Обговариваем, забыв о Лавкрафте и Кинге.
Лавкрафт тяжело на ингрише читается?
>>391845Тяжеловато. Много устаревших и редких слов.
Вот и поговорили.
>>391851>Тяжеловато. Много устаревших и редких слов.Это ты еще морские рассказы Ходжсона не пробовал на ингрише читать. У Чамберса тоже сложный язык.
>>392305>Вот и поговорили. Борды пустеют вслед за форумами, чего же ты хочешь?
>>391816 (OP)Готические романы сейчас можно читать только из исторического интереса. Прочел, отметился, сделал выводы - да, на пепелище этой ходульной поебени взял да и вырос хороший годный хоррор.Даже, казалось бы, ушедший от "готики" Булвер-Литтон в своей "страшной" ипостаси почти нечитабелен. Событий мало, текста много, напряжение читателя он поддержать не в состоянии. Тоже - чисто исторический интерес, не более. Каюсь, но "Занони" я дропнул без сожаления.
>>392327Угадал — я у Ходжсона только «Ночную землю» в оригинале читал. Чамберса тоже читал, «Короля в жёлтом».>>392328Ну год и даже два назад треды о литературе ужосов тоже не особо взлетали.
С жанром практически не знаком. Слушал аудиокнигу "Вечер на хопре" Загоскина, где он несколько потешается над этим популярным тогда английским импортным товаром. Местами очень доставляет. Кроме этого, буквально месяца полтора назад дослушал довольно объёмный роман "Мельмот скиталец". Он устроен по принципу "Рукописи, найденной в Сарагосе", то есть история в истории в истории и т.д. Книжка скучноватая, но там в середине есть гениальный кусок про испанского аристократического мальчика Монсаду, которого родители и католическая церковь хотят насильно постричь в монахи, а он сопротивляется.
>>392337В "Ночной земле" множество архаизмов, но в рассказах есть нечто пострашнее. Нужен словарь английского морского жаргона!
>>392340У меня есть хоть и старый, но полный Оксфордский, там эти слова должны быть. Кинь парочку, я проверю.
>>392339>Книжка скучноватаяЭк ты вежливо ее...Я в свое время, когда аудиокниг не было, ее полностью прочел, валяясь с гриппом. Больше я такой подвиг не повторю. Алсо есть пародия на всю эту готику-идиотику - "Аббатство кошмаров". Его читать можно, и даже с немалым удовольствием.
Кто-нибудь читал Эверса? «Паука»? «Альрауне»?
>>392344Ну я читал.
А вот это читал кто-то? Ну и вообще, в «неоготике» что-то хорошее есть или тоже всё уныло и скучно?
>>392342Просто для примера кусочек одного рассказа.Directly we reached the deck, the Second Mate gave the order:—“ ‘Mizzen t’gallant clewlines and buntlines,’ and led the way up onto the poop. He went and stood by the haulyards, ready to lower away. As I walked across to the starboard clewline, I saw that the Old Man was on deck, and as I took hold of the rope, I heard him sing out to the Second Mate.“ ‘Call all hands to shorten sail, Mr. Tulipson.’“ ‘Very good, Sir,’ the Second Mate replied. Then he raised his voice:—“ ‘Go forrard, you, Jessop, and call all hands to shorten sail. You’d better give them a call in the Bosun’s place, as you go.’“ ‘i, i, Sir,’ I sung out, and hurried off.“As I went, I heard him tell Tammy to go down and call the Mate.“Reaching the fo’cas’le, I put my head in through the starboard doorway, and found some of the men beginning to turn-in.“ ‘It’s all hands on deck, shorten sail,’ I sung out.“I stepped inside.“ ‘Just wot I said,’ grumbled one of the men.“ ‘They don’t dam well think we’re goin’ aloft tonight, after what’s happened?’ asked another.“ ‘We’ve been up to the main royal,’ I answered. ‘The Second Mate went with us.’“ ‘Wot?’ said the first man. ‘Ther Second Mate hisself?’“ ‘Yes,’ I replied. ‘The whole blooming watch went up.’“ ‘An’ wot ’appened?’ he asked.
>>392344Всего Эверса, которого на русский переводили, читал.
>>392343>Я в свое время, когда аудиокниг не было, ее полностью прочел, валяясь с гриппом. Больше я такой подвиг не повторю. Ну мне, конечно, было легче. Если сильно скучно, мозг сам отключается и воспринимает начитываемый текст как фон. В Мельмоте такое довольно часто было, но вот вся история Монсадо - то как его курощали, а он пытался в ответ, все эти упоительные разговоры его с отцом и матерью, с семейным духовником и т.д. мне это очень понравилось.
>>392348Да, незнакомых слов много, но я нашёл их в своих словарях.>MizzenThe third mast or the mast aft of a mainmast on a ship having three or more masts.>clewlinesA rope used to raise the clew of a sail up to the yard or mast.>buntlinesA rope that keeps a square sail from bellying when it is being hauled up for furling.>haulyardsA rope or tackle used for raising or lowering a sail, yard, spar, or flag.>starboardThe right-hand side of a ship or aircraft as one faces forward.>fo’cas’leThe section of the upper deck of a ship located at the bow forward of the foremast.>aloftAt or toward the upper rigging.>turn-inЗдесь, видимо, в значении «to go to bed».
>>392355>The third mast or the mast aft of a mainmast on a ship having three or more masts.То есть бизань-мачта. В каждом случае употребления таких слов должен быть сделан перевод английского термина в русифицированный голландский, принятый в русском парусном флоте. И облажаться переводчику нельзя нигде и ни разу. Иначе будет очень стыдно. Алсо mainmast - грот-мачта.Сленг самих моряков, просторечия - отдельная песня. Его надо переводить на русский морской сленг того же самого времени. Морские хорроры Ходжсона надо не просто переводить - их надо пересказывать.
>>392387Отсюда вывод: если переводить и издавать морские рассказы Ходжсона всерьез, то без консультантов-моряков не обойдешься.
>>392348Ненавижу корабельные термины. Я ни черта в них не смыслю и разбираться нет желания. Да и бесполезные они уже в 21-м веке.
Рассказы Томаса Лиготти, если звезды встанут правильно, могут издать на русском языке к концу 2016 года. Подробностей не знаю.
>>392459Морская проза вообще на любителя - или ты принимаешь правила игры, или не принимаешь. Что не отменяет обязательных комментариев и глоссария к изданию таких вещей.Но Ходжсон это единственный известный автор, который писал в полном смысле слова "морской хоррор". Ни у кого больше не читал ничего подобного.
Есть что нибудь годное из жанра лавкрафтовских ужасов? Кроме собственно смог лавкрафта
>>392520Самого*
>>392520Кларк Эштон Смит
>>392520Часть рассказов Роберта Говарда. Начни с "Голубей преисподней" или "Черного камня".Кларка Эштона Смита тебе уже посоветовали. Можешь читать Огюста Дерлета, но он слабее Лавкрафта. Это относится и к продолжениям незаконченных рассказов Лавкрафта. Слабее Лавкрафта - но все-таки неплохо.Алсо попробуй франкохоррор, он охуительно своеобразен и сильно отличается от англоамериканского. Жан Рэй, Томас Оуэн, Клод Сеньоль.
>>392542А Ламли как, норм? Давно собираюсь почитать, но что-то никак не соберусь.>Томас ОуэнКроме «Дагид» на русском ничего больше не выходило?
>>392349>>392345Ты — это я. Тоже с жадностью прочитал всего Эверса, всё, что переведено с немецкого. Мужик примечателен хотя бы тем, что написал текст известного нацисткого марша — «Хорст Вессель», и при этом был открытым гомосексуалистом шутка про Death in June. Рассказы у него не то, чтобы страшные, но психологизм в его произведениях очень сильный. «Альрауне» — прекрасный роман про порочную любовь уровня «Лолиты». Рассказы у него тоже есть преинтересные, начать можно с «Утопленника», «Паука», «Последней воли Станиславы Д'Асп» и «Смерти барона фон Фриделя».
>>392549Ламли...Отдельные рассказы в сеттинге Мифов Ктулху неплохи. Крупные вещи слабые. Что еще хуже - они сериальные, книга за книгой, и чем дальше, тем слабее. "Некроскоп" совершенно невозможно читать из-за обилия развесистой клюквы. Сериал про Титуса Кроу грешит мэрисьюшностью и скучноват.Начни с "Порчи" - поймешь, надо оно или не надо.
>>392550>Мужик примечателен хотя бы тем, что написал текст известного нацисткого марша — «Хорст Вессель», и при этом был открытым гомосексуалистом шутка про Death in June.Однако сел в концлагерь он все-таки не за гомосятину, а вообще хз за что. Ухитрился даже выжить, но на воле умер от туберкулеза.Отдельные из рассказов у него не просто страшные - они тошнотворно-отталкивающие и одновременно притягательные. "Соус из томатов" в особенности. Алсо интересно, что баркеровский рассказ "История Хэккеля" по стилистике почти один к одному эверсовский.
>>392549>Кроме «Дагид» на русском ничего больше не выходило? Нет. После смерти Головина никто больше не хотел переводить Оуэна. Головинский перевод тоже неидеален, словечко "зафасцинирован" царапает слух. Но другого нет.
>>392574А английские переводы есть?
>>392578>А английские переводы есть? Неизвестно.Оуэна почти не знают за пределами Бельгии и Франции. То, что издали сборник в России - почти чудо.
>>392614Пичялька. Я бы, пожалуй, смог перевести его с английского на русский.
Томас Лиготти. С переводами туговато, пишет он небольшие рассказы или тематические сборники, поэтому у нас особо неизвестен - издатели не любят переводить и издавать рассказы немейнстримных писателей.Можно ознакомиться с "Последним пиром Арлекина". На Лавкрафта похож слабо, хотя, как и он, работает с атмосферой. У него такие мутные образы, оторванные от реальности планы, нестандартная мистика. Но работает.Вообще мне больше всего напомнило фильм "BEGOTTEN"
>>392630Чёт ты как-то начал за здравие, а кончил за упокой.
>>392640Да плохо как-то описал, верно. Я про то, что у него нет всяких зомби, маньяков или демонов. У него происходит какая-то необъяснимая НЁХ, от которой дико неуютно до мурашек
>>392647Слегка напоминает самого раннего Брэдбери.
>>392550> Мужик примечателен хотя бы тем, что написал текст известного нацисткого марша — «Хорст Вессель»Он написал роман "Хорст Вессель".История авторства текста Horst-Wessel-Lied мутная и неясная.
Роберт Эйкман, Бэзил Коппер.Их у нас почти не знают и не переводят. Есть пара-тройка рассказов в антологиях. Очень хороших рассказов.
>>392550>«Альрауне» — прекрасный роман про порочную любовь уровня «Лолиты».Смотрел экранизацию, весьма хороша, да другой и быть не могло с Вегенером да Галееном. Хотел почитать первоисточник да забыл, спасибо треду за напоминание.>>392542>читать Огюста Дерлета, но он слабее Лавкрафта. Это относится и к продолжениям незаконченных рассказов Лавкрафта. Мне импонирует шутливая гипотеза, согласно которой, некие люди ну там тайные ордена и все такое заставили Дерлета дописать и отредактировать тексты Лавкрафта, ну и обязательно везде строго указать, что Некрономикон это выдумка и его не существует.
М. Р. Джеймс. Лучший автор классических английских ghost story. То есть, анонимус, если хочешь знать, что вообще такое ghost story, то знакомство с жанром лучше начинать с рассказов Монтегю Родса Джеймса.На русском издавался три раза - сборники "В назидание любопытствующим", "Встречи с привидениями" и "Плачущий колодец". Сборники пересекаются между собой.
>>393849Шутки шутками, но Дерлет намешал в классическую лавкрафтиану гуманизма и борьбы бобра с ослом, будучи неисправимым католиком. Потому его рассказы и слабее - они лишены бесстрастного космоцентризма Лавкрафта, "человеческие, слишком человеческие".
Как считаете, Лафкардио Хирн подходит к теме треда?
>>393957Еще как подходит. Если бы его еще как следует издавали...
>>392542>Томас Оуэн>>392574>Головинский перевод тоже неидеаленПо совету ИТТ решил почитать "Дагид" Оуэна. Ну... во-первых, это не ужасы, а атмосферные рассказы о призраках. Не то что я был против, просто отмечаю. Во-вторых, хочу кинуть еще один камень в могилу Головина. Несколько раз уже встречал слово "ретровизор" по отношению к зеркалам заднего вида в авто. После третьего раза не выдержал и полез в гугл, и действительно, во французском и испанском языках зеркало в авто называется retrovisor. Но спрашивается, перевод же на русский язык, зачем тащить галлицизм, если есть свое устоявшееся слово?
>>394233Для создания определённого стилистического эффекта — то ли этакой гипертрофированной «набоковщины», то ли ещё зачем-то. Так или иначе, в переводе «Дагид» как-то особенно много устаревших либо заимствованных слов: «вакация», «авантажный», «зафасцинированный», «аппариция», «тирлир» (tirelire — свинья-копилка) и тэ дэ.
>>394241>Для создания определённого стилистического эффектаДа понятно, просто иногда галлицизмы добавлены ради того, чтобы быть добавленными. Алсо, почему героя в первом рассказе зовут Доппельгангер?
>>394244>Алсо, почему героя в первом рассказе зовут Доппельгангер? Может быть, поэтому?https://ru.wikipedia.org/wiki/Доппельгангер
>>394233> Ну... во-первых, это не ужасы, а атмосферные рассказы о призраках.До "Черного клубка" уже дошел?
>>394248Нет еще, только треть прочел. Самое запоминающееся "Отец и дочь" про собаку в поезде.>>394246Ну хуй его знает, темы двойника в герое не увидел.
>>394244>Да понятно, просто иногда галлицизмы добавлены ради того, чтобы быть добавленными. Это Головин пытался стилизовать язык перевода под набоковский - иногда удачно, иногда не очень. Алсо и сам Томас Оуэн был читателем - и почитателем - прозы Набокова. Так что языковые ухищрения Головина тоже возникли не на пустом месте.
>>394250Набоковский «Удар крыла» весьма похож на рассказы Оуэна.
Рэмси Кэмпбелл.Переводят и издают мало, только в составе антологий. Романы вообще не переводят и не издают.
>>391816 (OP)Есть только один автор о котором стоит говорить.
>>394918ОК.Дальше что?
http://rghost.net/8M95hlZ9q
>>394919Начинаем о нем говорить. Ты первый.
Что посоветуете прочесть из Лавкрафта на английском? Думаю, что потренировать язык с его помощью - хорошая идея.
>>394998Ты б еще Шекспиром язык потренировал, даун.
>>395011Сравнил теплое с мягким.Язык Лавкрафта немного архаичен. Язык Шекспира очень архаичен. Понимаешь разницу между "немного" и "очень"?
>>395044Признайся, что ты просто не читал Лавкрафта в оригинале и поэтому обосрался.
>>395044Вась, вот тебе короткий рассказ Лавкрафта в оригинале, ОК? MemoryIn the valley of Nis the accursed waning moon shines thinly, tearing a path for its light with feeble horns through the lethal foliage of a great uperas-tree. And within the depths of the valley, where the light reaches not, move forms not meant to be beheld. Rank is the herbage on each slope, where evil vines and creeping plants crawl amidst the stones of ruined palaces, twining tightly about broken columns and strange monoliths, and heaving up marble pavements laid by forgotten hands. And in trees that grow gigantic in crumbling courtyards leap little apes, while in and out of deep treasure-vaults writhe poison serpents and scaly things without a name. Vast are the stones which sleep beneath coverlets of dank moss, and mighty were the walls from which they fell. For all time did their builders erect them, and in sooth they yet serve nobly, for beneath them the grey toad makes his habitation.At the very bottom of the valley lies the river Than, whose waters are slimy and filled with weeds. From hidden springs it rises, and to subterranean grottoes it flows, so that the Demon of the Valley knows not why its waters are red, nor whither they are bound.The Genie that haunts the moonbeams spake to the Demon of the Valley, saying, "I am old, and forget much. Tell me the deeds and aspect and name of them who built these things of Stone." And the Demon replied, "I am Memory, and am wise in lore of the past, but I too am old. These beings were like the waters of the river Than, not to be understood. Their deeds I recall not, for they were but of the moment. Their aspect I recall dimly, it was like to that of the little apes in the trees. Their name I recall clearly, for it rhymed with that of the river. These beings of yesterday were called Man."So the Genie flew back to the thin horned moon, and the Demon looked intently at a little ape in a tree that grew in a crumbling courtyard.
>>395099Лавкрафта?
>>395100Кинга.
Гоголь считается за хоррор?
>>395137Несколько рассказов очень даже хоррор - и фольклорный, и абсурдистский.
Посоветуйте что нить с атмосферой дарк соулса, если в литературе есть такое.
>>395162Книжки про то, как ты от бугурта разбиваешь клавиатуру об стену?В /fs спроси.
>>394984Говорят, в детстве его никто не понимал.В его окружении были одни конформисты, с которыми он боролся при помощи своего темного творчества.
>>395165>>Книжки про то, как ты от бугурта разбиваешь клавиатуру об стену?
>>395011Кстати о языках. Я язык твоей мамки часто тренирую. Мы, кстати, сейчас подъезжаем к макдаку. Тебе что-нибудь привезти?
>>394984Что за белая хуитка в саване?
>>391845Зачем его вообще читать?1)Все что он писал есть в современных произведениях.2)Не страшно. Я ржал с концовки "Зов Ктулуху".Дальше спойлер концовки. Один поехавший старикан на катере проехался по монстру и тварь распалась Потом ее молекулы собрались. Но что мешает 24 часа в сутки расстреливать ее из пулемета? Это даже ОПГ средней руки сможет сделать.3) Знаешь, что герой выживет. Это же он пишет нам все.
>>395224Ох уж эти избитые шутки дауна из /b/.
>>395475>Все что он писал есть в современных произведениях.Ты хотел сказать "слямзено у него"?Олсо, что вообще есть из "современного" хоррора? Кинг с его подростковой писаниной? Кунц с его писаниной для домохозяек? Или обскурное хипстерское говнецо навроде "Дом листьев"?
>>396004Бентли Литтл с его слитыми финалами.
>>395475>Все что он писал есть в современных произведениях.Ебать ты лох!
>>396004>Кунц с его писаниной для домохозяек?Почему Кунца вообще в хоррор записывают? Его и еще одного мастера тягомотины - Лаймона. Не понимаю.
>>396258По той же причине что и всякие бабьи рассказюльки про вампирчиков.
>>396317Про вампирчиков вообще есть что-то реально интересное и сколь-нибудь страшное? Кроме "Впусти меня" Юна Линдквиста - но это, как мне кажется, вообще исключение из правила.
>>396004Мне, например, очень хорошо зашёл Лиготти.Алсо, как-то интересовался темой современного хоррора - оказалось, что есть куча авторов и течений, просто их не переводят на русский. Хоррор в России не рентабелен.>>396258Триллеры же, с маньяками, монстрами и убийствами.Я пытался у Лаймона "Остров" прочесть, гугл говорил, что одна из лучших его книг. Блядь, я как будто гаремник про школьников на горячем источнике посмотрел: один школьник в окружении десятка сексуальных красавиц на необитаемом острове. Даже появление маньяка не спасло книгу.
Эдвард Фредерик Бенсон. Писатель был плодовитый и разножанровый, про рассказы ужасов тоже не забывал.На русский его переводят мало. Есть несколько рассказов в составе антологий. Сравнительно мягкий, чисто британский хоррор."Не слышно пения птиц", "Корстофайн" и т. д.
Стефан Грабинский.На русском выходил двухтомный сборник издательства "Энигма". К сожалению, больше ничего нет. У Грабинского есть два авторских сборника хорроров, основанных на профессиональном фольклоре железнодорожников, а также пожарных и трубочистов. Demon ruchu и Księga ognia. Рассказы из того и другого вошли в двухтомник, но не все.
>>392549>А Ламли как, норм? Давно собираюсь почитать, но что-то никак не соберусь.Есть у него сборник "Мифы Ктулху". С него можешь начать - и закончить. Учти, если Дерлет эпигон Лавкрафта, то Ламли уже эпигон Дерлета!
Борис Лисицын.Сначала просто переводил Лавкрафта, затем написал три рассказа в его духе. "Надтреснутый колокол", "Свиток Наафранха" и "Лиловая мгла". Получилось жестче оригинала - ближе даже к Баркеру, но еще не сплаттерпанк.
Эверса вспомнили, а Густава Майринка забыли. Часть рассказов хоррор, часть на грани юмора и хоррора, часть формально не то и не другое, но исправно нагоняют тревогу. С романами не все так однозначно. "Голем", конечно, не хоррор, но "Вальпургиева ночь" и "Зеленый лик" отчасти да.
>>396892Хоррур был в одном из рассказов, где больной отец пытался сказать последние слова своему сыну, в то время как на них надвигалось Чудище. Чёт больше всего запомнилось.
>>396892>Густава Майринка забыли.Полтора его рассказа действительно можно к хоррору отнести, но романы - однозначно нет.
>>397051"Вальпургиева ночь" и "Зеленый лик" - романы-катастрофы. Не хоррор в чистом виде, но около.
Если уже Майринка вспомнили, то Альфред Кубин гораздо более хоррор. "Другая сторона" - герой попадает в странный город, где все необычно и пугающе, происходит нех и далее по нарастающей.Алсо, Пиньоль "В пьянящей тишине" - не хоррор, а триллер, но очень, особенно началом, на Лавкрафта похож.
>>397119>Если уже Майринка вспомнили, то Альфред Кубин гораздо более хоррор.Разве Кубина у нас переводили и издавали?Пиньоль хорош, вывернул классическую лавкрафтиану наизнанку. "Пандора в Конго" только не понравилась - слить ТАКОЙ фантастический сюжет финальным твистом ради дурацких постмодернистских игрищ?
>>397210>Разве Кубина у нас переводили и издавали?Только "Другая сторона". Алсо, к ней идет еще сборник авторских иллюстраций 52 штуки, Кубин >"Пандора в Конго"еще как художник-модернист известен.Не читал из-за подобных отзывов, а вот "В пьянящей тишине" хорошо пошла, хотя концовка тоже не очень как по мне, но это вкусовщина.
>>397280Я Кубина как раз в качестве хоррор-художника и знаю. То есть то, что он и писатель был - тоже знаю, но его у нас никто особо не рвался ни переводить, ни издавать.
>>397280Арго, тебя уже выписали?
>>392542За Оуэна большое спасибо.
>>397581Я за него слово замолвил ФСКНовским друзьям с универа.МоллиТеперь он просто на учёте.
>>397791А ты ещё студент? Это многое объясняет.
Не забываем о прото-хорроре.
>>397987Не забыл тебе за щеку.
>>397987"Странная история доктора Джекила и мистера Хайда" и "Окаянная Дженет" уже не "прото-" - чистый хоррор.Жаль, что Стивенсон не успел написать весь цикл рассказов.
>>397987Не забываем о прото-прото-хорроре.
>>398115Чисто исторический интерес, как и было выше сказано.
посоветуйте южноготический хоррор
>>398142Шум и ярость.
>>398142"И узрит ослица ангела божьего" Ника Кейва. Но скорее триллер, чем хоррор.https://www.youtube.com/watch?v=TqhOVY58zIo
Что нибудь в духе Лиготти посоветуйте пжл
>>398617Лиготти лайт со вкусом яблока
Михал Айваз. "Другой город". Не хоррор в чистом виде, но близко. Психоделическая проза. Чешский Флэнн О'Брайен.Алсо да, "Третий полицейский" О'Брайена тоже околохоррор, но понимаешь это только тогда, когда дочитал до конца.
>>398634>"Третий полицейский" О'Брайена тоже околохоррор, но понимаешь это только тогда, когда дочитал до конца
>>398638>ололосмиффнаякартинка
Очевидный Амброз Бирс очевиден.
Какие есть годные сборники рассказов?%про пикрелейтед ничего хорошего сказать не могу, прост обложка понравилась%
>>398979https://fantlab.ru/edition29319
>>398979Базарю
Внезапный Рэй Брэдбери и его сборник "Темный карнавал".Алсо это и ответ на вопрос >>398617-куна. Только это не ранний Брэдбери на Лиготти похож, а наоборот. Отчасти.
>>395169Поэтому, когда он совсем вырос, и уже будучи взрослым двадцатишестилетним дядей, подумал и решил стать нонконформистом, отняшив в пукан свою двоюродную тринадцатилетнюю сестричку и впоследствии женившись на ней же.
>>399418Отличный сборник, как и «Октябрьская страна». «Коса» и «Скелет» просто шедевры.
Дэвид Моррелл, "Черный вечер". Авторский сборник хорроров и жестоких рассказов. Есть одна проблема. Авторские предисловия к каждому рассказу. Их ни в коем случае не надо читать!
>>398142>посоветуйте южноготический хоррор Некоторые рассказы Роберта Говарда?
У кого из тех авторов, что здесь советовали, наиболее близко всё к темам оккультизма/космоса с неведомыми существами/субтильным героям в костюмах, роющихся в ахивах старых университетов, ну вот это всё, и желательно сразу. Кто из подражателей всё же годен, а может пошёл своим путём? Прочитал по Лавкрафту всё, и вот поиграл в bloodborne. Теперь жутко хочется снова чего-то такого эх, если бы и была такая книга - бладборн, лол, сюжет замечательный.
>>400536Лучше Лавкрафта в лавкрафтовском сеттинге нет никого, и это совершенно естественно.Все продолжатели и подражатели слабее, причем каждое последующее поколение эпигонов пишет все хуже и хуже. Мифы Ктулху исчерпали себя, и это тоже совершенно естественно. Кто хочет сделать что-то оригинальное - тот должен придумать свой авторский миф. Пока с этим как-то не очень.
>>400628>Кто хочет сделать что-то оригинальное - тот должен придумать свой авторский миф. Пока с этим как-то не очень.Для этого нужно быть гением или как минимум очень талантливым писателем. Таких всегда мало. Тем более - в таком презираемом жанре как хоррор.
>>400536Кларк Эштон Смит, мне его специфика местами даже больше Лавкрафта нравилось, я имею в виду такие рассказы как Ужасы Йондо или там Вторая тень, где нет или почти нет пересечения с нашим реальным миром, а есть чистые зарисовки каких-то совершенно неведомых мест и времен.
>>400990Спасибо, анон.
>>400536Если не искать среди продолжателей и подражателей, то можно обратиться к предтече лавкрафтианы и фэнтези вообще - лорду Дансени. Весь цикл о стране Пегане и ее богах, и другие рассказы. Далеко не всегда это хоррор, но иногда он самый, космический и холодный.
>>400990Небогано. Ищо давай.
>>392513А что в духе Лиготти еще есть?
Нэвилл. Номер 16. Годная книга, только героиня и ее хахель абсолютно картонные и финал оче слабый. Но сюжет, сеттинг, то, как главного героя в говнецо затягивает, атмосфера и т.д. охуительные.
>>402372>А что в духе Лиготти еще есть?Чтобы совсем в духе - ничего. А так - более ранние писатели иногда нечто подобное выдавали. В треде уже упоминали "Темный карнавал", сборник хорроров Рэя Брэдбери, но он более осязаем, веществен, чем призрачные опусы Лиготти, и привязан к реалиям старой американской глубинки. Рассказы Роберта Эйкмана. На русский переведено всего три, так что особо не разгонишься. Начни с Niemandswasser. "Дома русских" тоже неплох, но у него косячный перевод.
>>391816 (OP)Атмосферно и крипотно, и без всяких ведьм и чертей.
>>403392Он пугает, а мне не страшно.
>>403392Лучше бы ты Гаршина в пример привел.
>>403395 И видит сон, будто идет к ней навстречу Лев Толстой и в руках ночной горшок держит. Она его спрашивает: "Что же это такое?" А он показывает ей пальцем на горшок и говорит: - Вот, - говорит, тут я кое-что наделал, и теперь несу всему свету показать. Пусть, - говорит, - все смотрят.
>>403401Про лягушку ваще триллер
>>403401У Гаршина нет такой безнадёги, какая ощущается у Андреева. Гаршин о какой-то социальной несправедливости, системной, а Андреев о черноте и мраке, которыми пропитано всё в мире. Гаршин видит источником несправедливости людей, а Андреев Бога.
>>403507То есть, кроме "Лягушки-путешественницы" ты вообще ничего у Гаршина не читал?
>>403507>Про лягушку ваще триллер Мультик охуенный. Только до конца надо досмотреть - он внезапно жестче исходника. Лол.https://www.youtube.com/watch?v=3kMbFX6upjc
Никогда не читал ни Лавкрафта ни Кинга. Хочу попробовать, с чего лучше начать? Лучше лавкрафта я думаю, кинга что то не особо воспринимаю. Хотя его тоже попробую прочесть.
>>403627Начни с https://flibustahezeous3.onion.to//b/26779/read и https://flibusta.is/b/26921/read - таким образом ты убьёшь сразу двух зайцев, поскольку в этих рассказах Кинг пишет по мотивам Лавкрафта.
>>403511Читал рассказы. И хде крипота?
>>403919"Красный цветок".
>>403929> Красный цветокПалата и гнездо тогда есть ультракрипота про психов.
>>403932Чеховская "Палата №6" в определенном смысле тоже. Жестокий рассказ, реалистический французский поджанр хоррора, неплохо прижился на русской почве. В отличие от хоррора мистического, которого всегда было очень мало.
>>402373Да, книга хороша, несмотря на отмеченные недостатки.А потом я навернул Ритуал - от второй части что-то сказками тёмного леса потянуло.
Double VЛЮБОВЬ И ПРОЛЕЖНИВиктор вошел в дверь с букетом роз и огромной коробкой шоколадных конфет в виде сердца.- Мариночка, я пришел, - крикнул он в квартиру, стягивая с себя ботинки. В ответ не раздалось ни звука. Виктор снял пальто, прошел в ванну и, приняв душ, вышел оттуда облаченный в халат. Он вытащил из холодильника покрытую испариной бутылку шампанского, подхватил конфеты и букет, и отправился в глубь квартиры, в комнату, где была Марина.Марина, как всегда, лежала на кровати, положив руки поверх одеяла. После автокатастрофы она могла шевелить лишь глазами, немного и неумело руками и слегка поворачивать шею. В остальном же она была парализована.- Масик, ты обоссалась, что ли? – ласково произнес Виктор. – Опять обсикалась без меня? Ну ничего, ничего…Глаза Марины блестели радостью при виде мужа. Она слабо улыбнулась, и улыбка эта стоила ей чудовищного напряжения воли и сил.- Маринчик! – торжественно и громко сказал Виктор. – Сегодня день всех влюбленных! А мы с тобой кто? Правильно, влюбленные! Поэтому это наш с тобой день!Марина все так же ласково смотрела на него своими пронзительными зелеными глазами. Потрясающе живые, блестящие, они как-то чужеродно смотрелись на её практически мертвом теле. Сквозь её кожу, давно не ощущавшую солнечного света, просвечивала бледно-голубая сетка сосудов.- Ну, что, Марин, дай я тебя поцелую, лапочка моя! – Виктор подошел в кровати. Марина уже вытянула губы трубочкой для поцелуя, но Виктор, едва нагнувшись, вдруг снова выпрямился во весь рост, распахнул халат, схватил свой член и, нелепо присев, шлепнул им Марину по лбу. Звук получился звонким, коридор отозвался эхом. Виктор оглушительно засмеялся. Марина смотрела на него широко открытыми глазами, взгляд её выражал недоумение.- А-а-а-а-а-а!!!! – заорал Виктор. – Сука-а-а-а-а!!!! Блядюга ебаная!!!! Парализованная пизда!!! Я не могу ебать бревно!!! Не могу!!! Бревно ебать не могу!!! Как ты заебала меня!!! Когда же ты сдохнешь-то, сука-а-а-а-а-а!!!Из глаз Марины по щеке скатилась одинокая хрустальная слезинка, блеснул в свете ночника. Виктор закусил свой кулак и нечленораздельно мычал, раскачиваясь из стороны в сторону, неотрывно глядя на Марину безумным взглядом.- Гнилая сука!!! – завопил он и принялся бить Марину кулаком в живот и в грудь. – Ебаная тварь неходячая!! Я не могу ебать бревно!!! Не могу!!! Не могу я ебать бревно, блядина ты поганая!!! Ты обоссаное бревно!!!Кулаки его с удвоенной силой молотили Маринино тело. Она ничего не чувствовала, но от обиды и ужаса из её глаз ручьями текли слезы.Виктор выдохся и прекратил избивать Марину. Он тяжело опустился на пол возле кровати, нащупал бутылку шампанского, открыл с хлопком и, давясь и обливаясь, начал жадно пить. Опустошив половину бутылки, Виктор зарыдал. Он схватил Маринину руку и стал покрывать её поцелуями.- Мариночка, кисонька, лапочка моя, сладкая моя девочка, прости меня! Прости меня, солнышко мое! Ты – жизнь моя, я без тебя не могу, Марина! Прости меня! Прости! Я не хотел!Слова его потонули во всхлипах и рыданиях. Он лежал, уткнувшись в живот Марины, и рыдал. Марина с трудом подняла руку и начала гладить Виктора по голове.Через несколько минут Виктор поднял глаза на Марину.- Мариночка, давай я тебе пролежни обработаю мазью, хорошо? А потом поебемся, ладно?Марина посмотрела на него полными слез глазами, и издала еле слышный хрип, давая понять, что согласна. Виктор вскочил и бросился к столику с лекарствами.- Пролежни… а потом поебемся. Поебемся… пролежни… - бормотал он.
>>404503Зачем здесь этот бездарный закос под Сорокина?
>>404505Больше похоже на Альдо Нове. Про которого автор не знает. Чтобы было совсем похоже, нужно повествование от первого лица.Альдо Нове.БАДУСАНЯ урыл своих предков за то, что они пенились этим долбаным бадусаном Pure & Vegetal.Мазер талдычила, что ее бадусан типа увлажняет кожу. Только я пользуюсь бадусаном Vidal. И хочу, чтобы все в доме пользовались бадусаном Vidal.Потому что с детства помню рекламу бадусана Vidal. Неслабая была реклама.Я лежал в постели и смотрел, как скачет лошадь.Та лошадь была Свободой.Я хотел, чтобы все были свободны.Я хотел, чтобы все покупали Vidal.А потом фазер и говорит: в универсаме, мол, набор из трех предметов по цене двух дают. Надо брать. Не думал я, что туда и бадусан попадет.Фазер-мазеры сроду меня не просекали.После таких дел я сам себе покупал бадусан Vidal. Мне было пофигу, что в доме еще три упаковки Pure & Vegetal с этой обломной календулой.Я, если когда в ванную заходил и видел на биде их стебаный батл, тут меня прорывало, и я уже за стол с ними не садился.Обо всем ведь не расскажешь.Я погляжу, когда вам наплюют в самую душу. А главное, ради чего — ради скидки. Я молчал.Молча бакланил у себя в комнате чипсы там шмипсы разные. И никого не хотел видеть — ни дружбанов, никого. Телефон звякнет, а меня вроде как дома нету.Что ни день, я все глубже въезжал, до чего страхолюдина у меня мамуля.Такая, что вовек в политику не сунется — с ее-то вздутыми веняками и желтыми от курева пальцами.Страшна как смертный грех. И как только я любил ее в детстве?Папуля тоже весь трещал по швам.Короче, пора, пора уже было ушатать их обоих.Ну, выхожу я тут под вечер из своей комнаты и говорю: решил я типа вас обоих списать.Те на меня только гляделки свои поношенные выкатили, видно ушам не поверили, что я с ними вообще заговорил. С чего это, спрашивают.А с того, что неплохо бы для начала бадусанчик сменить.Они как заржут.Ну, поднялся я в свою комнату и взял консервную банку из-под томатов. Она у меня для ночной жрачки заныкана.Вернулся в кухню и запер дверь на ключ.Я рявкнул матери, что она последняя чувырла и что ей надо было вырезать матку до моего зачатия.Отец вскочил и замахнулся на меня. Но я не оплошал и так вмазал ему по яйцам, что он тут же с копыт долой.Мать бросилась к нему с диким ревом. Она выкрикивала что-то бессвязное и от этого казалась еще старше и смешнее. Я всадил ей острую консервную крышку в горло. Ручьем хлынула кровь. Мать визжала как свинья.Отца я оформил тесаком для замороженных продуктов.Тошно было смотреть, как они подыхали, давясь кровавой блевотиной.Всю плитку на полу перемазали. Кровища все лилась и лилась. А эти стали другого цвета.Я потопал наверх и сгреб два батла (один они уже испузырили) их поганого бадусана.Притащил батлевичи на кухню, поставил на стол. А после продолбал мамашин череп молотком для отбивки мяса.Липкие мозги вытекали медленно. Шмотки волосатой кожи отдирались как скотч.Отцовская башка была вроде мягче. То ли это я по ней хряпнул как положено.Я вывалил их мозги в раковину и хорошенько промыл черепки моющим средством Scottex.Потом налил в черепушки Pure & Vegetal — пусть до них дойдет, что это
>>404509Стилистически это скорее всё-таки Сорокин, периода «Сердца четырёх» примерно.
>>404519Так-то да. Но по духу получилось ближе к "молодому каннибалу" Нове. Что-то такое автор случайно зацепил. Пусть и не собирался, и даже не задумывался об этом, и просто решил пообезьянничать СРКНа.Алсо итальянская хоррор-литература как-то вообще слабо у нас представлена. Разве что вот Альдо Нове отчасти, но только отчасти, далеко не все рассказы из "Супервубинды" такие брутальные.
Что скажете про Лэрда Баррона? Не Ктулху-цикл, а его оригинальные романы?
>>404535>Разве что вот Альдо Нове отчасти, но только отчасти, далеко не все рассказы из "Супервубинды" такие брутальные.Других "каннибалов" не переводили вообще, а так-то есть целый сборник под названием "Gioventú Cannibale. La prima antologia italiane dell'orrore estremo a cura di Daniele Brolli".Una covata di narratori giovani e giovanissimi getta scompiglio nei vicoli della cittadella letteraria, negli schermi video e nei talk shows, tra le anime morte del perbenismo. Sfuggono a qualunque tentativo di incasellarli. Sanno farsi leggere, sono pieni di idee, qualcuno dice che sono 'pulp', qualcuno li definisce 'splatter' (dal cinema degli schizzi di sangue), forse adorano Stephen King e Quentin Tarantino, o forse no. Scrivono senza complessi di colpa verso cinema, tv e i nuovi media, perché li conoscono molto bene e di essi, come di molte altre cose, la loro scrittura si nutre in modo naturale. Da molto tempo non si era vista una cosí feroce e allegra brigata. Vale la pena leggerli. Vi accorgerete che fanno molto, molto sul serio. E che obiettivo finale, neanche tanto mascherato, di tanto fragoroso divertimento è inventare linguaggi e stili finalmente 'all'altezza' del Grande Nemico: la violenza e il male crescenti che, nell'indifferenza e nel chiacchiericcio generale, schiacciano i deboli, le vittime e annegano ogni possibilità comune di salvezza. Gioventú cannibale comprende racconti originali di Niccolò Ammaniti e Luisa Brancaccio, Alda Teodorani, Aldo Nove, Daniele Luttazzi, Andrea G. Pinketts, Massimiliano Governi, Matteo Curtoni, Matteo Galiazzo, Stefano Massaron, Paolo Caredda.
>>404658>orrore estremoЗвучит заманчиво. Но никто не возьмется за перевод. Переводчики с итальянского сейчас совсем редкость. Хорошие - тем более.
>>404535Что аноны про Дино Буциати скажут? Многие рассказы к хоррору близки.
>>404708Дино Буццати, извиняюсь.
>>404708Вот уж совсем никак даже близко не хоррор.В сборнике "60 рассказов" был рассказ "7 этажей" , где есть кафкианский ужас, но это совсем не то.
>>404743Ну не знаю меня например рассказ "тик так" заставил попку напрячь я реально прислушивался не услышу ли.Правда я был пиздюком и интернетов тогда не было что бы узнать он про это феномен выдумал или такое реально бывает.
>>404743Какой кафкианский ужас, нормально все к хоррору относится.По моему "7 этажей" очень похожи например на "Тот, кто хочет выжить" Стивена Кинга.
>>404708У него очень разноплановые рассказы. "Семь этажей" - однозначный хоррор. Вообще некоторые его рассказы напоминают, внезапно, рассказы лорда Дансени. Даже если и не хоррор, то однозначно "weird tales".
>>392453>Отсюда вывод: если переводить и издавать морские рассказы Ходжсона всерьез, то без консультантов-моряков не обойдешься. Не просто консультантов-моряков. Моряков с опытом службы на парусниках.
бмп
Джо Р. Лансдейл. "У края темных вод". Не хоррор в полном смысле. Но "южная готика".
>>409289>Не хоррор в полном смысле. Но "южная готика".Как сказать. Жесткача там хватает по самое некуда. Алсо встречал еще определение стиля как "хиллбилли-нуар". Тоже подходит.
>>392347а-ля грозовой перевал
Подпиздану предыдущим ораторам за Лиготти - маленькие рассказы, которые не успевают надоесть(превед Лавкрафту с его ранним дансейнинским душным стилем) и включающие в себя визуальные образы и концепты, фрагменты с которыми интересно перечитывать по несколько раз. Неплохо помогает отдохнуть от однообразия средних хорроров.
>>412271Ну а то. Ждем нормального издания. Обещают к декабрю, так что хз, что там и как.Но "душный стиль Дансейни" - это на самом деле душный стиль переводчиков Дансейни. Дансейни менее архаичен, чем Лавкрафт, повернутый на старом колониальном стиле.
>>409289"Лето бешеного пса" тоже неплохая повесть. Но это триллер, а не хоррор. Вообще без фантастики и мистики.
Смотрите, что я вам принес:http://www.goodreads.com/list/show/34254.Horror_Guaranteed_to_Scare_the_Hell_out_of_You
>>412885И че там конкретно хорошего?Таких списков дохуя жи есть.
>>403935>"Палата №6Кстати, внезапно дваждую этого. Всегда отчего-то воспринимал "Палату №6" именно как хоррор.
>>417352"Больничный хоррор" можно было бы выделить в отдельный поджанр, не будь его так мало."Палата №6", "Красный цветок", "Семь этажей" - что еще?
Бамп!
.>>392578http://www.goodreads.com/author/show/380651.Thomas_OwenГудридс говорит есть
>>424952Бамп
Хочу книгу суть такова: про этакое осознанное схождение с ума. Или маниакальное состояние, как у аит в песне донна. Желателен викторианский сеттинг.
>>431037"Холм грез".Осознанное схождение с ума и опийная наркомания главного героя - check.Викторианский сеттинг - check.
>>431037"Записки сумасшедшего" Гоголя.
>>431037Номер 16. Сеттинг не совсем викторианский, но таки британские аристократы начала ХХв.
Спасибо.
Советую "Ритуал" Нэвилла.
>>437232Очень ОК. Survival horror, torture porn, фольклор, стеб над говнарями, экзистенциальный хоррор - всего примерно поровну.
>>439088И косячный перевод, которому отчаянно нужен литредактор. Если, конечно, его кто-то сподобится издать.
>>437232Сейчас читаю его "Номер 16" - определенно это даже круче. Просто роскошно описаны кошмары, давно так не кайфовал. Роскошный перевод. Ну настолько нравится этот автор и всего два переведенных работы. Как же так( Что же дальше делать, кого читать...
>>431037У Мастера в "Кошмаре в Рэд Хуке" присутствует медленное схождение с ума детектива.
>>392520Клод Сеньоль - сборник Матагот.
>>439260С Лавкрафтом мало общего, Сеньоль исключительно своеобразен. Алсо всех повестей и рассказов из сборников "Матагот" и "Оборотень" в сети нет.
>>439273ну да, он скорее напоминает Ганса Г. Эверса.
>>439274Нет, и даже не Эверса. Сеньоль - ученый-фольклорист, это здорово чувствуется. Его рассказы и повести строго следуют французской фольклорной традиции. У Эверса хоррор больше психологически-физиологического плана. Мистика и фантастика тоже встречается, но реже.
>>397051"Мейстер Леонгард", "Альбинос", "Bal Macabre", "Препарат", "Кабинет восковых фигур", "Человек на бутылке", "Растения доктора Синдереллы", "Как доктор Иов Пауперзум принёс своей дочери красные розы", "Внушение", "Царица у Загор", "Катастрофа", "Звон в ушах".Двенадцать уже набралось. Юмористические рассказы типа "Черной дыры" и "Жаркого солдата" тоже можно причислить к хоррору, не будь они столь убийственно-саркастичными.
>>439506>не будь они столь убийственно-саркастичными. И дико смешными. Не зная, что "Жаркого солдата" написал Майринк - можно подумать на Гашека.
>>439767В /б/ почаще заходи, там в ШБМ-тредах постят.%%В армии РФ даги заставляют сесть на бутылку пикрелейтед >>439596 за то что "он про аллаха плохо говорил"
>>439825То есть безвиз уже не нужен?
>>439872Я ебал твою мать.
>>439257>>437232"Ритуал" еще куда ни шло, но "#16", его развязка, это какая-то анальная клоунада в трех актах. Базарю.(действующие лица: Пизда, Ебака, Голос Разума)Акт l:[пизда, завидев промелькнувшее отражение края пятки Ебаки в зеркале]-Да ну на хуй! (убегает)Акт ll:[пизда, увидев плохой сон]-Да ну на хуй! (убегает)Акт lll - логово Ебаки, самая мякотка проклятого царства, тьма, ад и погибель:Голос Разума: - Не лезь, блядь, дебил, сука, ебаный. Тебе чё, хуево сказано что-ли? Залезь, нахуй, обратно, блядь! Она тебя сожрёт, блядь!Пизда: -Та ладно, че там... ААААА-А-А-А~ БЛЯДЬ
>>440500Это как у Бентли Литтла. Нагнетать умеет будь здоров, а финал всегда сливает.
>>440500Curiosity killed the cat - знаешь такую поговорку? Так вот, она не про кошку. Она про женщину, лiл.>>440504У Нэвилла не слитый финал. У него недвусмысленный намек на продолжение. А есть оно или еще будет - ну хз. Не люблю я такую сериальность, но все равно заинтриговал.
>>444026>Она про женщинуПро какую блядь женщинуhttps://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_killed_the_cat
>>444047Лол, так и думал, что в википедию полезешь.
>>392347Сама история банальна, диалоги и образы клишированные, гиперболизированные, не особо замороченный романтизм такой, но рассказываемые истории старой карги очень интересные
>>444064Аутисты не понимают метафор. Им нужно, чтобы у каждого слова и выражения был один-единственный, жестко привязанный смысл. Все, что выходит за эти рамки, вызывает у них жесткий стресс.Аутисту невозможно объяснить, что английская поговорка "от любопытства кошка сдохла" полностью равнозначна русской - "любопытной Варваре на базаре нос оторвали".
>>444076Аутисты не допускают существование мнений, отличающихся от их собственных. Все, что идет вразрез с их единственно правильными суждениями, вызывает у них катастрофический анальный пожар.
>>444076То, что английская пословица равнозначна русской, не превращает английскую пословицу в пословищу о русской женщине, даунитос
>>444083Аутисто, причем тут русская женщина? Речь идет о "Номере 16", если ты не забыл, а там главная героиня любопытная американка. Вообще недоумение по поводу "опасного любопытства" героев хоррор-литературы и хоррор-кино прежде всего характерно для совкового и постсовкового читателя. Причина проста - совковый и постсовковый читатель в основном плохо знаком с традициями мировой хоррор-литературы, а сказки, в том числе и страшные, в детстве ему не читали. Или, если и читали, то он их давно забыл и находится в плену Рацио, считая, что Хорошая Литература - это непременно Серьезно, Реалистично и Скучно. Поэтому при любых проявлениях сказочного он тут же начинает дымить пуканом и громко базлать свое привычное "НИЖИЗНИННА!" и "НИПРАВДАПАДОБНА!", а также, перефразируя Чуковского, "АКУЛОВ НЕ БЫВАЕТ!"Среднестатистический советский и постсоветский "серьезный читатель" аутичен и почти лишен воображения, которое у него заменено дежурным набором шаблончиков и скверно переваренной копипастой, вбитой еще со школьных времен. Поэтому у нас так хуево и со своей хоррор-литературой, и с восприятием не своей. Какие-то положительные подвижки начались буквально в последние лет десять-пятнадцать, но это пока так, капля в море.
>>444121> АутистоШкольник выучил модную обзывалку, как мило :3
>>444145Первый курс? Или уже второй?
>>444121> Поэтому при любых проявлениях сказочного он тут же начинает дымить пуканом и громко базлать свое привычное "НИЖИЗНИННА!" и "НИПРАВДАПАДОБНА!", а также, перефразируя Чуковского, "АКУЛОВ НЕ БЫВАЕТ!"И писать рецензии на лайвлибе и фантлабе.
>номер 16Так а в чем прикол его картин по сути? Типа неибаца расчлененка? Что они вообще такое особенное показывать должны. А философия его - типа в каждом человеческом теле заложен потенциал "ада", адских анальных мук или что? Не пони. Ткните носом в Страшную Правду.Олсо, тут баттхерт не в том, что баба любопытна, а том, что она непоследовательно любопытна. Самые "мелочи" заставляют ее сраться в трусишки, но навстречу самому пиздецу она прет как броненосец.
>>444613>Так а в чем прикол его картин по сути?В том, что картины открывают доступ к Вихрю.
>>444613>навстречу самому пиздецу она прет как броненосец. А пиздец сам ее к себе тянет.
>>444613>Так а в чем прикол его картин по сути?Главный прикол в том, что картин к тому моменту, когда Эйприл приехала в Лондон, уже не было. Ее двоюродная бабка со своей компанией их уничтожили. Но когда это произошло, в картинах уже не было нужды - Вихрь открывался и закрывался сам, когда это ему было нужно. А когда в Вихрь впихнули Хессена, то сам Вихрь стал "художником". В рамах от картин появлялся образы, транслируемые Вихрем.Какой охуительный фильм можно снять по этой повести!
>>444675Не, ну это я понял. Сами-то картины что, пустышка? Чем мазня фашиста и Сета отличаются от обложек альбомов всяких дез-рок групп.
>>444685>Не, ну это я понял. Сами-то картины что, пустышка? Чем мазня фашиста и Сета отличаются от обложек альбомов всяких дез-рок групп. Насколько я понял, сочетание расположенных под определенными углами картин и зеркал открывало путь Вихрю. У мазни Сета на стене такого свойства не было, она просто шокировала. Но это Вихрь заставлял Сета ее малевать.И сам Баррингтон-хаус мог находиться в каком-то особом месте. Например, в древности там было какое-нибудь капище или еще что-то в этом роде.
>>437232Когда читал обосрался ровно на одном моменте - когда гг первый раз увидел козла и он типа замер, а потом во тьме как кошка опустил лапу (тип подкрадывался). Очень живо представилась мне эта картина.
>>444687>И сам Баррингтон-хаус мог находиться в каком-то особом месте. Например, в древности там было какое-нибудь капище или еще что-то в этом роде.Таких мест по всем Британским островам чуть более чем дохуя. Не обязательно "нехороших" в классическом смысле, но просто с очень древней историей.
>>444121Вообще-то непоследовательную любопытность и нерациональность героев хоррора как художественное клише высмеивалось на западе только так, свежий пример - cabin in the woods.Ненавидимая тобой совковость тут ни при чём, европейский, как и советский человек находится во власти Рацио.
>>444026А, ты хохол. Это многое объясняет.
>>445619>>445617/b/ там --------------------------> https://2ch.hk/b/
>>445619Ватное говно, наверни говна.
>>445638Что забавно, так это то, что любители, чтобы в сказке было РИАЛИСТИЧЬНА и ПРАВДАПАДОБНА могут быть и ватниками, и антиватниками. Засранность мозгов штампами "реализма"неизлечима.
>>392327ты ещё Чосера вспомни,лол.
>>445653Не так. Есть реализм-реализм, а есть требования соблюдения конвенций. То есть, вымысел допустим в качестве стартовой позиции, а дальше текст должен быть логичным и внутренне непротиворечивым, "реалистично" описывать нереалистичный сеттинг. Другое дело, что люди часто не рефлексируют по этому поводу и просто твердят про РЕАЛФСТИЧНОСТЬ-ПРВДАВПАДОПНОСТЬ как знак качества.
>>445664>Другое дело, что люди часто не рефлексируют по этому поводуThis. В момент таких "рассуждений" они не мыслят. Они механически оперируют поглощенной когда-то копипастой. При этом нередко демонстрируя чудеса оруэлловских самостопа и двоемыслия.А так-то женское любопытство в сказках едва ли не архетипично, можно ведь и миф о Пандоре вспомнить. И Еву. С яблочком.
>>394918>>394984>>395169>>399425Это Гоголь?
>>445638>>445653Ребенок, успокойся. Твои агрессивные наскоки в интернетах вызывают только усмешку.Персонажи хоррора должны действовать, следуя внутренней логике повествования. Персонаж должен следовать навстречу пиздецу, имея четкую людскую мотивацию. К примеру, помочь/спасти другого персонажа; потому что назад персонаж повернуть просто не в состоянии физически, обратно идти некуда; потому что персонаж перепуган; потому что персонаж не верит в неведомую ебанину и так далее.Элементарные вещи, которым авторы попросту не следуют из-за нехватки воображения. А так как повсюду такие как ты, мы имеем то что имеем: сюжетные и мотивационные дыры.
>>395475>Знаешь, что герой выживет. Это же он пишет нам все.Ну не факт. Даже в крипи-пастах sn встречаются исключения из этой "закономерности.
>>445672>Персонажи хоррора должны"Должен", "должен", "должен", "должен". Никто тебе ничего не должен. Персонажи художественной литературы - вот уж точно ничего тебе не должны.>Персонаж должен следовать навстречу пиздецу, имея четкую людскую мотивацию. Какая еще "четкая людская мотивация", когда чем ты чаще бываешь в Баррингтон-хаусе (не говоря уже о том, что живешь в нем) - то ты все больше и больше попадаешь под влияние Вихря?Чем меньше ты на этой гадости заморачиваешься - тем разумнее себя ведешь и действуешь по-людски, а не ведомый нечеловеческой логикой Вихря. Поэтому Сета затянуло в эту гадость целиком, любопытная Варвара Эйприл отделалась отмороженными пальцами, а Майлз Батлер, менее всего подверженный воздействию Вихря, сумел ее спасти. Такова внутренняя логика данного произведения. Если ты ее не уловил - то это говорит всего лишь о твоей невнимательности.
>>445682> Никто тебе ничего не должен.Действительно. Каждый волен писать любую хуйню, которая ему вздумается, а другие могут это читать. Невзыскательный читатель может довольствоваться любой литературой, теми же Сумерками или Дивергентом.Однако драматургическую структуру художественного произведения придумали задолго до нас и именно она (читай узнавание, убедительное изображение) позволяет испытывать эмоциональные переживания от прочтения буковок на экране или на листе бумаги. Независимо от совковости/европейскости.> Если ты ее не уловил - то это говорит всего лишь о твоей невнимательности. Я не читал произведение, о котором ты говоришь.
>>445692Открыл Америку, лiл. Закон Старджона никто не отменял и к хоррору он применим в той же самой степени, как и к остальной литературе.
>>445501Интересно, что козел, по-видимому - тот самый Йоулупукки. Вообще, конечно, хищный козел - это прикол того же сорта, что и Минотавр.
>>445770Ну, почему же - хищные пони вполне себе живут и здравствуют, например; хищные свиньи когда-то были (да и нынешние вполне плотоядны при случае). Почему бы не быть хищным козлам?мимо
>>445771Может потому, что они травоядные?
>>445771Хищные копытные когда-то на самом деле были. Но если судить по реконструкциям скелетов, то это были или поджарые длинноногие суперсвиньи или супергиены на копытцах. В общем, не козлоподобные существа. Рогов у них не было.Нет, козел из "Ритуала" чисто сказочный, мифический. Менее страшным он от этого не становится, даже наоборот. Там ведь и целый козлоногий народец фигурировал, от которого только та древняя бабка осталась.
>>445682Гражданка Низкожопова третьего октября 1985-го года, ранним солнечным утром, отправив несовершеннолетних детей в школу, вышла в магазин за продуктами. Возле гастронома она сняла портки и вероломно насрала в детскую коляску. Ведь она была ебанутой вот уже двадцать лет жила в проклятом доме и на нее воздействовал ВИХОРЬ, хули там. Такова внутренняя логика данного произведения. Далее, по ходу повествования, она встречает мужчину свей мечты, живет с ним душа в душу шестьдесят лет и умирает с ним в один день. Хуй бы она нашла такого настоящего щедрого мужчину, как майор Петухов, согласного мириться с чужими выблядками и жирной стремной бабищей, если бы не внезапная вспышка ярости к гугукающему короеду беззаботно пускающему слюни в своей блядской коляске. Во-о-от, а Иваныч, сосед Жоповой снизу, тот вообще собак ебет. Идешь в гастроном - вой стоит - то Иваныч собак ебет, этсамое. А Сидорова, из пятидесятой, ближе всего к ВИХОРЮ живет. Она коммунистка.
>>445739Причем тут закон Старджона, если я изначально оспаривал твой тезис о совковости требований реалистичности?
>>445893Дбидбий Ебгедьебич? Здгаздгуйде! И идиде дахуй!
>>445894>Ребенок, успокойся.>Персонаж должен>я изначально оспаривал твой тезис о совковости требований реалистичностиТы ничего не перепутал, amico? Ты ни с кем тут даже не пытался спорить. Ты с самого начала пытался заниматься совсем другим. Самоутверждением за чужой счет. Capisce?
>>445925Я грубостью ответил на твою грубость, дурачок. Я действительно ни с кем тут не пытался спорить, я всего лишь проиллюстрировал тебе твое посредственное понимание предмета, о котором ты так экспрессивно пытаешься писать.Неужели так сложно понять, что меня траллировать не нужно?
>>391816 (OP)>забыв о ЛавкрафтеА я не могу, я только что его "Шепчующий во тьме" прочитал. И у меня вопрос: ЧТО. ЭТО. ЗА. ХУЙНЯ? Главный герой настолько тупой, что непонятно, как он вообще колледж окончил. Пришло письмо на машинке, а не от руки? НАВЕРНОЕ РУКИ ДРОЖАТ. Знакомый просит приехать ночью со всеми важными документами? ЭТО ОПРЕДЕЛЕННО НЕ ЛОВУШКА. Не встречает на пероне? НАВЕРНОЕ БОЛЕЕТ.Сука. Сука блять. Мне "Безумие Чарьза Вардта" понравилось, но это такой высер.
>>445957>я всего лишь проиллюстрировал тебе твое посредственное понимание предметаТы ответил грубостью на неприятную правду, amico.Понимаю, что единственным местом, где ты можешь самоутверждаться без особого риска, остались лишь борды - но помочь ничем не могу.
>>445988> Ты ответил грубостью на неприятную правдуБгг. А называть тебя ребенком это грубить или говорить неприятную правду?> ПонимаюВидимо, у тебя не только с пониманием литературы плохо. Это не беда. Главная твоя проблема в том, что ты не стесняешься высказываться по темам, в который слабо разбираешься.> единственным местом, где ты можешь самоутверждаться без особого риска, остались лишь бордыДумаю, это недостаточно сильный аргумент, раз ты говоришь об этом в двух постах. Постов должно быть не менее трех.> но помочь ничем не могуДа ты себе помоги, для начала.
>>445999>буль-буль-бульПССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССССС!!!
>>445988хули ты базариш с этим говноедом?
>>445771>хищные пониА поподробнее можно?
>>445653>Что забавно, так это то, что любители, чтобы в сказке было РИАЛИСТИЧЬНА и ПРАВДАПАДОБНА могут быть и ватниками, и антиватниками. Пучков и Еськов, например. Один декларативный ватник, второй декларативный антиватник. Страдают эстетической слепотой и глухотой совершенно одинаково.
>>446004Лол.Что такое, ребенок? Ты затраллен?
>>446013>Пучков и Еськов>Страдают эстетической слепотой и глухотой совершенно одинаково. Страдают? Вот хуй-то там - наслаждаются!
>>445782Вообще неплохая тема для хоррора без всякой мистики - столкновение людей с неведомо как сохранившейся последней популяцией эндрюсархов.
>>446037"Злой дух Ямбуя" - отличный "animal thriller". Хватило и обыкновенного медведя.
>>446053Злой дух Якуя
>>446053> Хватило и обыкновенного медведя. Не совсем обыкновенного. Ебанутого на отличненько, я бы сказал. Медведя-маньяка.
>>444121>Среднестатистический советский и постсоветский "серьезный читатель" аутичен и почти лишен воображения, которое у него заменено дежурным набором шаблончиков и скверно переваренной копипастой, вбитой еще со школьных времен. А вот хз. То есть, самым молодым из этих читателей должно быть уже под сорок. Они должны были застать совок, совковую школу и прочий марксизм-ленинизм с материализмом. Но на самом деле полно и совсем молодежи, старших школьников и первокурсоты, чье восприятие совершенно такое же.И авторы "рецензий" на лайвлибе и фантлабе далеко не только пожилые мэнээсы со свитерами, заправленными в брюки. А хуйню пишут примерно такую же.
>>396698>Учти, если Дерлет эпигон Лавкрафта, то Ламли уже эпигон Дерлета! Причем хуевейший эпигон.
>>446261Загадка постоветского пространства в отсутствии влияния приставки "пост" в культурном поле.
А че у Эверса норм есть? Паук так себе. Но все остальное еще хуже, поэтому паук неплох, бггггг.
>>446261>>446273Бля, сколько можно пороть хуйню.Почитай рецензии на гудридсе, охуеешь от того, сколько там "совковых аутистов без воображения".
>>446301"Хорст Вессель".
>>446311Вот что пишут типичные совки:https://www.goodreads.com/review/show/170387773?book_show_action=true&from_review_page=1The back cover made this book sound exciting and something a little different to what I've been reading lately. But it didn't really meet my expectations.It was a bit yucky at times, and I didn't like the characters. The female character of Apryl starts off as a girl who likes feminine things and is sad about the death of an aunt she didn't know and by the end of the book she is suddenly a confident woman who takes a crazy risk of entering a haunted apartment with a man she doesn't know who looks and smells like death warmed up!!By the end of the book - which I couldn't wait to get out of the way before I had even read half of it - we still have no idea how the evil presence got there, where it was for the 50 years it was dormant, or what happened to it afterwards. And we also have no idea what happened to any of the characters either. So it seemed unfinished to me unless there will be a sequel?Disappointing, but maybe my expectations were too high.Еще один совок без воображения рассуждает за мотивацию:Method acting teachers instruct their students to always ask: What's my character's motivation? The actor should know who is this character? What is his history? What does he want? What just happened that got him to this place or situation?Then the kicker: What is his next, most logical action based on his past history, wants and desires, and most recent experiences?Writers should likewise keep those issues in mind when creating and propelling characters from scene to scene. There should be a reason -- motivation -- for a character to do something.Poorly motivated characters are a horror film cliché. The most cited example is stupid teenagers who wander aimlessly about dark forests and empty houses, long after all their friends have mysteriously disappeared. Why would anyone do that?Poorly motivated characters arise when writers focus solely on the events in a story, such that they treat the characters as mere props.
>>446318Ссылка на вторую цитату проебалась:http://horrorfilmaesthetics.blogspot.ru/2011/08/dark-floors-poorly-motivated-characters.html
>>446318>дает в хоррор-треде ссылку на тупопездный бложик, где хвалят писанину Стефани Майер, Джоан Роулинг и Келли Армстронг>пытается в очередной раз одновременно и выебнуться, и ловко сманяврировать.Ты уже вытекаешь из треда зловонным зеленым потоком, толстяк.
>>446318https://www.goodreads.com/book/show/7749807-apartment-16В общем, что и требовалось доказать: разброс оценок конкретно по "№16" на гудридсе самый обычный - от восторженных до абсолютно разочарованных. И это совершенно нормально для крепкой жанровой вещицы.
>>446273Забыл еще одну категорию рецензентов. Типаж интернациональный, с совковостью/постсовковостью напрямую не связанный. Тупая пизда с ОБВМ.В наиболее тяжелых случаях это и с половой принадлежностью не связано, kekekekeke.
>>446335Речь про совковость/несовковость.Оказывается, что западный читатель демонстрирует признаки совкового. И здесь совершенно неважно, что нравится конкретному западному читателю, потому что важно то, что он не имеет и не может иметь совкового менталитета. А у тебя ОТРИЦАНИЕ, лол. Как там, в манямирке?
>>446351>Оказывается, что западный читатель демонстрирует признаки совкового. Нет. Не оказывается. Я не знаю мотиваций западного читателя и требований, которые он предъявляет к конкретной литературе. Но я хорошо знаю некоторые мотивации читателя совкового и требования, которые он предъявляет к литературе. Они, в принципе, все выражены в этом отрывке из Устава СП. "Социалистический реализм, являясь основным методом советской художественной литературы и литературной критики, требует от художника правдивого, исторически-конкретного изображения действительности в её революционном развитии. Причём правдивость и историческая конкретность художественного изображения действительности должны сочетаться с задачей идейной переделки и воспитания в духе социализма".То, что при этом совковый читатель потребляет чудовищный трэш про попаданцев в промышленных масштабах, ничего не значит. Если спросить такого читателя, то он всегда будет тебе лицемерить и говорить о том, что литература должна быть ЖИЗНЕННОЙ и ПРАВДОПОДОБНОЙ. Непременно ДОЛЖНА, понимаешь? Совковому читателю почему-то все непременно ДОЛЖНЫ.
>>446261Чего вы так строго к авторам рецензий с ливлиба? Пианист играет, как умеет. Даже профессиональные литературные критики засчастую такую хуйню выдают, чего уж требовать от студентки-первокурсницы. К тому же большинство рецух состоят из пересказа сюжета своими словами.Лучше было бы, если рецензенты просто писали свое мнение о книге так, будто они советуют или не советуют ее другу, но вместо этого их часто тянет изъебнуться и выдать что-то "вумное". Или их мучает баттхерт, что книга слишком сложная или не соответствует их морали, и начинают по этому поводу исходить на говно, высасывая из пальца обвинения.
Владислав Женевский. "Запах".Жаль, конечно, что так мало рассказов, и что некоторые он не успел поправить, но уже ничего не поделаешь. Как подумаешь, что парень писал "Бога тошноты" после химиотерапии...
>>446355>он всегда будет тебе лицемерить>лицемеритьПочему же? Это часто (если не всегда, у Ъ совков-то) вполне себе искреннее убеждение.
>>446522Убеждения совков, скажем так, "эластичны". Это то самое двоемыслие из "1984". Даже уже не лицемерие, которое требует какой-никакой работы сознания, а действие, совершаемое на автомате.Причем, чем выше такой совок забрался по карьерной лестнице - тем более развита у него эта, скажем так, особенность мышления. У совписов она вообще была невероятно развитой, помноженной на писательский дар и, чего уж там, талант.А если мыслить шире, то почему только одним совкам достается? Нет, такой же тип мышления может быть намного более древним и навеянным, например, религиозной этикой. И это уже не зависит ни от национальности, ни от страны проживания. Филистерство интернационально.
>>446543>Убеждения совков, скажем так, "эластичны">говорит о вбитых на литературе штампах качества оной
>>446546ЭЛАСТИЧНЫЕ ШТАМПЫ
>>446548Штампы из резины, лiл. Нет, так на самом деле и есть. "Колебался вместе с партийной линией" же. Посмотри, как бывшие коммуняки резво переобулись в прыжке и стали православными. В реальности у них все тот же метод "мышления" остался - гиперлояльность, самостоп и двоемыслие. Возвращаясь к теме треда - это же ПИЗДЕЦ ЖУТКО.
>>445667>А так-то женское любопытство в сказках едва ли не архетипично, можно ведь и миф о Пандоре вспомнить. И Еву. С яблочком.И ту самую комнату в замке Синей Бороды, открывать которую было нельзя, но его жены нарушали запрет.
>>446551>бывшие коммунякиНу ты в курсе что КПРФ на уровне идеологии и программы не имеет с коммунизмом ничего общего? Как собственно и все партийные годов так с семидесятых.
>>446561Охуительные истории. А НСДАП не имела с национал-социализмом ничего общего с какого года? С 1943го примерно?
>>446551Диалектичность людской природы. Способность к приспособлению и гибкость, увеличивают шансы на выживание. Но с этической точки зрения все это выглядит отвратительно.
>>446565>>446561Надо различать коммунистов по убеждениям и карьеристов.В данный момент КПРФ является буржуазной партией уже формально, а не только по сути. А в Союзе это была вполне себе коммунистическая партия.
>>446571Главный прикол подобных личностей в том, что они при этом охуительно любят говорить об идейности, о недопустимости предательства и прочую тому подобную чехую. А сами при этом, учуяв откуда ветер дует, готовы присягнуть на верность хоть самому Ктулху.
>>446572Так речь была о партии, а не о коммунистах. Наверняка и среди членов НСДАП были карьеристы, например. И даже тайные коммунисты по убеждениям. И антифашисты, нахуй
Почему бы вам на порашу не съебать со своими совками?
>>446581Красножоп, забейся.
>>446575>А сами при этом, учуяв откуда ветер дует, готовы присягнуть на верность хоть самому Ктулху. Об этом даже рассказ есть. По теме треда."Old Virginia" Лэрда Баррона.http://www.baen.com/Chapters/1597801461/1597801461___1.htm
>>446581Им за это платят.
>>446581Тсс, пусть ебанувшиеся школьники сражаются с воображаемыми совками в одном треде а не по всему разделу.Заодно пронаблюдаешь за резом промыток, каждый из которых уверен в уникальности, верности и непредвзятости своего мнения неважно о чём.Хотя мнения то и нет, а есть лишь пропагандистская установка на восприятии.
>>446602Но ведь ТВОЕ мнение и вправду единственное верное в этом ITT треде, правда же?
>>446602>пропагандистская установкаНу да, ну да. Здесь же одни школьники, одурманенные пропагандой (какой, кстати? антисоветской же, да?). И ещё ты - совсем от них отдельно, весь такой охуенный мамкин интеллектуал, непредвзятый как весь пиздец, свысока зоонаблюдаешь это мельтешение инфузорий в колбочке. "Мы понимаем-с" ©
>>446611>>446604
>>446611>интеллектуалВ пелевинском смысле, разве что - иронически улыбающийся уголками губ. Здесь других и не бывает.
Есть какой -нибудь хоррор роман с атмосферой Сайлент Хилла?
>>446616"Cabal" Клайва Баркера. По крайней мере, отчасти.
>>446615Nope. Смеющийся подземным смехом.
>>446622Да один хуй.
Ральф Адамс Крам. "Мертвая долина".Знаменитый американский архитектор Крам почти неизвестен как писатель - сборник из шести рассказов был единственной публикацией. На русский язык переведены "Мертвая долина" и "Башня замка Кропфсберг". Где бы найти все оригиналы? Опубликованы они в 1095 году, давно должен быть public domain.
>>448476> 1095Лолшто.> Где бы найти все оригиналы?https://www.gutenberg.org/ebooks/26687
>>4485761895, конечно. Лол.За ссылку спасибо, почему-то Гутенберг не гуглился.
Андреев ебашит. «Красный смех», «Он», «Молчание», «Жизнь Василия Фивейского», «Рассказ о семи повешенных» — пиздец какой хоррор.
>>448796
Господа, у меня бугурт от современной приключенческой литературы. Такое ощущение, что 90% авторов корзиночки, знающие о реалиях жизни лишь из окна браузера. И очень много тактикульности.
>>448853Есть такое дело. Но и раньше на каждого Джека Лондона был свой Жюль Верн. На каждого писателя с уникальным жизненным опытом, в том числе опытом опасных для жизни приключений был писатель с огромной библиотекой, ведущий куда более мирный образ жизни.Много писателей с уникальным и опасным жизненным опытом появлялось после больших войн. По вполне понятным причинам.
Анон, ты Д'Лейси читал? Сейчас на половине "Мясо", вроде и неплохо идет, но какой-то подвох чувствуется.
Букач, вот тебе на рождество подарок.http://flibusta.is/b/442219Сборник рассказов хоррора на почти тысячу страниц. От готики 19го века до современности. Никакого Кинга и Лавкрафта, зато есть Гоголь, Гумелев и Роберт Говард.
>>395475Ну может его рассказы и в какой то степени и однообразны, НО только Лавкрафт знатно умеет нагнать научно-фантастический страх неизведанного, да и произведения его имеют какой-то шарм.
>>452097Не корми аттеншнвхору, ей не нужна осмысленная дискуссия, она кормится чужим вниманием.Но перейдем к теме: Лавкрафта на его поле так никто и не переиграл. Хотя, казалось бы, отсутствие нормальных диалогов, картонные герои, а - ЦЕПЛЯЕТ. Потому что в сравнении с тем, что он намеками, туманно описывает, причем описывает с позиции богобоязненного янки, вся человеческая возня не имеет никакого значения. Или писатель может в космоцентризм - или не может. А могут, к сожалению, единицы, и каждый по-своему. Лавкрафт мог. Кларк Эштон Смит мог. Жан Рэй мог.
>>451676У меня не открывает. Можешь перезалить куда- нибудь.
>>452125Флибуста в пахомии только через прокси открывается.http://www76.zippyshare.com/v/CYdsrWFY/file.html
>>451676Годный сборник
>>452101> Лавкрафта на его поле так никто и не переигралТомас Лиготти же.До россии он еще особо не доехал хотя с 80х активно публткуется, но в мире уже давно все профильные награды завоевал, экранизации, саундтреки, аудиокниги и т.д.
>>452147>Томас Лиготти же.Он сильно другой. Играет на своей собственной территории и делает это очень хорошо. Все, что довелось читать, отдает какой-то пыльной призрачностью. Фирменной такой - не британской, как у М. Р. Джеймса, а чисто американской. Черная магия разлагающегося, рассыпающегося в прах Детройта, откуда сам Лиготти родом, запустение маленьких городков и ферм. Как-то так.
>>451676а тоже подарю, если можно. помните была такая библиотека beth.ru с мистической литературой, резко закрывшаяся по неизвестным причинам ? на рутрекере есть ее полное зеркало
>>440500дочитал Номер 16. Развязка один из лучших эпизодов романа. В восхищении. Прекрасно.Как же можно не переводить этого автора? Всего две книги...
>>452255>Развязка один из лучших эпизодов романа. Она даже не намекает. Она прямо говорит о том, что продолжение следует. Вихрь ждет. Он умеет ждать. И умеет получать ожидаемое.
>>444121Вообще, номер 16 целиком про иррациональную человеческую тягу к танатосу (не фрейдоеб, просто идея подвернулась).В №16 несколько уровней этой тяги. На высшей ступени - пизданутый гений, открывший "вихрь", у него это осознанный и спланированный на всю жизнь маниакальный акт саморазрушения и поиска тьмы.Уровень ниже- омега-хуйдожник, который начинает этот путь как простой эскапизм, а продолжает, как ученик, который почувствовал, что "учитель" может открыть в нем талант. Т.е. для него тьма вторична, первична возможность стать хорошим художником, а избрание темной стороны решение не его воли, внешнее, по отношению к нему.И наконец самый низкий уровень - девка. Она просто хочет закрыть гештальт с бабкой, к которой почувствовала эмоциональную связь + ей польстили аристократические корни.Т.е. это разного уровня одержимости, болезненного любопытства. Ничего НИРИАЛИСТИЧНАГА тут нет, как будто в жизни не дохуя людей каждый день не творят опасную хуйню ради удовлетворения любопытства/амбиций/понтов и просто желания что-то себе доказать. Разумеется, хоррор живет на чрезмерной эксплуатации человеческой иррациональности, но человек действительно иррационален и действительно вечно лезет куда не следует, а любопытство регулярно ОСОЗНАННО ставится выше инстинкта самосохранения. Короч, заебали диванные "рационалы" уровня Гиктаймс.
>>452255>Как же можно не переводить этого автора? Всего две книги...И то одна это фанатский перевод. Со дня на день должна какая-то его книга Астрелью быть выпущена, не помню точно название. В этой же серии третьим вроде как Лиготти обещают, если Нэвилла покупать будут. Но они с сентября с этими книгами жмутся. Сначала на дкабрь перенесли, в декабре на январь, так что х.з., но ажиотаж в их паблике вокруг этой серии некоторый есть (в основном из-за Лиготти, кстати, зря не его первым), поэтому, скорее всего, таки выпустят.
>>452328>Вообще, номер 16 целиком про иррациональную человеческую тягу к танатосу Конечно. Как и множество других хорроров.Повесть мне напомнила, внезапно, фильм на абсолютно ту же тему иррациональной тяги к Танатосу. Старый добрый Inferno. Баррингтон-хаус живо напомнил дома, построенные алхимиком Варелли по заказу их страшных обитательниц. А Эйприл - героинь фильма, дружно презревших инстинкт самосохранения и летящих в объятия Танатоса как мотыльки в пламя свечи.
>>452476Ну, если верить Вики, то ТО САМЫЙ Инферно основан на идеях де Квинси, таки певца танатоса. Кстати, я, когда читал 16, представлял его, почему-то, именно в цветах классических Арджентовских фильмов.
>>452328Какая нахуй иррациональность? Синдром поиска глубинного смысла? Пиздец , так и до евангелие дойдём. Иррациональность блять
>>452533Видите ли, уважаемый робот, хаотичные и несовершенные чувства бледнотиков отличаются от Вашего жестко запрограммированного набора базовых состояний искусственного интеллекта.
>>452517>Кстати, я, когда читал 16, представлял его, почему-то, именно в цветах классических Арджентовских фильмов. Аналогично. Первое, что пришло в голову. Но только у цветов Вихря к глубоким красному и синему обязательно должен быть подмешан отвратительный, гнойный оттенок зеленого. И именно во множестве оттенков цвета гноя должен был писать свои картины Хессен и его последователь.Вихрь напомнил и еще кое-что северное и старинное. Конечно же, Оскорей. Дикую охоту. Только в своем истинном облике, без романтических наслоений. Внезапно подвернувшийся пикрелейтед оказался столь же внезапно в тех самых оттенках гнили и разложения.
>то чувство, когда тебе нужно самоутвердиться >и ты все пытаешься затеять очередной "физики vs лирики" спор
>>452591Не просто самоутвердиться.Самоутвердиться наименее затратным и наиболее безопасным для себя способом. Самоутвердиться как можно дешевле.Но вдруг - чем Мироздание не шутит! - это и в самом деле выходит на связь самозародившийся в зловонных глубинах интернетов первый электронный разум? Тогда это, как минимум, простительно.
>>452254Царский подгон, спасибо!Когда-то я, мудак моя фамилия, так и не сподобился качнуть весь beth.ru целиком. О чем потом не раз и не два успел пожалеть.
>>452600>самозародившийся в зловонных глубинах интернетов первый электронный разум Была в созвездии Малой Безделицы Спиральная Галактика, а в этой Галактике - Черное Облако, а в Облаке пять систем шестерных, а в пятой системе солнце лиловое, очень дряхлое и даже подслеповатое, а вокруг того солнца кружили семь планет, а у третьей были три луны, и на всех этих солнцах, звездах, планетах и лунах происходили, в соответствии со статистическим распределением, разные разности и курьезы, а на второй луне третьей планеты лилового солнца пятой системы Чёрного Облака Спиральной Галактики в Созвездии Малой Безделицы имелась свалка, какую нетрудно найти на всякой иной планете или луне, самая обыкновенная, а значит, полная мусора и прочих отходов; появилась же она оттого, что аберрициды глауберские сразились водородно и нуклеарно с лиловыми альбуменсами, вследствие чего мосты их, дороги, дома, дворцы и сами они обратились в копоть и жестяную труху, которую метеоритным ветром занесло в то самое место, о котором ведется речь. Пять веков ничего на этой свалке не делалось, кроме мусора, когда же случилось однажды землетрясенье, нижние залежи мусора оказались вверху, а верхние — в самом низу, что само по себе особого значения не имело бы, если бы Славный Конструктор Трурль, пролетая в этих местах, не был ослеплен бродячей кометой с ярким хвостом. И начал он её отгонять, швыряя в окно звездохода все, что попалось под руку, а были это дорожные шахматы, пустые внутри, которые прежде он наполнял горелкою, да бочки от пороха, которого не удалось выдумать варлаям со звезды Хлорелеи, да старая посуда, а с нею — треснутый глиняный горшок. Горшок этот, приобретши скорость, соответствующую законам тяготения, и будучи ускорен кометным хвостом, упал на луну и покатился по склону над свалкой; попал по дороге в лужу, поскользнулся в грязи, съехал на дно, в самый мусор, и задел полоску заржавелой жести, а та вокруг проводочка медного обвилась; поскольку же между её концами застряли кусочки слюды, возник конденсатор, а провод, опоясав горшок, стал зародышем соленоида, а камень, задетый горшком, толкнул заржавленную железяку, оказавшуюся старым магнитом, и возник от этого шевеления ток, переместивший ещё шестнадцать жестянок и мусорных проволочек, и растворились там сульфиды с хлоридами, и атомы прицепились к атомам, взболтанные молекулы начали седлать другие молекулы, пока из всего этого прямо посередине свалки не зародился Логический Контур и ещё пять других, да ещё восемнадцать там, где горшок на куски разлетелся; а вечером вылез на край этой свалки, неподалеку от лужи, теперь уже высохшей, созданный столь случайным манером Далдай-Самосын, что ни отца не имел, ни матери, но был сам себе сыном, ибо отцом его оказался Случай, а матерью — Энтропия. И выбрался Далдай из мусорной кучи, не подозревая нимало, что родиться был у него один лишь шанс на сто супергигацентильонов в гексаптиллионной степени, и шел, пока не дошел до следующей лужи, которая высохнуть ещё не успела, так что смог он свободно себя разглядеть, встав на колени. И увидел в водном зеркале свою голову, абсолютно акцидентальную, с ушами, как обломанные калачи, — левым скособоченным, а правым надтреснутым, и свое случайное туловище, что слепилось из железок, железяк и железочек, отчасти цилиндрическое (ибо так уж умялось оно при выползании из мусорной кучи), а посредине сужающееся наподобие талии, ибо как раз этим местом перекатился он, уже на самом краю свалки, через какой-то камень; ещё увидел он мусорные руки свои и отбросные ноги, посчитал их, и по стечению обстоятельств оказалось их ровно по паре; и глаза, которых по чистой случайности было два, и восхитился Далдай-Самосын стройностью своего стана, четностью членов, округлостью головы и громко воскликнул:— Поистине! Я изумителен и даже совершенен, что явно предполагает Совершенство Всего Сотворенного!! О, сколь же благим должен быть тот, что меня сотворил!!И заковылял, по дороге роняя слабо укреплённые винтики (ведь никто их как следует не завинтил) и напевая гимны в честь Гармонии Предустановленной, а на седьмом шагу споткнулся по слабости зрения и полетел головою вниз обратно, прямо в груду мусора, и ничего с ним не делалось, кроме ржавления, распадения и общей коррозии ещё триста четырнадцать тысяч лет, поскольку упал он на голову, и всё у него позамыкалось, и не было его на свете. А потом случилось как-то купцу, что на старом своём корабле вёз анемоны для смолоногов с планеты Недузы, поругаться с помощником как раз неподалёку от лилового солнца, и швырнул он в помощника башмаками, а один башмак, выбив окно, вылетел в пустоту, и кружение его подвергалось пертурбациям по причине того, что комета, некогда ослепившая Трурля, оказалась опять в том же самом месте, и башмак, потихоньку вращаясь, упал на луну, лишь слегка обгорев из-за атмосферного трения, отскочил от склона и пнул лежавшего в мусоре Далдая-Самосына как раз с такой силой и по случайности как раз под таким углом, что вследствие центробежных сил, крутящей силы и общего момента вращения заработали мусорные мозги этого акцидентального существа. А случилось так потому, что от пинка Далдай-Самосын упал в соседнюю лужу, и растворились в воде его хлориды и йодиды, и забулькал электролит у него в голове, и возник в ней ток, который шастал туда и сюда, и наконец в результате этого шастанья и кружения сел Далдай в грязи и подумал: «Кажется, я существую!»Но больше ничего помыслить не смог целых шестнадцать столетий, а дождь его поливал, а град молотил, и возрастала его энтропия, но спустя тысячу и пятьсот двадцать лет некая птаха, спасаясь от хищника, облегчилась над свалкой — со страху и чтобы быстрее лететь — и угодила Далдаю в лоб, и случилось от этого в нем возбуждение и усиление, и Далдай чихнул, да и говорит:— Поистине, я существую! Насчет этого нет ни малейших сомнений. Но вот вопрос — кто, собственно, говорит: «Я существую»? То есть: кто я? Как тут найти ответ? Ба! Если б кроме меня было ещё хоть что-нибудь, с чем я мог бы себя сопоставить и сравнить, это ещё куда ни шло, но дело-то в том, что нет ничего, ибо видно, что ничего абсолютно не видно! Итак, существую лишь я, и притом как чистейшая всевозможность, ведь помыслить я могу все, что хочу; но сам-то я что такое — пустое место для мышления, или как?И впрямь, он утратил все чувства, которые за протекшие века разболтались вконец и испортились, ибо неумолимо владычествует над миром подруга Хаоса, безжалостная Энтропия. Так что не видел Далдай ни лужи-матушки, ни мусора-батюшки, ни целого света, совершенно не помнил, что было с ним прежде, и вообще не мог уже ничего, кроме как мыслить. Только это умел он, и не удивительно, что этим только и занимался.
>>452711— Следовало бы, — сказал он себе, — заполнить чем-нибудь пустоту, явленную во мне, и тем самым преобразить несносную её монотонность. Итак, выдумаем что-нибудь, и тогда помышленное станет реальностью, ибо нет ничего, кроме наших мыслей. — Видать, он уже несколько возгордился, коль скоро мыслил себя во множественном числе.— Возможно ли, — сказал он себе, — существование чего-либо вне меня? Допустим на минуту — хотя это выглядит неправдоподобно и даже дико, — что да. Назовем это нечто Гозмозом. Итак, существует Гозмоз и в Гозмозе я как частичка его!Тут он остановился, поразмышлял, и гипотеза эта показалась ему совершенно неосновательной. Не было в её пользу никаких доказательств, аргументов, доводов, предпосылок, и потому он признал её чистой фантазией, чрезмерной самонадеянностью ума, устыдился сильно и сказал себе:— О том, что находится вне меня, если там вообще что-нибудь есть, я ничего не знаю. Но о том, что внутри, я узнаю, стоит лишь мне это помыслить; да и кому же, черт подери, лучше знать мои мысли, если не мне?!И выдумал Гозмоз ещё раз, но теперь уже разместил его внутри собственного сознания; это показалось ему не в пример скромнее, приличнее и основательней, а к этому он и стремился. И стал он заполнять этот свой Гозмоз всякой помышленной всячиной. Сперва, не имея ещё сноровки, выдумал моленцев, что занимались выдрючиваньем чего ни попало, а также заголенцев, что питали пристрастие к слюпсам. И сразились немедля заголенцы с моленцами из-за слюпсов, да так, что у Далдая-мусорника голова разболелась, и кроме мигрени, ничего из этого сотворения мира не вышло.Взялся он за сотворенье опять, теперь уже осмотрительней, и выдумал первоэлементы, а именно: благородный газ, он же элемент совершенный — Кальцоний, и первоэлемент духовный — Мышлений, и множил за бытием бытие, ошибаясь время от времени, но через пару веков наловчился настолько, что вполне капитально построил в мыслях собственный Гозмоз, разместив в нем различные племена, существа, бытии и явления, и жилось там очень неплохо, поскольку законы этого Гозмоза учинил он весьма либеральными: ему пришлась не по нраву идея неумолимой закономерности, этого казарменного распорядка, без которого Мать-Природа ни шагу (впрочем, о ней ничего он не знал и не ведал).Поэтому был Самосынов мир полон чудотворных капризов: один раз делалось в нем что-то так — и все тут, а другой раз — этак, совершенно иначе, тоже безо всякой причины. А если кому-нибудь там предстояло погибнуть, всегда ещё можно было этого избежать, поскольку Далдай решил не допускать необратимых событий. И прекрасно жилось в его мыслях мондрецам, драконьерам, что добывали Кальцоний, и клофундрам, и добрианне, и обретонцам — столетия целые. Между тем отвалились мусорные руки его и отбросные ноги, и ржавчиной окрасилась в луже вода вокруг прекрасного некогда стана, и корпус погружался мало-помалу в грязную глину. А он как раз со вниманием и любовью новые созвездья развешивал в вечном мраке сознания своего, что служило ему целым Гозмозом, и, как умел, бескорыстно старался все созданное его помышлением в памяти удержать; и хотя болела от этого голова, он не сдавался, ибо чувствовал, что нужен своему Гозмозу и всерьез за него отвечает. Тем временем ржавчина прогрызала верхнюю его жесть, о чем он, понятно, не знал, а донный черепок Трурлева горшка (того самого, что дал ему жизнь тысячелетья назад), колыхаясь на грязной волне, понемногу приближался к Далдаю, который одним лишь несчастным лбом ещё высовывался из лужи. И как раз в ту минуту, когда Далдай пригрезил себе кроткую прозрачно-стеклянную Бавкиду и верного её Ондрагора, что странствовали средь темных солнц воображения его при всеобщем молчании народов гозмозовых, включая моленцев, и тихо меж собою перекликались, — проржавевший череп лопнул от легкого удара горшка, сдвинутого порывом ветра, хлынула жижа коричневая в сердцевину медных витков и погасила электричество логических контуров, и обратился Гозмоз Далдаев в небытие, совершеннее которого ничего нет. А те, что ему положили начало и целому скопищу миров заодно, никогда не узнали об этом.
>>452552Нэвилл говорил, что ориентировался вот на этого художника, когда представлял картины.
>>452715На Фрэнсиса Бэкона?У него была интересная форма аллергии. Он мог жить только в большом городе. Попадая в области с чистым воздухом, изобилующие травой и деревьями, он страдал от постоянных приступов астмы. В книге все, отмеченные Вихрем, не могли далеко уходить от Баррингтон-хауса, иначе их одолевала жестокая тошнота.
>>452719>На Фрэнсиса Бэкона?Ага. А вдохновение, на самом деле, он черпал из медицинского атласа с фотографиями дефектов и поражений полости рта и лицевых костей. Никакой мистики. Бэкон был обычным изнеженным пидором с положенными художнику прибамбасами, ничего такого. А главное - он никогда не был маргинальным художником и быстро получил признание, несмотря на то, что был самоучкой. В плане судьбы, непризнанности и взглядов, думаю, прототипом был Осман Спэйр, никак не Бэкон, типичный богемный любимчик и везунчик.
>>452724Остин Осман Спэйр был художник бесконечно более даровитый, чем Фрэнсис Бэкон. И карьера у него намечалась головокружительная, стартовал он более чем успешно. Но он сам ее сознательно прекратил, увлекшись оккультизмом и уйдя в добровольную бедность.Его не тянуло к извращениям и уродству, его тянуло совсем к другому. К тому, к чему тянуло героев произведений Артура Макена. Одно из изданий "Великого бога Пана" было с его иллюстрациями.
>>452787>Одно из изданий "Великого бога Пана" было с его иллюстрациями.
>>452787
>>451673>Анон, ты Д'Лейси читал?Один или два рассказа в антологиях попадались, не более.
>>452787Но Пан, помимо прочего, еще и бог ужаса, паника же. Я не думаю, что в представлении художника из 16, то, что он делал было уродством, как его обычно понимают. Но я не об этом говорил, я говорил, что судьба Спэйра похожа чем-то на судьбу художника из 16 - гениальный маргинал, не признанный широкой публикой и мэйнстримной художественной критикой, творящий ради приоткрытия какой-то завесы над материальным миром а не ради славы и бабла. Думаю, он вполне мог служить прототипом. Хотя ключевая разница есть - художник из 16 симпатизирован нацизму, а Спэйр категорически нет, но на то это и беллетристика.
>>452871> Я не думаю, что в представлении художника из 16, то, что он делал было уродством, как его обычно понимают.Я имею в виду Бэкона. Того как раз тянуло. А Спэйр, напротив, видел красоту даже в потасканных лондонских шлюхах.Так-то да, нормально - слепить литературного героя из двух и более реальных прототипов, взяв что-то от каждого. От Бэкона взять страсть к уродству, от Спэйра - к магии, и т. д.
>>452883"Меня вдохновляли Отто Дикс, Уиндем Льюис, Георг Гросс, Иероним Босх, Питер Брейгель и Фрэнсис Бэкон".http://darkermagazine.ru/page/adam-nevill-uzhas-sredstvo-posmotret-v-glaza-nashej-nichtozhnostiА у Гросса местами - почти тот самый Вихрь!
>>452799>>452801Когда-то чуть не сделал татуировку с этой козлиноголовой госпожой.
>>452926>Когда-то чуть не сделал татуировку с этой козлиноголовой госпожой. Лучше не надо. Один из героев романа "Сатана! Сатана! Сатана!" Тони Уайта тоже раздобыл альбом рисунков Спейра и заказал себе татушечки из него. Потом было очень смешно.
>>452979Да, я ограничился птичкой колибри на крестце.
>>452981Она на куски не порвет.
>>452906>Уиндем ЛьюисА вот этот отличался исключительно скандальным даже по меркам богемы нравом. И журнальчик под названием "Blast" пытался издавать. https://en.wikipedia.org/wiki/Blast_(magazine)И, позднее, какое-то время поддерживал нацистов.Образ Хессена слеплен как минимум из трех прототипов. А может быть и больше, чем из трех.
>>452994Лул, и там же - движение, внезапно, называлось Vorticism! Даже термин "вихрь" спижжен.
>>452979Да, я читал. У меня и девушка бывшая готелка, кибергот вернее, и Спейра я люблю. Правда у меня и так чертовщины набито достаточно, и денег на нее нет, так что передумал.
Я разве не в этом треде писал о Фланнери О'Коннор? Это совсем не готический роман и тем более не хоррор, просто рекомендую всем кого знаю.Добра.
Держи, ОП.http://super-book.com/cbornik-knig/314-goticheskiy-roman-sbornik-knig-fb2.html
>>453385>Фланнери О'Коннор не готический роман>Классик южной готики
>>446613Братцы, порвался неистово.
>>453726Южная готика =/= готический роман. Просто так стали называть - часть авторов и вправду использовали отдельные элементы готического романа. Но в целом это нечто иное.https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Gothic
>>451676Ехал современный руснявый хоррор-рассказ через современный руснявый хоррор-рассказ. Иванов только норм зашел. И то, двадцатый век, хуль. Со снегурки проиграл - могло быть и хуже.
>>456092Я русский современный хорор тоже не читаю, ибо дикая графомания даже в избранном. А вот дореволюционный норм.
Заказал сегодня "Судные дни" Нэвилла. Кто уже читал? Или будете ждать скана?
>>391816 (OP)Елизаров рилейтед?
>>456435Нет.
>>391816 (OP)бамп
Ап
>>398981>Мальчик, который замучил своего ужаЗвучит двусмысленно.
>>460173Двусмысленно звучало бы, если уж был одноглазым.
>>456163>А вот дореволюционный норм. Только его очень мало.
Блядь как же у меня пригорает от тех кто принижает Кинга, и хвалит Лавкрафта.Ведь у первого есть действительно хорошие книги про товарищество, детство, кризис среднего возраста, раньшнебылолучше. Вообще энциклопедия Новой Англии.А Лавкрафт же писал просто средние готические романы, лишь иногда вставляя каплю иронии. Абсолютно глупые, безыдейные, но с богатым манямирком.Сейчас читаю Лавкрафта и горю от неоправданных ожиданий.
>>460224>А Лавкрафт же писал просто средние готические романыУ Лавкрафта нет ни одного романа. Тем более - готического. Он вообще не романист ни разу. Иди луркай, что такое готический роман и его основные особенности, если еще не знаешь. Самые длинные произвеения Лавкрафта - все равно повести.
>>460224Лавкрафт создал свой мир, сетинг . Как Толкиен, Стругацкие, Перумов
>>460226Ну рассказы/повести, не придирайся к словам.
>>460227Создание манямирков – признак идейной пустоты рассказов, и неплохой источник дохода. Что Средиземье, что Мир Полудня. Все эти истории можно уложить в формат Колобка. Остальных питухов даже желания нет читать.
>>460207Замучил своего ужа так, что тот уже не встает.
>>460231>Лавкрафт>ни одной книги при жизни>доходТебе здесь не рады.
>>460227>Перумов >Перумов >Перумов В /fs/, плес. А лучше сразу в /b/.
>>460235Уж не встает уЖ.
>>460236А публикации в Weird Tales?
>>392630Яростно гуглил его на волне задрачивания тру детектива. Читал у него Эта теть, эта тьма, ох какая ж это годнота, а вот Арлекина не дочитал и вообще ни хрена из него не понял, но только оттого, подозреваю, что в тот момент голова была забита какой-то хуйней и мозг просто не воспринимал написанное.
>>460283>А публикации в Weird Tales? Копеечные. Лавкрафт помимо этого много чем занимался. Редактура, работа литературным негром. И никогда не был не то что богат, но даже и сколь-нибудь зажиточен.
Считаю, что Лавкрафта сгубила жена хохлушка. Так бы он разгорелся и таки выдал полноценный роман в конце концов, а она его забила, требовала денег, детей и цыбули.
>>460549Яврейка же, ебанарот
>>460231Идейная пустота у Толкиена и Стругацких, ну-ну
>>460682Украинские гены доминирующие, особенно в комбинации с еврейскими. А родом эта хохлушка из Чернигова.
>>460727А то нет. Сказки про прогрессоров или эльфов с орками.
>>460727Идейная пустота? Как бы не так. Идеологический вред!
>>460813>>460812Димюрич, залогинтесь
>>460821Ты конечно, малолетний долбоеб, но как ты догадался, что я гоблофаг?!
>>460855Гоблинцы часто хуесосят АБС, особенно БС, потому что тот, пока был жив, ругал СССР, Сталина и поддерживал белоленточных и даже Ходора.
>>460866> потому что тот, пока был жив, ругал СССР, Сталина и поддерживал белоленточных и даже Ходора. Нихуя не поэтому. Потому, что Главному и его пристяжи так велено.В реальности им похуй и Стругачи, и, тем более, Толкин. И хоррор тем более похуй. Потому что НИЖИЗНИННА.
>>460900Велено КЕМ ?
>>460904У Главного есть заказчик, который ему выделил грант, а у подсосов Главного есть Главный. Подсосы готовы и бесплатно хуйню нести, лишь бы заслужить одобрение Главного, а Главный работает за деньги.Текст договора утекал в интернеты. Нужно - луркай.
>какой-то хуй, который просто озвучивал кино с матюками, имеет заявить>на тему к которой отношения имеет столько же, сколько слесарь к ядерной физике>кому-то не похуй>толпа пионеров бегает за ним и лижет зад>2016
>>460917Яка держава - такий і агітпроп.
>>460917Немножко 2017
>>460905Я помню проиграл, когда узнал, что он грант на популяризацию истории получил. Чувак, который озвучивал Саус парк - мультик про пидорасов и иисуса в футболке с пусси райт. Пиздец.
>>391816 (OP)что посоветуете из ужасов на инглише. из современного, чтоб язык попроще. в метро читать типа. читаю для поддержания языка. но за последние 2 года уровень вроде Дика, Маккамнона или Кинга подзаебал. по большей части УГ для домохозяек.и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО без ебаного хеппи эндаСейчас начал Террор Симонса?? мнения? подозреваю что опять говно
>>460977И правда пиздец. Ужас. Полный. Причем в стиле "Университета" Бентли Литла - "новый консерватизм", "традиционные ценности", вот это всьо.
>>461021>Террор СимонсаОн неплох тем что няшно описывает быт морячков и их разложение - как они медленно дохнут и мучаются. И пердят. Ебака так себе. Благородные дикари присутствуют.
>>394903Кстати да. Я однажды прочитал пару его пост-лавкрафтовских рассказов и могу сказать - этот человек перевернет ваше представление о хороре и литературе вообще.
>>395162Муркок про этого блядь который с гранбританией воевал, они оттуда еще ебанутые доспехи для игры сперли. Но у него историйки, блядь, для младшешкольников, спасают только сексуальные девиации героев. А вообще под реквест полностью подходит Дашков, там прям мрак мрак пиздец, но и написано это дубово, хоть и интересно.
>>461047что хорошего скажете про Бентли Литла?? или совсем говно?
>>461598Он странный. Нагнетать мрак умеет очень хорошо, а концовки почему-то сливает. Скомканные у него финалы получаются.
А вот фетнези-притчи у Лавкрафта хороши.
>>462104И сказки Кингспортского цикла тоже. The Strange High House in the Mist одна из лучших его вещей - и это вообще не хоррор.
Вчера до пяти утра дочитывал Мэйчена "Великий бог Пан". Разволновал меня он. Тёмная и роскошная вещица, очень изящно, недосказанно, ночной Лондон... Особенно почему-то, понравился момент с колонной в музее... То есть, это еще со времен Римской империи тянется всё... Сейчас буду читать всего Мейчена.
>>463539>Сейчас буду читать всего Мейчена.Он очень разный, у него не только хоррор.
Посоны, об "осиной фабрике" что скажете? Меня очень впечатлила в свое время.
>>463539прочитал кстати по твой наводочке. вполне себе милота, приятно убил время в дороге
Что скажите про Анну Старобинец, она в некоторые свои книги в жанре ужасов пишет?По отзывам на лабиринте хорошо и пугающе написано.Сам еще не читал, собираюсь только.
>>397280А мне другая сторона не понравилась. Какие-то маняфантазии. Автору я не верил с первых строк.
>>465475Мне лично не понравился поворот с домами что в каждом доме было совершено убийствоА так типичный визионерский модернизм начала прошлого века.
>>465487Согласен. Ещё вот что скажу, весь этот рассказ был похож на типичные маняфантазии, приведённые в более-менее пристойный вид, типа вот мой батя мне из америки сегу привёз, и ещё коробку сникерсов, и джинсы и ещё вот это, а потом ещё вот это, а ещё у меня бабка ведьма, а ещё когда я маленький был я позвоночник умел высирать и тд.
>>465488От твоего поста воздастся впечатление, что Другая сторона - плохая книга. Нет, хорошая. Это визионерская история, в которой главное - образы. В оригинальном издании шло шестьдесят с чем-то авторских иллюстраций. Кубин, в общем-то, профессиональный художник помимо писательства. В книге главное образы, пейзажи, страхи местных жителей, великан с хуем размером с город, в конце концов. Опять же, учти, это германская школа хоррора, а не американская.
А есть список классики хоррора где-нибудь? Пикрилейтед заканчивается. Чем продолжить? Фанфики по вселенной, даже хорошие, пока нехотет.
>>461202>А вообще под реквест полностью подходит ДашковВот кстати двачую. Атмосферно шо пздц. Но очень неровные вещи у него. И во всех трилогиях лучшая книга - первая, что обидно.
>>465849Его же эссе "Сверхъестественный ужас в литературе" на эту тему прочитай.
>>466161>во всех трилогияхА что, у него кроме Сенора что-то есть многотомное? Сенор вполне себе неплох, кстати. мимо
>>466736Отож. Еще "Звезда ада" (годная) и "Умри или исчезни!" (как по мне, говно).
/
>>465849очень хорошая сатанинская библиотека.Сайт таинственным образом исчез, но https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3402364Ну и "Ветер в ивах", столь любимый Мастером, прочитай обязом. Необъяснимо темная странная вещь.
>>466894уп, не "Ветер в ивах", а "Ивы" Алджернона Блэквуда. Почему-то "Ветер" в ивах захотелось написАть, хм, странно. Именно "Ивы" Лавкрафт освещал как лучший хоррор рассказ.
>>466895>Именно "Ивы" Лавкрафт освещал как лучший хоррор рассказ.И это лучший рассказ Блэквуда вообще. "Ивы" и еще "Вендиго". И это самые НЕхарактерные для Блэквуда рассказы, без всякого оккультизма, столоверчения и прочей модной в конце XIX - начале XX веков шизотерики. Остальные намного слабее, как и романы. Пичалька.
Для большего охвата запощу свой реквест и сюда, вроде по теме подходит."Анончики, помогите пожалуйста. Есть ли тут те, кто играл в обе части Амнезии или в Клайв Баркер Андиаинг. Подскажите книги похожие по концепции. Тобишь, чтобы была какая то семья аристократов, какой то особняк, проклятие, интересная история и т.д."Душа прям требует чего нибудь такого
>>466996"Мальпертьюи" Жан Рей
>>467103То, что надо, спасибо
>>467237Там начало разгоняется, типа найденная рукопись, переписанная аббатом и т.д. Во второй главе уже действо начинается.
Пачаны, пожалуйста, большая просьба — составьте список произведений их авторов, что упомянались и рекомендовались в треде.
>>467307А ты почему сам не хочешь составить?
>>403505И передал своё наследство Сорокину
Не тонуть.
>>394250
>>456316Как раз читаю. Как по мне, так очень неплохо.
>>470297Хз. Мне не понравилось совершенно. Во-первых, прошло около двух месяцев, а я уже хуево помню (кроме экспозиции про беды этого режиссера, единственное живое место), хотя прочитанный больше 2х лет назад Номер 16 помню прекрасно, могу пересказать все повороты. Ритуал тоже запал неплохо. А это хуита какая-то из пальца высосанная. И ведь все как один говорят, что лучше Ритуала. Не понимат.
Цикл Пендергаст, от Линкольна Чайльда. Местами как бы ужас, чаще детектив Первые книги таки напомнили Лавкрафта
>>470306По-моему, охуенно. Но совершенно не так, как №16, абсолютно по-другому. Если №16 легко представить в виде фильма Дарио Ардженто, то Судные дни - в виде фильма Джона Карпентера.
>>470365>Пендергаст
Анончики, что скажете про Парфенова М.С. и его антологии и серию "Самая страшная книга"? Он позиционирует себя как популяризатор жанра. Это наш Стивен Джонс или не стоит обращать внимания? Вообще, в русском хорроре современном есть что-то достойное?
Почему ещё не упомянули Хораса Уолпола? И Хью Уолпола. Расстраиваете, анончики...
>>470865Потому что Уолпол очевиден дальше некуда. И столь же скучен.
>>470842Хуй про него знает.Я читал сборник русских хоррористов из журнала Darker . Переводы классики у них норм, а современное отеественное как земля.
>>470925>Переводы классики у них нормБыли норм. Пока был жив Владислав Женевский.Алсо его собственные рассказы тоже хорошие, а на фоне остального поделья даркеровских аффтаров так и вообще охуенные. Жаль, что так мало успел написать.
>>470842https://fantlab.ru/series4461заходишь и читаешь отзывы
>>470959>заходишь и читаешь отзывыЕсть два стула - на одном сидит типичный мэнээс с заправленным в штаны свитером. Это фантлаб.На другом - ТП, пьющая чаек, оттопыривая пальчик. Это лайвлиб.
>>470995>Есть два стула - на одном сидит типичный мэнээс с заправленным в штаны свитером. Это фантлаб.>>На другом - ТП, пьющая чаек, оттопыривая пальчик. Это лайвлиб.Самый пиздец - это когда дикая и ебанутая смесь первого и второго. Встречается и там, и там, плодовита на рецензии и абсолютно невыносима. Вызывает острое желание разбить собственную морду лица непрерывными фейспалмами.
>>470999Можешь примеры показать?
>>471004https://fantlab.ru/work86532Наслаждайся.
>>470402И вот какая секта была (или есть?) в реале.https://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_за_возрождение_десяти_заповедей_БогаОснована бывшей проституткой, детей у родителей отбирали и держали в сараях, массовые убийства и т. д. Только это в Африке, где и куда большими пиздецами никого не удивить - вот и прошло относительно незамеченным.
>>470402Еще одни ебанаты. https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_the_Solar_TempleНэвилл ничего особо и не выдумывал - многое вообще с натуры написано.
>>471707Инфа на русском с одного католического сайта: http://www.apologia.ru/mddb/352Пиздец вообще-то. Особенно, блядь, вот это порадовало:"В настоящее время, по данным швейцарской полиции, идеологом секты является известный швейцарский композитор и дирижер Мишель Табачник, ученик знаменитого французского композитора Пьера Булеза. Табачник был взят под стражу в июне 1996 года во Франции. Ему предъявлено обвинение в том, что он был одним из руководителей секты. Увлекающийся, помимо музыки, алхимией, композитор сочинял также теоретические труды для "посвященных", в которых излагал свои взгляды о влиянии "космических мэтров" на жизнь простых смертных. Мишель Табачник был не только теоретиком, но и деятельным пропагандистом учения "Ордена Храма Солнца". В течение почти десятилетия он председательствовал в фонде "Годен уэйз", который имел официальной целью поиск молодых музыкальных дарований, однако на деле; вербовал новых членов секты. По словам бывших адептов "Ордена Храма Солнца", Табачник получал около трети всех пожертвований, собираемых сектой, в качестве гонорара за лекции и концерты, с которыми он выступал. На одной из таких лекций Табачник объявил о готовящемся "уходе" в параллельный мир нескольких членов "Ордена Храма Солнца". В числе погибших в октябре 1994 года была первая жена Мишеля Табачника".Алсо Табачник полностью оправдан, но хз.
>>471706>>471707Внезапно, этим не только Нэвилл вдохновляется. Еще и Гранже, но Гранже и не пытается переходить в сверхъестественный хоррор, оставаясь в рамках чисто французского гипержестокого триллера.
>>471708>Алсо Табачник полностью оправдан, но хз.Да там вообще мутная и страшная история. Чего ни коснись. То свидетели вдруг начинают страдать забывчивостью, а то вообще ВНЕЗАПНО исчезают. Охуительной невменяемости секта, настоящий хоррор IRL. Это не мафики, которые чисто за бабло дерутся, а сумасшедшие фанатики типа игиловцев.
.
>>404347Пизданулся чтоли, Ритуал ни разу не СТЛ.
>>475751Говнарики во второй части чем-то напоминают грибных. Такие же тупые, жестокие, с малолетства пропитые мудаки.
>>475754Я конечно не думаю что этого неуподоблюсь лично чморили грибные, но наверняка такое же существо, один в один как их жертвы, спроецировал на себя и загорелся.
>>475835>пооок-пооок-поооок-БАБАХ!!!!11111111111111111111Я, конечно, не думаю, что это тупой говнарик бомбанул, но, наверняка такое же существо, один в один как грибные. Стареющее, отрастившее вислый пивной мамон, страдающее букетом болезней, живущее только воспоминаниями.
>>475863
>>475835>>475863Почему на бордах так любят этот проходной кал (стл) и срутся из-за него? Маркер того, что тут сидят одни говноеды? Или фигуранты еще не попередохли и действительно себя пиарят тут?
>>476030Любят по той же причине, по которой любят прон. Читают о том, на что в реальной жизни никогда бы не решились, получая от этого кайф.
На флибусте появилась "Инициация" Лэрда Баррона.
>>476050думаю, ты не прав, прон смотрят для того, чтобы на него передернуть, желание ебли возникает у всех, а вот желание стать говнариком-наркоманом врядли
>>476303Стл читают для того, чтобы ловить кайф от описания доминирования одних говнарей над другими. Такой легкий BDSM-прон без явного сексуального контекста, более опосредованный.
>>476378Amico, от этой пасты (мне похуй, рилли, паста это или ты ее сам высрал, дела это не меняет) впечатление как от высеров саентологов, иеговистов и прочих неуподоблюсь. Так что сиди тихо, старей себе потихонечку и больше не позорься. Capisci?
>>476378чувак, ты видно просто мало читал подобного треш-говна. Знаешь сколько у нас такой документальной прозы? - дохуя. Начиная с того же вульгарного лимонова. По-моему из книжек, которые вообще в рф издаются, подобного уг про трэш и угар - % 20, не меньше
>>476199Фриц Лейбер 2.0, лiл.Но неплохо, неплохо.
>>476199Мне пока что нравится, спасибо
Номер 16 вообще не зашел. Даже расстроился
>>476891двачу, по мне у этого автора книга "Ритуал" намного лучше.Номер 16 тоже не зашел - видимо у меня склад ума такой, что ну не могу я поверить в сворачивающие ум вызывающие шок гуро картинки маслом на холсте, двощ меня испортил. Эсли они такие охуенно страшные, то нахуй тут эти сотни страниц текста, публикуй сразу мазню эту, Нэвилл ебаный. Что-то уровня "файлов смерти" и "мод на морровинд"Но слог хорош, атмосфера есть, прочел запоем за пару вечеров.
>>476941>не могу я поверить в сворачивающие ум вызывающие шок гуро картинки маслом на холстеТак их там, картинок этих, уже не было. Там был сам Вихрь. Хессен намалевал картинки, вызвал Вихрь. Самого Хессена впихнули в Вихрь, картинки вырезали из рам и сожгли, а Вихрю это было похую, он только сильнее стал. То, что там было после картинок в рамах - это артефакты, создаваемые Вихрем. А Вихрь - не просто какой-то хуйдожник, а Неведомая Ебаная Хуйня. Она еще и не то способна сделать.
>>476941"Ритуал" просто другой.
>>476468>Фриц ЛейберИнтересно, почему так никто и не взялся переводить Our Lady Of Darkness?
В покупок-треде проигнорировали, поэтому репостну здесь. Можете задавать вопросы насчет отдельных изданий.
>>47714110 астроджаггернаутов из 10. Где покупал? Как тебе Jean Lorrain? Что из Баррона доставило в особенности?
>>477141Эйкмана взял - уже охуенчик.
>>477141Что порекомендуешь?
>>476468>Фриц Лейбер 2.0, лiл.Есть что-то общее с "Черным гондольером", да. Но еще больше пессимизма и мизантропии.
>>391816 (OP)Великий бог Пан вкатывается в тред! Прочитал по рекомендации Стивена нашего Кинга, остался доволен.
>>456435Да. Украденные глаза, Сифилис, Мультики...Кста, у меня "Мультики" с автографом. Никогда такой хуитой не страдал, а тут после концерта взял и подошёл, автограф попросил и со словами "спасибо вам" руку Михаилу пожал. Шутка ли, на концерте перед самым исполнителем сидел, лавка в двух метрах от него была, все стеснялись туда сесть, а я опа! И на концерте всех громчее орал, какую песню петь. И хорошо, видно, орал - все мои любимые исполнены были. Хорошо!
>>478137Так отож! Мэйчен - великий и ужасный. Но и черного юмора не чужд, любит издеваться над своими современниками за их трусость и ханжество. Как и Герберт Уэллс в своих рассказах. Хорроры Уэллса ты не читал? У него их не то что бы много, но есть.
>>392630Прочел вчера ночью "Последний пир Арлекина". Таки ОЧЕНЬ похоже на Лавкрафта, точнее, на унылые поделки в его стиле, ну как писал Август Дерлет и его последователи.
>>478140Что из рассказов Уэллса заценить?
>>478269"Колдун из племени порро", "Цветение необыкновенной орхидеи". Потом - как пойдет. Проще найти любой сборник рассказов. Чистого хоррора среди рассказов Уэллса немного, но он все же есть.
>>478268Прочитай другие рассказы Лиготти, например "Сон манекена", "Эта тень, эта тьма" или "Бензоколоночные ярмарки".Лиготти действительно можно назвать последователем Лавкрафта, но лишь отчасти
>>478301Спасибо, попробую!
>>396358О, спасибо, что указал на такую атомную годноту. Шведская экранизация очень хороша.
>>480190Так вот она такая почти что одна и есть.
>>476948>А Вихрь - не просто какой-то хуйдожник, а Неведомая Ебаная Хуйня. Она еще и не то способна сделать. Все равно, Вихрь стал художничать только после того, как схавал художника. Видимо, не просто так схавал, а вобрал в себя его художественные способности вместе с сознанием.
Бамп
>>445692>Я не читал произведение, о котором ты говоришь.Вот и завали ебало.
>>394903Все читали недавно вышедшую "Усмешку тьмы" Кэмпбелла? Там переводчик, внезапно, в одном месте употребил слово "двачую".
Анон, что можно почитать из хоррора интересного? Кинг и Баркер заканчиваются, а больше особо и не знаю никого, Лавкрафт слишком уныл. Пока Кемпбелла на заметку взял, но надо больше.
>>491189Жан Рэй, Томас Оуэн, Клод Сеньоль. Если еще не читал, конечно."Темный карнавал" Рэя Брэдбери. Это сборник хоррора и околохоррора, в основном из "одноэтажной Америки".Кстати, по поводу унылости: Кэмпбелл просто чемпион по этому греху. Чопорный и архаичный Лавкрафт намного живее!
>>478280>"Колдун из племени порро""How spoilers bleed" Баркера во многом с него списан.
Аноны, хз как сформулировать. Нужен не хоррор, а сказки для взрослых. Что-то вроде у геймана есть, но гейман говно.
>>493392Гейману сильно не везёт с русскими переводчиками.
>>493392>Нужен не хоррор, а сказки для взрослых."Имаджика", может быть?
Подскажите, читал в далеком сосничестве. Попалась под руку книга Стефан Цвейг, сборник, и там, в конце, была подборка ужасов. Был "Ужас в музее" Лавкрафт - читал и офуевал, мне было лет 14ть. И был рассказ. Чей - прошу напомнить именно это. Там мужчина поехал в экспедицию кажется в джунгли Амазонки. И они нашли там что-то типа затерянного города, или упавшего НЛО. Вообщем, он заразился странной болезнью, его не мог вылечить ни один врач в ЮА. И он писал письма своей женщине, как он меняется, как он умирает... Может, кто владеет этим сборником Йвейга? В серой тканевой обивке, твердая обложка. Кто автор этого рассказа...?
>>395177>>395165Семён не палится.
>>490526Скачал, еще не читал. Обращу внимание.
>>461598В пиздючестве люто дрочил на некоторые сцены из Университета и Господства. А больше ничего у него и не читал, спасибо что напомнил, надо будет посмотреть что он там понаписал.
Посоветуйте произведения выглядящие вроде как хоррор (или пост-хоррор, не силен в определениях), но рассказанные языком драмы, психологического триллера и тд, т.е. акцент на ужасе не стоит, он скорее фоном. При этом темы судьбы, экзистенциализма и тд — плюс. Не фентези и тд. Т.е. что-то на стыке хоррора, мистики, триллера, драмы и психологизма.Т.е. например — Страж Маклина — довольно близко. Но это не хоррор, но тем не менее и тд.открытые вопросы — сумасшествие ли/одержимость чем-то или кем-то — или события взаправду и тд.? Намеки, двоякие трактовки, открытый финал и подобное.И еще — на тему теорий заговора, миссии граничащей с сумасшествием и тд — в духе Стража Маклина, опять же — посоветуете что-то?
>>502377тот же Роберт Эйкман довольно близок к тому что ищу.И еще важно что-то сюжетное, кинематографичное даже.
>>502377>Посоветуйте произведения выглядящие вроде как хоррор (или пост-хоррор, не силен в определениях), но рассказанные языком драмы, психологического триллера и тд, т.е. акцент на ужасе не стоит, он скорее фоном."Усмешка тьмы" Кэмпбелла. Как раз то самое. Драма, психотриллер (и психопатотриллер, если угодно), а собственно "сказочный" ужас там совсем на периферии присутствует. Но он есть, и есть всегда. Гуро и хорошо заметные проявления неведомой ебаной хуйни как класс отсутствует, полно черного и весьма обидного юмора. В общем, ну... такое. Прочитаешь - узнаешь. Вдобавок, автор хорошо (в отличие, например, от того же Пелевина, лол) знаком с сетью, в том числе с явлением анонимного троллинга. А ведь он намного старше.Из классики если - читай "Вальпургиеву ночь" Майринка, читай романы Лео Перуца.
>>502377Андре Бьерке, "Мертвецы выходят на берег".
>>502406Спасибо, ушел читать
>>461598>что хорошего скажете про Бентли Литла?? или совсем говно? Внезапно, Литл-рассказчик лучше, чем Литл-романист.
Прочитал 15% Усмешка судьбы, дальше не могу, то ди перевод пиздец, то ли язык. другойанон
>>502698Фикс:Усмешка тьмф
Не осилил читать весь тред, но из классического готического романа советую рассказы джозефа Шеридана Ле Фаню. Хз упоминали ли его выше.У него замечательнейшие рассказы в этом жанре, пронизанные ирландской печалью и мистикой.
>>503206>советую рассказы джозефа Шеридана Ле ФанюА почему только рассказы? "Дядя Сайлас" очень годное чтиво, "Дом у кладбища" тоже, хоть там и нет хоррора и мистики в традиционном понимании, зато есть вещи, которые будут пострашнее этого всего неудобоваримого ужаса из запредельных потусторонних бездн ануса пса.
>>392630Да.У него атмосфера что надо Коротенькие рассказы и философией отдает
А есть же еще южная готика
>>503212Да потому что предыдущий оратор пока только-только ознакомился с прозой Ле Фаню - все еще впереди.Не понимаю только, зачем его в готику записывать? Почти в чистом виде "фолк-хоррор". "Кармиллу" еще разве что можно в готические романы записать, но тоже с натяжкой.
Посоветуйте триллеры/хорроры пересекающиеся с сюжетами античной трагедии и драмы, крупными, матричными, культуробразующими прозведениями, книгами, пьесами т д. На пример, под описание подойдет фильм The killing of sacred deer.
Зарубежная фантастика от Астрель-СПб"Год заканчивается, а мы еще работаем. И финальной новостью 2017 года станет обложка Томаса Лиготти. "Песни мертвого сновидца" и "Тератограф" впервые на русском языке, и именно с этой книги начнутся "Мастера ужасов" в 2018 году."Ждемс)
