>там да сам
> Витька Пелевин
там да сям
Витька Пелевин
fix

>>161328
Броооооо, как же я тебя понимаю. Да вся эта литература-хуятура, постомодернизм-хуядернизм — это всё для пердоликов вонючих, питушков грошовых, недобитой вшивой интеллигенции. Это только они в своих засраных университетах пердолятся, потому что нет у них ни дома, ни семьи, ни бабы, ни работы нормальной. Вот и хвастаются друг перед другом своими никому не нужными прочитанными книгами, да ещё тем, монографией пердолятся в срачельничек. А нам, нормальным людям, и так неплохо. Работа приличная, платят много, дома красивая девушка ждёт, можно на досуге в игры поиграть — что ещё нужно? На хуй нам эти ваши абсурдизм с метапрозой и магическим реализмом всрались?
Ну-ну, глупенькие питушки, не плачьте, лучше бегите в свои сраные универы преподавать словоблудие и демагогию. Да подгузники поменять не забудьте, а то в ваших пердоликовых каморочках и в туалет-то не выйти, ибо он в аварийном состоянии, а уборщица спокойно прогуливает работу и при этом получает больше, чем вы. Зато вы можете друг перед другом хвастаться тем, как много вы знаете подтекстов Улисса, от этого и боль в пердаке от многолетнего пердолинга и питания дошираками легче становится, правда? Только вот к нормальным людям со своими литературами не лезьте. Мы, нормальные люди, таких как вы шизофреников ещё в школе в унитазе топили, и сейчас на вас только плевать будем. Потому что вы гниль, говно и паразиты, вы с вашими бесполезными "изысканиями" и сраными формулировками и теориями только зря место занимаете, вы хуже бомжей, потому что бомжи хоть в интернете не срут своим блядской интертекстуальностью.

>>161330
та заебал этой пастой

>>161331
Я вас выведу бляди гадские! Я вам напишу во все края чтоб вас просветили! Вы попрыгаете с вашими пробирками гадскими. Вы на нас как на собак смотрите а мы значит не люди и только работать а вы срёте и всё! Нет я на вас напишу в цека чтоб вас там просветили. Вы не учёные а гады фашистские вот что. Вас растреливать надо говно вы гады вот что! Вы на нас совсем как не людей смотреть хотите а я не собака вам чтоб на меня срать я ещё может почище вашего на вас напишу и всё общественность на вас подниму. Я вам покажу как издевать над нами а мы не люди. Вы срать на нас а мы тоже напишем и общественность будет вас просветить. Вы на нас как хотите а мы тоже учёные. Вы не учёные вы говна сраные а не что вы гадить можете а не что! Вы срать хотели а мы тоже найдём и не будем ничего вот как! Ты срал а я на вас найду чтоб больше ничего не срали на нас! Я на вас подниму чтоб вас просветили и больше чтоб не гадили а я пропишу надо таких показывать чтобы не могли вас гадить не могли на нас! Я вам гадить не позволю вы не професор а дрисня говна вот что. Вы только срали а я тоже фронтовик. Я вас выведу. Вы тоже не можете как полагается то. Вы срали а я значит молчи. Вы вот что гады ёбаные чтобы только срали срали а мы работай. Вот как срали а мы работаем тут как собака а вы не можете. Вы не можете на гады вас срать только. Ёбаные гады срали только а мы пахай. Вот как а они клубнику только жрать а мы пахай. А я тоже ветеран и не вот так пахать чтоб срали а мы работай а они срать нам в душу гады. Я буду писать чтоб уничтожили и всё и я не професор а вы говно сраное хуй дрисный! Вы на нас как на собак а мы на вас чтоб вас не были больше и уничтожить. Ты не професор а ты нас срал а мы скажем что хуесор ёбаный срал и мы напишем. Ты хуесор а мы вас не позволим срать гады. Мы не срать а вы нас гады молчите. А мы не просветить мы гады блядские срали на нас. Мы вас хотите просто гадить и жрать а мы тут просветить чтобы общественность. А вы нас простро нас гадить не срать нам. Вы нас не можете просветить а мы гадили на нас а мы работать не могол нас посрать а мы не бляди и торф не сраный гад. Я тебя ебал гад не думаешь. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал ты не думаешь. Я тебя ебал говно гадский и заберут. Я тебя ебал гад ты хуесор а не то что. Я тебя ебал гад. Я тебя срал и не то что. Я срал вас чтобы. Я тебя ебал говно. Я тебя ебал говно что не отобрали. Мы пахали а я тебя ебал гад сраный. Я тебя не срать гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Чтобы не срать на гадский говна нас. Я готел срать гад и ебал вас. Я вас сгат и ебал могол. Я тег ебал гад могол. Я тег ебал гадо могады Я гад ебалы год вас. Я гад сбыла гад магы. Я срать не могу на нас срать чтобы а мы работать и гады сраные. Мы всё просветить а ты говна чтобы професор сраные и гадить на нас. Мы не хуесор а ты гадский и я ебал гадский говно. Я тебя гадский а ебал чтобы нас работать говна. Я тебя ебал гад. Я тебя ебал гад сраный я тебя ебал говна сгатые. Я тегя ебел смагы могол. Я тег егало срады могол. Я тег егадо сданы могол. Я тегя егадо могод пога. я тега могод пога сдагы ебаг. я тега сданы погод ебад мого. я теда магол era сданы мого. я тега модо тага годо era сдана модо. я тега домо тага модо тега сданы мого. я тега мого дана тага слада мого era тага. я тега тага модо гада era мого така я мого тага сдана тега мого лага я мого тега сдана мого ига тага я гега мого тега сдана era мого я гома тага нада мого тега тага мога пото мыга лага тыга я гега мага лыда тега водо тига мого тару мага лыга гадо вого мара тога сана пира тога лага пира вока лака нира. Значит кто так вот паши а я не общественность просветить вас и я тебя срал чтобы ты не гадить мне а мы значит торф и срать чтобы! Нет уж мы тоже срать чтобы не кулаки и я не гадить на вот и всё. Я хуесор чтобы срал а я ебал тебя чтобы ты не паши а мы гады ебал вас. Я тебя ебал гад. Я тебя ебал говна срать и всё. Я тебя ебал говна гадить срать мого. Я тега ебал срать мого говна. Я тега егал могол сдать и всё. Я тега егал сдаты мого. Я тега мого era тега. Я тега могол тага мого. Я гега мого еда модо. Я тега мого тада мого. я тега мого тало водо тада. я дана мого era водо тада. я водо мага era тадо дата вода я вога пото мода тира вока лыта мато дыда вода мого лика пото мыса водо тира мого така вика мого шора мана пата рипи така пера пота дора бока пиро пата мана кера бора мира тира шори моло кора вына ёра тира дора кита пиры часо шора неро дору кера мира вора нера тира дори пито мира тога воро питы мина еро шора ары уре пото его зоро доло его мого ары вода керо era дыро пира мара тира пота лока миры сало ита гора поба дола мира пота епо шора доры вара керо ира жодо шоры ура его мира тора вода пота поты его еро пота вода его гора вода его поре неро вада его радо тора сиро мара гора выдо дало тора видо мора гора мыва дожа пиро его зара хоры вада дара пота водо ыра ека миро пота виро его дора пото его нара моро гады вара его моро вадо его шира его моро дора ига пото пира его кара пата мита его выда подо шора выда моро года пото шоща кара его модо

>>161328
1. Ты ничего не понимаешь в постмодернизме.
2. Пелевин не постмодернист.

>>161333
типичный постмодернист ИТТ.
CTRL-C CTRL-V сильно обострил ЦИТАТНОСТЬ

>>161335
1. так поясни, если ты постомдернизмабог.
2. Пелевин в лучшие годы был вполне себе русский символист, а щас просто какое-то сраное гавно.

>>161328

А чего срать-то? Думаю, что ты прав: приставка "пост" к модернизму присобачили для того, чтобы как-то обособиться от модернизма, заявить о своей самостоятельности, особости. А так модернизм продолжается.

>>161338
1. Лень же. Грубо говоря, постмодернизм это гуманистическая и антитоталитарная реакция на модернизм с его элитарностью и идеологической тоталитарностью. Культура всегда только отражает реальность, постмодернизм отражает постмодерновую реальность. А "цитирование" и т.н. "интертекстуальность" никогда не были какими-то уникальными отличительными признаками постмодернизма, хотя в популярной культуре почему-то существует такой стереотип, поскольку цитирование и литературный дискурс существуют столько же, сколько литература.
2. Я бы не сказал, что он символист. Ярлыков можно навешать много - магический реализм там, новая искренность и т.д. Для меня он современный аналог Булгакова, поразительно похожий на него очень многими чертами. Сейчас говно да, жаль.

>>161342
> постмодернизм это гуманистическая и антитоталитарная >реакция на модернизм с его элитарностью и идеологической >тоталитарностью. Культура всегда только отражает > реальность, постмодернизм отражает постмодерновую >реальность

в этих красивых словах очень мало смысла, браза. С хуя ли модернизм тоталитарен? с хуя ли он антигуманен? С хуя ли ему надо что-то противопоставлять? C того что Улисс неосилятор? Так модернизм это не только Улисс.

2. Манера Пелевина на самом деле очень длизка к манере традиционного русского символизма, имхо. В Ампире в он помнится шутил, что постмодернизм начал уитировать постмодернизм, и вот сам же на эти грабли и наступил, когда начал хуяить по книге в год.

>>161342
кроме того, ты же подтвердил мои слова, что "постмодернизм это модернизм для бедных", не?

>>161345
>С хуя ли модернизм тоталитарен?
А с хуя ли нет?

Диалоги уровня /bo (с)

>>161328
Просто дичайшие эксперименты с формой всех заебали и завели литературу в тупик. Модерн сейчас невозможен, его издрочили до дыр. Выхода два - подать все это под легким развлекательным соусом, либо ебашить как 150 лет назад, как будто ничего и не было. И да, основная черта постмодернизма не цитатность, а литературная игра.

>>161348
Я бы назвал это "движением во имя угнетенных", которое, в конце-концов, выродилось в угнетение самих угнетенных.
мимокрок

>>161350
Ну вот народятся новые хардкорщики типа Джойса, которые как ОП польют своей мочой все справочники с зашоренным определение литературных ярлыков. И у нас появится новое направление в искусстве.

>>161354
Если и появится кто, то это будет то самое рубление бабла с быдла. Все традиции давно порушены, нечего мочой поливать уже. И вообще, тебе уже написанного мало что ли? "Книгу" осилил хоть?

>"Книгу" осилил хоть?
Ты какой-то не современный. Зачем ее осиливать? Прочитал пару блогерских обзоров и все, можно писать в бакмаче какой я изощренный литературный знаток. Другого и не надо.

Вечер в хату! Я гляжу тут собрались знатные петушки эксперты! Поясните мне, как человеку далекому от теории (да, я не гуманитарий) в чем изюминка постмодернизма? Я не обладаю обширными теоретическими знаниями в литературе, но читать люблю. Преимущественно фантастику. Перед прочтением книги я обычно читаю какую-нибудь кратенькую аннотацию или рецензию, чтобы обращать большее внимание на ключевые моменты книги (когда сам что-то пишешь - все понимаешь, но незнакомый человек прочитав может и не понять что ты имеешь ввиду).

Забыл еще добавить: чего посоветуете из постмодернизма в фантастике ?

>>161375 ну хуй знает, Бойню номер пять что ли почитай

>>161375
Терри Праттчет, например, типичный постмодернист от фентези. Вообще же значительная часть постмодернистких произведений является также и фантастикой: частично Пелевин, Сорокин, "Мифогенная любовь каст" Пепперштейна.
>>161350
>Модерн сейчас невозможен
Ой да ладно. "Благоволитльницы" Литтелла, что наделали много шума пару лет назад, является стереотипным модернистким произведением. Варгас Льоса, нобелевка 2010, является модернистом.

>>161328
Дружище, ты очевидно любишь слово "НОРМА", это очевидно, а постмодернизм не подходит под твой паттерн вещей нормальных, в соответствии с этим, мы можем сделать ГНОЙ И САЛО ГНОЙ И САЛО ГНОЙ И САЛО ГНОЙ И САЛО ГНОЙ И САЛО ГНОЙ И САЛО

>>161335
>2. Пелевин не постмодернист.

>>161382
Пратчетт мне очень нравится (читал плоский мир почти все книги), но я не вижу у него признаков постмодерна. Скорее юмористическая пародия на фентези.

>>161382
>стереотипным модернистким произведением
Не замечаешь противоречия?

>>161328
Все правильно, братюнь. Только поцмодерн не для того придумали, чтобы денег с быдла состричь, а для того, чтобы разрушить всю систему иерархий в искусстве и тем самым уничтожить всякую разницу между действительно талантливым человеком и ссаным графоманом.

>>161396
Лол, речь о принадлежности к модерну вообще. Криво выразился, простите.

>>161398
Да все верно ты выразился. Ебание традиций в рот уже само стало традицией, обросло правилами и формализировалось. Ну и какой же это модернизм?

> Ебание традиций в рот уже само стало традицией
поправлю тебя:
> Ебание традиций в рот уже само стало серьезным бизнесом

Представьте что вы какой-нибудь Жак Деррида. Вы окончили философский факультет. Вы зачитывались знаменитыми философами прошлых лет, их историей и вас воодушевляло то, какое значение они имели в культурной жизни. А вот вы, никому теперь нахуй не нужный философ. Философия как традиция умерла. Балом правит наука. Вы посторонний человек в этом мире. Вы никому не нужны. Вашим влажным фантазиям о величии философа не суждено сбыться.
Как тут не придумать постмодернизм?
Итак, постмодернизм это не что иное как отражения сознания тогдашних последних философов, придумавших его, но никак не отражение эпохи в целом.

>>161328>>161328
>Мол, раз постмодерн это значит можно понадергать чего хош, откуда хош, расположить лесенкой
"хошь" - краткая форма от "хочешь".Пишется с мягком знаком.

>>161328
>>161330
Что, сынок, ЕГЭ по литературе завалил?

>>161407
Хуйню сказал.

>>161417
>>161424
Постмодернисту припекло

Рекомендую ОПу навернуть философии от античности до гегеля/маркса, чтобы понять, что постмодернистский дискурс наконец-то принес что-то новое, усложнив однако порог вхождения
А-то вечные пережевывания древних греков малость подзаебали, тем более что постиндустриальное общество разительно отличается от всего что существовало ранее, следовательно описательный аппарат предыдущих философских концепций устарел.
А если коротко, то постмодернизм описывает смену парадигмы ценностей: возрастающее влияние информации и неумение ей пользоваться, деконструкцию предыдущих ценностей и кризис знаковых систем.

>>161439
Вангую, что ОП сейчас скажет "короче, как я и говорил - придумали пидарасы чтобы с лохов бабла поднять" особенно относительно этого
>деконструкцию предыдущих ценностей и кризис знаковых систем.

>>161439
>А если коротко, то постмодернизм описывает <броское употребление бессодержательных терминов>
Молодец, ты прямо описал явления посмтодернизма.

Полон тред ватников и пидорашек. Отчего у вас там еще припекает? Что вы там еще не понимаете?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4040772

>>161450
Ну ты же понимаешь, что ты слился этим сообщением? Если эти термины для тебя бессодержательны, то иди повышай свой уровень образования, а не батхёрть на вещи, которые не можешь понять.

>>161453
Я-то как раз знаю что эти понятие продукт интеллекутального онанизма "философов" не несущие никакой смысловой и практической пользы.

Я хочу напомнить, что говорю о постмодерне как литературном течении, потому что это борда про книжки Если мы будем говорить о постмодерне как о философской концепции, это тред сразу лопнет о говна. Так вот, единственная постмодернисткая хуйня, которая реально ололо существует - это ТВ. Вот тут постмодернизм в полный его ебаный рост, со всеми формальными признаками. И вот, блять, наблюдаем результаты: размытие всякого смысла и полное оскотинивание масс. Модернизм старался сделать человека умнее, постмодернизм же предлагает по этой хуйне не загоняться. Вот и имеем, что имеем.
ОП

>>161455
>не несущие

>продукт интеллекутального онанизма

>никакой смысловой и практической пользы

Бро, >>161453, не мечи перед ним бисер.

Умник эпохи постмодернизма, это чел просекающий, откуда цитатки, состоящий из них чуть менее, чем полностью, при этом его способный к самостоятельному анализу. Т.е идеально материал для манипулирования. Всего-то надо цитатки перемешать должным образом. сука ненависть.

>>161458
> не способный к самостоятельному анализу.
фикс

>>161456
Постмодерна вне философии просто не существует. Это так называемые философы задним числом определяют что является постмодерном, а что нет.

Я например охуел когда Достоевского в постмодернисты записали

>>161461
Я-то с этим не спорю. Не мне это надо доказывать.

>>161457
Ну расскажи что такое "парадигма ценности" и как "постмодернизм описывает ее изменение". А то мужики то и не знали, что у них парадигма ценностей изменилась

>>161455
В самую точку метишь, бро! То-то у сраных иждивенцев на весь тред пердаки рвёт))) Понапридумывают хуйни бессмысленной, чтобы над простыми людьми смеяться, типа они тупые и ничего понять не могут, а всё лишь бы в своих сраных университетах в пердак долбиться и на нормальных работах не работать, а деньги наши, нормально заработанные получать. Надо их всех отлавливать и пиздить, пиздить ногами, блядей непуганных.
>>161330-кун

>>161463
щас если ты не постмодернист ты типа лох.

>>161428
Я не постмодернист, но припекло. Всегда печет с неграмотных школодолбоебов, считающих себя вправе пиздеть о вещах, о которых в лучшем случае пробежали по диагонали статью в рупидорвикии да нахватались штампов на двощах. Но что делать? Бороться с системой, устраивать ликбезы, что-то объяснять и доказывать? Лучше я наклею антиожоговый пластырь и пройду мимо.

>>161469
да ты заебал, я 35 lvl.

>>161375
> его посоветуете из постмодернизма в фантастике ?
годная фантастика это всегда модернизм. это следует из задач фантастики, как жанра литературы. постмодернизм в фантастике это фанфики.

>>161470
А пишешь хуйню как 15-летний, да ещё и на двачах сидишь. Фу, на хуй таким быть, как представил твою жизнь, так мурашки пошли.

>>161456
>единственная постмодернисткая хуйня, которая реально ололо существует - это ТВ

Ох лол. Единственная реальная поцмодернистская хуйня - это АИБы же! Тут тебе и интертекстуальность в полный рост в виде копипасты, и "смерть автора" в виде анонимности, и диалог с хаосом в виде бесед со все тем же аноном, и игровое начало в виде лулзов, ну и так далее.

>>161473
ох ебать, ты пристыдил меня. ты, кажется, собирался пиздовать отсюда? ну так пиздуй, дай поцонам обсудить животрепещущие вопросы современности.

>>161474
не совсем. тут нет никакой формы. искусство должно быть облечено в некую форму. у тв форма есть, у двачей нет. кроме того на двачах нельзя никому навязать свою точку зрения. ты же понимаешь о чем я

>>161328
сейчас я тебе объясню что такое мир постмодерна, например раньше человек всю жизнь жил в деревне, нихуя книг не читал кроме священного писания, все ответы на вопросы он получал от туда, жил не тужил, на бога уповал. Сейчас же, из-за глобализации, интернета, массовой культуры, обязательного образования, индивид нахватается идей отовсюду понемножку, и строит свое мировоззрения весьма профанически. В мире постмодерна смысловыми конструкциями можно доказать любое утверждение, проверить истинность суждений подчас невозможно да и что будем брать за критерии истинности. Проще говоря из чего фундамент получится прочнее, если в яму засыпать только щебень с цементом, или если засыпать все что под руку попадется, дерево, метал, говно, мочу и даже аллаха. Вот поэтому и получается что мозги современного человека это ебанная каша, подтолкни ее и все развалится нахуй. Отсюда страх, душевные терзания, пацаны нужно короче вернуться в мир традиции, и все будет збс, просто верьте в тора, живите войной, силой и доблестью.

>>161477
>не совсем. тут нет никакой формы. искусство должно быть облечено в некую форму.

А разве одна из тенденций поцмодерна не есть разрушение всех форм? Саша Соколов в своих книжках, по-моему, именно разрушением формы и занимался.

>>161478
спасибо, Капитан.

>>161479
да пиздеж это и провокация. ихнее "разрушение форм" все равно должно быть облечено в некую форму, иначе это будет просто каша. так хуле разрушаем, не понимаю? разве что здравый смысл.

>>161480
ты ОП? ты свой пост то читал? как постмодерн соотносится вот с этой мочой
>А постмодерн придумали пидорасы, чтобы денег с быдла поиметь.
>Но блять - взял перо, придумай че-нить новое, напрягись.
>Ах, да. Еще постмодерну присуща "ирония". Типа, нахуй, илитарность, щас мы тебе по простому, как Витька Пелевин, Чапаев на картошке.
прыснул тебе мочой в ратешник, вырожденец быдлоид.

>>161481
Ну тексты Соколов от каши недалеко ушли, лол. Словопомол как он есть.

А идеальный поцмодернистский текст - это таки да, абсолютный хаос.

В философаче подобный тред.
Там тоже пиздец, невежи, антисанитария и интернет эксплорер)

>>161484
http://2ch.hk/ph/res/35083.html

>>161483
Для тебя поэзия это тоже каша, лолка?

я продолжаю реквестировать доказательства существования постмодернизма. прежде чем мне доказывать, что постмодерн это стильно и модно, поясните мне, что это не глупая и сиюминутная профанация смыслов, навязанная быдлу сверху, чтобы оно не томилось всякой неведомой хуйней, вроде поиска предназначения и активной жизненной позиции.

>>161486

Смотря какая поэзия, припеклоун ты поцмодренистский.

>>161397
>А идеальный поцмодернистский текст - это таки да, абсолютный хаос
Сэры, не поздно прекратить ветвь нашей дискуссии. Отчего-то мне кажется, что не все здесь понимают суть обсуждаемого термина и наделяют его каким-то своим, особенным, содержанием, не имеющего к нему ничего близкого.

>>161483
так и нахуй его. с этого я и начал.

>>161484
>невежи
>2ch.hk
>философач
>букач
О господи, нет! Скажи мне, что ты пошутил!

>>161491
это потому что постмодернизм лишен смысла изначально.

>>161495
Ну как же, смысл в надрачивании ущербами чсв и поимеивании бабла с быдла.

>>161487
"Улисс", Маркиз де Сад. Разве этого не достаточно?

>>161482
пизда, какой ты тугой, ccун ты в рот.
какой, нахуй, "мир постмодернизма"?
где ты его видел, блять? по телевизору?

>>161497
Улисс модернизм же, лолка. вот в чем прикол

>>161491

Ты, припекан, из себя авгура, познавшего тайны поцмодерьма, не строй, а по хардкору за "хаосмос" и "диалог с хаосом" поясни. А то я книжки по поцмодерьму последний раз десять лет назад в руки брал, может и позабыл чо.

>>161500
>Улисс модернизм же

>>161500
>Улисс - модернизм
Вот мы и нашли причину сумятицы в твоей голове. Ничего, пока каникулы - успеешь ознакомиться с произведением.

>>161502
ты хочешь еще больше обосраться чем уже?

>>161492

Некоторые филологи уже давно про постпостмодернизм говорят, кстати. Правда, относят туда хуйню вроде Слаповского (не путать с Сапковским).

>>161503
ну ты клоун а. в цирковое училище поступаешь? если ты сам не можешь в критику, но вот тебе, например, тут вроде доходчиво, как раз для школьника.
http://schooltask.ru/roman-dzhejmsa-dzhojsa-uliss-kak-enciklopediya-modernizma/

>>161506
да, это заебись. а потом будет постпостпостмодернизм. хватит это терпеть.

*КОМПОСТМОДЕРНИЗМ**

>>161509
Вот мы и выяснили, что ~модернизмы это выдумка критиков. Тред можно закрывать.

>>161511
КРОСПОСТМОДЕРНИЗМ

>>161509
>Школьный ассистент - готовые сочинения по русскому языку и литературе
А сейчас в школах проходят Улисса? Проиграл.

>>161514
ТРЕДМОДЕРНИЗМ

>>161513
нихуя, школьничек. не все так просто. модернизм нынешней путь развития человечества, тесно связанный с научно-технологической революцией, и общественно-политическими преобразованиями. Модернизм в литре был обусловлен отражением этих процессов. И он как шел так и идет, благодаря, этому у тебя каждый год новая модель телефона в кармане. А вот все увязки постмодерна с реальностью крайне убоги и натянуты. Кроме, возможно, зомбоящика. Но нахуй так жить?

>>161516
только в илитных, лол

>>161516
В одиннадцатом классе проходят литературу модерна (и таки постмодерна тоже), школьники вольны читать, что хотят и писать об этом эссе. Правда, в большинстве школ на это кладут хуй, потому что либо надо готовить учеников к ЕГЭ, либо им нахер эта литература далась.

>>161509
Сравни "Улисс" с произведениями других модернистов. Может быть поймешь, что он не попадает под определение этого термина, а открывает собой какое-то новое направление. Например то, что потом будут именовать постмодернизмом.

>>161523
бля, ну пост-то исходный почитай.

>>161518
Поп-культура. Трансгрессия. Гомофобия. Однополые браки(родительА, родительВ). Продолжать?

>>161525
канает только, так называемая, поп-культура. точнее поп, так называемая, культура. и вот здесь мы подбираемся к сути, но я уже про это сто раз сказал, когда говорил постмодернизм=телевидение.

>>161524
Ты тут презентуешь свою невьебенную мысль, срывающую покровы мирового надувательства и, в тоже время, апеллируешь сочинением какого-то школьника. Достаточно было признаться что не читал, никто бы не стал смеяться над тобой.

>>161521

В моей не проходят.

И вообще у меня школа говно какое-то, и все они вокруг говно какое-то, а я уже в 11 иду, сраное недообразование, блять, не хочу быть тупым.

>>161526
>канает только, так называемая, поп-культура
>канает только
Да вы что. Уважаемый профессор, пожалуйста, не ставьте тройку. Я перездам.

>>161526
Еще такое: потреблядство, наличие одного универсального языка, секс как парадигма жизни.

>>161518
Какой нынешний модернизм? Под модернизмом интеллектуальные пидарасы понимают просто творчество эпатажных артистов типа пикассо, там, дадаисты , сюрреалисты и проч человеческий мусор продающий говно под видом конфетки.
А никакого модернизма нет.

>>161531
>cекс как парадигма жизни.
>секс как парадигма жизни.
>секс как парадигма жизни.

а также ее источник. и этим мы обязаны ПОСТМОДЕРНИЗМУ.
ох лол.

>>161533
так об интеллектуальных пидарасах и речь. а не о постмодернизме, как многие решили ИТТ

>>161528
я сунул тебе первую попавшуюся ссылку из миллиона, где есть "модернизм" и "Улисс". и скажи мне спасибо, а то бы обосрался в культурном обществе.

>>161333
Нормально

>>161518
Какой модернизм сейчас идет, лолка? Как он связан с прогрессом, если не считать названия, поехавший? Модернизм давно мертв, это была тупиковая ветвь литературы.

Макс Нордау в своем сочинении "вырождение" достаточно ясно описал явления и модернизма и постмодернизма и даже некоторых анонов из этого треда.

>>161540

Да нихуя. Тупиковая ветвь литературы - это постмодернизм как раз. Лол, по-мо задумывался как выход из кризиса литератры - и в результате мы сейчас имеем кризис кризиса.

>>161546
Посмодернизм - не тупик, а Бутылка Клейна. Он может бесконечно рекурсировать и цитировать сам себя, в этом его нескончаемость и спасительность для культуры.

>>161529
>не хочу быть тупым
Не сиди на бордах, особенно в тредах про "постъмодернизьм".

>>161546
Может и тупиковая, но в этом тупике можно сидеть сколько угодно,и всем будет норм. Да даже на букаче, в треде с переписью анонов, у большинства в любимых авторах классики и поцмодернисты.

>>161550
> даже на букаче, в треде с переписью анонов
> подразумевая репрезентативность выборки

>>161548

В остальных местах всё ещё хуже.

>>161553
В старых переписях "знакомства на букаче", где указывали пол, возраст, город и т.д. 90% отписавшихся предсказуемо были глубокомысленными школьниками/-цами 16-19 лет. У них же натурально куриные мозги, блядь, если Анна Карина - это реально лучшее, что данная страта может предложить.

>>161328
ОП у меня есть для тебя загадка

Есть два стула объекта: власть и искусство. Задача правильно указать направление вектора влияния от одного объекта к другому.
Проще говоря кто из них определяет природу второго?

>>161497
>"Улисс"
"Улисс" это модерн. Собственно, модерн еще толком не зародился когда Джойс написал "Улисса", так что его принято считать одним из основателей модернизма. За подробностями в соответствующий Джойсо-тред на соседней странице, там это уже обсасывалось до белых косточек.

>>161572
чую вопрос с подвохом
искусство от власти не зависит. тру искусство, я имею ввиду. искусство себе на уме. стоит себе зеркало и стоит. зеркало не зависит от того, что оно отображает. и это власть, как правило, бесит. а векторы влияния пусть Сурков проводит. хотя он уже отпроводился, блять. вот где был любитель постмодерна, не чета ИТТ диванным.

>>161540
> тупиковая ветвь литературы.
у литературы не бывает тупиковых ветвей, епта.

>Как он связан с прогрессом,
>если не считать названия

название, да. Оно ж берется с потолка. Не отражает сути.

Сходи на МРТ, проверь, не проебал ли ты свой мозг.

>>161579
ок, все верно про отражение. Сам того не желая, ты ответил что власть все-таки определяет, как будет выглядеть искусство, т.к отражается-то в нем именно она, либо другие объекты которые сформировались под ее воздействием. Получается что вектор (пусть не влияние а что угодно) будет направлен от власти к искусству. И как бы художники этого не отрицали власть формирует образ искусства.

в 18 веке произошли очень серьезные изменения с властью. А именно демократизация общества. Буржуазия сменяет аристократию. Старые традиции уходят в прошлое. Чего до этого времени никогда не было. Совершено новый строй. Равноправие, право на свою точку зрения и все в таком духе. И искуссвто моментально все это отразило.

Появился он...
>Модерни́зм — направление в искусстве XX века, характеризующееся разрывом с предшествующим историческим опытом художественного творчества

это же видно невооруженым глазом. Старый политический строй отвалился и в искусстве произошло абсолютно то же самое. Есть конечно определенные временные погрешности связанные с взрослением нового поколения художников и формированием их мирровозрения. Но если смотреть на большом отрезке времени, то все сходится.

Модернизм это демократия. Каждый хуй имеет право назвать свою работу искусством. Моментально появляется противоречие, котрого раньше небыло. На кадою работу, художника, течение находится противоположный художник, работа, течение. На каждую Улисс найдется свой хуюлис. Ничего в политике не напоминает?

А теперь к твоему вопросу. Что такого произошло в политике за время пост-модерна? ничего особеннного. Политический строй не изменился. Добавилась толлерантность. и еще политика все теснее сливается с экономикой. Возможно тут отражение немного изменилось. Но в целом я считаю, постмодерн это продолжение модернизма. Возможно с крахом экономики и капитализма, появится настоящий постмодерн, но пока еще рано.

>>161609
Произошло смешение. Раньше власть и народ были отделены достаточно явно, и связь между ними в ту или иную сторону вполне поддавалась вычленению и анализу. Народ диктовал свою волю власти, власть диктовала свою волю народу, но при этом они оставались четко разграниченными. Сейчас разграничение исчезло, хуй поймешь где заканчивается желание народа и где начинается воля власти, и есть ли они вообще. Личностей в политике не осталось, как и идеологий, их место занял всеобщий популизм. Ты никогда не узнаешь что из себя на самом деле представляет политик, и существует ли он вообще как самостоятельная личность. Постмодернизм в общем стремится туда же, к обезличиванию, к вытеснению автора, в противоположность яркому индивидуализму модерна.

Двач, поясни мне тупому, что такое симулякр и какое отношение он имеет к постмодерну этому.

>>161609
ну то есть ты согласен с тезисом, что в целом в искусстве продолжается эпоха модерна, а постмодерн это просто такой модерн для нищих духом? лол

>>161617
симулякр это то, чего нет, но кажется что есть. постмодернизм тоже самое, плюс еще больше красивых, ничего не значащих слов.

>>161629
То есть, бог - симулякр?

>>161630
еще какой. всем симлякрам симулякр. оскорбление чувств верующих in progress

>>161632
Библия подпадает под постмодернизм?

>>161487
То, что ты обсуждаешь постмодернизм уже означает, что он существует. Ты вносишь в контекст, в виртуальную реальность, новый знак, грубо, – "постмодернизм – говно". Опа, вот и новый новый симулякр в нашей реальности, кто-то его подцепит, начнет распространять, и вот тебе мем.

К тому же прийти к единому пониманию постмодерна, как мне кажется, нельзя. Туда всех понамешали: социологов, неомарксистов, всяких Кайуа и прочих Жираров, даже новых представителей Франкфурта, если не ошибаюсь. Ветлесен вообще разницу модерн/постмодерн ставит в рамках боли: человек может выражать свою боль (лол, тут прям пассажи из Философских исследований Витгенштейна сразу вспоминаются) посредством прямого физического насилия по отношению к другому индивиду, либо же банально сублимировать: написать книгу, создать двач или полететь в космос. Постмодерн же страшнее, поскольку в нем нивелируется единое культурное пространство: в нем куча теней, трактовок и прочего хаоса, из-за чего объективизация боли через абстрактный символ сходит на нет, и мы живем в обществе свихнувшихся психопатов. В общем, за примерами далеко ходить не надо – тот же /b/.

Так что лучшей стратегией "борьбы" с постмодерном будет его полное игнорирование, иначе ты уже в нем. Вот такой ход конем от французов.

>>161499
>где ты его видел, блять? по телевизору?
Лол, современное телевидение полностью продукт постмодерна. Возьми для примера первый канал, самое популярное шоу которого "Один в один" имеет смысл в том, что одни продукты массмедиа создают отсылки к другим продуктам массмедиа без генерации нового контента.

>>161617
>что такое симулякр
еще одно придуманное кем-то бесмысленное слово полное бесмысленного содержания.

>>161617
Долго объяснять. Очень надо?

мимо бутхуртный

>>161648
Вообще не надо, но очень хочется.

>>161639
>придуманное кем-то слово
как, собственно, и все остальные слова

>>161635
>То, что ты обсуждаешь постмодернизм уже означает, что он >существует

прасти, дарогой, но я в такие игры не играю. И тебе не советую. А то доиграешься но реплика хорошая, да

>>161636
ну ебанный в рот, ты тред читал-то? единственное возможное доказательство существование постмодерна вне дискурса, это телевидение, я триста раз сказал. И МОЯ МЫСЛЬ ТАКАЯ: КОГДА ЛИТРА НАЧИНАЕТ КОРЧИТЬ ИЗ СЕБЯ ТЕЛЕВИЗОР, ТОГДА-ТО И НАСТУПАЕТ АД ПИЗДЕЦ И ИЗРАИЛЬ.

Чтобы было

и нет никакой ЭРЫ ПОСТМОДЕРНА есть ЭРА ТЕЛЕВИДЕНИЯ. которое так засрало мозги всем своими симулякрами, что вы даже уже этого не замечает.

Вообще быть традиционалистом в мире постмодерна забавно - постмодерн включает традиционалиста в свои игры. Т.е., вот я например, выбрал основной своей жизни православие и алхимию, пляшу от них: но вся полученная мной информация преставлена обществом победивщего хаоса, шума, приходится отсеивать горы личин и симулякров чтобы дойти до золотой ниточки традиции. Традиция стала еще более неуловимой, еще более тайной, еще более скрытой: лишь единицы из произведений, в том числе книжных, улавливают ее биение и могут внятно передать.

Удивительно время. Поэтому будучи традиционалистом я не бугурчу как Дугин и евразийцы от пм - это существующий факт, информационное общество, просто требования - другие.

А так отрицать его... глупо. Постмодерн везде - постмодерн оккультизма это необуддизм и магея хаоса, постмодерн религии это Шри Аурабиндо и бенедиктинский монах пожимающий руку Ламе, постмодернизм почти полностью подмял игоры и кинцо, это как-то бестолково отрицать.

Уважаемый ОП говорит: вот, идет прогресс как и шел при модерне, поэтому модерн правит бал до сих пор. Но нет, это не так: прогресс стал зависить от требования людей, а не создавать их, прогресс отошел на второй план и всем плевать, марс - это шоу, открытия в математике и физике дай бог если дойдут до второй-третьей полосы переодики, прогресс просто никому не нужен, белый человек живет сыто и довольно, занимаясь чистым ментальным онанизмом, что и удобно делать при помощи кубиков постмодерна.

Неистово двачую товарища: >>161547
Ожидать чего-то нового от будущего нет смысла - разве что расцвет неоклассицизма, но он все равно будет плоть от плоти пм, так как т ребует от обычного человека то, что в современном обществе он не может себе позволить

>>161680
Называй это как хочешь: факт то есть, общество победившего самоцитирования, общество отсутствия иерархии и генеральной линии, общество потребления. Как хочешь так и называй.

>>161681
да ну. быдло было всегда и всегда быдлу на все было наплевать. прогресс двигают одиночки. личности. их всегда было мало, но они всегда были. а стадо всегда шло туда куда скажут. стоить поверить в постмодернизм и ты увидишь его везде. а не веришь, то и нет его. а прогресс есть. из колонизации Марса пытаются сделать телешоу,да, но повезут их туда в чем я сомневаюсь модерновые ракеты. которые есть и их можно пощупать.

>>161682
все вышеперечисленное навязано телевидением.

>>161467
>То-то у сраных иждивенцев на весь тред пердаки рвёт))) Понапридумывают хуйни бессмысленной, чтобы над простыми людьми смеяться, типа они тупые и ничего понять не могут
Лол, все правильно сказал.

>>161682
> факт то есть, общество победившего самоцитирования, общество отсутствия иерархии и генеральной линии, общество потребления. Как хочешь так и называй.
есть оно есть, только у тебя в голове.

Интересно, а средневековье это не общество победившего самоцитирования? Когда все по церковному канону делали? Или тогда люди не потребляли? В каком месте у нас иерархия отсутствует я бы хотел посмотреть.
В общем это бред сумасшедшего

Товарищи, заявляю: я мыслю вне постмодерна и вне каких бы то ни было парадигм.

Докажите обратное.

>>161706
Радикальный субъект в треде.

>>161706
Вот это ваше заявление и есть постмодерн.

>>161711

Я предполагал, что кто-нибудь так ответит. Скажем так, я не отрицаю ни парадимы, ни постмодерн, а просто дистанционируюсь от системы. Дугин и сочувствующие во всём этом варятся. Мыслят вот так дядьки. Парадигма им предшествует. Прекрасно. А мне вот нихуя не предшествует. И это не борцунство с моей стороны, не бунт, не выпячивание своего «я». А просто я вот инакомыслящий.

>>161701
Христос (т.е. четыре евангелиста) цитирует и трактует ветхий завет их цитируют и трактуют корифеи типа Иоана Златоуста и Григория Богослова, их цитируют и трактуют Серафим Саровский, Антний Сурожский и Николай Лосский, ну всех их цитируют, тракутуют и ищут перекрёстные гиперссылки всякие Мени, Кураевы и Осиповы. Плюс к этому различный околобиблейский худлит с завуалироваными цитатами, реминисценциями и аллюзиями от "Преступления и Наказания" до "МобиДика".

>>161517
МОДОТРЕНДИЗМ

>>161708
Все в предикат!

>>161733
ПОРНОТРЮИЗМ

>>161701
Имя Розы читал? У Эко вообще пунктик, что постмодерн это новое средневековье.
Кстати, очень повезло, что читал этот роман сразу после Истории Философии Рассела. Думаю не понял бы и четверти, если бы не это совпадение.

>>161467
>у сраных иждивенцев на весь тред пердаки рвёт))) Понапридумывают хуйни бессмысленной, чтобы над простыми людьми смеяться, типа они тупые и ничего понять не могут
Лол, все правильно сказал.

>>161713
> А просто я вот инакомыслящий.
Просто таки крайняя степень индивидуализма.

КЛИПТОПИЗДИЗМ

КРИПТОАНАНИЗМ

ХАЧЕТРЮКИЗМ

>>161659
Это простая вещь. Симулякр - репрезентация чего-либо, например, изображение человека. Платон говорил о двух видах изображений: 1) максимально точное и честное 2) намеренно искаженное, чтобы выглядеть правильно с определенной точки зрения (например, фрески, намеренно нарисованные искаженными, но издалека-снизу выглядящие правильно). Он подразумевал под этим философию и то, как некоторые философы намеренно искажают истину, чтобы она была более "похожа на истину", но это незаметно, если не взглянуть с другой точки зрения. Если Платон делил реальность на идею, копию (честное изображение) и симулякр (намеренно искаженное изображение), то для Бодрияра все это одинаково реально - в этом заключается смысл его концепции "гиперреальности". Он выделил 4 вида симулякров: 1) простое отражение/изображение 2) искаженное, извращенное отражение 3) собственно симулякр - "отражение" того, чего не существует 4) симулякр, не претендующий на отражение чего-либо и не имеющий никакой связи с реальностью. По Бодрияру, симулякры это "что-то плохое", но Делез считал, что это путь, который может привести человека к свободе (от идеологического тоталитаризма), разрушив господствующие стереотипы.

>>161829
А вот объясни мне, почему Бодрияр пишет через жопу, так, что становится еще непонятнее, чем было, а Фуко очень интересно и понятно? Перевод?

>>161855

Согласен. Не осилил «Общество потребления» из-за ебанутого слога / отвратительного перевода.

мимошёл

>>161774
ПРОБЛЕСКИПРИЗМ

>>161829
Не могу представить пример симулякра четвертого типа. Общественное сознание, например?

>>161855
>почему Бодрияр пишет через жопу
В общем, он специально, лол.

>>161868

Пруфы? И нахуя?

>>161868
А правда, зачем? Типа "свой-чужой"? Никогда этого не понимал. Это же глупо. "Чужому" все равно не интересно, а по отношению к "своим" это все равно довольно неуважительно. Хорошо, что другие философы той волны такой хуйней не занимались.

>>161870
Хотя, кажется понимаю. Защита от растаскивания на цитаты? Типа хотите понять, читайте все целиком? Если так, то какой-то смысл в этом и впрямь проглядывается. Более просвещенные ананасы, я прав?

Проще всего описать постмодерн как компилят.
Компиляции выигрывают везде: в музыке, в кино, в видеоиграх. Это такой либеральный парламент образов и ценностей.
Дальше идти уже некуда. Либо возвращаться к традиции, но для этого нужен мощный толчок - борьба с исламизмом, окончательно оборзевшими геями и феминистками (я не про Россию, а про Европу) или просто невероятное падение экономики. Пока же человеку комфортно, он будет играть в кубики из идей и образов.

Напомните почему все считают что постмодернизм это какие-то цитаты?

>>161883
Быков так сказал.

>>161883
Потому что это одна из основ постмодерна наряду с иронией.

>>161888
Не очень глубоко разбираюсь в постмодернизме, но жопой чую расхожий штамп.

>>161892
Это и есть расхожий штамп.

>>161892
Мы говорим об общепризнанных критериях конкретного явления. Тебе нужен дохуя оригинальный подход или академическое объяснение?

>>161894
Второе

>>161895
Ну так ты его и получил выше.
Цитирование+ирония+отсутствие традицонных ценностей+сочетание массовой культуры (комиксы, видеоигры, популярные песни) и элитарной (малоизвестные древние тексты, физика и математика, психоанализ, хроники).

>>161897
Слишком плоско для академического. Больше похоже на википедию или какой-то учебник по истории философии или искусства для непрофильных вузов.

>>161900
>Слишком плоско для академического
Давно у нас сложность формулировок стала требованием научности?
Ты какой-то тугой. "Академический подход" = "научный и строгий". Ты как неофит, у которого верно только, что "высоко и заумно звучит".
Алсо, твоё высказывание вполне в духе постмодерна. Ты не хочешь "как есть на самом деле", ты хочешь "как интересно и сложно".

>>161888
>одна из основ постмодерна наряду с иронией
>наряду с иронией
Ох щи

>>161901
Как меня бесит, когда мне присваивают утверждения, которых я не делал, и из них выводят заключения насчет моей личности. Да, мне нужно именно строгое определение. А опыт подсказывает, что такие "легкие" определения либо не точны, либо упускают из виду множество фактов требующих дополнений и усложнения концепций, либо описывают только формальные поверхностные признаки, ничего по сути не объясняя. Знаю о чем говорю, ибо в моей профессиональной области (психиатрия) все именно так. Определения из учебников в лучшем случае имеют опосредованное отношение, а часто вообще ей не соответствуют или допускают превратное толкование. Академические же толкования это нечто иное. Они, как правило, долго разрабатываются и звучат действительно несколько навороченно. И у меня нет никаких оснований думать, что в других гуманитарных областях как-то иначе.

>>161907
Fix: опосредованное отношение к истине

>что термин постмодернизм придумали ебанные ничтожества, чтобы оправдать свою творческую несостоятельность

Два чаю.

>Пелевин - чтиво для была.

Поднос чаю.

Тред не читал. ОП-пост полностью тоже.

>>161865
Цитируя самого Бодрияра, это "симулякр самого себя". Он приводил известный пример с Диснейлендом - нечто реальное, претендующее на то, что является воображаемым. Бодрияровская гиперреальность, которой соответствует четвертый тип/порядок симулякров, это когда "реальность" - то, что отражают знаки и симулякры - на самом деле не реальность, а симулякр, система знаков в себе. Грубо говоря, "симулякры" могут отражаться в себе и в "реальности", но не только. Борды тоже симулякр четвертого порядка. Сорри, если непонятно, пока пытался сформулировать, сам запутался. Опять же, это только самая популярная из существующих интерпретаций, а "правильной" не существует.

>>161869
>>161870
А хрен знает. Скорее всего он считал, что это единственный возможный в гиперреальном постмодерновом мире способ знакового выражения философии. Возможно отчасти это была игра на публику.
Его современники не отставали, на самом деле, например, Делез, Деррида.
>Защита от растаскивания на цитаты?
Вспомнилась шутка про Дерриду. Типа он писал свою трактаты так упорото для того, чтобы их невозможно было деконструировать.

>>161919
Еще не дошел до Дерриды, но Делез относительно читаем. Язык навороченный, но смысл понятен.

>>161907
>в других гуманитарных областях как-то иначе
В юриспруденции иначе. Могут быть относительно витые определения в ТГП (теории государства и права) и Конституционном праве (разделы о базовых институтах и разные классификаторы), в остальных отраслях - чем императивнее отрасль, тем проще и строже.
Писавший тебе выше
Постмодернизм - это компилятивное явление, здесь можно наплодить тучу сущностей и заниматься классификацией сколь угодно долго. Историки литературы любят говорить о том, что первое произведение в жанре п. - это "Дон Кихот ламанчский" Сервантеса, например.

>>161877
почему все противопоставляют постмодерну традиционализм?
я хочу ему противопоставить модернизм. нахуй традиционализм. и постмодерн и традиционализм отрицают, каждый по своему, развитие.

а видеоигры, так любимые школьники, тоже модернизм. по содержанию может и смахивают на постмодерн, но по сути это модернизм, новая, самая молодая форма интерактивного искусства. тот случай когда новая форма искупает все остальное.

Дети, вы вообще понимаете что употребляете просто напросто термины. Эти термины - ололо-модеринзм, постапокалипсисмодернизм, эякулятсимулякр - были придуманы ГУМАНИТАРИЯМИ - писателями и ололо-философами. В сущности это просто красивые бессодержательные слова. Они конечно что-то означают, но профита от их введения нету. Эти термины не являются научными, они не признаются научным сообществом. Такие термины принято брать в кавычки при их употреблении, как чьи-то строго субъективные идеи.

>>161997
ЕЩЕ_ОДИН_ВСЕ_ПОНЯЛ

>>161932
Собственно, вот про таких и было сказано
>неграмотных школодолбоебов, считающих себя вправе пиздеть о вещах, о которых в лучшем случае пробежали по диагонали статью в рупидорвикии да нахватались штампов на двощах
>>161997
Охуеть, живой ньюфажик-луркоеб.

У ОПа и его подпевал анус порвало. И они кукарекают о том как им хорошо и уютно жрётси. Рад за них. Но... вам ли ни похуй? Хотят эти хипстеры о том как охуенен постмодер кричать, ну так пусть кричат не смотрите на дураков, радуйтесь что вам больше повезло. >>161997 Ну да наука у нас царь и бог общества потребления, а все математические термины чистой воды абстракция. Бомбанувший-от-того-что-у-опа-бомбануло-кун.

Тред не то что не доказал отсутствие постмодерна но и подтвердил его наличие. +Тред полон безудержной дрочки на науку и техниту и поливания говном и ссаниной философии ибо она ни пожрать ни поебстись не приносит, ну поздравляю дрочите и поливайте это доказательство того что вы "настоящие интеллектуалы". Физик-кун.

>>161872 Прав.

>>162019
У гумнонитария возгарание в кормовом отсеке.

>>162022 Весь в тебя.

>>162022
возгорание
фикс

>>161684 Фридрих Вильгельм говорит что ты маладца и батя его то же так говорит.

>>162015
что б ты знал, для меня это нихуя не риторический вопрос. пояснять не буду я между прочим когда-то тоже себя считал убежденным постмодернистом - и не удивительно, это очень удобная позиция в молодости, потому что посмодерн какбы нивелируют разницу. все едино, все кончилось, давайте лулзы гейнить ребзя - это отвлекает от мыслей, что кто Лев Толстой, а кто хуй простой.

>>162033
это был ОП

>>162019
коль ты физик-кун, то должен быть за нас, убежденных модернистов, презирающих современную говнофилософию. все физики за нас.

>>162019
Как можно доказать или опровергнуть то, чего нет? В треде одно пустословие. Если бы гумонитарии не лезли со своим постапокалипсисом за пределы своего искусства, и не называли бы им ничего кроме своего искусства - не было бы и проблем; свое называй как хочешь. Но нет, дурачки пытаются показать умными, переносят свои теории на общество, делают какие-то смешные обобщения.

>>162036
Но ведь наука уже давно подхватила знамена постмодерна и уверенно погрязла в нем. Все что сейчас "изобретается" либо уже было изобретено много лет назад, как планшеты, которые были в продаже еще 15 лет назад, электромобили, что были на ходу уже столетие как и, как заметили выше, даже космическая программа не более чем шоу для развлечения люмпенов в их уютных домиках обставленных постмодерновой мебелью из икеи.
Та же тенденция в мире, например, моды, где в уже давно в тренде херитаж, то есть вещи сделанные даже не в стиле, а полностью повторяя одежду начала прошлого века.
Эпоха интеллектуального постмодерна как-никак.

>>162115
Потерял кусок текста.
>либо уже было изобретено много лет назад ... мебелью из икеи,
либо служит для пересекания неугодных разработок, позволяющих выйти из коллапса научной импотенции. Например в той же космической программе ни на что кроме выплевывания спутников доисторическими ракетами не финансируется, о полета на марс или колонизации луны даже речи нет, хотя современными технологиями труда это не составит. Сверхзвуковую гражданскую авиацию задушили, не дав ей даже встать на ноги. Даже ядерную электроэнергию и ту начали сворачиваться, и пошел откат к древним станциям на угле и газе.

>>162116
вот так рассуждают вьюноши, отравленные постмодерном. им все не круто, все уже было, любая новость устаревает через 15 минут. при этом конечно, времени обдумать их у него нет, потому что пора переключать канал. на каждый твой минус можно привести сто плюсов.

>>162125
>орфографические ошибки уровня восьмиклассника
>рассуждения на уровне незрелой философии ницшеантва
>реальных 14-16 лет
Это никогда не перестанет быть смешным, лол.

>>162116
надо просто понимать, что наши жизни слишком коротки, чтобы деалть далеко идущие выводы. конечно ты хочешь все и сразу - хочешь лететь к звездам и жить вечно. но блять, так не бывает, и дело тут не постмодерне. и даже если на нашу жизнь придется только Интернет и компы - но это нихуя же себе! Да и космос подымается с колен, с приходом частного капитала. Биотехнологичекая революция на пороге. Бозон Хиггса схвачен и отхуячен пруфов не будет лол Но нет, ты же выбираешь сидеть на жопе и пиздеть о конце науки и всего прочего. Не выдумываешь новый ракетный двигатель и не идешь с ним на Кикстартер. Ты просто пиздишь в Интернетике, которого еще 20 лет назад не было.

>>162126
>ницшеантва
грамотен дохуя, зрелый?

>>162116

>Сверхзвуковую гражданскую авиацию задушили

Ящерики с Марса задушили? Аль жидомасоны?