Что есть контркультура в литературе и на кой хер она нужна?
>>448199 (OP)Чтобы продавать ее тем, кто не любит мейнстримную культуру, очевидно же.
>>448199 (OP)Контркультура это журналистский buzzword (современные примеры этого понятия - хипстер, миллениал - слова-затычки), придуманный в 60-х, и применяющийся для описания некоторых субкультур. Содержания у этого слова почти нет, но нужно заметить, что часто с его помощью описывают те культурные феномены, которые строятся на отрицании конвенциональных представлений о красоте, гармонии, артистическом мастерстве. К примеру, есть массовый вкус - людям нравится смотреть (читать, слушать) на красивых и необычных людей и вещи, нравится смеяться, нравитсья пугаться и т.д.Есть рафинированный вкус - он сторится примерно на тех же основниях, что и массовый, но требуюет определенного образования, траты времени на выработку и тд. Есть вкус, особенно тесно связанный с социальной сигнализацией высокого статуса: потребление абстрактого искусства, увлечение латынью и пр.А есть вкус к "контркультуре", а проще говоря - говноедство.
>>448240>>448257Что такое термин "контркультура" я и так знаю.Никто так и не ответил что есть контркультура в современное литературе? Имена, пароли, явки?
>>448279Любые писатели, которых занимет говно, уродство, извращения. К примеру, Паланик, Венедикт Ерофеев, Рю Мураками, Сорокин, Габриэль Витткоп, поздний Пелевин, Ежи Косинский, Дмитрий Пучков, Михаил Харитонов.Тут есть тонкий момент - являются ли андерграудные авторы, обретшие массовую известноть (вроде Сорокина и Ерофеева) "контркульными"? Думаю, да, ведь это социальное, т.е. внешнее, описание: они-то, может, и не говноделы - но их любители точно говноеды.
>>448281> Венедикт Ерофеев, Сорокин, Габриэль Витткоп>Дмитрий Пучков>сваливание в одну кучу талантливейших творцов и недоблоггера недопублициста >они-то, может, и не говноделы - но их любители точно говноеды. Так и повеяло от твоего поста протёкшим санузлом, мужЫцким потом и совковыми методичками.
>>448283О, вот и живой пример:1. Иерархичность (из "рафинированной" категории).2. Сигнализация социального статуса (я не сантехник, я другой!).3. Эмоциональные реакция: личная привязанность к говноделам (таланты, ах!) и обонятельные галлюцинации (фи, воняет!).Но всё-таки социальный сноб и рафинированный говноед - довольно обычное сочетание, под него даже есть (или была) целая книжная серия у одного крупного издательства.
>>448281>писатель>Дмитрий ПучковТы хотел сказать оператор печатной машинки?
>>448286Мистер Маня, съебитесь уже со своими левацкими критериями оценки художественных текстов (социальные категории, политота, биография автора) куда-нибудь в /ussr/. Здесь доска об искусстве всё же. >под него даже есть (или была) целая книжная серия у одного крупного издательства. Опять эти попытки маняврировать. Ведь оранжевая струя рассчитана как раз на левачков вроде тебя.
>>448279В нашей бери любую трансгрессивную или просто трешовую поебень типа Шепелёва, Лялина или даже Елизарова, не ошибёсси.
>>448290>социальные категорииИменно, такие как контркультура.>Опять эти попытки маняврировать. Собственно, дело было так:>оп: а вот контркультура, ёпт, что это?>анон: а вот что, вот критерии, вот сравнение.>оп: а примеры?>анон: вот примеры, они подходят под ранее обозначенные критерии>анон-с-сажей: САНТЕХНИКИАНАЛЬНОЕИЗНАСИЛОВНИЕЖОЫКАКПОСМЕЛИ>анон: а вот и живой пример>анон-с-сажей: ЛЕВАКИСССРЖОПА и пр.
>>448281Напомни, где Ерофеева занимает говно, уродство, извращения?
>>448294Алкоголизм его "занимает".
>>448295Ну это конечно сильно, смело и контркультурно писать об алкоголизме. Да еще и в России. Никогда такого не было.
>>448293>САНТЕХНИКИАНАЛЬНОЕИЗНАСИЛОВНИЕЖОЫКАКПОСМЕЛИ>ЛЕВАКИСССРЖОПАА вот и левацкие невротические проекции наконец-то подъехали.
>>448296Ну, назови двух русских писателей, до Ерофннва написавших книги с героями-алкоголиками, причем без критики алкоголизхма как явления.>смело>контркультурноСмелость тут не при чем. А про контркультурность я написал, что это пустой термин, но часто применяющийся в описании увлечения всякой мерзостью - алкоголизмом, зоофилией, неважно.>>448297Уймись уже.
>>448281А ну-ка, расскажи, Берроуз, Хантер Томпсон, Том Вульф, Кен Кизи и Берджесс - контркультура?
>>448281Стало быть и Бодлер контркультурщик?
>>448297Я правильно понимаю, что одним из признаков неврастении является сажа?
>>448342>БерроузДа.>Берджесс Он всю жизнь хуярил романы про экзотические страны и историю, и близко нет.>Хантер ТомпсонНет, просто хуевая журналистика.>Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки" определено нет. Обычный подростковый роман.>>448344Был бы, если бы в половине стихов упоминал падаль.
>>448351Он и упоминает частенько. Это я о Бодлере. Остальная твоя классификация такая же хуйня, даже разбирать лень.
>>448353>частенькоНазови два, кроме так озаглавленного.
Был же тред, опять это говно месить в ступе? Этот во многом прав >>448257. Контркультура это базворд, под которым нет смысла. Мне так кажется, что взлет его популярности в России связан с тем, что появилась прослойка, которая не была в восторге он мейнстрима поп-культуры (хотя его пожирало, куда сейчас от поп-культуры денешься), а с другой стороны "элитарная" культура была для нее слишком неактуальной, скучной и сложной и вообще попахивающей мертвечиной. Тогда и придумали это бренд "контркультура", под которым можно идентифицировать чтиво молодежи в виде Палаников и Буковских, воспринимаемых под соусом охуеть какого бунтарства.
>>448360Весёлый мертвец и Путешествие на остров Киферу как минимум.
>>448281Их оно занимает, потому что это занимает народ. Скорее это будет новым направлением, чем контркультура.Мизерно-объективный ничтожный реализм ебучих сладострастников и офисных планктош.
Контркультура - это еще один метод играть на илитарности хипстеров, впихивать говнолитературу за крупные суммы и говорить, что эту говонолитературу читают только илитарии, они, собсна говоря, ведутся и покупают, а потом приходят на двач выкладывают свои покупки в спец. треде где их и обоссывают.Запиши это себе на лбу "почерком Леонардо" и каждый раз, подходя к зеркалу будешь видеть, что такое контркультура, еблан собачий.
>>451654А теперь назвал мне современных контркультурных писателей, мудель тупорогий.
>>451685Да нахуя современных, пидарок, какого нибудь Стокоу или Боукера скажут, и все хипстеры ринутся сметать с полок.
>>451654Судя по треду, "контркультуру" как раз илитарии и выдумали и сами от нее теперь бугуртят.