Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открылась автоматизированная продажа пасскодов, отключающих капчу.
Теперь пасскод можно оплатить любой валютой и мгновенно его получить! Стоимость пасскода составляет 400 рублей.
Волхв Аноним  Птн 09 Авг 2013 11:07:33 №169710    
1376032053032.jpg (59Кб, 313x473Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
59

Не так давно я совершенно спонтанно прочитал эту книгу, не зная, что она из себя представляет, ввиду этого я, очевидно, проебал второй слой книги, который состоит из аллюзий на другие книги, которые я не читал и поэтому понял всё буквально, ну да и хуй с ним.
Но у меня осталась пара вопросов, возможно читавший анон сможет мне их пояснить?
1. Кто таки был в портшезе? де Сейтас с запинкой сказала, что там сидела некая знаменитость, то есть она имела ввиду не знаменитость, например, кино, а кого-то просто знаменитого/знакомого главного героя? Или это вообще не имеет значения?
2. Что с Митфордом? Его действительно сразу скинули со счетов и "не ходи в зал ожидания" было случайно брошенной фразой не имеющий скрытого подтекста или он таки пиздит и пережил там не меньше, чем главный герой?
3. Что с историями Кончиса, я так понял на самом деле он не был на войне и из всех историй правдива только история про Сейдварре?
4.Костюмы на суде олицетворяли реальную роль каждого из присутствующих или это всего навсего очередная отсылка к чему-то?
5. И, наконец, в чем таки была соль? Фаулз в предисловии сказал, что смысл в финальном стихотворении, я так понял, что его нужно понимать буквально и первая часть стихотворения про Эрфе, а вторая про Алиссон и соответственно именно это случилось на последней странице, но неужели вся эта масштабность, всё это было затеяно всего-лишь для того, чтобы наставить двух долбоёбов на путь истинный? К тому же в чем тогда смысл "Игры в Бога", именно в этом?

 Аноним  Суб 10 Авг 2013 09:05:48 169861 

Бамп

 Аноним  Суб 10 Авг 2013 09:38:02 169863 

Ты не понял суть /bo.
Про это нет лекций Аствацатурова/Быкова, а значит готовых ответов на твои вопросы тоже нет.
Тренд на магический реализм несколько спал после 90х, поэтому те немногие аноны, кто на самом деле берёт в руки книги, не будут вспоминать/читать/перечитывать.
А если ты думаешь, что здесь в самом деле читают книги, а не изображают это, то ты ошибаешься.

 Аноним  Суб 10 Авг 2013 17:06:55 169933 
1376140015642.jpg (36Кб, 500x375Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
36

Оп, не слушай этого озлобленного представителя пролетариата постом выше, кучер Ванька уже получил указания от господ, заправился пивком и ищет его, тебе же предлагаю не сидеть на жопе и ждать анона с машины, а загуглить
john fowles the magus analysis pdf, например, и изучить информацию, доступную к чтению/скачиванию.

 Аноним  Суб 10 Авг 2013 23:06:24 169986 

читал. годные вопросы задаешь. у меня нет ответов на большинство.

 Аноним  Вск 11 Авг 2013 12:50:51 170063 

>>169710 Думаю Митфорд действительно сказал правду.

 Аноним  Вск 11 Авг 2013 15:24:53 170084 

>>169863
>не будут вспоминать/читать/перечитывать
Расчет на то, что кто-то читал недавно.
>>169933
>загуглить john fowles the magus analysis
Пробовал, но там везде вода в духе: "Улыбка мага скрытная, обезоруживающая и определенно таящая в себе бла бла бла"
>>169986
Вангую, что на вопрос про портшез ответа не существует вообще, ибо это не имеет значения, скорее всего, меня просто смутила эта запинка, перед словом знаменитость. "Ну, одна… знаменитость. Которую вы узнали бы"
>>170063
Я тоже сразу так подумал, но Кончис врал или нет, что Митфорд пытался вывезти близняшек с острова, тогда зачем было давать возможность Эрфе писать Митфорду, ведь он мог всё рассказать? Ответ то очевиден - все письма попадают сначала к Кончису, но тогда версия Митфорда с тем, что он всё распиздел в письме почти невозможна, его донесение попало бы к Кончису и он либо получил бы поддельный ответ, либо это стало бы еще одной частью спектакля.

 Аноним  Пнд 12 Авг 2013 22:12:50 170347 

>>170084 Подожди-ка, насколько я помню ответа от Митфорда он не получил, и общался с ним непосредственно в живую в конце романа.

 Аноним  Втр 13 Авг 2013 13:23:23 170428 

>>170347
Но он вроде получил письмо от матери Митфорда, что того нет в стране, или это позже было, я и сам забыл уже. Но вообще ты прав, письма именно от Митфорда он не получал и скорее всего не получил бы, даже напиши тот его. Но всё это не отменяет того факта, что и донесение Митфорда сначала попало бы в руки к Кончису.

 Аноним  Чтв 15 Авг 2013 12:56:20 170758 

Бамп

 Аноним  Втр 20 Авг 2013 08:49:42 171608 

>>170758
Последний безнадёжный бамп.

 Аноним  Втр 20 Авг 2013 10:48:12 171612 
1376981292684.jpg (38Кб, 604x402Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
38

>>170084
>"Ну, одна… знаменитость. Которую вы узнали бы"
Я думаю, что там был сам Фаулз.
Я не шучу.
Ведь именно его - самого автора - встречает Чарльз в "Любовнице французского лейтенанта" в поезде.
Эх, читал-то всего год назад, вроде понятны твои вопросы, но ответить так сразу не могу. Да и вообще, наверное, не смогу.
Там изначально много туманного - специально, на мой взгляд. То есть принципиально без однозначного ответа.

 Аноним  Втр 20 Авг 2013 12:47:45 171625 

>>171612
Разве это не одна из первых книг Фаулза, написанная (хоть и не изданная) им ещё в пост-студенческие годы?
Это ж какой самооценкой надо обладать, чтобы в первой же книге вставлять себя как мерисьюшное камео.

 Аноним  Втр 20 Авг 2013 15:51:22 171652 

Читал "Коллекционера", "Волхва" и "Червя". Нихуя не понимаю Фаулза. Что блять происходит в его книгах? К чему всё это? Что за ебанутые герои?

 Аноним  Втр 20 Авг 2013 19:46:52 171693 

>>171612
Годная идея, кстати, даже оче годная, я и не подумал об этом.
>без однозначного ответа.
Да, он сам в прологе об этом написал. Я спросил потому, что на Флибусте одна тян написала, что суть в том, что всё это садистские игры и из Эрфе "сделали морального урода" в конечном счете, я же воспринял всё совершенно наоборот, отчасти из-за финального стихотворения, отчасти по другим причинам. И сколько бы ни существовало разных трактовок финала, в любом случае они не будут кардинально отличаться, а значит либо я, либо она вообще не так восприняли все события.
>>171625
Так он переписывал вроде много раз, мог и потом добавить.

 Аноним  Втр 20 Авг 2013 19:49:52 171695 

>>171652
А нахуя читаешь тогда? и чем герои не угодили? Такие-то мистификаторы типа мистера Бартоломью или Кончиса. Алсо, теперь это Фаулза тред.

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 00:24:11 171763 

>>169710
1. Прямых указаний на то, кто это мог быть, в книге нет. Знаменитостей он по ходу повествования не встречал. Мысль про самого Фаулза мне лично кажется абсурдной. Делаю ставку на то, что там была Алиссон. Ибо аналогии с того, что там "никого нет", а затем указание на Астарту, богиню-невесту, за которую надо бороться, весьма тонко намекают. Нико тогда думал, что Алиссон нет в живых, поэтому и пустота. В то же время, Алиссон он должен добиваться в финале спектакля. ИМХО, там лежала именно она.
2. Плохо читал? Митфорд в конце книги лично рассказывает Николасу про свои похождения на острове. Он не врал как раз, единственный из всей книги.
3. Едва ли хоть одна из историй Кончиса правдива от начала до конца. Он создавал необходимый образ. Частички правды были, но крошечные.
4. Не могу ответить точно. Очень похоже на мистерию древнюю. Версию с ролями я бы отбросил, ибо большинство костюмированных "ученых" появилось в паре сцен и, по сути, играло роли третьего плана, не нуждающиеся в зооморфных метафорах. Остановлюсь на мистерии все-таки.
5. Изначально смысл был в отыгрыше любовного треугольника, нет? Алиссон включили потом. Но таки-да, я поддержу тебя. Само стихотворение, ИМХО, следует толковать именно буквально.

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 00:59:52 171770 

>>169710
ананасик, ну что ты делаешь
фаулз же сам говорил, что однозначных вещей в книгу не вкладывал - это тебе не коллекционер. эту книгу надо чувствовать, а не понимать. додумай себе все что хочешь.
ты читал историю про 2 людей, которые спрашивали у фаулза про то остались ли они вместе?

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 01:03:05 171771 

>>171695
читал просто потому что была возможность, а потом решил всё таки попробовать разобраться. Нет, Фаулз хорошо пишет, но логика действий главных героев ме совершенно непонятна. Порой прям уебать им хочется. А в итоге - ради чего всё это? Здоровенный роман о метаниях, каких-то мистериях, мистификациях, спектаклях, судах, показательной ебле, нацистах, который заканчивается банальным "не надо быть эгоистом и таким уёбком как ты с такой тёлочкой как она". Нахуй?
Нет, всё перечисленное конечно прикольно, но я никак блять это не могу увязать с концовкой. Один из тех писателей, к которому испытываешь смешанные чувства - вроде и заебись же пишет, сюжеты интересные, но не идёт вообще. После прочтения "Волхва" и "Червя" у меня в голове пульсировал вопрос - что я сейчас прочитал?

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 01:06:02 171772 

>>171693
тян ебанутая
я бы сказал что все эти штучки кончиса как раз для того чтобы людей делать лучше

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 03:49:43 171790 

>>171771 Согласен, разрешение романа скомканное и неубедительное. Было очень интересно читать, я ждал исхода, пускай самого абсурдного, но конкретного, осязаемого. В итоге так и не понятна мотивация Кончиса и компании, он совсем не моралист, чтобы наставлять Эрфе. Отдельный момент: когда я читал, у меня просто горела жопа, ведь я читал чью-то выдумку, фантазию, сродни обману, а в книге наебывали главного героя. И вот такую ложь во лжи было трудно переносить, учитывая как фейлит Эрфе. По крайней мере, вот такой "отклик" вызвал во мне этот роман. Может быть, в этом и был замысел Фаулза лол?

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 23:43:09 172010 

,

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]