Сап букач,в данном треде хотелось бы поговорить о бит-поколении.Делитесь своим мнением о прочитанных книгах,и советуйте литературу данного поколения
Только вчера дочитал книгу про Бит-отель, если ты интересуешься битниками, то просто обязан ее прочесть. Очень много инсайдерской инфы, которая раньше отсутствовала на русском языке от человека, тусовавшегося с ними.
Если из Керуака читал только совместку с Берроузом "И бегемоты сварились...", то остальная его проза будет на уровне, или похуже? Вот у Берроуза позднее вышедшая не очень нравится в этом плане. Нету никаких тебе гуляний и развлечений с компанией, а один только джанк
>>457444Берроуз всегда отделял себя от битников. Читай Керуака.
>>457448Это мамка твоя, желток от белка отделяет, литературовед.
>>457449Да, она их отделяет запятыми не к месту, а твоя как?
>>457449Но он прав, лол. А еще Берроуз себя пидором не считал. Отака коллизия.
>>457452>>457448Да вы ебанулись
А из битников у нас в печатном виде сейчас только Керуака достать можно? Ну и Берроуза с рук. Ну и Кизи
>>457454Ну и гайсина, ну и ваще >>453857 (OP)
>>457453Манька ебучая, ты бы хотя бы погуглил, раз читать не хочешь, а потом кукарекай.
>>457464Да я прочел то. Не пойму откуда вы такую хуйню берете? Фильмов обсмотрелись? Или любите псевдофактаж собирать и плодить? Типо как покончил жизнь самоубийством автор блистера для сахара? Ебанулись блять.
>>457474Берроуз не причислял себя к битникам. Это ты ебанулся, траль.
>>457479Читай про бит-отель, село. Интервью его послушай. Да еб твою мать, делай хоть что-то, чтоб выбить из себя эту ебаную дурь про битников.
Читал Керука давно, Дорога отличная. Про буддизм тоже норм, но не такая хорошая. А вот Берроуз - сраная кислота, которую невозможно читать, не упоровшись. Что есть похожее на Керука, где эдакий роуд муви, но в книге?
>>457484Те Берроуза вестимо жопой читал, неофит.
>>457485Уже не буду, говно какое-то. Так что, есть что-то похожее на Керуака?
>>457489Нет. Уебывай.
>>457484Ты наверное голый завтрак или всякие нова трилогии читал. То да, кислота. А вот Джанки, Пидор да и Письма Яхе вполне адекватны и интересны
>>457490Бомби больше.>>457491Голый завтрак, тк самая известная у него. Не мое, я сам не употреблял, чтоб таким интересоваться.
>>457494Ну так и пиздуй в треды Керуака. Или хочешь кран починить? Стиралку за сколько подключаешь?
>>457452>>457453Не совсем так. Берроуз категорически и очень щепетильно отделял "гомосеков", "пидоров" от жеманных "педиков". Он причислял себя, и уважал других настоящих мужиков, любящих других мужиков, все эти "сплетались в объятиях братских", как это было, например, у самураев или там викингов. При этом его воротило от пидовок, от жеманных педрил в чулках, от этих вот, которые "уйди, праааативный".>>457484>>457494Тебе не нужен Берроуз. И это не кислота никакая, бесит, когда несут такую хуйню, это что-то из разряда на любое странное и нереалистичное говорить "что курил аффтар?". Чтобы понять о чем речь, нужно хорошо шарить в контексте, об его воззрениях, интересуемой пробематике и т. д.
>>457501Два чаю адеквату.
Если есть варик за сотку купить Внутреннего кота, стоит ли?
>>457511Если от Kolonna publications — бери.
>>457512Неа. В самом отвратнейшем издании. И в мягкой обложке
>>457521Тогда не стоит. От этого издания меня просто физически воротит, до чего же оно уебанское. А Кот внутри читается за час.
>>457498Как горит у фаната Берроуза, лол. Любимый писатель, чтоль? >>457501Так дело в том, что не нужно в этой необычности преувеличивать. Понимаешь, когда срут на стол и говорят, что это инсталляция, говно говном быть не перестает.
>>457523Двачую, Веллер тоже что-то такое о Джойсе говорил.
>>457482Если бы я не читал бит отель, то и в треде не кукарекал бы. Давай, пруфани где он себя называет битником.
>>457523>>457527Ебанутых сантехников завезли.Вы блять еще Прилепина вспомните.
>>457529Пруфани где не называет.
«С битниками я себя никоим образом не ассоциирую, как не ассоциирую с их творчеством свои идеи и стиль. У меня среди битников есть близкие друзья: Джек Керуак, Аллен Гинзберг и Грегори Корсо. Мы дружим много лет, но не сходимся ни в мировоззрении, ни в литературной деятельности.»
>>457532Зря ты пытаешься что-то доказать зелёному.
>>457532Ссылку на источник, маня.>>457552Нихуя.
>>457444>Нету никаких тебе гуляний и развлечений с компанией, а один только джанкТогда Керуак тебе прекрасно зайдет. Только читай его в оригинале ( он не сложный ), причем его лучшие вещи - самые не популярные.
>>457552Да похуй на зеленого, кто-то зайдет, кто не в теме, пробежит глазами по треду, не будет знать кто прав, а тут железные аргументы и цитата самого Уильяма Ли, и мнение сформирует.>>457562Извини, не кормлю.
>>457531Вот тебе выдержка из интервью с Берроузом. 80-е годы.-... А вообще, милочка, битником я никогда и не был, нет. - А как же ваши друзья, мистер Берроуз? Джек Керуак...- Керуак - это отдельная история, с него-то всё и пошло.- Расскажете нам?- С удовольствием. Как сейчас помню: недопитая бутылка виски, купленная мной на деньги, полученные от отца, каталась на заднем сиденье моей колымаги. Этот старикан уже какой раз грозит лишить меня всякой поддержки. Мудак. Джек неохотно докуривал косячок, пуская дым в опущенное окно. "Билл, мы уже приехали? Эта сраная трава совсем не вставляет, херня!". "Да, Джеки, мы дома". Глушу мотор и мы направляемся к моей берлоге. В те дни я абсолютно не мог ночевать один, теряя время в компании джанка. Поэтому такие вечера с друзьями спасали меня от возможного передоза.Бутылку поставил на стол, предварительно сделав небольшой глоток. "Билл, налей!". "В этом доме нет бокалов, можешь сосать прямо из горла". Я поставил тихую музыку и дом немного оживился. "Билл, ты скучаешь по ней?". "Да, есть такое". "Мужик, не молчи, я и Аллен всегда подставим тебе плечо. И бутылку". Он усмехнулся и сел в кресло напротив. Передает бутылку, пью, ощущая на горлышке вкус его губ. Он подходит и приобнимает меня сзади. "Билл, чувак, бля, я всегда с тобой". Ставлю пустую бутылку на пол, возле себя. Дальше всё завертелось в бешеном ритме твиста. Поворот - его язык у меня во рту, не ощущая земли под ногами мы движемся к старой софе, сшибая бутылку, отправляя ее в свободное путешествие по ковру. Одежда летит в бездну, бездну отчаяния, безумия. Это бред? Я что, сплю, нахуй? Я чувствую сфинктер Джека своей елдой. Туда-сюда, и он готов. Я стряхнул малафью ему на спину. Камин потух, в комнате стало прохладно. Пока я шёл исправить это, тишину комнаты, как разряд грома, нарушили робкие слова моего дружбана."Man, I'm a beat".Родилась новая эпоха.
>>457778Анон,я не зеленю.Но мне чет не до конца понятно: если вот эта хуйня с названием пошли из отеля. Её подхватили и раскрутили. Какого хуя он говорит что не битник? Они сами себя редко называли битниками, скорее это общее название в которое вылилась тусовка. Это я сужу из книг Кизи (который был вобще отбитым хиппи и не понятно как его под эту гребенку забрало) и Керуака.И если уж сравнивать то Берроуз, куда больше битник, чем тот же Кизи.
>>457935Во-первых, хуйня с названием пошла не из отеля. Во-вторых, Берроуз плавал в своих собственных темах, использовал свои собственные приемы. Вот тебе простой пример из типа контркультурной музыки, фанаты которой зачастую любят битников и Берроуза: участники группы Койл тесно тусовались с Дэвидом Тибетом, Пирсом, короче со всеми этими Дез ин Джунами и Каррентами, точно такая же одна компания была. Но делает ли это группу Койл даркфолком?
>>457977О, ну ты щас полез туда, где тебе вобще нихуя не понятно. Возможно ты фанат DiJ и решил меня поучить, но зря. Плохой пример.Есть инфа, из нормального источника, откуда все таки название? У деда сегодня др кстати.
>>458008Тебе ж сказали. Из интервью всё ясно.>>457778Билл с друзьями уламывали парней на перепихон, те, кто сломались, становились битниками. Beat - разбитый, сломанный. Керуак употребил и всё, Берроуз начал клеймить их так.
>>458013Ок. Резонно.Допустим что убедили.
>>458008>где тебе вобще нихуя не понятно.Ах ты ебаный смешной. Ну ладно, как скажешь, пусть будет непонятно.
>>458085>>458085Ну рили, чувак. Про эту тусовку ты чет странное сказал и сравнение не в кассу. Они тусовались вместе да. Coil больше перформативный и ближе к PTV по всем параметрам, а давид тибет это в сторону NWW, DiJ. У них разное ядро. Это явно видно. У них никогда не было общего названия как у битников. Был Industrial Records. Но там, я думаю ты сам знаешь кто был основой. Давидушка это уже вторичка пиздецовая.
>>458103Ну рили это очевидно для тебя и меня. А для мимокрокодила это не очевидно, для них это одно и то же, как для тебя одно и то же Берроуз и Керуак.
Вопрос остался не решен: битник или нет?
>>458736Да.
>>457571> его лучшие вещи - самые не популярные.Это которые?
>>458797Доктор Сакс.
>>458797Visions of cody, Old Angel Midnight, Big Sur
>>458736блять какой же у него еблет красивый, срау видно благородного уберменша жаль что выбрал путь дегенерата-наркомана
