Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


**UPD** Еще один Dvach Browser для WP - **ССЫЛКА**.
Анончики, вышел 2ch Browser для Windows Phone, установить можно в маркете - **ССЫЛКА**.
Не забываем, что для владельцев телефонов на Android так же есть 2ch Browser, скачиваем отсюда **ССЫЛКА**.
Игра в бисер - говно какое-то Аноним  Чтв 24 Янв 2013 15:31:59 №130190    
1359030719642.jpg (44Кб, 500x433Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
44

Её какое-то время назад помню форсили в букачике. Я таки её осилил, со второй попытки, в первый раз дропнул еще на описании самой игры, в чем её смысл, кроме того что это развлекуха для избранных и почему она считалась величайшим достижением духовности человечества? Второй раз плюясь и пересиливая себя я дошел до трех жизнеописаний главного героя, в конце книги. И то прочитав первое жизнеописание где были какие-то истории про унылых шаманов я все же дропнул. Так вот я не понимаю как это говнище можно было назвать годнотой? Еще и нобелевку за нее получить! Почему он эпохой упадка, фельетонной эпохой называл эпоху когда классическое искусство пошло в массы, а не было предметом наслаждения лишь для кучки эстетствующих илитариев. Свое мнение мог любой у кого оно есть, ведь чтобы рассуждать о философии или политике не обязательно быть профессиональным политиком или философом, как говорится в одной пословице: "Не нужно быть коровой, чтоб рассуждать о вкусе молока". Единственное что там действительно не очень хорошо было, так это то что там забили хуй на науку, но и в той Кастилии науку не развивали! Там сказано что нового в науку они ничего не привносили, не изобретали лишь задрачивали старое до посинения. Вообще вся Кастилия произвела впечатление заносчивых дармоедов, поскольку пользы внешнему миру они никакой не приносили, учителей туда почти не слали. Разве что главный герой под конец книги задумывается зачем он и вся эта Кастилия вообще нужна и что это они зависят от внешнего мира, а не наоборот. И то все его желания нести людям пользу свелись к тому, что он пошел воспитывать богатенького избалованного сынка своего друга.
Вообще я не понимаю как Гессе умудрился описать такого скучного героя, который за всю свою жизнь не сталкивается не с какими трудностями, все ему дается как-то само собой, без усилий, всю жизнь идет как по накатанной и отрицательных качеств у него вообще нет. Разве что в конце, впервые в жизни столкнувшись с чем-то действительно новым для себя - он погибает. Всю книгу не покидает ощущение какой-то благочестивой, глуповатой восторженности царящей там.
Или может я чего-то там не понял и это годнота? Может я быдло, а эта книга рассчитана на то, чтобы разрывать пердак таким как я? Я читал на нее отзывы и их там два типа: либо ссут кипятком от восхищения, либо говорят что не осилили так как не умеют читать между строк и это слишком заумное произведение для них. Окей, скажите читать "между строк", то тогда выходит что Гессе пытался объять не объятное и запилить эдакую "теорию всего" в философии и по-моему вышло как-то не очень. Почему её считают годнотой?

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 18:01:24 130225 

>>130190
Идея самой Игры вполне годная, такой себе универсальный язык, сверхкультура. Жизнеописания еще прикольные. А все остальное- да, говнище полное.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 18:15:26 130229 

>>130225
>универсальный язык
Забавно. Я когда читал то представлял себе игру как какую-то помесь головоломки и музыки.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 18:50:04 130230 

Хуйня какая-то, а не пост. Еле осилил его, и всё равно нихуя не понял. Тебе чего, блядь, надо? Не понял, не понравилось? Иди нахуй. Говном зачем называть? Не слишком ли субъективно? При чём тут коровы с молоком? Дай пацанам со двора Дэна Брауна почитать, они его не поймут. Смекаешь?

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 19:08:57 130233 

>>130190
Я открыл замечательный критерий говноеда:
Не осилил с первого раза игру в бисер — говноед.
Понравился степной волк — двойной говноед.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 19:14:50 130234 

>>130233

Я открыл замечательный критерий говноеда:

Осилил игру в бисер - говноед.
Не осилил игру в бисер - говноед.
Не пытался осилить игру в бисер - говноед.
Понятия не имеешь о игре в бисер - говноед.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 19:18:15 130236 

>>130233
Черт.

двойной говноед

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 19:30:14 130237 

>>130190
нормальная книжка - лучше степного волка точно. но все равно отдельного треда не стоит

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 20:24:18 130241 

гессе - хуй и больше мне про него сказать нечего.
дропнула на 28 странице степного волка ибо хуита какой мир не видывал. я лучше улиссом пойду обмазываться, чем начну читать это говно когда-либо еще раз.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 20:27:42 130242 

>>130241

Жир вытекал из монитора.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 20:44:22 130244 

>>130190
>Вообще вся Кастилия произвела впечатление заносчивых дармоедов, поскольку пользы внешнему миру они никакой не приносили, учителей туда почти не слали.
Так и есть. ГГ же приезжал в ихний анклав и пытался убедить их в том, что если они будут продолжать заниматься своим научным колдовством только для себя и снобистски поглядывать на внешний мир, то их перестанут субсидировать.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 23:28:25 130273 

>>130190
Наш общий друг продолжает свой крестовый поход против годных писателей.

 Аноним  Чтв 24 Янв 2013 23:41:50 130276 

>>130273
данная конкретная книга этого писателя- безблагодатная херня

 Аноним  Птн 25 Янв 2013 12:06:57 130348 

>>130276
нет

 Аноним  Птн 25 Янв 2013 12:50:02 130350 
1359107402262.jpg (14Кб, 300x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
14

Надеюсь, ебаная вакаба не сожрет мой высер.

В общем так я это себе представляю:

Касталия есть воплощение культурной жизни развитого постиндустриального общества. В книжке сказано, что окружающим миром Касталя ценится как поставщик илитного образования и педагогов. А высокий уровень культуры невозможен без излишков и растрат, будь то безуспешные фундаментальные исследования в науке или бесполезный дроч на диалекты 12 века, см книгу. Это как бэ неизбежные издержки, отсюда "вся Кастилия произвела впечатление заносчивых дармоедов, поскольку пользы внешнему миру они никакой не приносили". Прибавим к этому возрастающий отрыв от масс по мере культурного развития. Одна из тем книги как раз об оторванности просвещенных людей от быдла. Отсюда, в том числе, и гей-приколы, характерные для Гессе и тогдашней системы образования.

Постоянная для Гессе идея: различие путей духовного(в немецком понимании, интеллектуального) и плотского-мирского это прямо в Нарциссе и Гольдмунде, к тому же в Сиддхартхе, Степном волке ясно говорится, что мирской путь не является ущербным, наоборот: нельзя достигнуть просветления, не пройдя путями сансары, полностью погрузившись в насущную жизнь.

Сама игра в бисер, как я её себе представляю - воплощение постмодернистской эстетики - комбинирование элементов из огромного культурного багажа человечества, интеллектуальная забава для образованных людей. Сравни с восточными стихами: каждая строчка является отсылкой к историческому событию, классическому произведению, общепринятому образу. Больше всего, наверно, игра в бисер похожа на "нанизывание строф" у япошек. Сдается мне, что всякие Джойсы с этими их Улиссами немало вдохновлялись восточной культурой в этом плане.

Вот три основные идеи книги, как я себе представляю. ОП, не козли, раз человеку дали Нобелевскую по литературе - это неспроста, тюнь своё восприятие.

 Аноним  Птн 25 Янв 2013 13:10:03 130352 

>>130234
Вот это правильно, как не крути все мы тут говноеды.

 Аноним  Птн 25 Янв 2013 14:41:58 130364 

>>130230
>Не слишком ли субъективно?
Вообщем-то чисто субъективно.
>>130350
Я особого противопоставления духовного и плотского не увидел, там конечно были моменты со спором Кнехта и Дезиньори, но как-то они прошли там вскользь и без подробностей, скорее упомянут просто факт того что они спорили на эту тему. Может следовало перед тем как взяться за "Игру в бисер" прочитать предыдущие произведения Гессе, чего я не делал, чтобы увидеть это противопоставление?
А самой идеей игры я как-то не проникся почему-то.
Кстати что означает слово "тюнь"? Я даже загуглил, но внятного ответа там не получил.

 Аноним  Птн 25 Янв 2013 14:50:08 130367 

Да ладно, книга за то и получила нобелевку, что ее можно на разных уровнях разбирать. Можно нацепить монокли и спорить о глобальных преобразованиях, замкнутости науки и прочем глубинном смысле.
А можно спуститься с небес на землю с этажа на лавку и посмотреть тупо вокруг. На полусгнившие НИИ, где изучают невесть что, но хобят на это бабло. Вот вам Касталия, которая вроде и не нужна, а без нее прогресса тоже нет нихуя.
Зайдите за пределы двачей, почитайте новостные порталы и прочее. Днем с огнем нормальной статьи не сыщешь. Про Уеб2.0 с этим вот "сам себе создатель контента" я вообще молчу. Вот вам и фейлетонная эпоха, епта.
И куда не глянь, всегда была своя Касталия и свои фейлетонисты.
P.S. #1 Про ГГ: Гессе описывает процесс превозмогания, как говорят психолухи, выхода из зоны комфорта. Собсно метания ГГ "быть или не быть" (на протяжении всей книги, кстати) можно вполне реально пережить при переезде в другой город/страну, окончании универа, увольнении с работы и прочее.
P.S. #2 Особенно прикольно после "Игры в бисер"читать "Атланта" Айн Рэнд.

 Аноним  Птн 25 Янв 2013 19:47:40 130448 

>>130364
>Я особого противопоставления духовного и плотского не увидел, там конечно были моменты со спором Кнехта и Дезиньори, но как-то они прошли там вскользь и без подробностей, скорее упомянут просто факт того что они спорили на эту тему.

Это скорее в Нарциссе и Гольдмунде, том же Волке. В Игре в бисер нет как такового противопоставления, но там Касталия противопоставляется окружающему миру.

>Может следовало перед тем как взяться за "Игру в бисер" прочитать предыдущие произведения Гессе, чего я не делал, чтобы увидеть это противопоставление?

Да, например, читни Сиддхартху, Степного волка и, если покатит, Нарцисса и Гольдмунда. Читаются они, кстати, легче и быстрее огромной Игры. Ну и, раз уж Игра написана последней, будет логично воспринимать её, ознакомившись с другими книгами. Тем более, что Гессе лишним не будет, нравится, не нравится - про запас.

что означает слово "тюнь"?
http://www.babla.ru/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/tune

 Аноним  Птн 25 Янв 2013 20:21:18 130454 

>>130190
Есть мнение, что Гессе всю эту хуйню осуждает.

 Аноним  Пнд 28 Янв 2013 02:25:44 131088 

В общем-то почти всё что я думаю уже написали, но расставлю акценты на своём.
Эта книга о нас всех, о тех, кто занимается какой-то научной деятельностью, искусством или чем-то таким ещё, что абстрактно и оторвано от "обычного" мира.
Мы так же варимся внутри своих спец. школ с каким-то там уклоном, а потом вузах и НИИ/тусовке, среди людей, которые интересуются лишь нашей областью, и значимость имеют способности в ней, хотя с т.з. обывателя эти знания и умения - ничто.
Так вот игра в бисер - собирательный образ этих наших абстрактных занятий, которые часто по сути оказываются ценными лишь внутри среды их породившей. Мы так же соревнуемся в нашем искусстве на конференциях/выставках/etc и так же далеки от потребностей основной массы людей.
Гессе же нам говорит, что такая вот изолированность - бесполезна и плоха. Что результата от жизни так прожитой нет. Что культура, наука и искусство не должны делаться ради себя самих.

 Аноним  Пнд 28 Янв 2013 11:33:27 131121 

>>130364
>Я особого противопоставления духовного и плотского не увидел
офигеть
да вся книга фактически об этом ну еще про "призвание" Кнехта.
Одна только история с магистром музыки чего только стоит- когда он умирал, чем слабее его тело становилось, тем сильнее "духовное сияние" было.
Весь уклад Касталии на этом построен, не раз говорится о том, что это фактически монащеский орден, только безрелигиозный- касталийцы, которые не женятся, не заводят детей, обходятся минимумом имущества, медитируют, чтобы ебаться особо не хотелось, чтобы быть спокойными и разумными.

 Аноним  Пнд 28 Янв 2013 13:30:26 131134 

>>131088
>Гессе же нам говорит, что такая вот изолированность - бесполезна и плоха. Что результата от жизни так прожитой нет. Что культура, наука и искусство не должны делаться ради себя самих.
Но почему тогда он в своей книге эпоху когда так не делалось называет "эпохой упадка" и "фельетонной"?
>>131121
Ну это описание духовной жизни, а не противопоставление. О мирском там говорится очень мало.

 Аноним  Пнд 28 Янв 2013 15:14:36 131169 

>>131134
>Ну это описание духовной жизни, а не противопоставление. О мирском там говорится очень мало.
Ну так эта духовная жизнь описана если не как идеал, то что- то очень близкое к нему. Там есть какие- то вялотекущие попытки уровнять мирское с касталийским, но все равно Касталия представлена как что- то более лучшее.

 Аноним  Пнд 28 Янв 2013 15:34:12 131172 

Такой отстой. Какие- то наивные влажные мечты упоротого гуманитария.
Куча нелепостей и натяжек. Например, говорится, что Касталия возникла после большой войны. Что за бред? После войн отстраивают заводы и дома и хрен кто будет отстегивать в таких условиях тонны денег на содержание элитных школ для учителей музыки, математики и языка. На такие вещи тратят деньги наоборот, когда государство процветает.
Подпекает от практически полной гуманитарности Касталии. Что там изучали, кроме Игры, музыки, математики и филологии? В книге невнятно говорится про какие- то "лаборатории Ордена" и немного про астрономию.

 Аноним  Пнд 28 Янв 2013 15:46:28 131176 

>>131172
Еще когда Дезиньори после Касталии уехал учится в обычной университет, это так описывается будто он уехал в какое- то ПТУ в Мухосранске со страшными грубыми и бездуховными гопниками и колхозниками. Понятно, что по сравнению с Касталией там должно было быть все грубее но не настолько же, чтобы он прям вот так взял и сломался духовно.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 00:31:19 132655 

Читал давно, поэтому не помню.
Гессе довёл до предела идею культуры как оперирования символами. Игра - это сингулярность искусства и, следовательно, предел творческих возможностей человека. Касталийцам банально неинтересно заниматься прогрессом: Игра уже эстетически безуспречна и её изощрений с лихвой хватает на всю жизнь. При этом она бесплодна. Во-первых, потому, что бесполезна для общества, а во-вторых, потому, что в отличие от музыки не может быть выражена в доступной для не-игрока форме. Это ноты, которые не имеют звучания, отсылки на сборники цитат, сеть ассоциаций, абстрагированная от сути своих источников. И бесплодна Касталия в целом. Кнехт неоднократно задаётся вопросом о том, есть ли в Игре что-то большее, нежели борхесианские хитросплетения. И не может решить. То есть высокая культура по своей природе пуста, хотя интеллектуалам кажется, что она является наивысшим выражением человеческого духа. Возможно, они правы. Тогда сам человеческий дух, красота, безупречность, сложность, гармония, искусство - всё это заведомо безжизненно и бесчеловечно, и является игрой ради игры, в которой не появляется ничего реального. В то же время, существование простолюдинов выглядит просто примитивной вознёй. Короче, способность культурного человека к Игре вскрывает парадокс его ценностей и глубинный абсурд жизни.
Как-то так я понял. Может, я просто читал Камю тогда, наложилось. Хотел ещё всякое другое написать, но лень.
Кстати, больше всего меня в книге тронул момент с каким-то организатором игры, который был уничтожен этой системой. Кафкой повеяло.

При этом второе и третье жизнеописания - лучшее, что там есть.

Не умею пользоваться запятыми.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 03:50:27 132684 

>>132655
>высокая культура по своей природе пуста, хотя интеллектуалам кажется, что она является наивысшим выражением человеческого духа
Интересно что такое "высокая культура", хотя бы в понимании автора. Твой пост заставил меня глянуть в эту книгу, но она целый мегабайт, похоже довольно скользкий, и поэтому у меня есть соблазн прочитать краткое содержание, но я пока не стал этого делать.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 04:12:59 132686 

>>132684
>Интересно что такое "высокая культура", хотя бы в понимании автора
Об этом он, кажется, сказал в "Степном Волке" от лица Моцарта. Хотя "Игра" более пессимистична, мне кажется.
>Прислушайтесь, человечишка, хорошенько, вам это необходимо! Навострите-ка ушки! Вот так. А ведь теперь вы слышите не только изнасилованного радиоприемником Генделя, который и в этом мерзейшем виде еще божествен, – вы слышите и видите, уважаемый, заодно и превосходный символ жизни вообще. Слушая радио, вы слышите и видите извечную борьбу между идеей и ее проявленьем, между вечностью и временем, между Божественным и человеческим. Точно так же, мой дорогой, как радио в течение десяти минут бросает наобум великолепнейшую на свете музыку в самые немыслимые места, в мещанские гостиные и в чердачные каморки, меча ее своим болтающим, жрущим, зевающим, спящим абонентам, как оно крадет у музыки ее чувственную красоту, как оно портит ее, корежит, слюнит и все же не в силах окончательно убить ее дух – точно так же и жизнь, так называемая действительность, разбрасывает без разбора великолепную вереницу картин мира, швыряет вслед за Генделем доклад о технике подчистки баланса на средних промышленных предприятиях, превращает волшебные звуки оркестра в неаппетитную слизь, неукоснительно впихивает свою технику, свое делячество, сумятицу своих нужд, свою суетность между идеей и реальностью, между оркестром и ухом. Такова, мой маленький, вся жизнь, и мы тут ничего не можем поделать, и если мы не ослы, то мы смеемся по этому поводу. Таким людям, как вы, совсем не к лицу критиковать радио или жизнь. Лучше научитесь сначала слушать!

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 12:36:14 132711 

Говно унылое ваш гессе.

Простыни в треде не читал.

 Аноним  Пнд 04 Фев 2013 14:51:29 132731 

>>132686
>Гендель
>божествен
>превосходный символ жизни
Получается эта "высокая культура" вполне себе субкультура, как митол. Написано неуклюже, с баттхертом. Не хотеть, я то думал что там что-то достаточно навороченное, прочитав слово "игра". Еще подозреваю что весь мегабайт произведения внушает какую-то одну мысль, скорее всего неверную.

 Аноним  Суб 02 Мар 2013 07:51:57 138166 
1362199917339.jpg (79Кб, 604x360Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
79

>>131121
Это как идеализированный мир двача. Тян не нужны, лучше будем заниматься какой-то хуитой и обвинять всех в невежестве. Ну и еще они все это делают с пафосом.
Наверное по этому мне понравилось.

 Аноним  Вск 03 Мар 2013 23:21:55 138431 

>>130190
>нобелевку за нее получить!
Нобелевку именно за говно и дают.

 Аноним  Срд 13 Мар 2013 14:09:57 140534 

Абсолютно омерзительное состояние. Ну везет мне на такие книги. До этого читала Тошнота Сартра, а теперь вот другой нытик попался, Гессе, Степной волк. Прочитала и тошно от жизни стало. Есть книги которые проходят незамеченными мимо тебя, по разным причинам. Либо не вовремя, я считаю что у каждой книги есть свое время, либо книга пустая. Бывают книги которые помогают тебе что то понять, ответить на мучавший тебя вопрос, и просто помогают жить. А есть, которые оставляют омерзительный осадок и заражают просто депрессивным отношением к жизни. И ведь авторы - нобелевские лауреаты, и произведения их считаются классикой. Многое не приятно многое не понятно.. Очень бы хотелось услышать отзывы других о книге Степной волк. Почему она адресована для сумасшедших? ПРичем здесь эта мистика? И этот теарт, плата за который разум? И почему человек в годах не может догнать, отчего он несчастен, отрицая при этом любовь, а так же ведя исколючительно потребительский мещанский образ жизни от которого тянет блевать его же самого? Поискала в нете но нигде не нашла кроме резенций официальных никаких отзывов о книге. а очень хотелось бы услышать мнения на счет книги. Признаюсь мне мысли автора не понятны, и поэтому пугают. и возможно если бы смогла их понять перестала бы бояться. Что лежит в основе экзестенцианализма, к которому кажется и принадлежали тот же Сартр, Ницше? Что может человека заставить отрицать и так не любить жизнь, более того исптывать от нее тошноту?

 Аноним  Срд 13 Мар 2013 14:32:58 140537 

>>140534
>И этот театр, плата за который разум?
Мещанская жизнь.

 Аноним  Срд 13 Мар 2013 18:08:26 140577 

>>140534
Ребятушки, вам крупно повезло, раз к Гессе хуессе копипаста вас тянет. Читайте про астральные путешествия, Кастанеду в конце концов, симптомы, вами испытываемые, как раз и есть начало пути к Гессе хуессе копипаста. Решил съезжаться с любимой девушкой? Бери с собой зубную щетку, кредитную карту и Гессе хуессе копипаста. Больше ничего не понадобится. Надеюсь, вам интересно со мной разговаривать. Ведь я хорошо учился в школе, и в то время даже не думал о Гессе хуессе копипаста. Наш сосед – воспитанный и спокойный человек. За всю жизнь никому плохого слова не сказал и мухи не обидел. Но недавно берет он лом, да как фиганет в крышу новенькой соседской тачки со всей дури. Говорят, что Гессе хуессе копипаста виноват. Гессе хуессе копипаста работе не помеха. Гессе хуессе копипаста – это профессиональное обслуживание и подбор под самый взыскательный запрос. Если у Гессе хуессе копипаста сильная светлая энергия, которая уравновешивает его «черную дыру», он становится для вас настоящим Гессе хуессе копипаста – другом, помощником, медсестрой и домохозяйкой. Читаю я произведения 19-го, 20-го. И думаю: а где же там Гессе хуессе копипаста? Вот уже 15 лет доктор Кэй-Ют-Чен проводит эксперименты над Гессе хуессе копипаста. Хотя опыты д-ра Чена сэкономили работодателю миллионы долларов, но до последнего времени он остаётся единственным учёным, который работает в этой уникальной области. Открою вам Америку – мы все Гессе хуессе копипаста. И вселенная тоже Гессе хуессе копипаста. Всё Гессе хуессе копипаста, а значит – бессмысленно. А вот «Атсапипок ессеух ессег» – это Гессе хуессе копипаста наоборот.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]