Сап,аноны. Расскажу о своей проблеме. Я читаю книги,которые сейчас считаются зашкваром и получаю от этого удовольствие . Читать то,что нравится - это нормально,я понимаю. Так вот,расскажите о книгах,которые вы прочитали и получили от них удовольствие,хотя понимаете,что они херня. Мои же - "Мастер и Маргарита","Чтец" Шлинка ,"Маленький принц".
>>401584 (OP)>считаются зашкваром>"Мастер и Маргарита","Чтец" Шлинка ,"Маленький принц"Анонимные питурды плохого не посоветуют, ага.
>>401590Я их лично считаю зашкваром
У тебя перемена началась или ты сегодня в школу не пошел?
>>401593>пупулярные книги - зашкварНу и лолка, ебать.
Дай, пожалуйста, определение зашквара, ОП. Что это такое?
>>401597Это ОП
>>401584 (OP)>Мастер и Маргарита>херняСъебал отсюда.
>>401584 (OP)Я так ранобе читаю. Это полный пиздец порой, но зато там есть фансервис.
>>401737А еще я Макса Фрая читал, и даже перечитывал.
>>401584 (OP)Преступление и наказание, очевидно, что детективы для быдла, но какое-то, хоть и небольшое удовольствие я получил.
>>401740Во, Макс Фрай охуенен.
>>401743чем же?
>>401744Даже не знаю, какой-то особенной атмосферой. Да, книги написаны так себе, и дико вторичны по отношению к Борхесу, Кастанеде и т.д., но в них такого нет.
>>401748Ты прав, в книгах Борхеса нет местечкового мировосприятия образованца 70-х, который нахватался верхов по всем эзотерическим хуиткам, который живет в стане еще более неотесанного люда. Макс Фрай очень пресный сам по себе, то что могло завести еще в 90-х уже подозрительно смотрится сейчас. Что-то протухшее, с апломбом на несуществующую потаенность.Кастанеда вообще не писатель, а догматик своей религии.
>>401750Ебать ты примитивен. Я тебе пытался рассказать о том, чего и сам хорошо прочувствовать не смог, а ты выдал заготовленный текст. Никто про мировоззрение Фрая и литературную значимость Кастанеды и не говорил.
>>401751Я не говорил про мировоззрение Фрая, я лишь написал то, чему соответствует уровень этой писательницы. Нахавтавшемуся верхов советскому интеллигенту.
>>401752Окей, про уровень мировоззрения. Но писатели художки всегда довольствуются огрызками философии. Кому вообще это интересно? Тем более что я изначально заметил>книги написаны так себе
>>401753>тем более что я изначально заметиля жопочтец, не увиделМне интересно, я из тех кто любит Сартра и Камю(
>>401748Двачую атмосферу. Пусть это по-детски, но это так приятно, спокойно, умиротворённо. >>401584 (OP)Если ты имеешь ввиду зашквар по букачевским понятиям которых централизовано и нет-то, то я зашкварился об МИМ, Фрая, туеву кучу фэнтези вроде Белянина и Дяченков и низкокачественную сттмпанковскую литературу. а потом я закончил 9-й класс и всё стало на свои места
>>401584 (OP)Oh boy, here we go.Знаю что /fs/ тут не котируют, но у нас там был в своё время клуб анонимных копрофилов (нынче скатившийся в чятик и филиал /b/). Вот мы там читали всякое замечательное русское фентези, в котором Мэри Сью на Мэри Сью, картонные сеттинги, рельсовый сюжет, и все любимые клише СамПиздата/ФикБука я не шучу, анон, мы правда ходили на фикбук один раз.Были любители разного у нас там, но я бльше всего угорел по ЖЕНСКОМУ ЮМОРИСТИЧЕСКОМУ ФЕНТЕЗИ. Если вы не совсем отмахиваетесь от жанра как такового, может эдак в начале нулевых, слышали про Ольгу Громыко и ее рыжую и ехидную ведьму. Тогда это был пиздец какой бестселлер, но он и в половину не так пиздецов, как его подражатели. Там пиздец. Там бабенки за 40 с критичным недоебитом описывают приключения совсем-не-самих-себя в фентези-мирах, где они принцессы, ведьмы и богини, где они хамят королям, сосутся с эльфами, и няшно трахаются под луной. Я даже могу пересказать пару сюжетов, если анону интересно.
>>401584 (OP)Булгаков, Экзюпери, Камю, Гессе. Я бы назвал их всех вторичными. доступными, в этом и причина их популярности.
Я начал читать с серии stalker. До сих пор котирую книги Романа Глушкова: Холодная кровь и Свинцовый закат.
>>401836Продолжай, я заинтригован.Особенно меня интерсуют постельные сцены при луне.
>>401869Постельные при луне... ну, это у нас котировалось в одной из худших литературных серий что я вообще видел, например.Есть такая женщина, ее Юлией Фирсановой зовут. Из Тулы. Вот она известна в узких кругах тем, что родила на свет серию аж из 10 когда я проверял, их было около 10, зная ее уверен, что сейчас больше отборных томов писанины, и вся Божественная. Я не шучу, там принцип наименования "Родиться Богиней" - "Божественные Каникулы" - "Божественная Дипломатия" - "Божественное Х" и так далее.Так вот, действие книг происходит в авторском сеттинге, который представляет из себя картонненький такой мультиверсум, с кучей миров разного уровня магичности и УРОВНЯ СИЛЫ далее КАПСОМ авторская терминология, потому что автор ее ну очень любит. Даже заботливо сует глоссарий в конец каждой своей нетленки, разбитый на УРОВНИ по УРОВНЯМ СИЛЫ обитателей, причем если кто-то оказывается слишком крут или слишком слаб, то он вроде как должен реинкарнироваться на уровень пониже или повыше. Правят каждым уровнем БОГИ, само собой. Почему БОГИ, если они заметно сильнее чем все кто там живет, не были выкинуты на уровень повыше, автор не уточняет. Впрочем, вытирать анус правилами своего же сеттинга - это устоявшаяся best practice авторов СамПиздата. Ну так вот. Начинается всё in medias res, потому что всесильный король-бог-маг мира Лоулэнд я спрашивал, автор уверена что lawland транслитерируется именно так встает с кровати после божественной попойки и наступает на ёжика. И много матерится, а потом заправляется бутербродиками. Ежик - это, само собой, дело рук его единственной дочери (as opposed to дохерище сыновей) по имени Элия Особо внимательным предлагаю сравнить с именем автора. Чуете запах? Это мэрисья.. Его дочь - ВАГИНЯ, но пока не ясно чего. Поэтому ее еще попеременно называют принцессой, ее высочеством, и еще парой сотен разных эпитетов. Богиня и Принцесса явно нравятся автору больше всего. Пока она еще маленькая, и занимается тем что спасает какого-то мелкого дворяшку от гнева своего брата-принца-вампира-бога, соблазняет пару учителей, покупает себе пару пажей-рабов и влюбляет в себя еще одного брата-принца-бога. И тут-то до них всех доходит, что батя произвел на свет богиню любви, все незамедлительно фалломорфируют, а автор объявляет таймскип до повзросления ГГ.Проходит сколько-то там лет. ГГ уже большая девочка, применительно к сюжетной канве это значит, что мужики стелятся перед ней штабелями и молят о позволении облизать подошвы. Еще ГГ на минутку выбирается инкогнито в городской порт, убивает там пятерых мужиков с ножами, потому что хочет развеяться и отдохнуть, и покупает за три гроша у бухого матроса черного котенка, который - какое совпадение! - оказывается какой-то редчайшей магической пантерой, и за пару глав вырастает до полноразмерного животного. Это, кстати, тоже ЛУЧШАЯ ПРАКТИКА среди авторов женского фентези - находить всяких волшебных зверей на блошиных рынках за бесценок. После этого ГГ является к своему бате, который посылает ее на очень ответственное задание - предотвратить войну между, прости господи, миром населенным эльфами и миром населенным вампирами. Casus belli под стать книге, там сынок вампирского князя сбежал с эльфской принцессой. ГГ десантируется к эльфам, ее подбирает пограничный дозор, и само собой немедленно ведет ее к местному владыке по первому слову.А еще в этом дозоре какого-то хрена забыл его единственный сын. Ну, знаете, это в принципе нормально, посылать любимых сыновей в пограничные дозоры при угрозе войны. Так вот, сын, само собой, влюбляется в ГГ по уши. Ну, она ж женщина и богиня, и потому решает активно шантажировать сыном отца. Ну и просит сына показать ей, где тут ближайшее озеро. Помыться ей ночью хочется. После этого следуют приторнейше описанные поебушки на пляже и под луной.ГГ с эльфами приходят в их столицу, где к плащу ГГ прилипает лист с какого-то дерева, что немедленно повергает всех эльфов вокруг в шок и религиозное поклонение, потому что это означает, что ГГ зачем-то и кем-то избрали местные духи. Она идет к местному владыке эльфов, и происходит диалог примерно следующего толка:- Наш мир заинтересован в том чтобы вы не вступали в войну с вампирами. Не вступайте с ними в войну, прецедент убийства их принцем вашей принцессы - хрень, они просто влюбились в друг друга и сбежали.- ОК, мы и так не особо-то собирались. А моего сына ты зачаровала тогда зачем, еще раз?- А ну эт я так, для острастки. Чтоб вам жизнь медом не казалась. А то я, понимаешь ли, без каких-либо позволяющих меня опознать регалий приблизилась к вашим пограничникам, и они меня, представляете, задержали! А когда я сказала им, что требую немедленно видеть короля - они не задав ни единого вопроса насчет левой пизды с горы которая хочет видеть короля, отвели меня к вам! Они не стелились передо мной по полу, не предложили вины и питья, и вообще не вели себя как мои рабы, хотя именно это им делать я и запретила. Так что я наказываю таким образом тебя и твой народ за то, что вы в точности исполнили мои приказы. И жду извинений.- Бля ну чет мы и правд((( Сорян кароч(((А еще эльфский принц, получив отказ в браке, прыгает на меч. Но ГГ его воскрешает как нехер делать, и, оставив вспоминать себя с трепетом, уходит в закат. К вампирам. Там выясняется что она имеет гены какой-то древней ПОЖИРАТЕЛЬНИЦЫ ДУШ, что вроде какого-то очень древнего вампира. И князь вампиров тоже перед ней стелется. Она с ним флиртует, приказывает оставить попытки воевать, получает "Да, повелительница", и снова сваливает, теперь уже домой.Дальше происходит бал в ее честь, хороших страниц десять описаний всего что божественная ГГ и ее братья надевают и едят, в сюжете снова появляется повзрослевший дворяшка из детства ГГ, он неуклюже наступает ей на платье и хамит на балу, за что братья-боги ГГ решают... избить его в темном коридоре. (Демиурги Южного Бутово прямо, чес-слово, за Элию и двор стреляют в упор.) ГГ снова спасает его от смерти, он признается ей в верности и в том что вечно ей обязан, пердак читателя уходит в тропосферу, оставляя за собой неслабый конденсационный след, занавес.Собственно, проблема тут в том, что силы главной героини только начинают пробуждаться, она юна, игрива, безответственна... и есть одна проблема. С точки зрения автора, это хорошо. Сюжет, персонажи, судьба, сильные мира того - никто никогда не наказывает героиню за непредусмотрительность и беспечность. Она легко и играючи решает соломоновы проблемы, рубит гордиевы узлы, и вообще заставляет всех с ума сходить от своей крутости. И ведь ладно ее идиотский оверпавер - проблема в том что в ее великой силе... нет подвоха. Она ни в чем никому не уступает. Она нигде не слаба. Ладно бы бы богиня любви платила за свою власть над почти всем живым тем, что имела бы аллергию на убийства, ненависть, всякие негативные эмоции. Но нет! Она спокойно убивает ~5 разбойников в смертном обличье. И да, она априори круче с мечом любого смертного. И когда шутит главная героиня - она "остроумно плетет паутину колкостей и насмешек". Когда еще кто угодно - он "сдуру несет первое что пришло в голову". Все женщины - либо безвкусные шлюхи, либо серые мыши в сравнении с ней. Все мужчины либо боятся ее как огня и падают ниц с благоговейным ужасом, либо теряют от нее голову и каменеют членами.Такие дела.
>>401906>Собственно, проблема тут в том, что силы главной героини только начинают пробуждаться, она юна, игрива, безответственна... и есть одна проблемаИзвиняюсь за тавтологию, да.
>>401584 (OP)>Мои же - "Мастер и Маргарита"да ты охуел. Это мать ее классика и просто лютейший вин
не зашквар это Козъэлью, Кастанеда, Сумерки, 50 оттенков серого и так далее
>>401906"И обнял её всю".
>>401925Серебряный век это не классика. Но в целом, в свое время это был таки вин. Да как и весь Булгаков. ОП в выборе литературы ориентируется на общественное мнение, очевидно читать он хочет не для себя, а для социоблядства, так что хуй с ним. Пусть откапывает себе "годноту букача" и обмазывается ней с головы до ног, через 20 страниц дропнет, зато подпишется на 40 пабликов и запостит себе всю стену цитатками, ведь он теперь Элита.
>>401906Это просто охуенно. Хочу, чтобы ты был автором серии "короткие пересказы хуевых книг"
>>402053Ну, если анону интересно, я могу и еще повспоминать. Вот вам сжато в одном предложении каждый кусок дерьма что я помню навскидку, выбирайте что интересует.>Первый приход мэрисью на русскоязычную фэнтези-сцену>Неуклюжее подражание первому приходу и кодификатор кучи тропов>Ебнутый на голову трип с участием ведьм, буддизма и майя>Менее ебнутый и более слащавый трип с участием просто ведьм, от того же автора>Православные дети побеждают сатанинского Гарри Поттера>Вагиня Элия снова выходит на тропу войны
>>402081Про православных против ГП уже даже мультик есть.А тред был на букаче года полтора назад.
>>402103>Про православных против ГП уже даже мультик есть.Данунахуй, что, правда есть? Линки в студию, не поверю пока сам не увижу.
Ох уж эти школьники. Подхватили тюремное понятие, а как пользоваться, не знают. В итоге у них всё зашквар, хотя это, можно сказать, блатной термин. Читай то, что тебе нравится, и жди, когда повзрослеешь.;
>>401906>Почему БОГИ, если они заметно сильнее чем все кто там живет, не были выкинуты на уровень повыше, автор не уточняет.Это прекрасно объясняется, просто вы там в /fs/ тупые все. К примеру, в некоторых ветвях буддизма принято считать, что боги и прочие демоны - всё равно что животные, они не обладают свободой воли, они часть природы. Соответственно, родиться человеком, а не богом - невероятная удача, т.к. только в состоянии человека можно съебать из сраного колеса сансары. С "уровнями" - та же логика.Кстати, история про неузнавание бога (или магического существа) и наказание за это - архетипическая.
>>402106"Дети против волшебниов". Уже даже дату проката во всех кинотеатрах родины объявили. Вин обещает быть даже более потухшим "Нашей Маши и ореха всевластия" Михалкова, хотя казалось бы, что может быть эпичнее проваливающихся в полигоны моделей и пропавших текстур Михалкова-младшего? а ещё серые кружочки под персонажами вместо теней, прямо как на первой плойке во всех подвалах игровых клубов начала нулевых>>401906Лол, порадовал пересказом.>>401584 (OP)Раз пошла такая копрофилия, то я помню Дарта Вейдера против Сталина как-то навернул. "Красный падаван" ДубЧК такой вот псевдоним называется.Имперский крейсер Разрушитель вместе с Дарт Вейдером на борту попадает в Москву 41 года. Помню дикий фап автора на святого Берию, мудрого Сталина и сало, кторое дает джедаям силу. Но так-то удовольствия я не получил, сверх унылая книга.Иногда читаю НФ, но называть зашкваром язык не поворачивается. Недавно Игана "Диаспору" прочёл наконец-то.
>>402114>и сало, кторое дает джедаям силуА вот это уже плагиат
>>402081>Православные дети побеждают сатанинского Гарри Поттераhttps://2ch.hk/c/res/434670.html
>>401906Я дико извиняюсь, но меня воротит от такой вот копрофилии. Подобные произведения, конечно, забавны (я и сам грешу прочтением рецензий на кинопоиске на любые спорные фильмы, чего только не встречал), но вот так придирчиво разбирать зачем? Ассоциация с лакеем при барской кухне, который осуждает нравы своих менее успешных односельчан.А эти выводы в конце:>С точки зрения автора, это хорошо. Сюжет, персонажи, судьба, сильные мира того - никто никогда не наказывает героиню за непредусмотрительность и беспечность. Такой вывод по-моему хуже чем любая наивная писанина. Такое может написать только пидор и фашист, который уверен что литература чему-то обязана учить, нести правильный смысл и всячески складываться в одобренные методичками конструкции.На фентезяче в этом святом принципе уверен, по-моему, каждый второй Прекращал бы ты лучше говно жрать, вредно это для организма.
>>402454А за что извиняться, анон? Я-то давно смирился с тем, что бывшее хобби у меня ни черта не нормальное. Не уверен, правда, ощущал ли я себя чем-то вроде барского лакея. Это был, скорее, какой-то способ самоутверждения - мне доставляло удовольствие осознание того, что я способен найти в этом максимум дыр и сюжетных просеров. Что же до придирчивого разбора - честно говоря, это просто черта моего характера. Я постоянно анализирую всё, во что играю, что слушаю, что читаю и что вижу, стараюсь замечать какие-то символы, закономерности, вычленять отдельные авторские приемы и клише, TvTropes одно время вообще мог наизусть цитировать. Может быть, оттуда у меня еще и мнение о том, что в лит-ре обязательно видеть какую-то идею и смысл, ну и учитывая что у меня от них, опять же, по личным причинам, бомбит - ну не терплю я легкомысленных, безответственных и безнаказанных.Но да, твои претензии вполне обоснованны, да я и не пытаюсь сказать что так - надо и правильно. Довольно глупо спорить о "правильности" какой-то манеры чтения.Ну и да,>Прекращал бы ты лучше говно жрать, вредно это для организма.Так я прекратил давно уже, тут это так, воспоминания пубертатной юности.
>>401743В смысле Стивен Фрай ?
>>402967>он не знает о мисс Мартынчик
>>401859Не самый плохой лоу-энтри тащемта. В школе угорали по этой серии, в результате чего меня стали называть гуинпленом - погоняло одного из ГГ. Так я познакомился с Гюго и перешел на более серьезную литературу.
>>403000>в школе угорали по этой серииИлитные школы какие-то. Я в своем классе вообще единственный книги читал.
улисс
>>401584 (OP)Перумова в свое время читал про мечи и фанфик на властелинаколец, Волчицу и прянности
>>401734>Съебал отсюда.Поссал на СПГСника.
>>402114> Иногда читаю НФ, но называть зашкваром язык не поворачивается. Недавно Игана "Диаспору" прочёл наконец-то.В оригинале? Перевода то нет, кроме полу-машинного.
>403006>>403000> Не самый плохой лоу-энтри тащемта.Вы это серьезно? А что тогда хуже? В голову приходит только "Вор в законе".
>>403006У нас та же ситуация была, просто самые отмороженные васяны по игре настолько угарали, что активно стали скупать книги. Самыми угоревшими были сельский быдлан и наркоман с окраин.
>>401584 (OP)Слишком толсто.
>>401584 (OP)>зашквар кококоЧто такое быдло делает в букаче?
>>403335Букач для этого саоме подходящее место, патраллить илиту например.
>>403209
Читал букач, зашкварно пиздец, даже не вериться, что такое быдло умеет читать
>>401596Что про вселенную метро скажешь?