>>22180
Если ты не понимаешь зачем тебе мак, так не покупай его.

А то сейчас тут начнется опять кококо, зачем платить больше, асус то же самое, но в три раза дешевле.

>>22181
Вот у меня такое-же мышление. Я думал может есть какие-то уникальные фьючерсы.
Дизайнеру достаточно купить производительный ноутбук с хорошим экраном?
Меня начало напрягать мое разрешение (13** x 7**) после того, как я начал немножко рисовать логотипы.

>>22183
У меня в офисе некоторые используют мак как системный блок с доп. экраном, т.е. приносят и подключают к нормальному монитору. Это к вопросу о разрешении.

Ну какие там особо фичи — удобный тачпад, osx, корпус, вес, батарея, мелочи всякие. IPS матрица, с ней почти не выпускают ноуты.

Я на маке сижу потому, что начал свою карьеру верстальщика с мака. То есть пришел на работу (9 лет назад), а там повермак. С тех пор в основном на маке сижу. На работе писюк с семеркой. Хотелось бы, конечно, на макоси сидеть и на работе, но раз нет то нет.

>если можно купить ноутбук с хорошим экраном дешевле
Можно купить не мак, за те же деньги, только мощнее. Либо те же спеки, но дешевле. Однако меня спеки не сильно интересуют. Я, например, работаю на машине 07 года. И ничего. Если надо хороший монитор, то переходник всегда с собой.
Я думаю, что дизайнеру все-таки неплохо было бы иметь мак. Потому что если все остальные машины представляют из себя исключительно спеки, то мак это просто целая хорошая вещь. Т.е. заебись от начала до конца. А окружая себя хорошими вещами (во всех отношениях) ты развиваешь свой вкус. Вкус — главное для хорошего дизайнера. Техника на втором месте всегда была и будет.

>>22187
>Вкус — главное для хорошего дизайнера.

Хм, как бы это... не, красиво не получится, выражаясь короче: ВКУС-ХУЮС!

Главное всегда - это выполнение той или иной задачи. Если, например, нужно сверстать макет и твой инструмент способен помочь тебе выполнить эту задачу, значит это годный инструмент. А будет это мак, асус или сюбор - дело личных предпочтений, заёбов и главное - привычки.

С чем привычнее и удобнее - то и выбирай. т.е. сюбор

>>22198
>>22198
Я раньше тоже всегда отталкивался от задачи в первую очередь. Это очень помогало подвести какую-то смысловую базу под мои действия. Но потом это стало само собой разумеющемся. И стало не хватать именно вкуса. А вкус штука такая — если ты вырос в обоссаном спальном районе какого-то урюпинска и хорошие вещи в глаза не видел, сложно стать дизайнером. Спасает интернет, но не всех.
Большинство из начинающих дизайнеров в России — эстетические калеки. Окружающая нас действительность не даёт большой возможности развивать вкус. А раз так, то проще всего самому это понять и начать окружать свой маленький мир хорошими во всех отношениях вещами.
Однако, я не говорю, что вот купил мак и сразу будешь дизайнером дохуя. Мак это просто одна из хороших вещей. Одна из вещей, на которые смотришь и понимаешь — а ведь все остальные компьютеры могли бы быть такими же хорошими. Хорошими не только в отношении железа, а вообще, в целом. Именно так я подумал, сев за свой первый повер мак г5.
В качестве примера к моим аргументам я могу привести одного из моих друзей-дизайнеров. Есть мальчик, топ фри-ланса в своём разделе. Научил я его пять лет назад работать. Что произошло с тех пор с этим мальчиком? Он выбился в топ, зарабатывает 70—100 тысяч в месяц. Вроде как даже «выполняет задачи». Стал ли он хорошим дизайнером? Нет, абсолютно. И мак ему не помог. А всё почему? Ковер у него на стене висит в комнате.

>>22202
Хуевый пример.
Вкусовщина, как она есть.
И да, с ковром уютно.

>>22202
Годно, но вроде подвох есть, хотя не понятно какой лол. В Рашке только вебом можно заниматься, да?

>>22209
В Рашке можно заниматься все чем хочешь. Но парадигма культуры (хотя бы даже визуальной) складывается из окружающей действительности. Скажем, решил ты стать дизайнером. И заказали тебе дизайн лифта. Ну ты же каждый день спускался на лифте у себя в доме. Чего там сложного — сейчас нарисуем-с. И рисуешь вот это самое говно. Потому что задача вроде есть и выполнена — лифт готов, кнопки жмутся. Но выглядит как говно. Почему? Потому что ты не знаешь, как может выглядеть хороший лифт.
Я сказал про интернет в том смысле, что теперь каждый может посмотреть какие бывают охуенные лифты. И пытаться делать не хуже.

>>22206
Я не говорил, что задача отходит на второй план и вперед выходит вкус. Решение задач есть суть нашей работы, но любую задачу можно решить по разному. А как именно ты её решишь — дело твоего вкуса (не будем брать в расчет заказчиков в данном примере). То есть если ты умеешь отличать хуйню от прекрасного, значит у тебя есть вкус. И значит задачи ты будешь не просто решать, но и делать это охуенно.

И как ты это связываешь с наличием/отсутствием эпплохуеты/ковра?
Все равно же ляжешь под заказчика.

>>22226
Ты так говоришь, как будто заказчик вынуждает тебя делать хуйню.

>>22226
Да, много работы прогибается под заказчика. Но во-первых, заказчиков надо выбирать. Во-вторых, своё мнение заказчику надо аргументировать. Я никогда не говорю «Окай» на правки заказчика просто так. Сначала аргументация. Если не дошло, но заказчик хороший, возможно на долго и так далее — ещё раз. Если уж нет так нет.
Кроме того, если я дизайнер, то это еще не значит, что я ололо фрилансер. Бывают и свои проекты, например.
Если у дизайнера есть отличная техника и хороший вкус — проблем с трудоустройством/поиском заказчиков никогда не будет. Если есть только техника, то хуй. Если есть только вкус, тоже хуй.

>>22230
Анон, ты в какой области преимущественно работаешь? Складно стелешь, чертяка.

Насчет Рашки. Проблема не в коврах, в сознании людей вообще нет понятия дизайн. Дизайнер у которого это понятия успело появиться уже на фоне остальных коллег хорош.

>>22236
>>нет понятия дизайн.
ну и правильно. Это переводится как художественное оформление. Просто это длинно, и многие не осилят ввиду ограничения развития интеллекта это выговорит. Плюс мода на закордонные непонятные словечки введённая Петром Первым.

>>22251
>дизайн
>переводится как художественное оформление

Поздравляю, ты понимаешь в дизайне нихуя. Это в первую очередь проектирование, а уже потом оформление. Логика > эстетика.

>>22253

Составление архитектурного плана проекта - отдельный подвид профессии.

Это как всех в шофёры записывать, и водителей фур, и водителей танков...

>>22253

>>Это в первую очередь я задумаю охуенный проект, а уже >>потом нихуя художественное оформление не осилю и высру >>говно, как обычно.

Пофиксил тебя, не благодари.

>>22253
Двачую. Добавлю, что с историей и лингвистикой точнее лексикой у него тоже не очень.

Нужно больше картинок.

>>22236
Полиграфическая верстка, графический дизайн.

>>22251
Где он переводистя как художественное оформление (это decor кстати переводится).

по Мюллеру:
design (dɪˊzaɪn)

1. n

1) прое́кт; план; чертёж; констру́кция, расчёт;

a design for a building прое́кт зда́ния

2) рису́нок, эски́з; узо́р"

3) за́мысел, план"

4) наме́рение, цель;

by design (пред)наме́ренно

5) компози́ция (картины и т.п.)

6) (тж. pl) (злой) у́мысел;

to have (или to harbour) designs on (или against) smb. вына́шивать кова́рные за́мыслы про́тив кого́-л.

2. v

1) составля́ть план, проекти́ровать; конструи́ровать"

2) рисова́ть, изобража́ть; де́лать эски́зы (костюмов и т.п.)

3) предназнача́ть;

this room is designed as a study э́та ко́мната предназнача́ется для кабине́та

4) заду́мывать, замышля́ть, намерева́ться, предполага́ть;

we did not design this result мы не ожида́ли тако́го результа́та;

we designed for his good мы де́лали всё для его́ бла́га

5) проекти́ровать, быть констру́ктором

>>22273

http://universal_ru_en.academic.ru/2983016/%D1%85%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

>>22274
>Mac vs PC
>Философствуют о дизайне, инструментах и умениях.
Я даже на минутку подумал, что зашел на какой-то илитный форум, куда пускают по инвайтам.

>>22202
Плохо только что большинство дизайнеров у нас - десигнеры и оформители. В лучшем случае могут сделать красивую и бесполезную, неудобную, непродуманную хуйню (UI, веба, полиграфии это тоже касается). Они не то что проектировать, они даже с инженерами взаимодействовать не могут. Если дизайнер подходит к делу не с точки зрения утилитарных свойств объекта, не может в создании правил относительно объекта проектирования и подчинения всего связанного с объектом этим правилам - он десигнер, кукарекающий о эстетике.

>>22303
По-твоему, если дизайнер подходит к делу с точки зрения утилитарных свойств объекта, может в создание правил и подчинение всего связанного с объектом, значит он должен забыть об эстетике? То есть думать только содержании, но не о форме?

>>22303

наш инженер-проектировщик что то недоговаривает. судя по его словами - пикрелейтед - вершина веб-девелопмента.

ну а че - форма удобна, продумана, создана с точки зрения своих утилитарных свойств (все что нужно прикручено). Зачем куда то двигаться? Ведь содержание - все! А форма - это для эстетических кукаретиков, она вторична.

Такие вот совковые дизайнеры делают http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2012/11/18/. Как там подметили - вроде бы все на своих местах, но по сути - дизайн интерена конца 90х начала 2000х.

>>22309
>>22310
Где я сказал что дизайнер должен пренебречь эстетической составляющей? Я лишь о том что у нас принято изучить основы дела и сразу начинать впитывать эстетику, знакомясь с прекрасными объектами и вдохновляться ими, совсем забывая о фундаменте теоретических знаний. Не все такие, но их у нас увы большинство. Может в удобстве, но не может в красоте - инженер или программист. Может в красоте, но не может в удобстве - десигнер. А таких что могут в комплексе - единицы. http://www.eskimodesign.ru/ http://cpeople.ru/portfolio/all#empty - если бы к такому стремились, я бы не высовывался.

>>22180
онли ПеКа.
На дух не переношу макоёбство. Времена когда софтины под маком летали шустрее чем под виндой - давно позади. Мак из инструмента профессионалов были времена - в полиграфии оче ценился превратился в аксессуар ТП, хипстеров, мажоров и прочих унтерменшей.

>>22314
вот честно - похуй на хипстеров, мажоров и на общественное мнение, кстати. я 7 лет работаю на ПК и 5 лет работал на Масе, разница настолько охуенна, что Мас - без вариантов. нет, конечно, можно и на андроиде работать и бесконечно гордится тем, что ВСЕ САМ СДЕЛАЛ™, но я предпочитаю комфорт. следующая моя workstation - Mac, такие дела. а если для тебя так важно мнение окружающих - нахуй вообще заниматься дизайном?

>>22315
Не злитесь ребяты, мнение быдла меня не волнует. Я веду к тому что раньше (лет 5 назад) тот же индезигн на маке был ощутимо шустрее чем на окнах. Но время идёт, и вот уже шиндовс восемь шагает по планете, а там тоже ИНТЕРФЕЙС!!! СТАБИЛЬНОСТЬ!!! МНОГОЯДЕРНОСТЬ!!! и пекарни стали в разы мощнее, и мониторы теперь нормальные не только у яблока. Суть в том, что технологический разрыв уже не актуален. А что касается осей, дело личное, мне например по душе линухи, но под них нет адоба, inb4 инкскейп, гипм, вайн а поскольку я считаю, что ось должна быть заточена под нормальных людей, а не под имбицилов ну или тех, кто не любит копания и бубны то мой выбор - шиндовс.

>>22315

>>22315

>>22321
>>22324
Вот к чему это всё? Из /b/ занесло?

>>22328
Это просто дебил. Очевидно же.

>>22312
Я вижу обратные примеры, но скорее из-за того, что я скорее верстальщик (журналы, книги), чем графический дизайнер. А верстальщикам вообще туго без основных знаний типографики, модульной сетки, композиции и так далее. Именно поэтому на это в первую очередь делал упор я. И так делают многие. То есть технически всё грамотно, удобно и красиво как и любая умно и достойно сделанная работа.
А вот с проблемами вкуса я столкнулся как раз когда начал интересоваться и заниматься графическим дизайном. Я вроде работаю и работаю не плохо. Но однажды один товарищ (являющийся для меня бесспорным авторитетом в области графического дизайна) сказал — знаешь, друг, у тебя хрущёвка головного мозга. Всё хорошо, всё правильно, но просто никак.
И я на два месяца погрузился во внутренний диалог. Очень много думал про хрущёвки. Форма или содержание? Содержание над формой? Или форма над содержанием? А если нет содержания, возможна ли форма? А содержание без формы? И всё в таком духе.
И после этих раздумий пришел к выводам, позволяющим согласиться с >>22312 и отрицающим мнение >>22314
Но я, в принципе, всё это и выше описал. Резюмирую и перехожу в рид онли — выполнение поставленных задач первоочередно для дизайнера и верстальщика, но эстетика не вторична. Какой-то такой вот парадокс.
Алсо повторюсь для ОПа — я люблю три системы, каждую по-своему. Мак за то, что он позволяет мне вот как уж 8 лет работать с радостью. Я не просто выполняю свои задачи на нём, но и делаю это с комфортом (то есть как я и писал — корэ два дуо плюс идеалогия баухауса отличное сочетание). Свой рабочий писюк я люблю за то, что он позволяет сделать операции квайт имозинга в акробате на жунал в 300 страниц незаметно для меня. Такой мак и правда будет стоить не дешево. А линукс я люблю за то что они делают для всего мира в целом. Я без труда могу сидеть на любой системе, но за основную выбираю мак без вариантов. Так уж повелось.

раз уж тут собрались маководыебы хочу спросить: есть Макбукпро середины 2012 (купил за месяц или два до обновления линейки ебанаврот) - 4GB RAM всем мало?

>>22339
Зависит от задач. Для дизайна и туда-сюда нормально. Для обработки кучи равов нет. У меня сейчас 2, и это пиздец.

>>22180
>Зачем покупать мак
1. Традиция.
2. Неуродливая ось.

/тред

>>22262
Валли запускался со звуком макоси же!