Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
по традиции

Коцюбинский - лютый вин, лучшее из классики, особенно рассказы и "Тіні забутих предків". Последнее - такая-то колоритная гуцульская вещь, где смешивается быт, верования, мистика и сумасшествие. Из рассказов рекомендую Intermezzo - о вечной проблеме: человек-природа-общество в импрессионистической манере.

>>390601
Коцюбинський - нудна хуїта ні про що. Але "Тіні.." гарно написав - про щось.

>>390596 (OP)
Ільченко
Андрухович
Антонич
Франко
Шевченко
Семенко
Підмогильний
Хвильовий
Мартович
Стефаник
Голобородько

//
народні казки
думи
коломийки

Найстаріший український вірш 1575:


Хто йдеш мимо, стань годину,
Прочитай сюю новину.
Чи єсть в Луцку бЂлоглова,
Як та пани ключникова?
Хоча й вЂк подойшлый має,
А розпусты не встыдає;
Убираєтся в форботы,
Леч не дбає про чесноты.
Нащо модлы єй, офЂры?
Абы були кавалЂры!
Лиш малженок Ђдет з двора —
Внет тут молодыков чвора!
З ними учты и беседы —
Не вертайся, мужу, теды!
Ой ты, мужу необачный!
Зробы жонЂ бенкет смачный:
Змаж ю лоєм з дхлого хорта,
Ачей, зженеш з шкуры чорта.
Смаруй кієм над статечность,
Нех забуде про вшетечность.

Що скажете про Стуса?

>>390635
Коцюбинський охуенен, его даже Быков котирует, а он разбирается в сортах

>>390657
А Батя каже, що хуйня. Дай Баті екшену.

>>390660
Ну что тут сказать. У Коцюбинського нет экшина, это экспрессионизм, эмоции, легкий экзистенциализм, столкновение внутреннего и внешних миров. Под старость у него поднялась тематика веры.

>>390867
>эти проекции гомомоскаля
)

>>390873
>>390988
Да ну. Годы его активности прошли, сегодня Корчинский - унылый петросян на московской зарплате, ручкающийся с Медведевым.

>>390873
>>390988
Всегда проигрываю с этого мужика.

>>390992
Поцчему?

>>391039
Не знаю, выглядит забавно.
Кто он такой хоть? Чем знаменит? Какой-то украинский ниционалист и публицист?

Раз уже пішов трешак:

Щоденник національного героя Селепка Лавочки
Юрій Тис-Крохмалюк
ЩОДЕННИК НАЦІОНАЛЬНОГО
ГЕРОЯ СЕЛЕПКА ЛАВОЧКИ
Гумористична книжка, з дотепними малюнками артиста-маляра А. Климка. Напевно, всі знають відому книжку чеського автора Ярослава Гашека "Пригоди бравого солдата Швейка". Багато хто читав її - напевно в перекладі (завважмо собі, як багато мусить втратити т а к а книжка при перекладі на чужу мову), бо ж чеську знають не всі... А тим часом чи багато з вас знає, що існує наш, український "Швейк"?.. - Це Селепко Лавочка з Української Дивізії "Галичина"!
Веб-версію книжки створено за її першим, арґентинським (де після війни проживав автор - Юрій Тис-Крохмалюк; відомий з інших своїх книжок; хорунжий в дивізійному штабі) виданням 1954 року: Бібліотека журналу "Мітла", видавництво Юрія Середяка, Буенос-Айрес.
Цікаво знати, що майже 40 років пізніше ця книжка була видана в Україні ("Вечірня година", Львів 1993.) Проте, це українське видання 1993 р. помітно відрізняється від ориґінального: пороблено там різні скорочення, і навіть вставки (різницю в правописі - поминаємо). Саме в той час, коли автори сайту вже працювали над створенням веб-версії "Щоденника...", прийшла інформація про те, що сканований текст нового видання книжки вже був розміщений в Інтернет (на маловідомому сайті). Нажаль, не маємо жодних інформацій ні про малюнки в новому виданні (чи вони там були? - в зазначеному сканованому тексті немає), ані про походження скорочень і вставок в цьому виданні. Якщо хтось знає, відгукніться.

>>391050
Это были лихие 90е, мы воевали как могли.
>>391038
>книги пишет
Где их найти почитать, желательно в электронном виде? Я только "Вону в толпе" читал.
>>391059
>Типаж - трикстер
Нет, скорее такой типичный Сагайдачный или Тарас Бульба. Флибустьер-наемник, как он сам себя называет. То воюем в абхазии и чечне против России, то едем работать в Россию по приглашению президента, читаем лекции местному ОМОНу как правильно пиздить демонстрантов думаете, хули Болотная провалилась, корчевская робота То пиздит майдаунов в 2004, то пиздит беркут в 2014.
>По специальности
По специальности он историк-археолог, отчего я всегда проигрываю.

>>391061
>>391062
Такие люди в в девятом круге оказываются.

>>391073
Да ну, Сатане ссыкотно будет, еще бунт поднимут и революцию устроят. А после нескольких лет генотьбы 18го Бельзевульфа к власти придет новый император ада и в двери святого Петра постучит вся армия республики за все века.

>>391073
Корчинский и в аду устроит метафизический четвертій майдан и построит Православній Халифат. Нах Сатане такой гемор?

>>391092
>четвертій
>Православній
Как это, по-твоему, должно читаться?
мимо

>>391098
Меня печалит, что словосочетание
>Православній Халифат
у тебя не вызвало удивление.

>>391128
>у тебя не вызвало удивление.
В эпоху постмодерна-то?

>>391242
>Націонал-свинопаси полюбляють лише добряче зітлілих героїв й побоюються живих
І хай мені грець не погодитися з ним.

Даже тут умудрились политику вмешать. С каким же скамом я доску делю.

>>391098
>>391128
>>391136
Православный Халифат - это прямая цитата сабжа. Это связано с его размышлениями по поводу того, что истинных православных не осталось, и если собираются что-то строить на основании своей религии, и при этом не создать еще одно РПЦ, то должны брать пример с мусульман.

Мимо лично знаком с Дмитрием Александровичем

>>391269
Тебя тут никто не держит.

>>391253
Істинні речі говориш, брате.

>>391297
Ох уж эти постмодерновые традиционалисты.

>>391304
Нет. Корчинский - первый метамодернист, совершивший синтез модерна и постмодерна в дискурсе своего творчества. Вообще он невероятно охуенен, всем рекомендую его книги.

Бамп
Бамп

"Енеїда" - 10 з 10! Оце так вин! Цей текст, цей тролінг, ці цицьки!
"Наталка Полтавка" - 6 з 10. Занадто багато пісень, прямо як у диснеївських фільмах. І відповідний хепі енд.
"Москаль - Чарівник" - 8 з 10. Хохлосрач ніколи не змінюється. Москаль - хохол, 18е століття, чий писюн довше. Але добре так, беззубо.

>>392032
Лол, в треде украинской литературы читают украинскую литературу. Куда мы катимся?

>>392292
>"Сонячна машина"
Як ти зміг чиитати таку нудотину?

>>392516
Я звик сприймати перевантажені подробицями тексти плюс мені в дитинстві подобалася соціалістична фантастика початку ХХ століття - такі-то надії і перестороги перед прекрасним або жахливим майбутнім. Норм же книжка від нашого прем'єра, чому тобі не подобається?

Какие границы возможностей украинского языка? Можно ли на нём написать что-то эпическое? Получаются ли на нём действительно хтонические ужасы, безысходность? Грубость и грязь?

Русский, например, не может в низкий жанр. Он либо скатывается совсем в помои, либо высокий. Да и середины нет в принципе. О любви на нём как-то странно говорить, она скорее в космос уходит куда-то. Да и фантастика-современность гаденько звучит, если ещё и русские имена добавить (ну это субъективно). Вспомните ещё.

>>392664
>эпическое
В смысле? Конкретизируй, плз.
>хтонические ужасы, безысходность
Практически вся классика ХІХ в., за редким исключением.
>Грубость и грязь
А этого уже наши современники наваяли выше крыши.

>>392664
>Можно ли на нём написать что-то эпическое?
Думи?



>>392631
Та нудно.

>>392725
>Лукьяненко

Он же в Казахстане родился вроде.

Или ты тип по фамилии определил, лол?

Ну так и у меня фамилия на -ко, считаю себя русским, к украинским поцреотам, засирающим мои интернеты, отношусь с легким презрением, ну как к мухам, например.

>>392725
Ну, с пейсателем ты хватил лишку. Он всего на четверть хохол (ровно как и кацап, лол), да и вырос в Казахстане.

>>392708
>Думи
Эээ...
>Не вернувся й Морозенко,
Голова завзята -
Замучили молодого
Вороги прокляті!

>Вони ж його не стріляли
І на чверті не рубали,
Тільки з його молодого,
Живцем серце взяли.

>Взяли його, поставили
На Савур-могилу:
“Дивись тепер, Морозенку,
На свою Вкраїну!”

Это слушать надо. Кстати, эпическую поэзию именно что слушали, так что ОК.
https://www.youtube.com/watch?v=pT_Cczj1zlo

>>392732
>Он же в Казахстане родился вроде.
Казахстан украинцами и колонизировался. Гугли Серый клин. Во время коренизации север Казахстана был подконтролен УССР через национальный совет, как и дальний восток. Ну и голодные 90е он прожил у родственников в Украине, просто посмотри в конце старых его книг где они написаны, тот же Дневной дозор он написал живя в Очакове.

>>392782

Обосрался - маневрируй. Украинцами колонизировался, блять. После того как черное море выкопали.

"Дневной дозор" Кульяненко писал в соавторстве с каким-то хохлом из Николаева Васильевым, который теперь тоже хуесосит хохлов в жежешечке, лол.

Алсо не поленился, глянул на флибусте, где оно там писалось.

Москва — Николаев — Лазурное

Подозреваю, что пейсатель писал из Москвы, а Васильев из Николаева с Лазурным.

Вообще ебать, обсуждаю с каким-то упоротым украинским поцреотом двух понтастов, в которых только и хорошо, что они периодически хохлов хуесосят. Иди нахуй кароч.

>>392850
>черное море выкопали
Лол. Я когда-то, лет десять с хуем назад, эту абсурдистскую фразу сформулировал в анонимном комменте к какому-то хохлосрачу из топа яндекса. Каждый раз, когда её встречаю в чужих устах, аж гордость берёт. Автор постов, комментов и мемов, хули.

>>392866
Тепер ти - герой України і совість нації.

>>392884

>нация колхозников
>психологический роман

А ты тонок.

>>392884
>украинский хронически не может в психологический роман
Вполне может, смотри начало ХХ века.
А вот длинные да, их мало было. Проблема публикации, в России не было украиноязычных журналов типа Русский вестник и подобных, где в онгоинге печатались "Война и мир" и прочие толстоевские. Поэтому малая проза была конъюнктурно выгоднее для публикаций.

>>392669
Я фільм за однією з його книг дивився, до речі, в Росії знятий за гроші Фонду кіно, лол. Ну так собі - детектив з містичним підґрунтям. Маю підозру, що й інші книжки у нього подібні. Весь цимес в авторстві: в.о. Президента писав.
>Хоча навіть зумів потрапити в телевізор і висказати свою думку з приводу неї по телебаченню
Ліл. До мене якось підходили з питаннями щодо реформи поліції. Сказав, що нова форма гарна, а стара мені не подобалася. Отака громадянська позиція.

>>392902
Гм, а в чём противоречие? У крестьян не бывает психологии? Почитай крестьян Астафьева и Шукшина, про быт сибирских и прочих крестьян. Или дворян (Тургенева, Толстого) про то же самое. В укролите немного другая ситуация. Ну, Котляревский и Гребинка из шляхты, например (как и Гоголь-отец, укр. драматург-любитель). И дохуя крестьян (или крестьян по образу жизни, типа Франко) среди писателей в ХІХ в. Много российских крестьян-писателей ХІХ в. ты знаешь? Лесков разве что. Да и тот на Украине вырос. Российским крестьянам, видимо, уровень грамотности и общего развития не позволял писательствовать. Коммуняки им только и дали образование.

Кстати, колхозники - это в рашке, там приходится общиной пахать, т.к. толком нихуя не растёт, кроме репы. В украшке же в основном хуторяне, единоличники, община по большей части не особенно нужна. Отсюда и некоторые особенности психологии, видимо.

>>392935
>форма гарна
а зміст, ти ба, трохи не теє.

>>392949
>разкуйовджило
розкуйовдило, малятко-троленятко.

>>392949
>>392951
Або ще є гарний вислів, розчухрало.

>>392850
Тебя, обосратыша, рылом ткнули, что гуглить. Обосрался - маневрируй.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серый_Клин
>По переписи 1926 года в степном краю проживало 1 358 000 украинцев. Выделяют полосу шириной 150—500 км, в которой украинцы составляли большинство.
>В Кустанайском округе (Казахстан):
украинцы — 160 844 (41,3 %)
казахи — 123 411 (31,7 %)
русские 82 661 (21,2 %)

Осознал скудность украинского языка когда читая инструкцию по применению концентрата ленор заметил такое предложение:
При попаданні в очі, негайно промийте їх великою (в русском обильно) кількістю води та зверніться до лікаря.
Украинский язык скуден на синонимы.

>>392962
Согласен, кстати, до неё вообще ничего не читал книг, но почему-то название привлекло и понеслось. Надо бы перечитать.

>>392964
Если ты до этого ничего не читал. То как ты ее вообще понял?
Мне 2 раза пришлось перечитать + гуглить диалектизмы

>>392967
Там примечаний было размером с саму новеллу, я конечно все не читал, но, да, все эти газди і газдині запомнились хорошо.

>>392936

Отчасти ты прав, только то, что ты выдаешь за хорошее, я считаю не очень-то хорошим. Те самые хуторяне, о которых ты написал, породили совершенно определенный тип человека украинца, предел духовных стремлений коорого - садочык коло хаты, жирная свыня, и чтоб у соседа корова сдохла, а пик проблем - то, что гарбуза не родятся и кит мышей не ловит.

О каком вообще психологизме здесь может идти речь? Живет говорящее бревно, сало нагуливает, потом хуяк - околело. Всё, конец истории.

>>392974
>что ты выдаешь за хорошее
Ты беседуешь со своими головными тараканами. Я ничего ни за что не выдаю, а просто поясняю за сложившуюся ситуацию. Говорящие брёвна составляют подавляющее большинство вообще в любой популяции, тоже мне новость.

>>392979
>со своими головными тараканами
Классика же. Надо уши затыкать!
>Надобно вам знать, милостивый государь, что я имею обыкновение затыкать на ночь уши с того проклятого случая, когда в одной русской корчме залез мне в левое ухо таракан. Проклятые кацапы, как я после узнал, едят даже щи с тараканами. ©

>>392982
>похваляться
Ты что-то путаешь, масик.

>>392936
Ну, во-первых, происхождение Франко немного мутное. Отец коваль из зажиточных хуторян, а вот мать его вполне себе гербовой шляхты.
Что, кстати, весьма характеризует само положение шляхты на социальной лестнице, для которой брак с богатым крестьянином не был зазорным. А все потому, что шляхты было реально дохуя, до 10% населения Речи Посполитой до раздела.
Во-вторых, крестьяне были действительно намного образованее остальной части России, но не от хорошей жизни. Вечная дихотомия полонизации и национализации, и конфликт веры просто требовала создать сеть образовательных учреждений. Католики активно создавали колледжи и гимназии для полонизации, те же иезуиты создали больше тысячи школ в польской части Украины, в Гетьманате создавались православные бурсы для своего, правильного воспитания молодежи в православно-национальном ключе и подготовки офицерского состава для казачества.
Ну и да, сама украина-малороссия была гораздо богаче остальной части РИ, в следствии плодородных земель. Население было пиздец как огромным, именно поэтому Казахстан и Дальний восток колонизировался украинскими крестьянами - потому что в России свободных крестьян просто не было.

>>392962
Фильм охуенный, хотя до жути тяжелый. Достоевский в такой хтонический пиздец не может.
https://www.youtube.com/watch?v=Zw5qhcIRDhU

>>392988
>хотя до жути тяжелый
Что там, у соседа корова никак подыхать не хочет?

>>392988
>пиздец
Если речь об экранизациях, "Тени забытых предков" вне конкуренции, ИМХО. А так, взять хоть ту же "Пропавшую грамоту". Один Totentanz там чего стóит (и это при совке же сняли, малобюджетно, с понтом театрально - а пробирает нехило так).

>>392990
Так всегда же можно помочь (корове, или самому соседу), было бы желание. О том и же немалая часть мировой литературы, собственно.

>>392990
Экзистенциальный кризис 50ти летнего крестьянина, который вдруг осознал тщетность бытия перед лицом хтонической злобы, порождаемой самой кровью земли земля настолько пропитана кровью, что только кровь породить и может. И катарсис, во время символических похорон самого себя на самим же вспаханном поле под каменным крестом.
И сваливание крестьянина в Канаду с надеждой на лучшее будущее

>>392992
Студия Довженко вообще ярко несоветская была, совершенно обскурные фильмы снимала, причем малобюджетные цветная пленка на Довженко только в 70х появилась
>"Тени забытых предков" вне конкуренции
Не спорю, но это уже такой кит, котрый толком и обсудить нельзя.
Но мне больше по душе "Белая птица с черной меткой" с молодым Ступкой, "Бумбараш" и, конечно же, "В бой идут одни старики".

>>392996
А, ну и "За двома зайцями" же, любимая комедия
> - У вас цигарка шкварчить.
> - Це не цигарка, це моє серце шкварчить от любові до вас!

>>392996
>с черной меткой
"с чёрной отметиной" в рус. переводе.

>>392934
По поводу влияния конъюнктуры пожалуй соглашусь. Это определило перекос в развитии украинского языка и литературы.

>>392935
Ну, само собою, що авторство вирішує - це як зі Сталіним з Леніним. Треба буде спробувати його навернути і влаштувати тут огговорення, якщо буде про що.
А позиція цілко констуруктивна, до речі. Влада має бути естетично приваблива та вселяти повагу - коли представник влади в старій, погано підігнаній формі, то він схожий на мішок з добривами. Це стосується поліції та армії. Тепер ситуація в цьому сенсі пішла на краще, це важливо для репрезентації державної влади в суспільстві.

>>392974
Индивидуализм крестьянина - нормальное, положительное явление для западного мира. Везде там возникали фермерские хозяйства, фермерские хозяйства и гомстед акт сформировал амриканское сельское хозяйство и народ, одним из главных заслуг Наполеона было создание социальной группы крупных земледельцев во Франции после революции. Это нормальный путь для западного мира. Азиатская, коллективистская форма сельського хозяйства не есть что-то хорошее, а есть плодом скудости земли.
И это таки дало положительные результаты в виде видеорилейтед https://www.youtube.com/watch?v=xf0l95BeTJ4

Л.И. Брежнев, Малая земля

>>393049
>якщо буде про що.
Певен, що не буде про що, інакше він склався би більш менш відомим письменником. На нашому безриб'ї і Бузина письменник.
>влада має бути естетично приваблива
Взагалі згоден. Нові автівки та форма поліції, та й взагалі нова структура патрулів - це прогрес у порівнянні з минулим занепадом правоохоронних структур.

щячло попячтса

>>393049
>>393090
>влада має бути естетично приваблива
Бггг, то їм до Хуго Боса треба звернутися.

>>393090
Що ж, напевно ти правий щодо Пастора. Шкода, що сучасна книжна індустрія в надзвичайно поганому стані. Дуже сподіваюся на нові проекти у зв'язку зі зростанням покоління 90-х - видання, переклади. Ринок є, але люди, які б його мали заповнювати, цього не роблять.
>>393114
Можна і до Хуго Босса. Взагалі, нехай роблять як в Штатах, де уніформу поліції, що варіюється від штату до штату, часто замовляють відомим дизайнерам.
Оскільки Україна тяжіє до правого дискурсу, то й мусить користуватися правими прийомами - естетизувати політику. Праві завжди естетизують політику, на що ліві відповідають їм політизацією мистецтва. Це мусить допомогти переборювати суспільну апатію бодай частково.

>>393121
>Можна і до Хуго Босса
Та він помер же 1948-го. Той, себто правильний, Хуго Босс

>>393121
> Україна тяжіє до правого дискурсу
БПП та Народний фронт на 90% ліві популісти, особливо Яценюковський фронт. Та й Партія регіонів оперує лівими тезами. Свобобуловці соціал-націоналісти, тобто теж не зовсім праві.

>>393121
>книжна індустрія в надзвичайно поганому стані
Не так вже і погано. Нещодавно бачив повне собрання Елінек українською. Є такі чудові видавництва як Книги - ХХІ та Видавництво старого лева. Наш Юнгер поступово пепекладається українською, Дьоблін, Джойс. Велика сила сучасних письменників публікуються в малих видавництвах. Але з минусів - в нас нема систематизації, визначних премій та інституту критиці, навколо б яких формувалися фронти літературного напрямку. В Росії це вже давно є.
Ось нещодавно в моєму місті вийшов переклад щоденника німецького офіцера доби окупації міста в 18 році минулого століття. Маленький успіх місцевого масштабу

Ананасы, срочно, что посоветовать московской тян, которая написала "посоветуй что-то из украинской литературы. современное или классику", ну, естественно у перекладі на російську.

>>393160
>Юнгер поступово пепекладається українською, Дьоблін, Джойс.
> українською
Вчи мови, йолопе, ти ж європеєць, а то так і будеш до скону милуватися мусарськими одностроями нового зразку. На тих теренах ніколи нічого пристойного не зросло, отже можна припустити, що вже й не зросте. Тікай звідти, поки молодий!

>>393163
Ишь ты, быстрый какой! Давай кулстори пили - что за тян, отчего интересуется укрлитом, даёт ли в жопу, почём берёт в час. Писечку там с супом, всё такое. А мы пока подумаем, что ей посоветовать.

>>393163
>перекладі на російську
Еби ее просто в очкарь, а за такие вопросы по роже давай.

>>393163
>у перекладі на російську.
>современное
Прохасько переводили, так что его и давай.

>>393219
>українською
Переклади це є важливо. Переклади символізують і характеризують зацікавленість суспільства до того чи іншого дискурсу. Вони повинні бути просто як статусний символ.
А що стосується вивчення мов, англійську в Україні і так необхідно знати, бо основна робота для молоді: аутсорсер програміст чи моряк - мова потрібна для всіх.
> Тікай звідти, поки молодий!
Я все ж таки спробую привести до ладу свій ґанок та подвір'я, оминаючи старі граблини, аніж їхати до чужої хати з власними проблемами.

>>393226
>спробую привести до ладу свій ґанок та подвір'я
І яким же чином, перепрошую? Божечки, скільки ж вас таких було за чверть сторіччя - як тут кажуть, "молодих, жартівливих"... А керують вами й досі все ті ж самі старі підараси. "Давай, давай, работай, брат-храбрец" ©

>>393230
>А керують вами й досі все ті ж самі старі підараси
Старі підораси теж колись були молодими та жвавливими.

>>393231
>жвавливими
= жвавими + жартівливими?
Але підарасами вони були завжди, та й залишаться ними довіку, амінь

>>393163
Советую русские переводы Корчинского "Революции от кутюр" и "Война в толпе" - очень интересно и увлекательно, мои знакомые тян в свое время зачитывались. Це все через звабливі вуса, інфа сотка

>>393160
Так, я знаю, що робота йде, однак справи тут далеко не такі хороші, як мали б бути. Ми надзвичайно сильно відстаємо від росіян та поляків в плані видавництва, перекладів, тиражів. В Росії нові перекладені книжки часто видаються через лічені місяці після ориганалів, а в нас ця справа затягується на роки і має крихітні тиражі. Індустрії немає, яка б годувала сама себе і була б вигідною. Часто книговидаництво є чисто ДОТАЦІЙНИМ там, де воно могло в розвиватися і приносити прибуток.

>>393160
А те що класиків ХХ століття, зокрема Юнгера перекладають - за це їм звісно честь і хвала, сам не можу нарадіти.

>>393157
Чому я кажу, що тяжіє до правого дискурсу - бо активні в політичному плані люди переважно належать до правих, праві ідеї мають мобілізаційний потенціал, що ми можемо бачити на прикладі основних діючих сил революції та добровольчих підрозділів. А лівих ідей і сил практично немає - є популізм та загальна політична аморфність, що спонукає пасивну більшість підтримувати певні політсили.

>>393230
Країну врятують лише масові розстріли.

>>393307
Та якби ж то масові. Скіки вже людности масово постріляли та переморили за совітів, та й до совітів, і шо?

>>393303
Тому шо нахуй воно нікому не треба. Освічена людина прочитає в оригіналі, масовий читач - в рос. перекладі. Ринку збуту немає, тому й дотації потрібні (або благодійність, або краудфандинг).

>>393329
Побудували соціалістичну Україну і той невеликий світ, в якому ми живемо, очевидно ж. А взагалі не варто просто зачаровуватися, щоб не розчаровуватися, особливо в незалежних від волі індивіда державних справах.

>>393330
Не можу погодитися. На Петрівці он люди завжди товчуться. А масовий читач студентобидло і недоінтелігенція часто буває й освічений, але надає перевагу читати більш зрозумілою йому мовою, бо це швидше і приносить більше естетичної насолоди. Он, видання перекладів "Гаррі Поттера" А-ба-ба-га-ла-ма-ги виявилися більш ніж успішним с фінансової точки зору проектом і книжки йшли на ура.
Зрештою, навіть поляки з білорусами обігнали нас по кількості видань на людину. В книгарні "Є" чи "Смолоскипі" оновлення якихось більш-менш помітних книжок бодай би кілька разів на місяць відбувалися. Українських видань часто просто банально немає, щоб заповнити полиці в магазинах. Це йдеться навіть про чисто українські популярні тематики, на зразок війни або біографій певних діячів типу Бандери Це могло б бути, люди його запитують, але його немає, можна купувати лише закордонне.
Взагалі, як я давно помітив, хохоли нічого не роблять по певних напрямках не тому, що заважає цивілізаціне провалля, злочинная влада, відсутність попиту, панда при владі чи якісь об'єктивні причини, а просто тому, що не роблять. Бо по суті, en masse, є аморфними та безініціативними надто часто.

Пообсуждал бы украинских поэтов, но нихуя не понимаю отписавшихся в треде.

>>393333
Спрашивай свои ответы, предлагай темы, всем рады.
>нихуя не понимаю отписавшихся в треде.
обсуждаем ситуацию с книжным рынком Украины. И юзай гугл транслейт, Люк.
>>393332
>Бо по суті, en masse, є аморфними та безініціативними надто часто.
Не зовсім. В нас багато чого роблять і в промисловості, і у приватному сектору. Я з хіпстерами інколи спілкуюсь, так в нас є такі сегменти рунку, що повністю покривають ринки СНД та східної європи. Але ринок книговидавницива незвичний для україни. По-перше, він потребує великого капіталовнеску на початку роботи, значний штат працівників, ризики. Тобто ценабагато складніше ніж з хлопцями із Ugear, які на кікстартері зібрали 10000 доларів на різак та тепер покривають все СНД на європу своїми іграшками, фактично працюючи в подвалі. А по-друге, ринок книжок для українців не звичен, це не звична важка промисловість, або купуй-продавай бізнес, навіть не аграрка. Нема досвіду, мало успішних прикладів. Тут потрібна допомога держави для початку, реклама, податкові канікули, ссуди.

>>393387 - >>391078

>>393391
пишу з смартфону, можливi помилки

>>392962
Посоветуйте чего похожего.

>>393332
>просто тому, що не роблять
То ти їх стимулюватимеш власним прикладом, чи шо?
>читати більш зрозумілою йому мовою
тобто російською. Років за десять може й накопичиться критична маса виключно україномовних читачів - звісно, за умови, шо тоді від України ще шось залишиться.
>Он, видання перекладів "Гаррі Поттера" А-ба-ба-га-ла-ма-ги виявилися більш ніж успішним с фінансової точки зору проектом
Це інсайдерська информація, що воно таки
>виявилися більш ніж успішним с фінансової точки зору
чи ти просто десь почув? Поясню за власним досвідом у видавничому ділі в Україні успішним може вважатися видання, яке дасть трохи більше прибутку, ніж потрібно для покриття видатків на публикацію. Легальним виробництвом будь-чого займатися взагалі незисковно за існуючих умов. Тому нахуй воно нікому й не треба (з виробників, а не тільки споживачів). Тобто
>дотації потрібні (або благодійність, або краудфандинг).

>>393391
>По-перше, він потребує великого капіталовнеску на початку роботи, значний штат працівників, ризики.
Да ето так ©
>>393396 анон

>>393331
>той невеликий світ, в якому ми живемо
Еге ж, на харкачі це називають "манямирок".

>>393399
Кожен живе у своєму манясвіті, просто дехто це не здогадується

>>393394
"Микола Джеря"

>>393396
З задовленням би цим зайнявся палкою по хребтині, але на даний момент не займаюсь видавничою справою.
Виключно україномовні читачі не потрібні, в тому то й справа - нинішній український книжний ринок не покриває навіть сучасних потреб читача. Бодай би видавали навіть російською, видавали навіть преклади - це користується попитом, але книжки, що видаються крихітним тиражем, розлітаються дуже швидко. Що найбільш прикро, повторюся, в перерахунку видань на людину ми поступаємося навіть Білорусії. Це абсолютно не нормальна ситуація. А збут товару залежить від реклами та подачі.
Що до "А-ба-ба-га-ла-ма-ги" то читав про це. Взагалі, наскільки я розумію, ситуація з виданням дитячої літератури та поліграфічної продукції з картинками значно краща ніж з усім іншим. Це дійсно продається. Сайт файний запилили під цю справу http://ababahalamaha.com.ua/uk/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%BD%D0%BA%D0%B0
Мушу тут погодитися з цим шановним паном>>393391 - розвитку книговидавництва заважає брак досвіду, брак розвинутої індустрії, що спирається на успішні приклади.
Те що поки цього нема, потрібно шукати спонсорів або використовувати краудфандинг - очевидно. Однак всеж перспективи є.

>>393448
Cтранная пикча

>>393487
С "Тореадори з Васюківки" Всеволода Нестайка, 10/10.
Затем переходи к Корчинскому - он как раз хорош для этого, так как жил долго в русскоязычной среде и являет собой тип украиноязычного украинца сформированного русскоязычной культурой.

>>393484

>>393484
>>393499
>>393448
Это из советской пропаганды времен Холодной войны. Главная мысль - показать единство между проклятыми националистами-бандеровцами и сионистами как антисоветскими силами. Естественно, находящихся на зарплате у американских империалистов. Короче, годы, а ничего ничего не меняется.

>>393499
У меня все время диссонанс от советско-российской агитации. С одной стороны украинцы обвиняются в погромах евреев, национализмеи чуть ли не геноциде евреев, с другой в союзе с жидами и вообще у власти одни жиды вальцманы и гройсманы.

>>393505
Не вижу тут противоречия.

>>393520
"Одни украинцы считают себя людьми глубоко не русскими, а другие, как я, людьми глубоко русскими. Рано или поздно украинцы вернутся в лоно триединого русского народа.

Я, как и Гоголь, как и Шевченко, человек русский. А мы, русские, победим. Мы - народ победителей!

Мне ведь тоже нужно было разбудить в себе русского. До 13 лет все меня уверяли в советской школе, что я - украинец, а я чувствовал какой-то подвох. Читаю "рученьки терпнуть, злипаються віченьки" - и прихожу в тоску, а послушаю "врагу не сдается наш гордый Варяг" - и все во мне сразу поднимается.

У нас три государства. Но мы один народ. Бог нас избрал хранить светоч истинной православной веры. После отречения последнего царя мы живем в смуте. Царь отрекся от своего народа. Народ отрекся от своего царя. Сатана стал особенно силен в мире. Потому что православный царь - это "удерживающий". Он не просто скипетр держит или плохого опричника за шиворот, он удерживает Святую Русь и весь наш мир от проникновения в него сатанинского начала, от бесовского беспредела."(с)

>>393520
>>393521
По поводу этого упоминаемый здесь великий украинский писатель Дмитрий Александрович Корчинский еще в 2011 пояснил:
Трудящиеся Забайкалья нас часто спрашивают - почему мы не хотим быть русским? Напротив, очень хотим. Более того, мы и есть русские. Проблема в том, что Вы тоже хотите быть русскими, а это неправда.
https://www.youtube.com/watch?v=ql3wF9Xg1mI&noredirect=1

>>393527
>Вы такие же, как мы, мы один народ.
>Охуел, что ли, сука? Да вы унтерменши и говно, а ты расист поганый и империалист кровавый!
Как это по-русски, бгг.

>>390988
Дал бы ему в жопу?

>>393520
Здох Олесь, ну та й хай йому грець.

>>393510
То есть Украины ы это евреи, который не любят других евреев?

Помню читал очередную книгу про российско-украинскую войну 17-22х годов. Там Петлюру обвиняли в том, что он организовал еврейские полки, которые были особо жестоки по отношению к российской армии. А потом в том, что Петлюра устраивал погромы евреев очевидно, силами еврейских полков

>>393635
Ты по кнопочкам, что ли, не попадаешь? Сам-то понял, чего понаписал?

>>393636
Пишу со смарта.

>>393635
>к российской армии
К какой именно, к красной или к белой? Еврейские части таки были у Махно, про Петлюру ХЗ.

>>393556
Ты так ничего и не понял. На всякий случай вброшу еще довоенное видео и артикулирую мнение писателя: русские - хорошо, Кремль - плохо.
https://www.youtube.com/watch?v=0b5xKarZLK0

>>393612
Нет, я же украинский, а не русский националист.

>>393635
>>393652
Еврейские части в армии УНР были и было даже целое министерство Еврейских дел, занимавшееся делами еврейской общины и составленное из евреев. Его поочередно Моисей Зильберфарб, Вульф Лацкой и Авраам Ревуцкий. Петлюра еще дружил с одним из предводителей сионистов - Жаботинским, они вместе работали в газете до войны. Позднее Жаботинский еще говорил, чтобы на его могиле написали "здесь лежит еврей, который дружил с Петлюрой". Так что единую ЖидоУкоаину мы успешно строили уже тогда.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%A1%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2
http://unknownwar.info/-_1247/

>>394104
Bump! Bump! Bump!

>>394113
Спокійно, я на твоєму боці https://www.youtube.com/watch?v=m-rNEHQsPNc

>>394111
>>394117
І свіжий вірш від Корча навздогін
https://www.youtube.com/watch?v=HUQMSpy20d8

>>394125
Отож бо.

>>390596 (OP)
>Ніякої політоти
и... тут же тявкает
>а також, без вати
Нахуй ты это высераешь? У тебя шиза?

Собираюсь навернуть "Чорне сонце" Шкляра. Какие подводные камни?

>>394162
Шкляр. Мерзость.

>>393498
> "Тореадори з Васюківки"

эх, помню как в детстве перечитывал, такой-то вин. Больше ничего такого нет?

>>394310
Отсап Вишня, в целом похож, но не про пионеров, конечно. А вот у Павла Глазового есть и пионеры, и юмор.

>>394318
Вишня как по мне совсем не то, неплохо, но не то, а Глазового попробую.

А чего из Корчинского посоветуете? Форсите-форсите, а конкретики мало...

>>394162
Шкляр пишет не очень, на мой вкус. Лучше наверни Корчинского, такой-то кураж украинского национализма.
>>394378
>>391062
Рекомендую прежде всего
"Война в толпе" - мемуарная литература о периоде распада Советского Союза, создании УНСО, политике и войнах 90-х годов http://flibusta.is/b/179183
http://lib.misto.kiev.ua/POLITOLOG/korchinskij.dhtml
"Революция от кутюр" - увлекательно собрание философской и политической эссеистики первой половины 2000-х http://old.bratstvo.info/bratstvo-17.html
"Философия смуты" - собрание поэтических работ мэтра http://www.ex.ua/80895097?r=80894426
"Это и оно" - публицистический очерк о культуре
http://shron.chtyvo.org.ua/Korchynskyi_Dmytro/Tse_i_vono.pdf
Последняя на данный момент его книга "Сияющий путь" http://www.ex.ua/98074790
Еще можно догнаться его интервью http://old.bratstvo.info/index.php?go=News&file=print&id=17071
http://zabej.info/zin/article/569

А также сделанным им фильмом о Богдане Хмельницком http://anons.uz.ua/news/culturenews/4723-dokumentalniy-flm-dmitra-korchinskogo-bogdan-hmelnickiy.html

Ну и страничка писателя в фейсбуке https://www.facebook.com/korchynskyi

Bump

Bump-Bump-Bump

>>394900
>бампать в тематике
Ахуеть ты шизик.

>>395318
Да успокойся ты, дурак!

>>395644
Не за что.
Ти по життю, до речі? Звідки? Навіщо створив тред?
Чи не москаль часом?

Бімп

>>396528
Бампай лучше видяшками Корча или пиши что-то умное https://www.youtube.com/watch?v=H33bAarpaxk

>>396623
А лучше всего бампать отзывами на прочитанное.
Алсо, Крым не нужен.

мимо_тень_отца_Чорновола

>>396640
Ти раниш моє серце такими словами. Маю родичів з Криму.

Алсо, читал на днях "Войну в толпе". Лютейший вин, лучшее, что есть из литературы 90-х в Украине. Замечательное описание эпохи развала Союза и войн 90-х с точки зрения триктера-кондотьера. Просто 10/10. Пока жив Корч - жива литература.

>>396760
>хули, теперь в ЕС рваться?
З підключенням!

Алсо таки да, Вишня всю єту сладкую жизнь с собаками и охотой по сути просто придумывал. Эдакая форма художественного эскапизма - думкою багатеть.

По поводу УНР - в свое время читал и остался в восторге от воспоминаний военного министра УНР Александра Петровича Грекова. Написано очень годно и дает представление о происходящем в военной среде и верхушке Украины того времени. Описывается как автор воевал во время ПМВ, Освободительной войны и как десять лет сидел в ГУЛАГе уже после ВМВ. Отдельным пунктом идет баттхерт от Петлюры и описание тогдашних перипетий примерно как в фильме "Молитва за гетьмана Мазепу" с Джигурдой в ролях "ПРОСРАЛИ УКРАЇНУ! ВСЕ ПРОСРАЛИ!"
Категорически рекомендую.

>>390653
Стус крутий. Можливо найкращий украънський поет свого перыоду. Особливо добре заходить росыйськомовним - поетика добре даптовуэться, життя в Донецьку дарма не пройшло.

>>396798
>сладкую жизнь с собаками и охотой по сути просто придумывал
Почему же, он и сам был охотником. Довоенные, долагерные воспоминания, плюс фольклорные байки.

>>396798
Я тоже Грекова читал, но он короткий очень. В смысле он публиковался в одной из нескольких белоэмигрантских газет в 60 с соответствующим газетным ограничением объёма.

Бамп от Опа

>>396810
Шин.

>>399716 - Да-да, это тоже мой тред

>>399717
Приклеил

В сосничестве Багряный с тигрологовами люто доставил

>>403318
Ось, тримай >>394483

>>396810
Да бля, я когда читаю о том периоде нашей истории больше всего бугурчу с распиздяйской ЦР. Я в школе на уроках истории за Петлюру болелна сколько это возможно по отношению к прошлому
>>395641
Убедил братиш, хоть я и не могу воспринимать идеи Корча о Православном халифате всерьез, но "Войну в толпе пожалуй прочитаю. Личность он интересная, но не дай бог ему достаточное кол-во сторонников.

>>403318
Корчинський мегагодний письменник, дуже раджу. Краще всього з "Війни у натовпі" починай.

>>403452
Меня тоже ЦР больше всего выбешивало. Очень яркий пример того, что происходит с государством если им управляет университетская интеллигенция. Армия не нужна - мы же мирное государство, в Европе же после Первой мировой никто не захочет воевать! Украинизированные корпуса? Распустите! Флот? Переделайте зерно возить!
Очень яркий пример того, какую политику не надо проводить.

А Корч действительно годно пишет, один из немногих современных писателей читемых мной с интересом. Сегодня договорился с знакомым, чтобы он мне дал его последнюю книгу дать отсканировать. Потом сюда вброшу, для общего культурного обогащения букача.

Браття, що скажете про "Чорну Раду" Куліша?
Колись, пам'ятаю, питав, говорять дуже нудна, це так?
Прошу, допоможіть, не хочу витрачати час.
Дякую за увагу.

"Поза межами болю", Осипа Турянського. Всем рекомендую к прочтению.

>>403580
Бамп

>>403580
Як на мій смак - не найгірше в програмі укрліту, але нуднувато. Не вистачає динаміки.
Краще наверни Корча.

>>403583
Про що? Чем зацепило?

>>393055
Сорян, но есть гуглокарты, где видно "колоссальную разницу". И частную застройку где-нибудь под кыевом и под новосибом/воронежем/етц я могу отличить только по надписям на укромове. Везде одна и та же поебень и профнастил.
Я уж не буду картиночек набрасывать благо тред относительно нейтральный.

>>403875
Боевых картиночек можно набросать сколько угодно в подтверждение любого тезиса.
Здесь же есть мнение незангажированного в украинскую сторону источника - русского, профессионального путешественника и бывшего пресс-секретаря Путина. И он говорит, что украинцы более склонны жить чисто, а русские - жить в грязи и гадить вокруг себя.
В этом нет ничего странного - про это еще сто лет Белинский и Бунин писали, то есть люди, которых трудно заподозрить в украинском национализме. Поэтому украинский индивидуализм - это хорошо.

"Хохлы мне понравились с первого взгляда. Я сразу заметил резкую разницу, которая существует между мужиком-великороссом и хохлом. Наши мужики – народ, по большей части, измождённый, в дырявых зипунах, в лаптях и онучах, с исхудалыми лицами и лохматыми головами. А хохлы производят отрадное впечатление: рослые, здоровые и крепкие, смотрят спокойно и ласково, одеты в чистую, новую одежду". Иван Бунин, 1889 г.

"Страна... эта мечталась мне необозримыми весенними пространствами всей той южной Руси, которая все больше и больше захватывала мое воображение и давностью своей и современностью. У современности был большой и богатый край, красота его нив и степей, хуторов и сел, Днепра и Киева, народа сильного и нежного, в каждом пустяке быта своего красивого и опрятного, – преемника словянства истинного, дунайского, карпатского. А там, в давности, была колыбель его..." . Иван Бунин, 1889 г.

«Верст за 30 до Харькова я увидел Малороссию, хотя еще и перемешанную с грязным москальством. Избы хохлов похожи на домики фермеров – чистота и красивость неописанные. Вообрази, что малороссийский борщ есть не что иное, как зеленый суп (только с курицею или бараниною и заправленный салом), а о борще с сосисками и ветчиною хохлы и понятия не имеют. Суп этот они готовят превкусно и донельзя чисто. И это мужики! Другие лица, смотрят иначе. Дети очень милы, тогда как на русских смотреть нельзя – хуже и гаже свиней» (Виссарион Белинский, ПСС Том XII, 1956, «Письма 1841-1848», Письмо M.В. Белинской, Харьков, 1846, 15 июня)

>>404015
Об этой разнице ещё князь Долгорукий писал в начале 19го века. Вот только кажется, 70 лет новиоповщины свели разницу к минимуму.

>>403580
Норм книжка, як для шкільної програми. Бажано бути вкурсі того історичного періоду щоб розуміти той срач між гетманами і знати що Брюховецький - підарас.
Написана живою мовою, мені було цікаво. А було це давно, років 14-15 назад.
"Спокійно мамо, чоловік - не скотина, більше відра не вип'є" аж досі пам'ятаю.

>>404015
Ну боевых цитаток я тоже могу накидать.
>«Южная Россия более всего пострадала от татар. Выжженные города и степи, обгорелые леса, древний, разрушенный Киев, безлюдье и пустыня — вот что представляла эта несчастная страна! Испуганные жители разбежались или в Польшу, или в Литву; множество бояр и князей выехало в северную Россию. Еще прежде народонаселение начало заметно уменьшаться в этой стороне.
>Славянские места около Киева начали пустеть, а между тем по ту сторону Днепра люднели… разгульные холостяки… стали похищать татарских жен и дочерей и жениться на них. От этого смешения черты лица их, вначале разнохарактерные, получили общую физиогномию, больше азиатскую. И вот составился народ, по вере и месту жительства принадлежавший Европе, но, между тем, по образу жизни, обычаям, костюму, совершенно азиатский.»
>Н.В.Гоголь, «Взгляд на составление Малороссии»
Неангажированность проф. телеведущего, для которых переобуваться в полете - привычное дело, тоже под вопросом. Как и цитатки отдельных личностей лихо обобщающих целые народы.
Опять же перед глазами есть и яндекс- и гуглокарты, где "колоссальную разницу" приходится искать под лупой.

>>404062
Ну вот, я тебе цитаты, а ты начинаешь обижаться и несешь черепомер. Фу быть таким.

>>404071
>100% северо-русскую
Из поморов, что ли? Так у них к собственной русскости сложное отношение исторически. Не говоря уже про потомков ильменских словен - те этнически вообще к западным славянам ближе, чем даже украинцы, кроме самых западных. Балтославяне - это отдельная тема.

>сорта славян

>>404073
Плюс локальные мемчики. Вот енисейские чалдоны называют всё, что к западу, "вшивой расеей". В смысле, там (по их мнению) в бане парятся неправильно.

>>404071
Вшивая Россия - мем 19го века, когда крестьяне жили в грязных срубах потому что деревянная изба с гнилыми стенами не может быть чистой, которые топились по-черному.
В то время как украинцы жили в глиняных мазанках: с крашеными стенами, с глиняным же полом никаких мышей под полом, с дымоходом для печи, опять же глиняным или каменным.
Так же климат разный. В Украине и вишенки, и калина, и базилик, и табачок на заднем дворе, и дороги между хатами из утрамбованной глины, которая никакими дождями не размывается. В России гроб гроб кладбище нужно спилить еще больше деревьев на дрова ах как я обожаю свои грязные улицы без единой травинки.

Сейчас же все в одну хуйню слились. Разве что в Украине верующих больше и нет села без храма и креста на въезде. И фермероориентированность дает знать. В зажиточных селах у каждого огород возле хаты или за ней.

>>404062
И при чем тут это? Как я понял в цитатке идёт речь о каком-то конкретном периоде, при чем там ясно видно, что потом всё изменилось.

Ну а по теме вашего неуместного спора: если раньше и была разница, то социализм всех уровнял.
мимо

>>404262
А разгадка проста: аграрное перенаселение.
Огороды не совместимы с запашкой всей мало-мальски плодородной земли под хлеб. Так что украинцам сильно повезло, что демографическая революция застала их в нужный момент истории.

>>404262
>Разве что в Украине верующих больше
всегда это вымораживало. В Росии фактически офицальная религия, уровки православия, ебля скрепами, крестные ходы, в Украине всем похуй, войны приходов, церкви кочуют между патриархатами по два раза на год. Зато прихожан в абсолютном числе в украине тупо больше чем в России и храмы на каждой улице.

>>390601
Тени... лютая годнота. В такую депрю меня сумел вогнать только сюжет МГС

>>405111
а бля, я напутал чутка Лесную песнь и Тени...

Но результат не сильно отличался. Но Лесная песнь вставила больше

>>404337
Потому что христианство — религия подполья.

>>405153
Выходит украинцы - нация подпольщиков?

>>405183
Дык поговорка же есть: два украинца - партизанский отряд, три - партизанский отряд с предателем.
мимо

Создай себе тред в /reлигач, и обсуждай религию Украины. Здесь поэты и писатели, пгмщики, аметисты - плевать.

Можно ли имперца Гоголя считать тру хохлом?

>>405363
Безусловно. Гоголь как раз типичен как выходец из Украины своего времени, когда такие как он, осознавая свою особость, считали, что их будущее именно в Российской империи. Точно так же, как свое будущее в Британской империи видели ирландцы и шотландцы, а чехи и хорваты - в Австрийской.
Только потом, со временем, ситуация изменилась, когда изменился сам мир.

>>405402
> Точно так же, как свое будущее в Британской империи видели ирландцы и шотландцы
Джойс в гробу вращается

>>405363
Можно. Можно даже Пушкина хохлом считать. А хуле?

>>405406
Ирландцы в то время боролись исключительно за гомруль (homerule), то есть автономию в составе Британской империи. То же самое считали необходимым в будущей федерации славянских народов для Украины члены Кирило-Мефодиевского общества (за членство в котором Шевченко получил ссылку) во времена Гоголя.
>>405413
Не юродствуй.

>>405429
А Шевченко отъехал разве не за обидные вирши в сторону царицы?

>>405363
Его до ХХ века и считали тру хохлом. Да ещё Бунин с Набоковым бугуртили: первый от того, что хохол русь очерняет, а второй о том, что суть руси смог только хохол описать.

>>405436
Арестовали его таки за заговор. За "Сон", считается, царь нактнул ему срок и запретил писать и рисовать. Но хитрый Шева занялся гравюрой и стал академиком художеств по классу литографии по бронзе.

>>405441
И ведь оба выблядка барской традиции.

Раз пошла такая пьянка, Чехов тоже хохол!

>>405549
И Даль

>>405549
Не хохол, а малорос. В паспорт смотреть надобно, дурилка. а вообще знатно удивился, когда узнал, что он свои пьесы на украинский переводил

>>405557
Пф... Достоевский вообще греко-католик с Винницы.

>>405363
>имперца
>тру хохлом
Вы таки так это говорите, словно это взаимоисключающие вещи. Суть империи в том и состоит, что в ней сплетаются различные народы.

>>405441
>Его до ХХ века и считали тру хохлом
Как же так? Ведь хохлов же придумал Ленин.

>>405654
хуерос, хохол он был.

>>405715

Не рушь манямирок, а то он подмогу из загона позовет.

«Скажу вам одно слово насчет того, какая у меня душа, хохлацкая или русская, потому что это, как я вижу из письма вашего, служило одно время предметом ваших рассуждений и споров с другими. На это вам скажу, что сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой, — явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характера, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве.»

>>406853
Креакл какой-то. Национал предателей - в печь! Слава Русскаму Роду!

>>406855
>Русскаму
>Рус скаму
Описка по Фрейду, да.
мимо

>>406853
сливаемся в обьятьях братских.txt

>>406853
Гоголь русский писатель, хоть и украинец по происхождению.

>>407455
Так писал же за деньги австрийского генштаба про выдуманных хохлов, прожив большую часть жизни в Италии В россии он всего пару лет прожил от всей жизни, так-то
Алсо, еще замечен в порочащих русскую культуру пасквилях вроде "Ревизора" и мерзопакостных "Мертвых душах".

(с) Бунин

>>390596 (OP)
На заметку.
Недавно начал почитывать "Кобзарь", был крайне удивлен. Необычайно сильные стихи, "Гайдамаки" вообще 10 из 10 по мощности строфы.

>>407607
Ну так. Не зря боготворят же. Хотя перехваливать тоже не стоит.

>>407607
>>407608
Все верно, больше всего ущерба имиджу нанесла именно его канонизация образа на официальном уровне.

>>407754
Если бы не она, про него мало бы кто знал вообще.

>>407769
Погугли масштабы празднования столетия со дня его рождения еще в РИ. Пушкину раком пехом, таки. а ещё Шева в книг рекордов как человек с наибольшим числом памятников в мире, не считая религиозных лидеров - будды и христа

>>407776
Да, знаю и так про это. А чего так? Выходит, не только Ленин, но и Ымператор атомную бомбу под здание "Россия" подложил?

>>407755
Криповый пик.

>>407789
Литературоцентричность национальной идеи - типичное явления для потерявших независимость наций. Обращение к славе прошлого, в связи с отсутствием славы настоящей, было способом ухода в манямирок для одних и механизм консолидации борьбы за независимость для других.
В Украине был Шевченко и казачки, в Польше Сенкевич и гусария, в Ирландии Йейтс и дивные кельты, в Нигерии Чинуа Ачебе дебютирует со своим самым известным романом про ламповых негров и их племена.

>>407804
Мне кажется, что тупая чурка тут только вы, сударь. Арго се правильно написал, а вы сладенький - дегенерат.

>>407809
Арго, зачем трипкод снял?

>>407809
>Арго се правильно написал
Авторитет уровня двоща, да.
мимо

>>407801
Допустим. Вопрос был в другом - почему РИ допускала это?

>>407836
А зачем запрещать? Тем более Шевченко - академик изящных искусств петербургской академии и близкий друг императорской фамилии.
Алсо, при Николае национальные движения поощрялись. Подчеркивалось доблестное прошлое и культурное различие народов РИ. Те же казаки гетмана Скоропадского императорского лейб гвардейского полка носили натуральные оселедцы.
Дикие дивизии туда же. Возрождения драгунов и гусаров, балы в допетровских платьях, бородатые дворяне да и сам николай бороду носил
Тем более праздновали не только в РИ, а и в австро-венгерской украине. Львовские русофилы и прочие самостийныки.

>>407815
Я не Арго. Я, скажем так, основатель его местного фанклуба.

>>407889
А, ясно, значит ты -шнырь. Ну полезай тогда обратно под шконку.

>>407895
Мистер Маня, извините, не узнал вас в гриме! Все так же засираете букач тюремной лексикой?

>>407911
>Мистер Маня
Батя твой?

>>407936
Мистер Маня, не пытайтесь замаскироваться.

>>391055
Внезапно доставило.

Почему итт никто не вспомнил о великом украинском писателе Палагнюке?

>>408316
У него же свой тред, вроде, был.

>>408316
Ну, не украинский, конечно, но в диаспоре тусит. А ещё у него братушка во Львове живёт.

>>391055
Не доставило. Гашек тоже не пошёл кстати

Господа, а кто-то был на книжном Арсенале в Киеве? Поделитесь впечатлениями, что ли. Было ли интересно? Нашли ли годноту?
Я особенно хотел пойти на дискуссию посвященную немецкой литературе, жаль не удалось.

Аноны, есть такие, кому как и мне из прозы больше всего доставили "Хіба ревуть воли..."? Такая-то история, такое-то моральное разложение. Это же, считай, "наши Во все тяжкие"

>>411109
Мне доставило, то что называется жиза. Одно из лучших произведений в подобном народническом стиле. Однако позднее оставило неприятное послевкусие - слишком сильно ассоциируется со слишком распространенном в нашей культуре образом стонущего вечно обиженного жизнью провинциала, который в общем вызывает у меня негативную реакцию. Думаю, это то, что из культурного архетипа необходимо удалить.

>>411139
Всегда недоумеваю с людей, для которых главное не "про что" книга, а "про кого" книга. "Вредоносное культивирование образа бедного селянина" вот это вот все - говноедство 80-го лвл. Тупо будь сюжет один в один, но действие происходило бы в городе - говноедам было бы "о ну вот это другое дело". Ну ахуеть просто

https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Записки_українського_самашедшого
Як на мене трішки депресивний роман

>>411189
Ну так же само мне видится странным позиция "если герой не превозмогатор по жизни - книге автоматически пару балов снимем". Вся литература что, должна быть, чтобы "главный герой был примером для мальчишек"?
Особенно абсурдным мне видятся претензии "автор опять дал образ "несчастного" мужичка, который при этом только пьет и жалуется" к произведению, в котором как бы гг целиком и полностью порицается, и всю книгу автор говорит "смотрите, какой мудак вырос", а не "смотрите как ему плохо пришлось". Алсо вон даже есть персонаж, все как ты хотел: пацан из того же окружения, который при этом по жизни жопу напряг и к успеху пришел (Максим, по-моему, ну который бывший служивый)

>>411221
Dwojiniu
>>411243
Towstenko

>>411265
>стоны о лихой доле на присьбе возле вишневого сада?
Так это просто следствие превратно понятого, примитивного народничества вкупе с модной социал-демократией. Стонущие литераторы были либо сами из народа, либо вдохновлялись народным творчеством и стремились приблизиться к этому хреноватому идеалу (разночинцы, опростившаяся мелкая шляхта). А народ о чём поёт, когда на серьёзных щщах? О том, как Морозенке сердце вырвали, а Байду за ребро подвесили. Или в лучшем случае, как Галю привязали до сосны косáми. Ну, и приблизились-таки к народному идеалу до полной неразличимости. Вполне закономерно. Были, впрочем, и комедии, и юмора вполне хватало - но то влияние скорее бурсацкое, чем чисто "народное".
мимо

>>411265
Я уже сказал: что я заметил, так это искание с лупой говноедами в любой книге этого самого образа с последующими выводами о культивации этого образа.
Иллюстрацией того, что для них "борьба за правильность архетипа" приоритетней содержания книг, отлично служит эта твоя невозможность не задать вопрос
>Ну вот скажи, разве ты не замечал в украинской литературе того самого недостатка, что и я? Психология обиженной жизнью жертвы, культивирование этого образа, стоны о лихой доле на присьбе возле вишневого сада? Разве тебя не раздражал никогда этот характерный для отечественной культуры грех?
в ходе дискуссии об ОДНОЙ КОНКРЕТНО ВЗЯТОЙ КНИГЕ

>>411247
Чувак, украинцы -- почти что белорусы. Только если большевики белорусам даже алфавит ровняли до литературной нормы, то украинцам нужно было только авторов произвести.

>>411394
Я не знаю, что там у тебя за манятеории, но Украину придумал австрийский генштаб. Это азы, это знать надо.

>>411416
Манятеория как раз у вас, мсье.

А я вам строго по науке говорю. Кто из авторов ХХ века, кого сейчас изучают в школе как классиков серебряного века, не был связан с коммунистами?
Хвылевой со своим "Але серце моє не заклякло,: Не замовкло, бо я — комуніст" и прочие сосюры.

Украинская литература была копией, скажем, казахской литературы -- со всеми этими акынами, которые славили Сталина, и прочим активно воспитываемым зоопарком.

>>411418
>Кто из авторов ХХ века, кого сейчас изучают в школе как классиков серебряного века, не был связан с коммунистами?
Так трендово было же. Модно, стильно, молодёжно. См. Блок, Есенин, Маяковский.

>>411394
>нужно было только авторов произвести.
Я пони-маю, что ты тралещь так, но поинтересуйся хотя бы, когда "Энеиду" Котляревского впервые опубликовали. Были авторы, были. Уже обсуждалось тут всё это.

>>411436

Ну Энеида, и что? По сути, "Энеида" -- петросянский фанфик отставного штабс-капитана, который для прикола решил вывернуть на мужицкий говор поэму Осипова, которая, в свою очередь, также является фанфиком на Вергилия.
Фанфик фанфика, Карл!

И это "один из известнейших украинских писателей", лел.

И да, я не тралю. Я лет пять назад решил выучить украинский язык, освоил его неплохо, честно читал Франко, Украинку, Шевченко и некоторых других.

Ничего интересного. Ничего кроме откровенных фальсификаций, банальностей, пошлостей и компиляций.

>>411439
И теперь ты решил донести эту кривую мысль до широких масс двощеров? Молодец, хули. "Давай, давай, работай, брат-храбрец" © Глядишь, и на работу возьмут.

>>411440
отхлебывая чаёк и отклоняясь в кресле

Ну, смотри. Ведь что такое общение на анонимной борде? Это обмен мнениями, которыми в формальном общении довольно трудно обмениваться в силу разных социальных рамок.
Тут, конечно, возникает опасность деградации самого уровня разговора до уровня "ты хуесос", "нет, ты хуесос".

Но мы вроде как нормально беседуем. Понятное дело, что тут пацаны угорают по украинской литературе, но ведь есть большое мнение, что украинская литература немножко несамодостаточна. Она практически всегда дополнение к особой украинской субкультуре, которая включает в себя некоторые атрибуты и ритуалы.

Ну или как? В СБУ меня сдашь?

>>411443
>отхлебывая чаёк
Это опасноватая ремарка на бордах, ну да ладно.
>Она практически всегда дополнение к особой украинской субкультуре, которая включает в себя некоторые атрибуты и ритуалы.
Как и любая литература и любая культура вообще. Ты исходно технарь, вангую.
>обмен мнениями
Какой смысл обмениваться мнениями с самообразованцем, который мнение составил и с него не слезет, в силу различных психологических причин? Не знаю. Подожди немного, может и найдутся желающие.

>>411447
С чего вывод про технаря? Нет, не технарь, если тебе будет так спокойнее. Вообще, это тоже очень советская привычка -- делить людей на эти два лагеря. Кто такой технарь в классическом понимании советского человека? Непонятного вида тип в растянутом свитере, неравнодушный к беленькой, с томиком Стругацкого на полке и с чертежами в спальне.
Кто такой "гуманитарий"? Клоун с "ненужной" специальностью, "недожванецкий", "хфилософ, бля".
Другой вопрос, что это все грани манямирка.

>в силу различных психологических причин

О, о. Самая мякотка началась. Держу пари, что вы едва сдерживаетесь, чтобы не начать орать, что меня на самом деле выебли хохлы в детстве.

>>411418
Стефаник, Шашкевич, Липа, Пушик, Заклинський, Капій, Кисілевська, Козоріс, Кравців, Крушельницький, Лепкий, Довгопільський, Багряний, Ольжич.
Ти щось не кажеш, які комуністи. Задавати питання треба так: хто з українських письменників не був пов'язаний з австрійським генштабом?

>>411439
Здається мені, що ти вводиш нас оману, бо сам тілистий та смарагдовий. Гомо блохастікус не моуть в жодну мову - це давно відомий факт.

>>411452
Про еблю тебя хохлами ты заговорил сам - тебя за язык никто не тянул.

>>411443
>обмен мнениями
Так ты уже своё мнение высказал:
>Ничего интересного. Ничего кроме откровенных фальсификаций, банальностей, пошлостей и компиляций.
Ну, и ступай себе с Богом.

>>411418
Странный вопрос, учитывая тоталитарный характер советского строя. Связан ли с коммунистами Солженицын, например?
В литературе серебряного века не могло быть не связанных с коммунизмом априори. Так или иначе. Даже комик Вишня десять лет лагерей получил.

>>411499
>Пісенька Остапа Вишні одспівана. Літературна творчість цього фашиста і контрреволюціонера, як остаточно стає ясно, була не більше ніж машкарою, „мистецьким“ прикриттям, за яким ховаючись, він протаскував протягом кількох років у друковане слово свої націоналістичні куркульські ідейки і погляди ©

>>411501
Долго они, кстати, с ним тянули. Десять лет почти на свободе Вишня провёл, хотя казалось бы, боевой офицер УНР, идейный петлюровец, герой контрреволюции.

>>411506
Он покаялся же. Не помогло в итоге, но отсрочило неизбежное.

>>411501
І Вишня фашист! Ой лишенько!
Чому всі мало-мальськи варті уваги письменники - фашисти? Корчинський, Ждойс, Юнгер, Вишня?

>>411519
>Вишня фашист
>фашист
Причём статья с цитатой от 1930 г.

>>411535
>Вишню застали за накатыванием за дуче
А как определили, интересно, что именно за дуче? Пролетарским чутьём, не иначе! Хотя как вариант, он мог дрочить вприсядку под портретом, например. Под патефонные пластинки соответствующего содержания.

>>411535
>Украинцы - нация фашистов с самого 1930 года
Будто что-то плохое

>>411577
Шоб в Берліні Гімлерочок спокійненько спав! ©

>>411535
Бери выше. Еще в X веке, лишь бы поднасрать москалям, приняли жидовофашистское православие.

Слава Перуну, Слава Русскаму Роду!

>>411697
Рось! Рось!

>>411712
У Жадана все в таком духе?
Да. Нечто сходное с Венечкой и битниками. Эдакий модрновый анархизм. Моя преподавательница, знакомая с ним, говорила, что он еще фанатеет от Махна - отсюда и мотивы.

>>411721
Нет, увы. Знакомая из Донецка читала, говорит - годнота. Мол, написано интересно и "жизненно".
С чего заинтересовался такой темой? Не совсем типичный мотив для эскапизма.

>>411723
Почему бы и не почитать, Сам подобное иногда вижу, когда далеко за город выезжаю.

>>411743
Где живешь, если не секрет? Это ты тот парень из Марика из переписи?

>>411759
Ниет. Самый заурядный БыкоМыколаев.
Помню угорел Шуховым, который архитектор, у нас в городе водонапорная башня есть им построенная. В Херсоне есть джва маяка Станиславский и Аджигольский такой же конструкции. Расположены рядом с заебаными селами, прямо как со страниц Жадана сошли. Я помню, как местных искал, договаривался, чтобы меня лодкой до маяка довезли, а я ссаным шкетом-второкурсником был тогда. Ночевал там же в селе. Сыкотно было поначалу, а потом похуй. Наделал говноснимков, хотя норм фото легко скачать с интернета. И все ради какого-то курсача.

Алсо, помню как еще школотой с отцом застряли в лесу, его старый фиат загруз в песке. И вот посреди гребаных лесов мы подкладываем какие-то палки под колеса, пытаемся вырулить и тут выезжает сраная убитая в хлам Славута с двумя такими же в хлам убитыми типочками. Ну такими характерными для центра-юга типажами: худые, нос горбинкой, що вы тут робыте-а? Укуренные в говно. Что они посреди леса делают? Дорога не из села в село, а объездная проселочная, где они обкурились и зачем? И вот они буксируют фиат своей славутой, нихуя не выходит и та сама вязнет. И вот мы вчетвером в гребаном лесу, уже ночь, тупо хочется домой и спать. Они завязли, мы завязли. Давай что-то делать, благо лето и не холодно. Они бросили машину и пошли по дороге в село искать камаз. Вроде там есть мужик с камазом. И мы ждем этот камаз в лесу, а камаз приезжает только под утро. А хули, им и в селе есть где переночевать, а славута и так убита, там брать нечего.

И вот такая ностальгия от Жадана проснулась. Точнее от первой его части, там где он молодость в союзе описывает такого нет, конечно же.

>>411874
Прохладная история, бро.
Кажется, мы уже знакомы с тобой по юнгеротреду.

>>411907
Дыа, так и есть, знакомы.
Сплетались в объятьях братских Юнгеро-треда, обнимал я тебя, вставлял в верзоху смазанный рог свой, ухал утробно. А уж мне липкую сваю Арго забил, по самые ядра багровые.

>>411911
Мистер Маня, не вмешивайтесь в разговор двух приличных людей, помните свое место.