>>467948 (OP)
>Что читать сейчас, чтобы не быть отсталым ретроградом?
Популярные паблики в социальной сети твоей страны. Я не шучу.
Количество течений(в т.ч. и политических) увеличилось в разы, а влияние их на общую массу народа снизилось примерно до нуля. Что нравится - то и читай, во всём есть новые, современные наработки.
Ключ к понимаю современности, как мне кажется, лежит в забавной фразе, которую я увидел в каком-то из пабликов, посвященных философии - "изучаю философию для того, чтобы понимать мемы".

>>467948 (OP)
Для смеха можешь почитать ультра-модного интеллектуала Ta-Nehisi Coates.

>>467954
Из беглого ознакомления на Википедии с between the world and me, я так понял, он эксплуатирует чёрную тему? Или у него есть что-то более глубокое?

>>467954
Кстати, Coates это типа Курткин или Покрывалов? Или там такие фамилии иначе воспринимаются?

>>467948 (OP)

Манифест коммунистической партии ты наверное уже прочитал.

Ленин "Государство и революция" - научишься отличать вупсеня от пупсеня коммунистов от оппортунистов и социал-шовинистов.

Кропоткин "Нравственные начала анархизма" - что бы не дать социал-дарвинистам запутать тебя своими тезисами вроде "выживает сильнейший"

Эдуард Лимонов не коммунист, но можешь прочитать его "Дисциплинарный Санаторий" - получишь настрой на дальнейшую борьбу.

>>467958
Нет, только черная тема, только черные тела под властью белых господ. Это и есть самое глубокое, это конечный продукт всех этих Фуко, Деборов и Хабермасов.
То есть, бывают и более продвинутые варианты - к примеру, пьющие свои менструальные выделения феминистки, но это для девочек, ты не поймшь.

>>467965
>неомарксизм

Что это вообще за хуета? Я слышал, про Хомски, конечно. Но, упаси господь, не читал. В чем там "нео" по сравнению с марксизмом?

>>467966

Можно быть коммунистом не снимая крестика.

>>467966
Поехавшие леваки, которые после победы совка основали Франкфуртскую школу и начали засирать умы людей всяким пиздецом типа культурного марксизма, культурного релятивизма и прочей деградацией. Были почитателями маосизма.

Начитавшись этих пидоров, например, приехавший во Францию Пол Пот уехал назад в Камбоджу творить геноцид, строить коммунизм, ололо. То есть эти теории сами по себе не такие страшные, но они дали базу для поехавших реализаторов.

>>467969
Хуйни понаписал. Маоистов подерживали салонные пидоры вроде Сартра, франкфуртцы дистанцировались от диктаторов - собственно, основное направление их деятельности и заключалась в поиках путей, отличных от авторитарного марксизма. Пол Пот был обычным марксистом.
Но я согласен, что Франкфуртская школа это сборище импотентов, изгадившее западную культуру.

>>467974
>основное направление их деятельности и заключалась в поиках путей, отличных от авторитарного марксизма

Я думал, что этим троцкисты занимаются

>>467977
Ну да, течение назвается в честь массового убийцы, а его участники исключительно мирные люди.

>>467979

Революции без убийств не совершаются.

>>467948 (OP)
>Что читать сейчас, чтобы не быть отсталым ретроградом?
Что-то про переход промышленности от человеческого труда к роботам, а также про то что всяких менеджеров будут заменять ИИ (анализ выдачи кредита и т.п.). Также переход на безусловный доход - когда работы у людей не будет. Но возможно все это коснется только Первого мира.

>>467982

Ты сейчас критикуешь страные второго и третьего мира за то что они не имеют возможности эксплуатировать другие страны?

>>467985
Полехче, анон. Не надо превращать тред во второй po.

>>467987

Он первый начал восторженно высказыватся о западных странах.

>>467981
Почему же, в Восточной Европе по большей части без обошлось убийств коммунистов. Даже немного жаль.

>>467989

Потому что всех коммунистов еще Сталин убил.

>>467990
Это что-то новое. Обычно апологеты говорят "ненастоящий социализм/коммунизм". Теперь уже и коммунисты ненастоящие.
Впрочем, в Восточной Европе они были самые настоящие, натуральые - массовых чисток там не проводилось

>>468001
Ты вообще о чём? Какие коммунисты в Восточной Европе, какие чистки?

>>468001

У тебя проблемы с логикой. "ненастоящий коммунизм" и "ненастоящие коммунисты" это неотделимые друг от друга понятия.

>>468001

Да и плевать что это не коммунизм, буду называть его коммунизмом, а когда говорят что я не прав то буду предлагать стирку штанов.

Если я отрицаю бесклассовое общество, но при этом верю в классы, я марксист или нет?

>>468011
Смотря что ты понимаешь под классами.

>>468012
Капиталист-рабочий.

>>468006
Почему же, есть последовательная позиция - коммунистам достался плохой народ (народы) и враждебное окружение, вот и не получился у них настоящий коммунизм. А ненастоящие, (недостаточно чистые душой, видимо) коммунисты это уже религиозные отмазки.
>>468011
Если ты веришь в реальность квазинаучной социологической модели XIX века - да, ты марксист.

>>468016
Они определяются по отношению к средствам производства. Если пролетариат национализирует средства производства, от откуда возьмется капиталист?

>>468017
Сейчас ты начнёшь семенить и разжигать срач сам с собой?

>>468018
Но средства производства не национализированы, в России. Например, есть капиталисты, те, кто владеют заводом, фирмой и 95% населения тех, кто работает на этих заводах, фирмах. Рабочий получает лишь тысячную долю того, что получает владелец.

>>468020
Я так понял, что ты принципиально отрицаешь возможность бесклассового общества.

>>468020
Доля гос. сектора в ВВП - 70%.

>>468022
Ну там сидят те, кого поставило государство, деньги же не делят между всеми, кто работает на предприятии. Государственные капиталисты, получается.

>>468021
Ну да, это полная, хуйня, но вот "классы" - это чисто марксистская тема или нет?

>>468023
Это твои оценочные суждения.
>средства производства не национализированы, в России
А вот это неверно.

>>468017

Ненастоящие это те, которые не делали ничего для наступления коммунизма, и напротив, делали все что бы от него отдалится, но при этом называли себя коммунистами.

И когда говорят про ненастоящий коммунизм, то подразумевают именно это, а не народы.

>>468024
Что именно полная хуйня? Если ты считаешь, что классы существуют, то не становишься автоматически марксистом.

>>468024

А ты сам не можешь на мир посмотреть и убедится?

>>468026
>делали все что бы от него отдалится
Делали всё по марксистской науке, дополняя её практическим опытом. Ты приписываешь им нечистые мотивы, типично религиозное объяснение.

>>468020

Национализация это не значит, что рабочий управляет заводом и получает полноценную долю. Национализация означает, что заводы отнимаются у американских капиталистов и передаются во владения русским капиталистам, которые подконтрольны государству.

>>468029

Ну, если совки хотели что бы из раблепсия, ура-патриотизма, этатизма и культа личности вырос коммунизм, то они просто дураки.

>>468025
>А вот это неверно.
Средства производства в России находятся в частной собственности.

>>468032
70% экономики не находятся в частной собственности.

>>468031
Т.е. плохой народ, так бы сказал. Но руководили им (убив и посадив всех, кто сопротивлялся, мог сопротивляться, мешал или просто под руку попался) самые настоящие, фанатичные коммунисты-марксисты. Хорошо, что мы это выяснили.

>>468036

Никак нет. Фанатичный марксист не скатывался бы в тоталитаризм и культ личности, потому что для него главное это воплощение коммунизма, а не устроить свою жопу в гос. аппарате потеплее.

>>468036

И да, под "совками" я имел ввиду не народ.

>>468035
С чем ты споришь?

>>467948 (OP)
>неомарксизм
>прогресс
Я даже немного шокирован. Написал было пасту, но нет, ну его к ебене матери, вот тебе простой алгоритм действий - отправляйся на хуй и в пизду.

>>468037
Опять оправдания в стиле "плохие люди испортили хороший коммунизм". Это инфантилизм какой-то.
>>468038
Ясно, не коммунисты, не народ, а какие-то таинственные совки насрали коммунистам в штаны, и они перестали быть настоящими коммунистами.

>>468040
Вот с этим:
>Средства производства в России находятся в частной собственности.

>>468046

Коммунизм ты портишь. Не имея понятия о коммунизме и марксизме считаешь коммунистами тех, кто коммунистом не был, но так себя называл.

>>468049
>коммунистом не был, но так себя называл
Что? Получается Ленин, Сталин, Троцкий, Бухарин, Мао, Хрущев, Суслов и все другие были врушами и притворялись коммунистами? Не может быть!

>>468051

Вот не надо, я говорил именно о Сталине и его производных.

К Ленину, Троцкому и Бухарину претензий нет.

>>468052
Т.е. к массовым убийствам, запрете политической оппозиции, тотальной цензуре, диктатуре, внешней агрессии и т.д. у тебя претензий нет, и это коммунизм. Почему тогда Сталин - притворщик и вруша, а не коммунист?

Тред хуйня!
В реквест-тред нахуй, быдло!
Собрались тут одни политически неграмотные мудаки!

>>468054

Сталин притворщик и вруша, потому что передавил всех своих товарищей по партии и захватил власть, а затем боялся её потерять и устроил массовые репрессии. Забил хуй на мировую революцию и взял курс на "социализм в отдельно взятой стране". Усилил власть бюрократии, что в итоге привело к реставрации капитализма. К тому же, дрочил на российскую империю и продвигал патриотизм.

>массовым убийствам

Массовым убийствам беляков, которые хотели вернуть царя? Когда на Ленина совершили покушение представители интеллегенции, их гуманно выслали на пароходе.

>запрете политической оппозиции

Буржуазной, разве что. Внутри партии была внутренняя демократия, и перед принятием решения по вопросу спорили и взвешивали варианты.

>тотальной цензуре

Опять же, буржуазных газет.

>диктатуре

Ты привратно понимаешь слова "диктатура пролетариата". Диктатура это не обязательно авторитаризм и тоталитаризм. "Диктатура буржуазии", например, разные формы может принимать - это может быть английская монархия, постсоветский авторитаризм, швейцарский федерализм и американская демократия.

>внешняя агрессия

Всё нормально. Ты же не ненавидишь французскую революцию за то, что она штыками экспортировалась на восток?

>>468057
>передавил всех своих товарищей по партии и захватил власть
Он передавил предателей и шпионов о чем ты?
>Забил хуй на мировую революцию
Это ложь, при Сталине коммунизм распространился на четверть планеты
>Усилил власть бюрократии
Эм, что? Усилил власть бюрократии по сравнению с военным коммунизмом?
>дрочил на российскую империю
Он дрочил на Англию и США.
>продвигал патриотизм
Лол.
>беляков, которые хотели вернуть царя
Кек.
Дальше не комментирую, ты явный толстяк.

>>468058

>Он передавил предателей и шпионов о чем ты?

Толсто, дальше не ычитал

>>468059
Как, советская юстиция сфабриковала уголовные дела? Советские судьи, прокуроры, адвокаты пошли на преступление? Поголовно все советские журналисты и редакторы работали как пропагандисты и покрывали это преступление? Советские чекисты-коммунисты били других коммунистов по промежности со словами "не скажешь на суде, что парагвайский шпион, сука, детей убьем"? Не верю, ты вруша! ВРУША!!!

>>467948 (OP)
Нужно читать Просвирнина, Крылова, Галковского, и прочих из окружения СиП.

>>468065
двачую

>>468065
Читаю всю эту тусовочку исключительно для развлечения, но воспринимать их всерьез - вершина интеллектуальной деградации.

>>468242
>но воспринимать их всерьез - вершина интеллектуальной деградации.
Почему?

>>468253
Ну хотя бы потому что национализм - еще более замшелая хуета, чем даже презираемый тут марксизм. Нельзя одновременно петь оды глобализации, информатизации общества и прочим аспектам века двадцать первого (что делается в каждой второй статье на СиПе) и всерьез воспринимать идею о примате нации над личностью, взятую прямиком из века девятнадцатого.

>>467967
А трусы надевать?

>>468254
Но ведь народы существуют? Это факт. Народ живет дольше (потенциально бесконечно) чем отдельный его представитель. И в мире идет конкуренция обществ-коллективов-организаций (в том числе и народов), а не отдельных личностей людей.

Глобализация, единое государство на Земле - это пока фантазии, ничего такого и близко нет.

>>468257
Мне правда нужно тебе объяснять разницу между этносом и нацией? Этносы действительно потенциально бессмертны, но их роль снижается и рано или поздно опустится на средневековый уровень, когда верность сюзерену и конфессия (а у нас на их месте будут какие-нибудь лояльность корпорации и идеология соответственно) значили несоизмеримо больше этнической принадлежности.
>единое государство на Земле - это пока фантазии, ничего такого и близко нет.
Ты так это говоришь, будто фантазии о РНГ имеют под собой больше оснований.

>>468254
А где у их про примат нации? Не натыкался я на такие статьи. Впрочем, у них есть вполне здравые утверждения по поводу средней Азии и петушиной многонациональности.

>>468277
А ее (идею) нет нужды рассусоливать в отдельных статьях, она им присуща имманентно и, более того, является их главным отличительным признаком. Убери ее из головы завсегдатая СиПа, и он немедленно превратится в завсегдатая Дождя или Эха Мацы. Больше они ничем не отличаются.
>у них есть вполне здравые утверждения
Раз в год и палка стреляет. Концентрация здравого смысла на СиПе где-то на уровне средней по блогосфере, а это не ахти какое достижение. Наш родной букач их на голову превосходит.

>>468263
>Этносы действительно потенциально бессмертны
што
>рано или поздно опустится на средневековый уровень
Это фантазия. И фантазия из плохихи фантастических книжек.
А национализм - это реальная мобилизующая идеология, набирающая обороты в Европе.