Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [ja / pvc / trv / izd / web / hh / dom]

Ответ
[Назад] [Вниз]
(оставьте это поле пустым)

Имя

E-mail

Тема

Скрыть/показать имя, e-mail и тему

Комментарий

Загрузка

Файл

Вставить видео (YouTube, Smotri.com)

Подтверждение
(по клику)

 
  • Разрешённые типы файлов: DOC, GIF, JPG, PNG, TXT
  • Максимальный размер файла 4536 килобайт и 4096×4096.
  • Изображения размером более 150×150 точек будут уменьшены.
  • Архив старых тредов раздела находится здесь.
  • Адрес конфы в джаббере: anon-book@conference.jabber.ru.
  • Перед отправкой сообщения прочтите FAQ и правила раздела.
Скрыть/показать правила доски


Добро пожаловать в уютную конференцию 2ch.so:
2ch.so.general@conference.jabber.ru
Как пользоваться и настраивать Jabber – FAQ
UPD: после небольших технических работ - конференция снова открыта.


1333898111125.jpg (139Кб, 1000x1408Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
139 Аноним   Вск 08 Апр 2012 19:15:11  №67840     

Израиль объявил нобелевского лауреата Гюнтера Грасса персоной нон грата http://lenta.ru/news/2012/04/08/banned/

Вы за наци или за жидов посоны?

 Аноним  Вск 08 Апр 2012 19:50:46  67847 

Пацаны прочитал первых 200 страниц Жестяного барабана, не особо нравиться, можно дропать? или дальше круче?

 Аноним  Вск 08 Апр 2012 19:58:11  67848 

>>67847 дальше хуже.

 Аноним  Вск 08 Апр 2012 20:09:06  67850 

>>67848
интереснее, или более пресно?

 Аноним  Вск 08 Апр 2012 20:54:19  67854 
1333904059074.jpg (125Кб, 600x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
125

>>67847
>не особо нравиться
>нравиться
>можно дропать?
Можно.

 Аноним  Вск 08 Апр 2012 21:16:23  67860 

>>67840
Я за интернационал, например.
Давай сюда то, что он написал а то я найти никак не могу и тогда будем разбираться.

 Аноним  Вск 08 Апр 2012 23:35:08  67878 

>>67840
Моча съела говно. Какая-то специальная олимпиада, в самом деле.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 01:01:40  67887 

>>67840
А ты уже перестал есть говно по утрам? Похоже, нет.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 10:58:16  67911 

>>67860
Warum schweige ich, verschweige zu lange,
was offensichtlich ist und in Planspielen
geübt wurde, an deren Ende als Überlebende
wir allenfalls Fußnoten sind.

Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,
der das von einem Maulhelden unterjochte
und zum organisierten Jubel gelenkte
iranische Volk auslöschen könnte,
weil in dessen Machtbereich der Bau
einer Atombombe vermutet wird.

Doch warum untersage ich mir,
jenes andere Land beim Namen zu nennen,
in dem seit Jahren - wenn auch geheimgehalten -
ein wachsend nukleares Potential verfügbar
aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung
zugänglich ist?

Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes,
dem sich mein Schweigen untergeordnet hat,
empfinde ich als belastende Lüge
und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt,
sobald er mißachtet wird;
das Verdikt "Antisemitismus" ist geläufig.

Jetzt aber, weil aus meinem Land,
das von ureigenen Verbrechen,
die ohne Vergleich sind,
Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird,
wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch
mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert,
ein weiteres U-Boot nach Israel
geliefert werden soll, dessen Spezialität
darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe
dorthin lenken zu können, wo die Existenz
einer einzigen Atombombe unbewiesen ist,
doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will,
sage ich, was gesagt werden muß.

Warum aber schwieg ich bislang?
Weil ich meinte, meine Herkunft,
die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist,
verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit
dem Land Israel, dem ich verbunden bin
und bleiben will, zuzumuten.

Warum sage ich jetzt erst,
gealtert und mit letzter Tinte:
Die Atommacht Israel gefährdet
den ohnehin brüchigen Weltfrieden?
Weil gesagt werden muß,
was schon morgen zu spät sein könnte;
auch weil wir - als Deutsche belastet genug -
Zulieferer eines Verbrechens werden könnten,
das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld
durch keine der üblichen Ausreden
zu tilgen wäre.

Und zugegeben: ich schweige nicht mehr,
weil ich der Heuchelei des Westens
überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen,
es mögen sich viele vom Schweigen befreien,
den Verursacher der erkennbaren Gefahr
zum Verzicht auf Gewalt auffordern und
gleichfalls darauf bestehen,
daß eine unbehinderte und permanente Kontrolle
des israelischen atomaren Potentials
und der iranischen Atomanlagen
durch eine internationale Instanz
von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.

Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern,
mehr noch, allen Menschen, die in dieser
vom Wahn okkupierten Region
dicht bei dicht verfeindet leben
und letztlich auch uns zu helfen.

***

Гюнтер Грасс.
"О чем нужно говорить"



Почему я молчу,
Почему скрываю слишком долго
то, что очевидно и при планировании практикуется
- мы, выжившие в конце, станем примечаниями.

Утверждается, что есть право на первый удар со стороны возможных жертв хулиганов
и на организацию «великого праздника» (Гюнтер Грасс здесь использует древненемецкое слово Jubel, пришедшее в немецкий язык из иврита),
направленного на возможное уничтожение иранского народа,
потому, что он подозревается в строительстве атомной бомбы.

Но почему я говорю себе:
Есть и другие страны, которых называют поименно,
Которые в последние годы, хотя это и держится в секрете,
Нарастили свой ядерный потенциал,
Но недоступны для контроля, потому что невозможно их проверить?

Общее сокрытие этих фактов подчинило мое молчание.
Я чувствую, как обременительны ложь и принуждение,
когда они будут мной игнорироваться.
Мне в перспективе маячит штраф (наказание);
Вердикт "антисемитизм" мне знаком.

Но сейчас, когда к моей стране,
собственные преступления которой не имеют сравнения,
Снова и снова ставятся вопросы и требования, а они ставятся на чисто коммерческой основе, когда «проворные губы» объявляют о ​​реституции,
Следующая подводная лодка должна быть доставлена в Израиль,
Ее специальность состоит в том, чтобы доставлять разрушительные боеголовки (до цели)
(в страну), где существование даже одной атомной бомбы не доказано,
но страх используется как доказательство.
Я говорю, что (это) должно быть сказано.

Но почему я молчал до сих пор?
Как я уже говорил, в моем прошлом есть один недостаток,
Который запрещает мне это, как и запрещено говорить правду о Земле Израиля,
С которой я связан и хочу оставаться на связи (Гюнтер Грасс частично этнический еврей - прим. перев.).

Почему я говорю только сейчас,
состарившийся человек с последними чернилами:
Ядерное оружие Израиля опасно для
и без того хрупкого мира во всем мире?
Потому что надо сказать,
что завтра может быть слишком поздно;

И потому, что мы - как немцы и как поставщики (оружия)
Можем стать соучастниками преступления,
Которое предсказуемо, поэтому наше соучастие нельзя оправдать ни одним из обычных оправданий.

И да, я считаю, потому что я устал от лицемерия Запада;
и можно надеяться, что многие освободятся от молчания
(что многие) по причине очевидной опасности будут настаивать отказаться от насилия и призывать к неограниченному и постоянному контролю ядерного потенциала Израиля
и ядерных объектов Ирана международным органом, (который - контроль) будет
одобрен правительствами обеих стран.

Только тогда все враждебные (друг другу) израильтяне и палестинцы,
Более того, все люди, остающиеся в этой оккупированной области,
Будут жить бок о бок,
и в конечном счете помогут нам (жить спокойно).

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 19:59:52  68000 

>>67840
Правильно сказал, чё. Еслиб Иран вёл себя так, как в его отношении ведёт себя Израиль, его гуманитарными бомбардировками ужеб с землёй сравняли. А "барабан" охуительный, одна из лучших книг в моём личном рейтинге.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 21:09:07  68006 
1333991347452.jpg (24Кб, 400x295Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
24

Нет, ну он не прав. Как раз тянуть и все надеятся что евреи и арабы вдруг познают дзен и воспылают любовью друг к другу, это и вредит миру во всем мире. Ясно что при нынешних правительствах они жить в мире не смогут, ясно что агрессия исходит от Ирана - они ведь требуют стерет Израиль с лица земли, Израилю как раз иранские земли нахуй не сдались. Ну и вообще если выбирать на чьей я стороне - толпы иранских религиозных фанатиков, с враждебной мне культурой и идеологией или национального демократичного государства с близкой мне культурой и вменяемой политикой, то я однозначно за вторых. Ну а по факты невъезда то все и формально и фактически правильно, хотя из новости не ясно запретили ли они печатать сами стихи. Пока саму книгу не запретили это не цензура и все ок.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 21:37:10  68011 

>>68006
>ясно что агрессия исходит от Ирана
Бро, я не жидофоб и не муслимоеб, мне на их конфликт как-то похуй, но ты не прав лол Агрессия как раз идет со стороны жидов, ибо:
1. Израиль это искусственная страна созданная только благодаря военной мощи США и даже ссср на территории исторического проживания арабов в 50х годах прошлого века.
2. Израиль действительно основной источник конфликтов на ближнем востоке, чего только стоят концлагеря для палестинцев и стена поперек сектора Газы.
3. Чуркобесам не нужны конфликты, у всех чуркобесов есть ебаные запасы нефти, благодаря которым они могут сидеть под пальмами и ебать верблюдов в свое удовольствие, у Израиля же нефти нет, отсюда зависть и попытка отвоевать территорию с нефтью.
4. Израиль действительно первый начал строить свои атомные бомбы, Иран лишь пытается обезопасить себя.

Грасс няшка, хоть сам и еврей.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 21:44:22  68013 

Кстати, непонятно за что его забании в израиле, ведь ничего страшного, кроме призыва за мир во всем мире, в поэме >>67911 нет.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:05:56  68017 

>>68011
>Грасс няшка, хоть сам и еврей.
А ещё экс-электрик, что тоже примечательно.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:08:48  68018 
1333994928557.jpg (9Кб, 228x221Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
9

>>68011
1. Ну евреи всега жили в палестине, и вполне нормально что в переломный для государства момент они попытались выделится в отдельное государство. Прибегнуть для этогок помощи других стран также вполне нормально. Чем евреи чуже иорданцев например? Почему иорданцам можно в свое государство, а евреям нет. Ну и вообще все страны так или иначе искусственные, почти все кого-нибудь выперли или вырезали когда государство создавали. Арабы там тоже не с сотворения мира жили. А кто определит что пять веков назад выгнать коренных нормально, а 50 лет назад ненормально.
2. Источник конфликтов ненависть к Израилю, стены, лагеря и прочая вполне нормально для поведения на землях оккупированных в результате войны. Сейчас Израиль кормит и одевает всю эту палестину за свой счет.
3. Все войны с участием Израиля сугубо освободительные, кроме суэцкой, но там вопрос не в нефте был, а в других ништяках.

Когда на тебя в течение 50 лет регулярно арабы нападают, а новый президент соседней арабской страны заявляет что "Израиль следует стереть с лица земли" логично предположить что ядерный реактор им не для школьных опытов нужен, и не менее логично приготовить адекватный ответ.

Алсо Грасс внезапно еврей-эсесовец, хотя вроде читал что таких целый батальон был.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:13:49  68020 
1333995229176.jpg (11Кб, 194x259Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
11

>>68013
Он их в один ряд с фанатиками из соседнего чуркистана поставил, еще бы они не обиделись.

>Глава израильского МВД Эли Ишай заявил, что если Гюнтеру Грассу по-прежнему хочется распространять свои "передернутые и лживые творения", то он может делать это с территории Ирана, где найдет "благосклонную аудиторию".

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:19:40  68021 
1333995580374.jpg (45Кб, 385x589Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
45

>>68018
>Все войны с участием Израиля сугубо освободительные

Все войны с участием Израиля сугубо оборонительные

А вообще вроде как от темы уходим, про ближний восток все уже сотню раз обговорено. Давайте про книги. Адекватная реакция на такой высер? Не только Изралия но и европейской прессы, судя по новости эту поэму полевропы перепечатало. Если бы это был не нобелевский лауреат, а простой хуй с горы была бы такая реакция. Нобелевка по литературе вообще нормальная оценка книг или политота сплошная?

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:21:13  68022 

>>68018
1. Ну, балты всегда жили в восточной европе, и вполне нормально в переломный для латышского народа момент они попытались вернуть свои исторические земли. Прибегнуть для этого к помощи США и Британии также вполне нормально. Чем латыши хуже украинцев, например?
Почему украинцам можно их извечные земли, а латышам нет.
А кто определит, что полторы тысячи лет назад выгнать коренных нормально, а 5 лет назад ненормально.
2. Источник конфликтов ненависть к Латвии, стены, лагеря и прочая вполне нормально для поведения на землях оккупированных в результате войны. Сейчас Латвия кормит и одевают всю эту рашку за свой счет.
3. Все войны с участием Латвии и НАТО сугубо освободительные, кроме ингерманландской, но там вопрос не в шпротах был, а в других ништяках.

Когда на тебя в течение 5 лет регулярно пидорашки нападают, а новый президент соседней славянской страны заявляет что "Великолатвию следует стереть с лица земли" логично предположить, что ядерный арсенал им не для ололо-учений нужны, и не менее логично приготовить адекватный ответ.

Ну вы поняли.
Аще, евреев не было в Палестине почти 2000 лет, с тех пор как ромеи их пидорнули за кровавые восстания. Это даже более нагло, чем насильственное огораживание венгров словаками и хорватами с колонизацией их земель и планами выселения мадьяр в Башкирию, мол мы тут раньше жили.
И никого не волнует, что огромный процент венгров (или палестинских арабов) суть ассимилировавшиеся славяне (евреи).

От себя добавлю - искренне надеюсь, что евреев опять пидорнут, а с Израилем поступят как с его старшим братом Немецким Райхом.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:29:07  68024 

>>68022
Ну так все правильно с латышами сделали же, ничем не хуже украинцев, правильно Латвию запилили, и если Россия вдруг нападет вполне нормально будет им к НАТО за помощью обратиться.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:37:05  68025 
1333996625822.jpg (64Кб, 800x533Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
64

>>68021
>Все войны с участием Израиля сугубо оборонительные
Лол. И каким образом, ведя "оборонительные" войны, Израиль каждый год увеличивает свою территорию?
>Адекватная реакция на такой высер?
Нет. У Грасса нет абсолютно ничего крамольного, обычные заявления про мир во всем мире и за контроль ядерного вооружения. Если бы израиль не среагировал, то через неделю с публикации о поэме уже забыли бы.

 Аноним  Пнд 09 Апр 2012 22:41:22  68028 
1333996882541.jpg (94Кб, 562x750Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
94

>>68025
Ты скажи что это он каждый раз нападал. Ну а то что он войны выигрывал и по результатам куски агрессоров себе оттяпывал, так это норм.

 Аноним  Втр 10 Апр 2012 01:00:18  68041 

>>68025
>И каким образом, ведя "оборонительные" войны, Израиль каждый год увеличивает свою территорию?
Я тут мимочитаю с самого начала треда, но вот скажу: мне похуй кто и каким образом там грабастает территорию, но муслимов надо щемить и истреблять, похуй каким образом, потому как они упоротые фанатики.
На всякий случай отвечу на опережение: 1 - нет, у меня нет ПГМ - религия для слабаков; 2 - нет, я не наци.
Но и с Грассом соглашусь, потому что евреи - хитрожопые. Но выжить муслимов - первоочередная задача.

 Аноним  Пнд 14 Май 2012 11:00:46  73344 

>>68025
>И каким образом, ведя "оборонительные" войны, Израиль каждый год увеличивает свою территорию?
Фантазёр такой фантазёр. Выучил бы для начала, что такое "Палестина".
Аноны, а Бёлль случайно не сталкивался с такой же обструкцией, как Грасс?

 Аноним  Пнд 14 Май 2012 13:35:54  73358 

>>68021
Шестидневная война - яркий пример обороны да inb4 превентивный удар. Гитлар, кстати, тоже на нас превентивно напал, ага

Нормальный чел с нормальной позицией. Почему одним можно, а другим нельзя? Чем Израиль, постоянно находящийся в состоянии конфликта с соседями, ведущий войны с самого своего основания лучше Ирана, мирной страны, последние лет 70 ни на кого не нападавшего?

 Аноним  Пнд 14 Май 2012 14:02:58  73360 

>>73358
Таки да, превентивный удар. Если Гитлер использовал формулировку превентивного удара то для всех остальных это сразу зашквар? После казуса с Гитлером нельзя юзать превентивные удары, надо тихо сидеть и ждать когда полчища арабов приготовятся и нападут?

>Чем Израиль лучше Ирана.
Тем что Израиль демократическая цивилизованная страна с близской мне культурой, а Иран сумасшедшие ослоебы с мечтой о мировом шариате.

 Аноним  Пнд 14 Май 2012 14:38:28  73362 

Двачую Грасса. Если бы не агрессивные жиды, то чуркобесы давно бы сами себя проглотили, как пауки в банке. Но вместо этого жиды постоянно ведут агрессивные войны, нападают на мирные страны кстати, Израиля никогда и не существовало и исторически арабскую территорию Палестины жиды отвоевали с помощью американского оружия обзавелись ядерным оружием, из-за которого Иран и начал свою ядерную программу, кстати, сугубо в самооборонительных целях.

Израиль это политическая ошибка а евреи генетическая - не было бы его, мир бы был намного безопаснее.

 Аноним  Пнд 14 Май 2012 14:41:21  73363 

>>68011
Ты таки муслимофил.
>1. Израиль это искусственная страна созданная только благодаря военной мощи США и даже ссср на территории исторического проживания арабов в 50х годах прошлого века.
Конкретно Израиль - да. Но сами эти земли таки еврейские.
>2. Израиль действительно основной источник конфликтов на ближнем востоке,
Хуита. Единственный источник конфликтов там - муслимские фанатики. И не только там, кстати.
>чего только стоят концлагеря для палестинцев и стена поперек сектора Газы.
Будто что-то плохое.
>3. Чуркобесам не нужны конфликты, у всех чуркобесов есть ебаные запасы нефти, благодаря которым они могут сидеть под пальмами и ебать верблюдов в свое удовольствие, у Израиля же нефти нет, отсюда зависть и попытка отвоевать территорию с нефтью.
Трюкачам нужен всемирный халифат, именно в этом все дело. Израиль не делал попыток именно отвоевать территории у трюкачей. Хотя отвоевать они могли бы многое, трюкачи не могут в войну же, любая арабо-израильская война - это полный разгром ослолюбов. При полной поддержке СССР-то. А в наше время любой серьезный арабо-израильский конфликт приведет к тому, что миллионы трюкачей полягут.
>. Израиль действительно первый начал строить свои атомные бомбы, Иран лишь пытается обезопасить себя.
У Израиля есть ЯО, но что характерно - ядерного пиздеца трюкачам никто не устраивает. Что доказывает, что ЯО для евреев именно средство сдерживания а не нападения. А Ирану ядерные бомбы не нужны, слишком уж режим там неадекватный.

 Аноним  Пнд 14 Май 2012 15:29:06  73367 

>>68018
>"Израиль следует стереть с лица земли"
Насчет того, сказал ли это Ахмадинежад есть большой спор, но я не знаю Иранского, так что судить не могу, но склоняюсь к тому, что он этого не говорил. В арабо-израильском конфликте ничью сторону не занимаю. С одной стороны Израиль культурно более близкая страна, а Иран - ХОЧЕ, которые ЗОЕБАЛИ, но я так легко не поверю, что Ирану сейчас обосраться как не терпится развязать войну с Израилем.

 Аноним  Втр 15 Май 2012 02:29:16  73496 

>>67840
> Вы за наци или за жидов посоны?

Две половины одной жопы

 Аноним  Втр 15 Май 2012 02:46:01  73497 

>>73496
А между ними русский мужик в землянке?

 Аноним  Втр 15 Май 2012 09:20:55  73502 

>>67840
за жидов, конечно

 Аноним  Втр 15 Май 2012 10:36:04  73507 
1337063764708.jpg (202Кб, 545x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
202

>>73496
Только когда последний жид будет изгнан из твоего отечества, настанет мир. Бей жидовское отродье! Уничтожай этот бич человечества и ты этим закончишь войну! Работай и сражайся и дальше за жида, чтобы он в тылу мог спокойно продолжать загонять товары и набивать себе карманы

Нам с немцем спорить не о чем, мы много славных лет
Живали с ним соседями, видали вместе бед.
Мы били дружно с немцами не раз наших врагов,
Но не было в правительстве тогда у нас жидов!
Послушайте, ребята, что завещал мне дед:
“Земля наша богата, жиду ж в ней места нет!”
“Новая жизнь без каторжных колхозов!”

 Аноним  Втр 15 Май 2012 10:36:21  73508 

>>73502
Запомните! — писалось в одной из пропагандистских листовок. — Германия ведет борьбу не против русского народа, а против вашего жидо-коммунистического правительства, которое принесло вам много горя и несчастья

 Аноним  Втр 15 Май 2012 10:37:33  73509 
1337063853686.jpg (168Кб, 534x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
168

>>73497
Зачем страдать? Все ужасы фронта можно прекратить в один момент: “Достаточно поднять обе руки и крикнуть: “Сталин капут!” или “Штыки в землю!”. И тебе гарантировано “хорошее обращение, питание и возможность устроиться на работу по специальности”.

[Обновить тред] [
Автообновление
] [Назад] [Вверх]




Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [ja / pvc / trv / izd / web / hh / dom]