"железная флейта " Судзуки

>>164513 "Скрижали лазурной скалы"

Н.В. Абаев Чань-буддизм

только начал обмазываться дзеном и решил начать с "Дзен-буддизм и психоанализ" Фромма, потому что до этого обмазывался психоанализом и тем же Фроммом, в общем очень годно.

>>164513
А ты серьезно следуешь этому учению или для общего развития?
Сектантские верования и религия не нужны.

>>164551
съеби, твой бог давно умер

>>164555
Мелкобуквенный школьник не осилил смысла сообщения. Какой бог, дурашка?

>>164555
Эмм. Мне одному кажется, что на пикче не Фридрих?

>>164556
сори, обчитался, думал что твой внутренний Христос восстает против чужого инакомыслия, но в любом случае дзен это не религия, а философско-религиозное течение, которое вдобавок не обременяет верить в сверхъестественные силы,то есть по желанию можно отбросить всю религиозность. Но ты то наверняка не знаешь про буддизм дальше таких слов как реинкарнация, переселение душ и всего того, с чем его мешают в этих ваших голливудских блокбастерах.

>>164551
Само учение устроено так, что следовать ему полностью — одна из грубых ошибок новичков. Человеку, никак не связанному с этим, трудно понять, о чём я говорю. Понимание приходит после нескольких лет практики.
Скажем так, пустота, единство и природа реальности чрезвычайно заинтересовали меня в своё время, с учётом того, что жил я в условиях России (пусть и хороших, благо, денег всегда хватало). В православной семье. Нет, не ПГМ, анон. Но в Иисуса они верили. Да и сейчас верят.
Увлекался примерно в то же время точными науками (я не технарь, здесь самое время говорить об "общем развитии"). В основном, это была квантовая физика и программирование. Но сейчас не о программировании речь. В квантовой физике даже человек, поверхностно знакомый с основным идеями Буддизма может найти сходство основополагающих элементов полу-религиозного учения с научными открытиями последних столетий.
В общем, тема для меня интересна. Всю литературу, касающуюся её, я уже перечитал. Хотелось бы чего-нибудь нового. Новых знаний. Я всегда старался максимально преуспеть в любом начинании. Когда-то удавалось, когда-то — нет. Но попытки всегда имеют место быть в моей жизни.
Такие дела, анон.

>>164565
с чего бы ты советовал начать?

>>164565
Заинтересовался восточными философскими системами впервые, начав читать Пелевина, как ни странно. Тогда мне он казался очень оригинальным. Он действительно неплох. Но вдохновение он черпал из книг Кастанеды, по большей части. На него я и перекинулся. Идеи Карлитоса о пути воина мне понравились, но я не во всём был с ним согласен (некоторые, кстати, "приёмы воина" использую и по сей день в повседневной жизни, у него действительно годнота, но со всем и сразу соглашаться не стоит, если багаж знаний мал).
Эрих Фромм мне тоже показался весьма информабельным. Но опять же, я не был во всём с ним согласен. Хотя, по-моему, для достижения максимального эффекта передачи информации из книги человеку, где тот предстаёт в качестве ученика, а книга — в качестве наставника, достигается лишь путём полного осознания написанного и умения с ним спорить. Аргументированно.
Дальше я довольно плохо помню, что читал. Я очень много книг за свои 23 перечитал. И лишь малая часть из них — дзен-буддизм во всех его проявлениях.
Гейл Двоскин — вот. Я бы советовал на первых порах прочитать. В начале книги тебя предупреждают, что не стоит слепо верить всему написанному. Написанное, в свою очередь, будет плавно переливаться из книги в жизнь читателя, если второй будет достаточно усерден и терпелив.

Почему никто до сих пор не назвал "Чапаева и Пустоту"?

>>164575
Потому что Чапаева и Пустоту любой школьник читал. Одно из основных произведение Олегыча.

>>164568
лол, на меня Пелевин произвел такой же эффект. Прочитал на днях Чапаева и Пустоту и решил с головой окунуться в дзен, хотя понемногу начал интересоваться им после знакомства с доктором Юнгом и психоанализом в целом.

Ты вот заговорил про Кастанеду, я хоть не читал его, но знаю, что он что то в свое время писал про осознанные сновидения. Знаю я это, потому что сам когда то угарал по этой теме и сейчас, когда очень захочу, могу наведаться в собственные сновидения, но выходит как то не очень успешно и по этому не часто у меня возникает такое сильное желание. Ну и собственно вопрос: как ты относишься к этой теме?

>>164568
Оп, ты мудило. Дзен-это в первую очередь практика, если хочешь духовная. Дзен-это попытка раскрыть иррациональную природу себя и единства всех вещей, которые и есть ты; но кто ты, этого не дано тебе знать, пока не достигнешь т.н. сатори. А то зачем ты прочел хуеву тучу книг на эту тему, просто ради "получения новых знаний", мне вообще не понятно, если ты не практикуешь дзен; ведь практически в любой книге по дзену это говорится: слова могут только указывать путь, но пройти его должен каждый сам...

>>164513 дзен - это наеб. Литература по дзен - двойной наеб.

>>164561
>то есть по желанию можно отбросить всю религиозность
Гм. Хм. От буддизма мало что останется, если отметать все их гипотезы о круге сансары и стремления к просветлению. А вышеназванные штуки есть ни что иное, как то, вот что предлагается верить.
> Но ты то наверняка не знаешь про буддизм дальше таких слов как реинкарнация
> реинкарнация
Вообще-то большая часть околобуддитских течений без нее никак.
>и всего того, с чем его мешают в этих ваших голливудских блокбастерах.
Лучше бы ты рассказал про тысячи ставших миллиардерами просветлившийся духовный наставников, которые запилили свои секты для хомячков, вроде Опа, которые повелись на очередную волну популярности всего восточного среди бунтующих офисных крысок, так любящих нью-эйдж, оранжевые скатерти вместо одежды и такие загадочные и непонятные откровения.
>Но ты то наверняка не знаешь про буддизм
Ну расскажи мне о своих познаниях, бодхисатва. Все сутры прочитал?
>>164565
Боже, как же я обожаю эти бредни про буддизм и квантмех. Ну расскажи-ка мне, что общее у науки физики и филсофо-религиозной жвачки буддизма.

>>164580
>лол, на меня Пелевин произвел такой же эффект. Прочитал на днях Чапаева и Пустоту и решил с головой окунуться в дзен
До этого момента я думал, что у меня провал в памяти и твой пост - это мой. Сэйм щит. Окунаться я не решил, потому что окунаться не во что. Во что ты окунаешься, Петька?

>>164630
>А вышеназванные штуки есть ни что иное, как то, вот что предлагается верить.
Сансара - религиозная часть, просветление - рациональная вера (по Фромму).

>
Лучше бы ты рассказал про тысячи ставших миллиардерами просветлившийся духовный наставников, которые запилили свои секты для хомячков, вроде Опа, которые повелись на очередную волну популярности всего восточного среди бунтующих офисных крысок, так любящих нью-эйдж, оранжевые скатерти вместо одежды и такие загадочные и непонятные откровения.
А при чём тут буддизм и те, кто на нём наживаются?

>>164632-кун

>>164599
он прав же

>>164633
>Сансара - религиозная часть, просветление - рациональная вера (по Фромму).
Все это ненаучные фантазии по Попперу.
>А при чём тут буддизм и те, кто на нём наживаются?
При том, что большая часть буддистов ознакомилась с ним по трудам каких-нибудь просветленных, которые нехило поимели денег с этого всего. Ты читал оригинальные буддистские источники? Думаю, что кроме как потребить пережеванное каким-нибудь европейцем откровение ты не сподобился. А после этого вы ещё заявляете о своем уникальном мировоззрении, отличном от ограниченных ученых и тупых верунов, на которых вы смотрите с особенным презрением. Мерзкое зрелище эти юные буддисты, честное слово.

>>164667
>А после этого вы ещё заявляете о своем уникальном мировоззрении, отличном от ограниченных ученых и тупых верунов, на которых вы смотрите с особенным презрением. Мерзкое зрелище эти юные буддисты, честное слово.
Ты какой-то ебанутый, честное слово. Твои фантазии к буддизму не имеют никакого отношения. А тем более к буддистам.

>Все это ненаучные фантазии по Попперу.
Ты ведь совершенно не понял, что я сказал.

>Думаю, что кроме как потребить пережеванное каким-нибудь европейцем откровение ты не сподобился.
Я вообще ничего о буддизме не читал, мне это пока не надо.

>При том, что большая часть буддистов ознакомилась с ним по трудам каких-нибудь просветленных, которые нехило поимели денег с этого всего.
Те, кто пишет книги про буддизм и буддисты - разные люди. Буддистам это просто не нужно. И нет ничего плохого, чтобы переложить учение доступным языком и заработать на этом денег.

Всегда проигрываю с таких тредов воннаби дзено-петушков. Ну не постигните вы дзен, неужели не понятно?
>но в любом случае дзен это не религия, а философско-религиозное течение
Особенно вот с таких клоунов с Западом головного мозга проигрываю.

Алан Уотс - "Путь Дзэн" и Дайсэцу Тайтаро Судзуки - "Основы дзэн-буддизма".

Миямото Мусаси- книга пяти колец.
Андрей Сидерский- третье открытие силы.

>>164693
>Я вообще ничего о буддизме не читал, мне это пока не надо.
После этого можно было остальные твои бредни и не комментировать, ну да ладно.
>Твои фантазии к буддизму не имеют никакого отношения. А тем более к буддистам.
Я писал про буддистов, которых вижу здесь регулярно.
>Ты ведь совершенно не понял, что я сказал.
Я как раз все прекрасно понял, а вот ты, видимо, нет.
>Те, кто пишет книги про буддизм и буддисты - разные люди. Буддистам это просто не нужно.
Ох, лол. Т.е. ты заявляешь, что все книги про буддизм написаны не буддистам. Ясно. Понятно.
>И нет ничего плохого, чтобы переложить учение доступным языком и заработать на этом денег.
А то, на дураках ещё и не так зарабатывают.

>>164695
>Особенно вот с таких модераторов с школой головного мозга проигрываю.

>>164726
Ладно, гуляй. Не вижу смысла с тобой что-либо выяснять.

>>164700
И еще сюда Сюнрю Судзуки Сознание Дзен, Сознание начинающего. Для ознакомления более чем достаточно. Потом можешь уходить к медведям и питаться подножным кормом...

>>164558
Дык эта и НЕОН

врываюсь в тред короче))

ну во первых такую литературу надо слушать расслаблено перед сном в качестве аудиокниг. Из энтрилевела есть ошо, которого все илитопетушки обсирают, а последователи у него бвдло типо пгмнутого. Тем не менее советую послушать его мессию (каменты на поэму пророк джебрана халмля) и книгу смерть величайший обман, там есть интересные главы особенно про смерть его деда.

Дальше можно послушать книгу мирдада в качестве худлита легенького. Дальше просветление и другие заблужжения, автора не помню. И этого петушка махараджа я есть то на закуску)