Алсо, поясните на счет кредитов, реально ли получить на строительство дома? Хотя бы пол миллиона.

>>65428 (OP)
>Вот что туда входит
Это вообще не о чём. Запили план дома и подробный список используемых материалов.

>На пике коробка которую строят за лям
На пике оцилиндровка, а выше ты писал про каркас.

Осло, ты с проектом дома-то определился? Или как всегда, похуй на проект, главное цена?

>>65430
Я пока что определяю, что выбрать квартиру или дом. Участок уже есть в неплохом месте, но другом родном городе.

Так что прицениваюсь. Вообще большой дом и ненужен. Две комнаты (один из них кабинет), кухня и ванная. И я буду доволен на 100%.

На счет материалов, они не пишут, вот например http://ooohotey.ru/proekty-domov-100
и вот http://ooohotey.ru/dom-za-million Понимаю инфы очень мало, но пока я не решился что выбрать ходить по фирмам и выяснять все смысла мало, хотя может и наоборот.

А тред я этот завел, чтобы узнать реальную итоговую стоимость. В разделе все пишут о 1-1.5 миллионах за каркасник с отделкой. В других местах люди говорят о 3-4 миллионах. Понятное дело, что от много зависит. Но я многого и не хочу :)

>>65432
Запятые потерял

>>65432
Звони, узнавай, потом сюда напишешь. Обязательно спроси про:
1. сечение и шаг каркасных стоек
2. сечение и шаг лаг пола
3. толщину и название утеплителя пола, стен и потолка
4. строение пирога стен и перекрытий
5. наличие вентфасада
6. применяются ли огнебиозащитные стредства и какие
7. двходит ли в базовую цену внутренняя отделка и какая

Алсо, фирмачи любят раскручивать на дополнительные услуги. Требуй чёткого разграничения базовой комплектации и допов. Уточняй, какие работы оплачиваются отдельно у фирмачей такое есть всегда, обычно это фундамент
А потом приходи, подискутируем.

>>65428 (OP)
>В общем, давайте дискутировать.

О чем с тобой дискутировать? Сначала дуй на www.forumhouse.ru, кури там темы, потом уже задавай конкретные вопросы.

>>65432
>Я пока что определяю, что выбрать квартиру или дом. Участок уже есть в неплохом месте, но другом родном городе.
>Так что прицениваюсь. Вообще большой дом и ненужен. Две комнаты (один из них кабинет), кухня и ванная. И я буду доволен на 100%.

Дом на одного что ли? Хотя бы оставь возможность пристройки еще нескольких комнат в расчете на семью (жена, дети). Смысл строить маленький дом на одного человека? Ты заебешься там один жить.

>>65438
>Алсо, фирмачи любят раскручивать на дополнительные услуги. Требуй чёткого разграничения базовой комплектации и допов. Уточняй, какие работы оплачиваются отдельно

Я бы ему предложил сначала изучить матчасть (на форумхаусе), потом прикинуть, из чего ему строить дешевле (брус, керамзитоблок), исходя из региона (есть/нет лес). Затем разделить стройку на этапы, прочитать про каждый и выполнять каждый этап отдельно (фундамент сначала, затем проверить качество, затем стены, затем крыша и т.д. и т.п.). Потому что если он ничего не понимает, то его наебут на каждом этапе по отдельности, а потом еще и в общем. Переплатит в 2 раза, получит кучу недоделок и т.д. и т.п.

>>65428 (OP)
оверпрайс однозначно.
строим хрущевскую двушку ~50кв.м.
7 на 7 периметр потолок 2.5 площадь внешних стен 70кв.м
берем стеновой блок 50к
сайдинг 15к
вату 10к
ну цемент там еще, бруски, песочек накопаем из под фундамента, гравий или щебенку на дороге можно набрать.
Стены готовы. Тысяч 100 всего.
Крышу даже считать не охота. А фундамент под такую хрень можно из говен всяких делать, кирпича там битого набутить , железок всяких накидать с помойки.

Моя паста. В этом году семьей вкрячились в стройку дома с внешними габаритами 12 на 9 м (цоколь и 2 полноценных этажа), внутренняя площадь за счет цоколя ~ 250 кв.м.
Сам имею отношение к около сфере кап.строительства, вобщем, есть знакомые и все такое sic!
Идея была построить дом не из говна и палок (и не деревянный) за вменяемые средства.
В результате остановился на след конфигурации:
фундамент-цоколь – ФБС или монолит;
перекрытия цоколя и первого этажа - ЖБ плиты;
стены – керамзитобетон;
фасад - облицовочный кирпич с деревянным декором (ну нашел проект похожий, понравилось);
крыша - мягкая кровля.
Для начала совместно с другими участниками долевого строительства :) нашли в инете эскиз с нужной планировкой и конфигурацией здания.
Дальше по-знакомству sic! проектную конторку, которая подготовила проект. Просил рабочую документацию, архитектурную часть и генплан, получил по факту, что они обычно рисуют, с ведомостью строительных материалов и основными несущими узлами (хоть это!), фундамент и раскладку ФБС’ок (на практике не понадобилось, сейчас перерисовывают), эскиз привязки дома на местности (без высотки, хотя точки для высотки мы отсняли и передали проектировщикам, но это тоже в реале не понадобилось.
Решил использую наемный труд - прораб и его негры строители, т.к. работа и все такое, с закупкой части строительных материалов самостоятельно (есть откуда взять ФБС’ки, бетон, керамзитобетон, арматуру, облицовочный кирпич и еще по мелочи).
Строим коробку в 2 этапа:
1 год - цоколь с перекрытием (закончили);
2 год - под крышу.
Дальше начался кастинг прорабов, большинство назвали неадекватную сумму (как мне казалось) в 4,5-5 млн. и стоимостью цоколя от 1,5.
Почесал репу и решил было отказаться от цоколя, благо он нужен был в-первую очередь, чтоб выгородить помещение под котельную, но в конкур итоге выиграл руководитель конторки, которая проект рисовала с сумой 3,4 млн. при стоимости цоколя в 1,3 млн.
Заключили договор, начали строить.
Вот тут полезли подводные камни… На первом этапе – уборка участка и рытье котлована с вывозом грунта (стройплощадка маленькая - 4 сотки это пол участка, так как другая часть уже распланирована и на ней всякие долгорастущие полезные растения) смета была привышена в двое от цены этапа sic! горепрораб не включил в полном объеме расходы на технику в смету, при том, что данная мулька мне хорошо известна и с ним предварительно была оговорена, сообщил это торжественно под конец рытья, был обруган, но за счет того что в смете заложены 10% непредвиденных, это не сильно чувствовалось, решили продолжить с ним дальнейшии взаимоотношения. Котлован вырыт был норм и с учетом того, что соседский дом ну очень близко.
Далее тема развивалась по похожему сценарию – пришлось за всем следить, как будто сам строю. Раскладка фбс осуществлялась как блок ляжет, а не по проекту (ну это у строителей я так понимаю норм + мы брали часть половинок из брака, по заверениям прораба должны были встать нормально, но оказалось, что устанавливать их тот еще гемор и насилие над стройтехникой + неровные края закладывали кирпичом), вместо подложки под ФБС сделали (зачем-то) подобие монолитной плиты в 10 см., тоже отступление от проекта по предложению прораба-проектировщика sic!, которой после расчетов оказалось недостаточно!, прораб предложил опилить по контуру ФБС и нарастить билять!, но был спасен экспертизой грунта, которая показала, что блоки можно ставить прямо на глину :). Вобщем второй этап вылез где-то в 1,5 раза дороже за счет транспортных расходов на перевозку блоков, как никак один блок весит где-то 1,2 тн., посчитайте сколько влезет в одну варавайку средних размеров, другие у меня не проезжают на участок, а блоков 100 штук.
!Следует хорошо задуматься при выборе из чего лучше строить – монолит или ФБС!

To be continued...

>>65483
> А фундамент под такую хрень можно из говен всяких делать, кирпича там битого набутить, железок всяких накидать с помойки.
Долбоёб, ты серьёзно считаешь, что это ты фундамент сделал? Удачи зимой, чо.
>>65493
Хрестоматийный пример. Сэкономил, хуле. Надо было либо не жмотиться с бригадой и нанимать парней, которые умеют сами принимать правильные решения по объекту, либо изначально делать экспертизу грунта и на её грамотный проект с подробными технологическими картами дома, и строить дальше хоть молдаванами, но строго на основе проекта. Причём во втором варианте ты сэкономил бы куда больше, чем в первом.

>>65565
>Хрестоматийный пример. Сэкономил, хуле. Надо было либо не жмотиться с бригадой и нанимать парней, которые умеют сами принимать правильные решения по объекту, либо изначально делать экспертизу грунта и на её грамотный проект с подробными технологическими картами дома, и строить дальше хоть молдаванами, но строго на основе проекта. Причём во втором варианте ты сэкономил бы куда больше, чем в первом.

Смысл моей писанины - за три копейки нормальный дом не построишь, экономь не экономь все равно будешь переплачивать.
Вопрос подхода к процессу стройки:
1) Договор подряда с конечной стоимостью работ (как правило, очень вкусной). Смета в договоре формальна (ее может и не быть), имеет значение общая стоимость работ и этапы оплаты (мой изначальный выбор). В целом по такому пути взаимоотношений заказчик-подрядчик сейчас идет основная масса ИЖС конторок и крупных игроков. После начала работ независимо от детализации проекта начинается вышеуказанная свистопляска: как правило, вылезает больший объем работ, незапланированные работы и самое существенное - расходы на технику. Пподрядчик настаивает на тарифах, указанных в смете и изначально завышенных sic! Тут либо выгоняешь и соответственно с большой долей вероятности теряешь строительный сезон либо соглашаешься.
2) Договор подряда с плавающей стоимостью работ, с хорошо проработанной сметой и графиком работ. Идеальный вариант, если ты досконально изучил вопрос ценообразования в строительстве и прораб согласится с твоим подходом. Из минусов - сложно найти прораба согласного на это :) Не факт, что получится дешевле, чем в первом варианте, но ты точно понимаешь, за что платишь, готов на это, готов обосновывать свои возражения.
3) Сам себе прораб. Требует отличного знания строительного дела, ценообразования в строительстве, много свободного времени, знакомых работников. В ином случае получишь сырую, холодную хибару с кривыми стенами за теже самые деньги, что и в п.1, а предъявить будет уже некому.
4) Сам себе строитель. Долго, 99% что получишь сырую, холодную хибару с кривыми стенами. Пока иного не видел. Из плюсов – это действительно дешево sic!

>>65565
>Долбоёб, ты серьёзно считаешь, что это ты фундамент сделал? Удачи зимой, чо.

Да как бы полстраны стоит на фундаментах из забетонированного битого кирпича и железок.

>>65493
Да 4млн за такой проект это нормально, ИМХО.