Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mmm / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [ja / pvc / trv / izd / web / hh / dom]

Ответ
[Назад] [Вниз]
(оставьте это поле пустым)

Имя

E-mail

Тема

Скрыть/показать имя, e-mail и тему

Комментарий

Загрузка

Файл

Вставить видео (YouTube, Smotri.com)

Подтверждение
(по клику)

 
  • Разрешённые типы файлов: DOC, GIF, JPG, PNG, TXT
  • Максимальный размер файла 4536 килобайт и 4096×4096.
  • Изображения размером более 150×150 точек будут уменьшены.
  • Архив старых тредов раздела находится здесь.
  • Адрес конфы в джаббере: anon-book@conference.jabber.ru.
  • Перед отправкой сообщения прочтите FAQ и правила раздела.
Скрыть/показать правила доски


Добро пожаловать в уютную конференцию 2ch.so:
2ch.so.general@conference.jabber.ru
Как пользоваться и настраивать Jabber – FAQ
UPD: после небольших технических работ - конференция снова открыта.


1332250036443.jpg (61Кб, 200x354Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
61 Аноним   Втр 20 Мар 2012 16:27:16  №64513     

Вин?

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 17:26:54  64521 

>>64513
Не читал, но судя по обложке книгу с таким сюжетом я читал еще 15 лет назад и книге на тот момент уже было лет 20.

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 17:49:47  64533 

>>64513

Да, ещё какой. Но так как роман огромный, с десятками персонажей, без минусов тоже не обошлось, я вообще сомневаюсь, что такую идею можно реализовать совсем без погрешностей.

Уже в самом начале романа Кинг сообщает читателю внешне простую, но чрезвычайно нетривиальную деталь (которую, кстати, проигнорировали почти все авторы обложек) – «купол» не является сферическим. Он строго вертикален, причём точно следует извилистой административной границе городка. Гениальный нюанс, который мгновенно вытирает из романа мотив «фантастической тайны» (вы думали, что тут у нас научная фантастика, как в «Кукушатах Мидвича»? – подумайте ещё раз!), делает очевидным его «политическую» памфлетную направленность, а заодно оставляет без оснований все упомянутые в романе «научные» гипотезы относительно «купола» (в том числе и ту, на которой остановился сам Кинг – но об этом позже).

Введение в роман этой единственной фантастической метафоры позволило Кингу создать стартовую ситуацию, которую он принялся развивать уже подчёркнуто реалистическим инструментарием. Ощущение достоверности всегда было его «коньком», он умеет находить точные детали, которые сами собой убеждают читателя в реальности происходящего – на это работает даже ироничное упоминание одним из персонажей экранизации кинговской же «Мглы», что уж говорить о тщательной имитации автором стиля обращения, присланного Президентом в адрес городских выборных деятелей.

Другая несомненно сильная черта Кинга как автора – цельность описанных им характеров. Я не рискнул бы назвать его персонажей «глубокими», да и не так уж многим среди нескольких десятков постоянных действующих лиц романа удаётся достаточно долго держаться в фокусе читательского внимания, так что именно их индивидуальная цельность становится для автора (и читателя) ключевой характеристикой, и эта же цельность отлично работает на ощущение достоверности. В том, как это в тексте реализовано, есть здоровая доля писательской «технологичности», но Кинг и не претендует на переход в более высокий «художественный эшелон», он вполне комфортно чувствует себя в качестве одного из бесспорных лидеров мировой массовой культуры.

И именно в таком качестве он вполне сопосбен озадачить миллиарды читателей вопросом, который так явно волнует его самого: как вылечить демократию от убивающего её рака некомпетентности? То, что «средний избиратель» склонен к конформизму, живёт сегодняшним днём и не хочет думать о дне завтрашнем, что он не желает вникать в смысл и оценивать последствия предлагаемых ему на голосование вопросов, что им запросто можно манипулировать через масс-медиа с помощью примитивной демагогии, то, в конце концов, что он готов верить в «теорию заговора» просто потому, что она универсально объясняет всё что угодно – всё это работает как безусловные предпосылки для появления и укрепления во власти политических интриганов, некомпетентных, циничных, корыстных, бесконечно убеждённых в собственной непогрешимости и незаменимости – и тем самым смертельно опасных и для социума в целом, и для каждого его члена. «В последние годы мы видели множество таких деятелей,» – едко прорывается у Кинга во второй половине романа, когда масштабы социальной катастрофы в Честерс Миллс перестают укладываться даже в очень условные границы управляемости.

Мы знаем, кого Кинг имел в виду. Хуже того – у нас есть на этот счёт свои собственные примеры. Ничуть не менее, а чаще – гораздо более наглядные.

Слабости у романа тоже есть, причём одна из них («объяснение» появления «купола», внедрённое Кингом в сюжет), привела меня в крайнее раздражение. Раз уж «купол» автором открыто создан как художественный приём (и в этом качестве отлично работает – смотри об этом выше), его последующая «рационализация» выглядит в романе притянутой за уши, неорганичной и чужеродной. Да, Кинг в итоге нашёл, как прицепить к этому совершенно необязательному «объяснению» мораль, но вышло это у него очень уж неуклюже, хуже того – эта неуклюжесть читателю отлично видна и начинает работать против автора, травестировать уже состоявшееся и фактически законченное произведение. И если финалом романа Кинг намерен был сказать, что «добро нам придётся делать из зла, потому что его не из чего больше делать», то он довольно сильно с этим откровением опоздал. Хотя, может быть, кому-нибудь именно эта мысль и покажется свежей, тем более что актуальности она не потеряет никогда.

Хотел было написать «не пропустите этот роман», но это было бы почти как совет «не забывать дышать» – у Кинга в России огромная читательская аудитория, и «пропустить» этот роман ей удастся только при совершенно особом стечении обстоятельств.

При том самом, привязанном к линии административных границ.

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 18:27:24  64537 

>>64533
так как там купол объяснен? и в чем заключена социальная катастрофа? читать лень, спойлерни

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 19:12:17  64543 

Может меня сейчас говном с ног до головы обольют, но я попробую.
Мне одному это "Готику" напоминает?(В смысле, игру такую.)

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 20:02:02  64549 

>>64543
Дай угадаю. Там тоже купол был?!, ахуеть какое совпадение!

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 20:06:45  64551 

>>64549
Только это ассоциацию и вызвало.

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 21:09:41  64564 

>>64521
http://fantlab.ru/work6883

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 21:27:43  64569 

>>64564
Бро, огромное спасибо. Это одна из самых сильно повлиявших на меня книг, а название забыл и мне никто не помог в поисках в свое время,мощнейшая вещь, обязательно перечитаю.
Добра тебе.

 Аноним  Втр 20 Мар 2012 21:35:28  64574 

Только что начал. И сразу как в глаза помоями: вот вам Главный Добрый Молодец, а вот Главный Негодяй. Всё такими крупными мазками, в два взмаха, чтобы ни у кого не оставалось сомнений. С первого появления Кинг навешивает на персонажей бирки. Очень технично и очень масскультурно, что ли? В общем, я пока разочарован.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 10:11:57  66321 

Бамп. Спойлерните, кто дочитал, чем кончилось, кто купол поставил? Прочитал около 500 стр. – настоебло.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 11:19:57  66325 
1333091997689.jpg (76Кб, 604x410Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
76

>>66321
Купол поставил Ба-а-арби в рамках программы цру, о которой он ничего не помнит.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 11:50:50  66326 

>>66325
Найду - убью. Теперь у меня есть цель в жизни. Прячься, сука.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 12:56:04  66329 

>>66325

Ох, лол. Помню-помню, рисовал в тетради приключения Черного Плаща, историчка отобрала и сказала, что славы Диснея мне не видать, правда классу не показывала.

Русичка была просто ТП, не могла изъясняться по-человечески и поэтому все время говорила, вот опять юзернейм чертей в тетради рисует. хотя я тогда был дохуя верующий и ни одного черта не нарисовал.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 14:09:33  66335 

>>66326
Не волнуйся, он >>66325 пиздит. Это всё дети инопланетян не могут в мораль, вот и издеваются над людишками, как людишки над муравьями.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 14:31:15  66337 

>>66329
>я тогда был дохуя верующий и ни одного черта не нарисовал.
Как же так? Истинно верующий должен всё время рисовать чертей. На бумаге, в голове - неважно. Вы же всё время помните, что ДЬЯВОЛ ЗА СПИНОЙ! ОН НЕ ДРЕМЛЕТ! ОН ИСКУШАЕТ!!!!!! Вы же, блядь, как НКВД в 1939 году: всюду враг! бди! Такие же параноики.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 15:19:20  66344 
1333106360220.jpg (78Кб, 306x292Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
78

>>66337

какой сочный фругурт. Студент, небось?

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 15:21:55  66345 

>>64537

Инапланетяне ыграли.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 16:58:09  66360 

>>66344
С чего ты взял?

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 18:35:23  66372 

>>66360

БУРЯ ЭМОЦИЙ, додумывание за другого всякой хуйни, наделение его воображаемыми качествами, категоричность в суждениях, нетерпимость, юношеский максимализм.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 19:58:19  66390 

>>66372
Нет, просто опыт жизни в окружении православнутых православием православных. Опыт. Многомноголетний. А буря эмоций - да, есть. Только не "убить бы вас всех", а презрение.

 Аноним  Птн 30 Мар 2012 20:37:10  66398 

>>66390
Твой "многомноголетний" опыт не подсказывает тебе случаем, кому обычно присущи такие категоричные суждения?
мимопроходил

 Аноним  Сбт 31 Мар 2012 02:24:10  66443 

>>66398
Тому, чьего ребёнка богомольные родственнички учат, что "папа будет гореть в аду за свой атеизм" - и считают себя в своём праве. Ну, родственники на самом деле хуйня, они вылетают из моего дома под собственный визг и больше на порог не попадают. Но даже нормальные христиане комментируют это так: "конечно, нельзя ребёнку такое говорить, но ведь по факту это правда".
Парадигма. Её не изменишь.

 Аноним  Сбт 31 Мар 2012 10:16:10  66463 

Посоны, Dr.Sleep в оригинале вышел уже ? Гугл не даёт ссылку на скачивание на англоязычных ресурсках, может, ищу плохо. Если кто знает - помогите пожалуйста, хотет прочитать.

 Аноним  Пнд 02 Апр 2012 14:06:58  66888 

>>66463
Не, он пока только анонсировал и возможно приступил к написанию. Года через 3, я думаю.

 Аноним  Пнд 02 Апр 2012 14:31:37  66890 

Скачал, почитаю, спасибо! Вообще, с детства прусь от Кинга. С тех пор запомнились Мизери, Долгая прогулка, Последняя игра Джеральда,рассказ Оставшийся в живых. Пол года назад скачал всю его библиографию, прочитал Оно и кучу рассказиков и повестей. Сердца Атлантиды, рассказ Мой маленький пони.. В детстве для меня Кинг был страшилками. А сейчас открывается с другой стороны. Сейчас читаю Бессонницу. Оторваться невозможно.

 Аноним  Пнд 02 Апр 2012 17:23:24  66903 

>>66890
Да Кинг не плох, но уж очень разные по уровню у него романы. От настоящих шедевров "Зелёная миля", "Оно", " Мизери", до шлака который почти не возможно читать "Томминокеры", " Регуляторы", "Девочка, которая любила Тома Гордона", " Мобильник". Скорей всего, одни романы он пишет для бабла, а над другими действительно усердно работает. Как ты думаешь анон?

 Аноним  Пнд 02 Апр 2012 17:47:09  66904 

>>66443
Твои истинно верующие родственнички ничего не понимают в собственной религии. Можешь им так и сказать.

 Анон  Пнд 02 Апр 2012 17:53:02  66908 

>>66903
А я думаю, что так и есть.

 Аноним  Пнд 02 Апр 2012 18:02:56  66912 

Прочитал 200 страниц. Говно ёбаное, хоть и люблю Кинга

 Аноним  Втр 03 Апр 2012 09:44:07  67032 

>>66903
Все романы пишутся для бабла и над всеми такие породистые писатели, как Стивен Кинг усердно работают, просто иногда получается лучше, иногда хуже. Ничего удивительного, он же обычный человек, иногда прёт, иногда не прёт. У всех писателей так, что-то лучше, что-то хуже. Написав столько трудно держаться на том же уровне, что и в молодости. Вообще катастрофа в Честерс-Милее очень уж мне напоминает катастрофу из Противостояния не вирус, а взрыв атомной бомбы в конце. И там и там главную роль сыграл ёбнутый на всю голову второстепенный персонаж и там и там большой бум.

 Аноним  Втр 03 Апр 2012 11:54:07  67047 

>>67032
>Все романы пишутся для бабла
Литературовед в треде, все в метафору!

 Аноним  Втр 03 Апр 2012 13:49:50  67056 

>>66903
Мобильник, кстати, мне понравился. А вот остальное из перечисленного не очень.

 Аноним  Втр 03 Апр 2012 14:25:16  67066 

>>67047
Я имел в виду таких раскрученных и масс-культурных авторов, как Стивен Кинг, не вся конечно литература ради бабла.

 Аноним  Втр 03 Апр 2012 14:33:24  67070 

>>67066
Кинг стал раскрученным и масс-культурным автором только сейчас, начинал же он писать именно из-за желания писать.

А вообще, говорить что тот пишет ради денег, а тот ради любви к искусству не верно, все писатели, за исключением упорков вроде Кафки, писали и пишут ради денег, так как деньги главный и единственный критерий качества работы. Работаешь хорошо - получаешь много денег, плохо - сосешь хyй. Писательство в этом плане ничем не отличается от бортничества, например.

Брызну слюной Аноним  Втр 03 Апр 2012 14:54:47  67074 

>>67070
Ой, блядь, ещё один тонкий душевед. Познал жизнь и учит других.
>писали и пишут ради денег, так как деньги главный и единственный критерий качества работы.
Детка, включи мозги. Стимул и критерий - разные вещи. (Не говоря о том, что деньги - критерий успеха, который может совпадать с качеством, а может и не).

*"Вопрос этот люди задают по-разному – иногда вежливо, а иногда грубо и в лоб, но он всегда сводится к одному: «Детка, ты это делаешь ради денег?»

Ответ – нет. Не делаю и никогда не делал. Да, я своей прозой наколотил кучу бабок, но никогда не клал на бумагу ни одного слова с мыслью, что за него заплатят. Некоторые работы я делал как услуги друзьям – «ты мне, я тебе», – но это даже в худшем случае можно назвать разве что бартером. Я писал, потому что не писать не мог. Может, это и помогло мне выплатить закладную за дом и отправить детей в колледж, но все это побочные эффекты – это делалось ради причуды. Ради чистой радости самой работы. А если можешь что-то делать для удовольствия, то это ты сможешь делать всегда".
Стивен Кинг*

 Аноним  Чтв 05 Апр 2012 22:55:19  67492 

>>64513
Только что дочитал. Жаль, жаль. Уровень "Мобильника", а то и хуже. Бодрый проходняк.

 Аноним  Чтв 05 Апр 2012 23:19:38  67496 

>>67070

>деньги главный и единственный критерий качества работы.

Донцова гениальна. Майер еще гениальнее. А Коэльо их обеих на своем хуйце бразильском вертел, по уровню гениальности.

 Аноним  Втр 24 Апр 2012 11:12:12  70168 

>>67496
У Марининой гениальность перешла в просто талант. В девяностые гремела, а тут как-то подрастратила дар. Коэльо пока гений, но, боюсь, недолго осталось. Надо отчёты книготорга поглядеть. Беспокоит меня также Мураками. Что у него с талантом?

 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 04:03:14  70407 

Ну что же. Освоена "Тьма и больше ничего". В моих глазах товарищ Кинг несколько реабилитировал себя после "Под куполом", но своих шедевров не достиг. Хотя - добротно. По крайней мере две из четырёх повестей. Знакомым любителям Кинга-реалиста смело рекомендую.

 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 08:53:57  70419 
1335416037506.jpg (138Кб, 843x562Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
138

>>70168

КАК ТЫ МОЖЕШ ТАКОЕ ПИСАТЬ ВЕДЬ ТАЛАНТ НЕ ИЗМЕРЯЕТСЯ ДЕНЬГАМИ!!!

 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 09:18:41  70421 
1335417521210.jpg (204Кб, 452x700Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
204

Анончики, купил на днях пикрилейтэд. Как оно вообще, вин?

 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 12:45:45  70443 
1335429945131.jpg (74Кб, 604x453Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
74

>>66903
Ну вот. А мне томминокеры особенно понравились. Я медленно смаковал подробности жизни городка Хевен. От размеренности и фантасмагоричности происходящего я испытал ПРЕВРАЩЕНИЕ.
Девочка, которая чего то там любила - тоже неплохое произведение. Хорошо хоть там все кончилось нормально :3

 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 14:31:49  70463 
1335436309901.jpg (477Кб, 862x1152Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
477
 Аноним  Чтв 26 Апр 2012 16:54:03  70487 

>>70463
и 2 патрона в запасе

 Аноним  Пнд 30 Апр 2012 21:29:39  71099 

>>70443
>томминокеры особенно понравились
Блядь, но за такой перевод надо вырывать яйца..........

 Аноним  Втр 01 Май 2012 00:58:29  71137 
1335819509217.png (58Кб, 937x490Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
58

раз уж такой тред.
очень любил кинга в детстве, решил снова обмазываться - но уже на английском. накачал вот книг для киндла. посоветуйте, за что именно браться.
на пике отметил то, что уже читал (синим - понравилось, красным - не понравилось). больше всего доставили "нестрашные" вещи, типа "побега из шоушенка", но всякие там "кладбища домашних животных" - тоже заебись.

 Аноним  Втр 01 Май 2012 01:19:21  71138 

>>71137
А вот у тебя на нём курсор стоит. А также Воспламеняющую, Мёртвую зону, Салимов удел, Томминокеры, Почти как бьюик. Талисман с Чёрным домом. Долорес Клейборн. Не вижу Способного ученика (apt pupil) и Сияния (shining). Тоже надо. Если Башня не пошла, то и не стоит продолжать.

 Аноним  Втр 01 Май 2012 01:20:16  71139 

>>71138
упс. а сияние-то есть.

 Аноним  Втр 01 Май 2012 01:27:56  71142 
1335821276467.jpg (25Кб, 500x334Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
25

>>71138
"способный ученик" - в сборнике "четыре сезона" вместе с шоушенком и еще двумя повестями. этот сборник - одна из любимых книг вообще.

"темную башню" вообще не воспринял. вторая (или третья? не помню уже) книга еще куда ни шло, но первую еле дотянул.

спасибо, бро.

 Аноним  Втр 01 Май 2012 10:42:14  71164 

>>71142
Противостояние почитай. Мне в свое время очень понравилось.

 Аноним  Втр 01 Май 2012 11:34:07  71169 

>>71164
Да, Противостояние оче годно, особенно первая часть. Дальше уже идет закос в мистику, что для такого годного постапокалипсиса не есть гуд, ИМХО. Но все-равно мое любимое произведение Кинга.

[Обновить тред] [
Автообновление
] [Назад] [Вверх]




Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mmm / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [ja / pvc / trv / izd / web / hh / dom]