>>152602
Я думаю, что ты создал лишний тред.

>>152602
Думаю, что антиутопии - это для школьников. Жизнь гораздо мрачнее и страшнее миров Хаксли и Оруэлла. Книги несут интеллектуальную ценность только на определенном жизненном этапе. У Замятина к тому же скудный язык.

Удивительно, но "451" считают антиутопией. А "Город Солнца" Кампанеллы - утопией. Хотя качественного отличия нет.

Из всего тобой перечисленного сильно выделяется "Солярис". Но как он тут оказался, для меня загадка.

>>152605
Почему нет?

>>152608
Город солнца стоит читать?

Оловянные треды букача.

>>152602
традиционная картинка >>141822

>>152615
Буду знать

>>152611
Да. Томмазо написал ее в заключении.

Утописты и антиутописты вдохновляются "Государством" Платона. А Платон, в свою очередь, спартанцами и Ликургом. Поэтому можешь сразу обращаться к "Жизнеописанию Ликурга" Плутарха.

>>152608
>У Замятина к тому же скудный язык.

Почему мне кажется, что все на этой борде или магготы-критиканы, которые ищут говно в любом шедевре и в отчаянии начинают доебываться к авторскому стилю, как бы не замечая, что "скудный язык" в в том же "Мы" абсолютно уместен и полностью соответствует духу обстановки, в которой жил Д; или действительно настолько примитивны, что этого не понимают?


Первый день в /букаче/ и ваша новая аватарка

>>152608
>Думаю, что антиутопии - это для школьников.
2чую

Для школьников говорите?
Узнали бы у своих предков,как при сталине жилось,лол

>>152602
читал только "1984", "451 по фаренгейту" и "О дивный новый мир".
первый - сплошная паника и утрирование, хотя читая про СК вспоминаю 1984 постоянно.
второй - типичная американщина. у них даже постапокалипсис, как выезд на пикничок из последних примеров: сериал ходячие мертвецы. никакого хардкора-выживания. два убитых зомбаря на километры дом2-диалогов и мыльной оперы. хотя лучшее из трех.
последнее - вообще не антиутопия, а просто утопия. просто надуманные пробремы.

>>152624
> которые ищут говно в любом шедевре
Ты теперь Замятина форсишь? Дохуя шедевр.

> что "скудный язык" в в том же "Мы" абсолютно уместен
Скудность языка в данном случае не работает на саспенс. Эффект наблюдается обратный. Интеллектуально бедное произведение еще и написано примитивно.

>>152626
> Узнали бы у своих предков,как при сталине жилось,лол
Школьник в треде.

>>152627
алсо смотрел олдфажный фильм - такой-то вин умора, на самом деле, но снято гладко, особенно с сабами.

>>152602
>451 по фаренгейту
Мусор, как и весь Бредбери.
>Солярис
Мимо кассы. Совсем мимо.

>>152628

>implying

>implying

Полу человек полу дельфин должен был писать в своем дневнике языком Пабло Неруды? Серьезно?

эл'оу'эл

Ну, тогда "Посторонний" Альберта Камю, которого вы здесь, как я поняла, так форсите, тоже говно то еще дерьмище, зря время тратила.

>>152642
Никто ничего не форсит, посиди в ридонли полгодика, потом вылезай что-то кудахтать. А по хорошему, модератор, забань шлюху

>>152657
> шлюху
были пруфы?

>>152602
>"1984"
Хуйня для мудаков. Прочитай "Джек Лондо - Железная Пята", для поцанов.

>>152608
>Жизнь гораздо мрачнее и страшнее
И что? Тебе что кто то напугать что ли пытается, долбоеб? Ты вообще даже не понимаешь сути антиутопий и что то тут ещё кукарекаешь? Ты ещё и хохол наверное.

>>152642
> Полу человек...
Я не понял что ты хотел сказать. Кроме твоего желания донести до меня свое знание о существовании Пабло Неруды.

> "Посторонний" Альберта Камю
Хуйня.

>>152672
В чем же, петушок? Ты сейчас начнешь писать, что 1984 - это предостережение. Но предостерегать некого и незачем. Все что вокруг - гораздо хуже, чем мир, придуманный Оруэллом.
Есть относительно новый роман Олега Дивова "Выбраковка". Это антиутопия. Но если ты поинтересуешься у людей, то обнаружишь много таких, которые хотели бы там жить.

>>152681
> Все что вокруг - гораздо хуже, чем мир, придуманный Оруэллом.
смотрите на дурачка.

я у мамы против сложившегося мнения? протест ради протеста?

>>152671
Стоит время тратить?

>>152695
> я у мамы против сложившегося мнения?
Против какого сложившегося мнения?

>>152602
>Солярис
И давно это стало антиутопией?

Когда-то в школе прочитал несколько романов Брайана Олдисса - "Долгие сумерки Земли" и "Суперигрушек хватает на всё лето" (да да, та самая книга, по которой Спилберг потом "Искусственный разум" снял) + более 9000 его небольших рассказов. Неимоверно доставило.

Палю антиутопию.
http://lib.rus.ec/b/98998/read
Аудиокнига.
http://mds-archive.ru/archives/2172

>>152681
>Ты сейчас начнешь писать, что 1984 - это предостережение.
Ты какой-то ебанутый. 1984 - это в первую очередь литературное произведение, со своей атмошверкой. Многие тот же "Нюрнбергский процесс" читают не потому что ололо-предостережение, а просто чтобы почувствовать дух того времени и понять идеи, которыми руководились создатели тех политических режимов и идеологий.
мимопроходил

>>152681
Ты вообще не понимаешь о чем антиутопий. Не читай их, убогий.
>В чем же, петушок?
Суть антиутопий и состоит в том что мы уже давно в них живем, там лишь описывают возможное будущее уже нашего времени, где оно прошлое. Понятно что мы сейчас хуже живем чем в описанном там мире, ведь в пидорахе в 1917 году жилось тоже хуево в сравнении с 1967.

Оруэлловский 1984 это не столько политическая и социальная антиутопия, сколько психологический роман. Роман о том, как восприятие формирует реальность, что такое коллективное самосознание и добровольный самообман, - темы актуальные для любого общества, независимо от политического/социального строя, но в условиях тоталитаризма наглядно доведенные автором до абсолюта. Термин двоемыслие ведь укоренился в интернетах и ирл, и это должно говорить хотя бы о том, что книга учит подвергать сомнению откровенный бред в сми и масс-медия, любую навязанную общественным сознанием ахинею.
Что я хочу сказать, не нужно подходить к этой книге как к политическому заявлению или предостережению. Можно поспорить о некоторых художественных её достоинтвах и недостатках, но если кого-то до сих пор не пробирает от этого "под развесистым каштаном...", то он явно видит мир в иных красках, нежели я.

>>152811
> Ты какой-то ебанутый.
Это ты читать так и не научился.

>>152813
> Ты вообще не понимаешь о чем антиутопий
Тебе нужно еще пару раз это повторить.
> Суть антиутопий и состоит в том что мы уже давно в них живем.
Неужели в этом и состоит суть антиутопий? Знал ли Оруэлл об этой замечательной мысли? Можешь не отвечать, интеллектуальная ценность твоих постов мизерна. Закончим на этом.

>>152608
>Жизнь гораздо мрачнее и страшнее миров Хаксли и Оруэлла.
Ну хуй знает бля, братишка, где ты такую фигню взял.
Я вот объективно с детства на самом социальном дне, нищий, больной, неблагополучный район и однушка для меня уже как должное, но Оруэлл мне кажется намного хуже и мрачней, чем ИРЛ.
Странно, либо ты не понял книгу, либо твоей ситуации в жизни только посочувствовать можно.

>>152828
>Это ты читать так и не научился.
Это все,что ты можешь ответить? "Мне тебя жаль"? Пиздуй отседова, школьник.

>>152824
>Термин двоемыслие ведь укоренился в интернетах и ирл
Да вообще пиздец, чаще чем "баттхёрт" встречается.

>>152833
ты не понел, он претендует на то что уже прохавал мир и понимает его куда глубже чем всякие бомжи, нищеброды, инвалиды и все такое.
это как с эстетическим наслаждением. культурный человек получит от хорошей картины больше удовольствия, чем гопарь с ягой.
также и с ужасом от бытия: он настолько умен и крут, что обыденные и привычные для тебя вещи ему видятся ужасными и отталкивающими.
проще говоря "ЯИЛИТНЫЙ"

>>152840
Ну он же действительно мрачную картину создал.

>>152833
>Я вот объективно с детства на самом социальном дне
и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне
(Лк. 4-6)
> но Оруэлл мне кажется намного хуже и мрачней, чем ИРЛ
У Оруэлла людоедский режим является чем-то людям навязанным. А страдания, которые ты видишь вокруг, неизбежны и нескончаемы.

>>152835
> "Мне тебя жаль"?
Ты в своем посте мне даже не возражаешь. Либо возражаешь тезису, который ты придумал сам и приписал мне. А значит не умеешь читать.

>>152840
> он претендует на то что уже прохавал мир
А ты претендуешь на то что уже прохавал меня и можешь что-то писать от моего имени. Но ты всего лишь неумелый софист.
> ему видятся
Это называется "чтение в сердцах".

>>152624
Трипоблядь не человек, но Странно слышать о бедности языка у Замятина.

>>152846
>и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне
Чо ёпта?

>>152851
>Чо ёпта?
На хуй пошел.

>>152854
нормально так тебе припекло, интеллектуал.

>>152855
Ты как-то быстро перешел от обсуждения моей личности к "тебе припекло". Давай заново, больше страсти.

>>152858
Сасай, баттхёртнутый и помалкивай

>>152860
В /b.

>>152861
Пиздец, каким же долбоёбом нужно быть, чтобы разговаривать с такими кадрами.

>>152862
Пиздуй отсюда, дебил.

>>152846
>Ты в своем посте мне даже не возражаешь.
Чему возражать? Тому, что ты считаешь, будто я не умею читать? Собственно, у тебя-то и тезыса никакого не было, кроме "Думаю, что антиутопии - это для школьников. Жизнь гораздо мрачнее и страшнее миров Хаксли и Оруэлла.". То есть антиутопии для школьников потому что жизнь мрачнее и страшнее. Я понял.

>>152864
>То есть антиутопии для школьников потому что жизнь мрачнее и страшнее. Я понял.
У тебя с логикой проблемы.

Антиутопия, впрочем как и "Утопия", - лишь обусловленное временем течение в литературе.
Как реакция на появление социалистических государств, позже перешедшая в косноязычное рассуждение беллетристов о политике и социологии.
Вся современная антиутопия - либо ностальгия ретроградов, либо формальная основа для постмодернизма, как сай-фай или фэнтези.
прув ми вронг

>>152828
>Знал ли Оруэлл об этой замечательной мысли?
Да
>Можешь не отвечать, интеллектуальная ценность твоих постов мизерна.
Спать лучше иди. В понедельник в школу.

>>152608
Все бы хорошо, но
>У Замятина к тому же скудный язык.
Слишком толсто. У Замятина могучий язык; на уровне Платонова, а может даже и выше.

>>152883
>Да
Пруф.
>Спать лучше иди. В понедельник в школу.
Из тебя плохой шерлок.

>>152893
>Пруф.
Гугли: "СССР"

>>152695
Он у мамы разачорован. В школе обидели, в метро на ногу наступили, мамка в магазин после школы отправила. Вот и весь кошмар жизни, всякие 1984, как видишь, рядом не стоят.

>>152902
>Гугли: "СССР"
Что, СССР?

>>152921
В чем дело, обиженка? Зачем ты здесь?

Платиновые ньюфаги букача итт, лол.

1984 написано в 40х годах и, со слов же самого Оруэлла, написано под влиянием жизни в военном Лондоне - отсюда военные парады, конвои с пленными по городу, бесконечные бомбардировки кварталов с пролами, шпиономания с охотой на ведьм превратилось в слежку минправды в книге, и даже плакаты с большим братом есть ни что иное как отсылка к военным плакатам с лицом гитлера именно его усики и стали усами Большого брата и надписью: "Немец шпионит за тобой".

Попробовал 451 по Фаренгейту, на вкус как говно. На этом я как начал, так и окончил знакомство с Брэдбери. Ебал я в сраку ваши утопии-антиутопии, переключусь снова на классику.

дохуя же клоунов ITT.

если прочитать например эссе Замятина о Герберте Уэллсе, становиться понятно, как он вывел понятие антиутопии. То есть Мы он сознательно писал именно как антиутопию. То есть тут цепочка Уэллс (конкретно Машина Времени) Мы, Дивный Новый Мир, 1984, далее везде.

Из нового пожуйте Паоло Бачигалупи "Заводная" (Windip Girl) мрачное такое, гмо-ошное, биотическое. да и вообще он заебат, Бачигалупи.

>>152986
>(Windip Girl)
Windup Girl
фикс

>>152982
451 и есть классика, содомит

>>152982
Нахуя ты фаренгейт в руки брал, если тебе больше 16ти? Наркоман сука, ты еще Перумова наверни или Коэльё и отпишись здесь.
>ваши утопии-антиутопии
форман.жпг

>>152986
> мрачное такое, гмо-ошное
уже звучит как говно. если гмо расценивается как "мрачное", то автор - малограмотный мудак. или это ты мудак-рецензент сюда гмо засунул?

>>152991
долбень ты тупой. я б тебе пояснил, почему генные модификации могут быть мрачными, но ты ж долбень тупой, хуле напрягацо.

И еще Маргарет Этвуд погрызите.

>>152866
> обусловленное временем течение в литературе.
> обусловленное временем течение в литературе.
> обусловленное временем течение в литературе.

уроки-то сделал?

>>152995
>я б тебе пояснил
Не стоит. Ты и так уже превысил дневную норму школьников на данном ресурсе.

>>152998
Я, наверное, тупой, но никак не возьму в толк, где ошибка.
Уроки сделаны.

>>153010
>Я, наверное, тупой, но никак не возьму в толк, где ошибка.
Тупой

>>152602
Почему ещё не было?

>>153017
>Почему ещё не было?
Дай-ка подумать... Ах да, потому что половина этих книг к антиутопиям никакого отношения не имеет.

>>153018
Бинго!

>>153018
Какие, например?

>>153020
Очевидные Платонов, "Повелитель мух" и "Человек в высоком замке", для начала.

>>153025
Далее, "Москва 2042" и "Записки о кошачьем городе". Антиутопия, конечно, жанр в чем-то близкий к сатире, но меру знать надо...

>>153025
Кто-то прогуливал уроки литературы в школе
Платонов полностью антиутопичен - его общество имеет замкнутое завершение, очевидный негативный путь развития Самоубийственный коммунизм "Чевенгура" или голодную смерть и рабство в "Джан" и не имеет возможности выйти из него. По этой же причине "Повелитель мух" типичная антиутопия, что собственно всегда упоминается во всех его анализах и разборах.
Дика не читал, но судя по синопсису - типичная антиутопия про гестапо, фошистов, большого брата и охотой на ведьм.

>>153030
>Кто-то прогуливал уроки литературы в школе
Так и есть, дружок. На уроках литературы обычно рассказывают о взглядах Платонова. Сходил бы ты на урок, не писал бы подобной ерунды.
> Дика не читал, но судя по синопсису - типичная антиутопия про гестапо, фошистов, большого брата и охотой на ведьм.
Роман в жанре альтернативной историии, действие которого происходит в прошлом не может быть антиутопией по определению.

Анончики,такой вопрос по "1984".
Почему отношения Смита и Джулии были закончены крахом ?

>>153040
Потому что это книга для школьников, которые подсознательно хотят, чтобы их отлупили ремнём.

>>153043
Садись 2.

>>153040
Потому что им промыли мозги.

>>153017
Бегущий человек охуенен, но Кинг, в плане футуриста, абсолютно не дальновиден.

>>153040
Они осознали насколько ничтожны были их чувства, а главное, что один знал, что другой тоже это знает. Как-то так, извиняюсь за косноязычие.

>>152944
В том что ты несешь хуйню. А зачем ты здесь?

>>153182
Хуйню несешь как раз ты. Я тут чтобы тебя гонять как щенкаю

>>152602

>>152602
>"1984"
>"451 по фаренгейту"
>"Мы"
>"Солярис" и прочее.

>Что больше всего понравилось?Почему?
>Я например сейчас читаю "451 по фаренгейту". Начало очень даже неплохое,читается легко.Автор показал таких то зомби людей достаточно правдоподобно,атмосфера угнетает даже.
>Что думаешь,анон?


Оруэла прочел из быдлопобуждений (какже, все "культурные"люди прочли и я должен),невоткнуло, скучное натянутое, вобщем немоё.
451 дико доставило, Бредбери на мой быдловкус описал авторитарные замашки правдивее и брутальнее.
Соляриса еще не прочел, он на очереди, пока просто Стругацких осиливаю по очереди.

>>152824
> не пробирает от этого "под развесистым каштаном..."
Совсем не обязательно. Политический срыв покровов там замечательный и пусть не кукарекают о том что популярность приобретена за счет антисоветской пропаганды. Эти пролы, которым все можно совсем как наши "братья меньшие" - делают все что хотят в пределах свое гетто. Партия это ж прям средний класс - работать по 16 часов продавая всякую мелочь и строя карьеру ради йоба престижа, горных лыж в альпах, инстаграм из сраных кафе, при этом теряя личную жизнь, спокойствие, радость, свободное время, здоровье, разум. Верхушка пользуется всеми ништяками, но использует радикальные методы управления, ведет нечестную игру и побеждает. Такой то обраин с черными, маленькими, быстрыми, поросячьими глазками; сила, выдержка, интеллект - все при нем. В детстве я решил: либо жить как внутренняя партия, либо умереть, в моем доме всегда есть банка кофе и не важно как она получена (потом я решил сломать систему, а не подстраиваться под неё, но она сломала меня, ■ ).

>>153254
Солярис намного сложнее читать, чем Оруэлла и Брэдбери которые на одном дыхании, готовь свой анус.

>>153516
И есть одна проблема. Солярис не является антиутопией.

>>153033
У Дика под антиутопию канает "Лейтесь Слезы, сказал Полицейский".

>>153520
true. Школьники путают.

У Лема на антиутопию тянет "Футурологический Конгресс".
ну и может быть "Мир на Земле". Если допустить, что антиутопия может быть ироничной.

>>153559 >>153520
Все равно антиутопичность есть, какая разница? Вы придираетесь к категориям.

>>153561
и в чем же там антиутопичность? это кондовая НФ, ну может быть с примесью герметичного триллера, а также психологической драмы. Роман годный, читать стоит, но это не антиутопия.

Алсо, если брать не только романы, то кушайте рассказ Харлана Эллисона "Покайся Арлекин, сказал Тиктакщик".

говорить антиутопия неилитарно. илитарно говорить дистопия.
говорите дистопия, будьте няшами.

школьная библиотека:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dystopian_literature

чем дальше, тем спорней

>>153568
Странно мне, что букаче не форсится "Всем Стоять на Занзибаре" Браннера. Чо за проеб? Это же неосилятор классический
лоллирую

>>153570
>"Всем Стоять на Занзибаре"
Перевод уебищен и фактически нечитаем хули, переводил промт из оранжевой серии, а в оригинал не многие и могут а кто может оранжевую серию читать не будет, парадокс-с

>>153571
запятую проебал

>>153571
ТАК НА АНГЛИЙСКОМ ЖЕ.
хуле.
Комаринец не потянула, да

>>153557
>У Дика под антиутопию канает "Лейтесь Слезы, сказал Полицейский".
Спасибо, Капитан. Но на той пикче ее нет.

Bump

>>152602
>Что думаешь,анон?
Почему ты не умеешь ставить пробелы после запятой?