Руководителей и управленцев тренд.Иногда общаюсь с человеком, он начальник большого производства, у него в подчинении бывает до 350 человек, он пиздец жесткий, иногда отходит позвонить и слышно страшный крик пидоррррасы блеааать приеду выебу нахуй и что-то наподобие. Скажите, это нормальная модель поведения? Это называется ЭФФЕКТИВНЫМ руководством? Иначе никак нельзя держать людей в тонусе? Делимся своим опытом, обсуждаем как нужно ставить себя с подчиненными для плодотворной работы.
>>843069 (OP)Ну а хули ты хотел?Можешь попробовать сказать бригаде работяг - "Ребят, ну надо вот сделать работу-то свою, за что я вам деньги плачу. Что значит нахуй? Ну ладно, сам все сделаю, всё равно мало вам плачу. И зарплату подниму, конечно, ребят"
Вообще никогда голос не повышаю только ножом махаю
>>843069 (OP)Депремировать весь отдел из-за одного долбоёба - сами себя будут в тонусе держать. Больше намёков не потребуется.
>>843069 (OP)А чем он управляет? Если стройкой — там по-другому нельзя никак, если программерами макак в это категорию не вносим — он явно что-то делает не так.
>>843209Диван Диваныч> Депремировать весь отдел из-за одного долбоёба1. Ополчатся на козла-начальника всем отделом и сорвут все сроки. Да, себе во вред, но неустойку заплатишь ты.2. Весь отдел вполне может оказаться из долбоёбов. А не долбоёбы данной специальности стоят так дорого, что уже найм одного-двух уводит тебя в минуса.
>>843415>>843209В целом это срабатывает только если у тебя по данной специальности (или её отсутствии) — адовая безработица, плюс просто высокая по региону. Да и то не всегда.
>>843415Все вместе на начальника не ополчатся, инфа 100%. Кто-то ополчится, а кто-то пожелает дать пизды уёбку, из-за кого всех и депремировали. Схема проверена и не раз.Проебут сроки - ну и пошли нахуй всем отделом. Точнее, пошли нахуй ещё при первых признаках проёба сроков. Где-то в этот же момент ищешь аутсорс и передаёшь дело им. Если проебутся, то заплатят уже они, а не ты.Тут всё зависит от специальности. Если специальность редкая и сложная, то и люди там нормальные, как правило. Не проёбываются. Другое дело - какие-нибудь там разнорабочие, монтажники, сварщики и прочие. А таких найти не то что бы элементарно, но и не то что бы сложно. Особенно на фоне профицита рабочей силы и растущей безработицы.
>>843437Вообще, следует хорошо понимать, что в 21 веке, работники - не твои крепостные вилланы.Это люди, которые делают для тебя работу, а ты им за это платишь деньги. Всё честно. Ты получаешь результаты их труда, они получают деньги. Они продают свой труд, а ты его покупаешь. И каких-то иных методов стимуляции, кроме финансовых, просто нет. Корпоративная культура и прочая хуита - не работают.Изредка может сработать разговор по душам. В тех случаях, если человек до этого хорошо работал, а тут вдруг раз и стал работать плохо. Тогда ещё можно подойти и спросить, в чём дело. Может у человека в жизни проблемы.И всё.Алсо, корпоративная культура не работает, но вовсе не означает, что к коллективу следует относится как к говну и крыть всех хуями. Нихуя подобного. Атмосфера должна быть дружелюбной и рабочей. С шутками-хуютками и иронией по рабочим вопросам. Под новый год можно всех с семьями позвать в кабак забухать. Или забухать прямо в офисе, лол. Вообще хорошо сближает коллектив.
>>843443>И каких-то иных методов стимуляции, кроме финансовых, просто нет. Корпоративная культура и прочая хуита - не работают.Работает - 90% работников это такие губки-бобы, готовы бесплатно въёбывать только бы гимны попеть
>>843486Хуита.
>>843443> Вообще, следует хорошо понимать, что в 21 веке, работники - не твои крепостные вилланы.> И каких-то иных методов стимуляции, кроме финансовых, просто нет. Вообще, следует хорошо понимать, что в 21 веке, люди — всё такие же люди, а не рациональные осведомленные сферические в вакууме акторы рынка.
>>844123>в 21 веке, люди — всё такие же людиТолько они уже не крепостные. И могут уйти от тебя в любой день, а не только в Юрьев.
>>843746Нет, им реально нравится эта "причастность к великому" и всё такое. им и в армии комфортно было - явно эти группы пересекаются.
>>844146Они думают что не могут, лол
>>844541Чувак пришёл хуячить за гроши, лишь бы оплатить хату и купить пожрать. Какая, нахуй, причастность к великому? Похуй ему на работодателя, лишь бы зарплату платили.
Дохуя крикливые начальники компенсируют свой маленький хуй/рост/жену шлюху/сына омегу строя из себя биг босса. Ноу дискасс.
>>843415кто ж тебя просил долбоебов нанимать?
>>843437>Где-то в этот же момент ищешь аутсорс и передаёшь дело им. А чо сразу-то не передал? В чем смысл вести войну с собственными сотрудниками, когда тебе выгоднее отдать дело на аутсорс? Ты человек-говно?
>>844873Просто у него писюн короткий, а обиды на людей много.
Гугли "ted внутренняя и внешняя мотивация"
>>843209Я когда работал монтажником в билайне - там никаких депремирований всего отдела не было, просто за косяк штраф 6к рублей. Естественно их лепили редко, но метко. Люди часто после такого увольнялись. Там достаточно не сделать как надо одно подключение интернета - 6к, получите, распишитесь. Суть в том, что задачи монтажника, то что он обязан делать и что нет, если их полностью знать, никогда не ведут к невыполнимым ситуациям, за которые оштрафуют. И если он получает штраф, это говорит о его недостаточной квалификации, или о его распиздяйстве. Начальство кстати не орало никогда, в отличие от начальства начальства, у которых видимо комплексы какие-то были, типа я важный вы нет. Ну а так орать на подчиненных неграмотно для большого начальника, хотя в России во многих случаях ему за это годами никаких последствий не будет.
>>845037Иногда можно и пиздить подчиненных, почему нет. Мне знакомый обещал что может достать бичей которые будут за еду и ночлежку работать. как их можно мотивировать? Я думаю, пиздюлями жестокими и диким ебанутым криком. У меня давно есть идея, участок обнести ж/б плитами как забор на хоне, колючку сверху намотать и собак злых. Привезти таджиков, бичей, мол мужики работа есть, и запереть там, заставляя работать бесплатно на станках, хуле нет то. надо тока пару ребят со стволами. один рыпнется-вальнуть и остальные присмиреют, пока закапывают.
>>843069 (OP)> Скажите, это нормальная модель поведения?Советский метод. По сути рабовладение. Человека загоняют в говно, никогда не признают никаких его заслуг, постоянно верещат над ухом. Человек не хочет нихуя делать, но и денег не просит. Для управления рабами вполне годится.При этом бизнес-отдел и производственный отдел должны быть чётко разнесены. Если раб узнает что его труд стоит дохуя и платят ему от дохода сотую часть того чего могли бы, то производству пизда.Наши менеджеры обычно не понимают, что отделы надо разделять, на рабов орать, а работников головой убеждать и в основном просто выполняют программу, усвоенную в советском кино.Итого: когда начинается работа со сложным оборудованием или когнитивными процессами, то руководитель нужен совершенно другой.> Иначе никак нельзя держать людей в тонусе?Есть такой вариант (самый популярный у писателей бестселлеров и вообще приятный такой): ты ищешь тех, кому это интересно. Для этого нужен хороший HR, а наш HR только с рабами и работает, поэтому надо самому заниматься.Похуй что человек умеет, что он не организован и т.д. - с его стороны обеспечивается желание. С твоей стороны обеспечивается для него рабочая среда, которая его не будет отвлекать. Опен-спейс, чтобы не было желания круглые сутки дрочить или сидеть в соцсети. Курсы повышения квалификации, необходимые для работы. Кредит на эти курсы, который он должен оплатить особо не напрягаясь, но и не имея возможности просто так съебать. И т.д.В общем чтобы человек начал работать первые 4-6 месяцев, а потом уже пахал потому что хочет и потому что это даёт ему нормально бабла. В таких организациях начальник не просто назначается сверху обычно, а его ставят в команду обеспечивать матчасть.___Вообще в РФ умение управлять людьми крайне низкое. Отсутствие гуманитарного образование сказывается. Советская параша ещё долго будет подсирать нам из своей могилы. Благо и вся советская циганятина на месте, каждый с полным набором методов советского управленца и связями в гос.аппарате.
>>843443> Вообще, следует хорошо понимать, что в 21 веке, работники - не твои крепостные вилланы.
>>845267> Опен-спейсМы вам перезвоним.
>>844542Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. (с)
>>845278Кто "мы"?
>>845435Мы лигивон и имя нам ананимус. Опенофис подходит только для каллцентров каких. Для тех кто роботает головой опенофисы не формат, попробуй сделай что когда Людка с Машкой обсуждают покакульки, а Светка срется с Димой.
>>845437Upd: >С твоей стороны обеспечивается для него рабочая среда, которая его не будет отвлекать. >Опен-спейс, чтобы не было желания круглые сутки дрочить или сидеть в соцсети. /0
>>845437> Опенофис подходит только для каллцентров каких.Опенспейс подходит для всего. Потому что в опенспейсе (при правильном HR) люди будут друг-друга контролировать, причём не с позиции "а ты сука не работаешь, я на тебя донесу", а с позиции "клёво, ты освободился, давай вместе поделаем вот эту хуйню".> попробуй сделай что когда Людка с Машкой обсуждают покакульки, а Светка срется с ДимойПри правильном HR блядей в офисе вообще нет.Блядь выполняет функцию надсмотрщика над рабом-мужчинкой. Если у тебя контора с опен-спейсом - это совершенно другая модель бизнеса - без привития сотрудникам беспомощности. Благо в РФ квоты на чурок и блядей убрали сегодня. Поэтому в офисе не должно быть блядей, чурок, пидорасов и т.д.При этом руководитель должен соответствовать и понимать - как управлять таким коллективом. Проводить политику, а не выписывать приказы.>>845439> я не могу увидеть ничего, кроме классической советской моделиНе понимаю, зачем я распинаюсь тут перед слабоумным.
>>845478Пиздец лалка.
>>844822> кто ж тебя просил долбоебов нанимать?Читать научись.
>>845037> Начальство кстати не орало никогда, в отличие от начальства начальства, у которых видимо комплексы какие-то были, типа я важный вы нет. Нет, не по этому. Ты расходник, на твоей должности планово высокая текучка:> Естественно их лепили редко, но метко.Возможно, я для тебя открою нечто новое, но по штрафам существуют месячные планы.> Люди часто после такого увольнялись.This.Тебя лучше оштрафовать и нанять нового.А вот твоё начальство — не расходики, с ними приходится по другому.
>>845267Стартапер с дивана закукарекал, все в бизнес-инкубатор.
>>845594Что плохого в стартапах и бизнес-инкубаторах, если они не находятся в жопоруках советскоумков?
>>845593> на тебя не орут потому, что> на твоей должности планово высокая текучкаЧто?> по штрафам существуют месячные планыТы не в милиции, идиот.> с ними приходится по другомуВ чём принципиальная разница? И тех и этих ставят в положение беспомощного раба. Естественно по правилам SPE всё потом вырастает в полноценное анальное рабство, ограниченное только законом. Люди которые это организовывали в свою очередь руководствовались вот этой методичкой: https://www.cia.gov/news-information/featured-story-archive/2012-featured-story-archive/CleanedUOSSSimpleSabotage_sm.pdf , где чётко написано:> самботажник должен получать от саботажа определённую прибыльВ этом суть выстроенной схемы. Саботирование человеческого потенциала. Поэтому же например в РФ преподают бизнесмолодость с продажничеством в "академии народного хозяйства при президенте".А потом маньки удивляются "хули это у нас производительность труда в жопе". Да вот именно поэтому. Потому что разные отделы надо управлять по-разному.Хоть бы, сука, историю США до эмансипационной прокламации почитали. Как там работали с мастеровыми (которые им мушкеты сделали, чтобы от англичан было чем защищаться), как с кабальными контрактами, как с землевладельцами и как с рабами.Возможно в вашем бизнесе вам не нужны мушкеты. Но вы не можете делать мушкетов в принципе, поэтому вас все будут ебать как последних пидорасов. Пока удушаемая политически-надуваемыми через трубочку нацменами горстка национально-ориентированных бизнесменов с наличием мозга в голове на плечах еле-еле вытягивает себя.
>>843200
Руководитель должен быть лидером не по должности, а по натуре. Его должны все слушаться и работать с радостью. Он должен обладать высокой харизмой. Должна быть демократия в принятии решений и тоталитаризм в исполнении. Его должны уважать и почетать. Должен быть строгим, справедливым и умным.
>>845714> наштаяший мужщина долженОчередная телега для рабов.Никакие личные качества от начальства не требуются, что легко заметить посмотрев на крупных начальников. Такой паноптикум уродов ещё подбирать надо.Начальство должно понимать стандартные, достаточно простые, методы управления и не бояться их использовать. Это всё.В школке рабов конечно же не учат управлять. Вот в иешивах или медресе часть людей этому учится. Одно время и в церковно-приходских учили. Но в существующей сталинской РПЦ этого не дождёшься. Вот в католических частных школах в США например это есть, а в HATS преподают ещё круче, чем в иешивах.
>>845717Опять галковскнутая бабка-вафлита бредит. Ну прими мой хуй за щеку, так уж и быть.
>>845734> наштаящий мущщина должен, кто не верит тот галковская бабка кококококок уиииииПарадный гей?
>>845759Ну ты уж так стрелы-то не переводи, пидорок страпонный.
>>845763> эта пикчаЛол, всегда подозревал, что "русский философ" -синоним обычного манерного педика.
>>843200Всё правильно делаешь
>>844907Лол
>>845763> да я парадный гейУёбывай отсюда, парадный. И семёна с собой прихвати.
>>843069 (OP)Лол. Слышал историю от юриста, как какой то там ген бегал по юр отделу с пистолетом и верищал "Я ВАМ ПОУВОЛЬНЯЮСЬ СУКИ". Мат это еще нормально когда деньги уходят в 10ки миллионов
>>843443>Вообще, следует хорошо понимать, что в 21 веке, работники - не твои крепостные вилланы.Диван, такой диван. Еще какие крепостные. 99% предприятий работают по принципе НЕЗАМЕНИМЫХ НЕТ и ябут любого сотрудниика за любую провинность
>>845814Ты у мамки дурачок? За нитью беседы следишь вообще? Речь идёт о способах мотивации наёмных работников для увеличения производительности труда.
>>845858Речь идёт о том, что разные виды деятельности надо по-разному мотивировать. Но в РФ сложилась кастовая система, в результате которой национальное большинство изгоняется из любой интеллектуальной и финансовой деятельности, имея при этом максимальный к ней потенциал.
>>845876Поссал на обиженного.
>>845880У циганёнка недержание. От большого ума.
>>845886Вот ведь потеха, господа. У обоссанки-РЛОшника полон рот мочи, а он еще что-то булькает, отдаленно напоминающее цитаты Галковского.
>>845592если у тебя нет денег на найм нормальных сотрудников, но ты хочешь кого то нанять - ты сам тот еще долбоеб
>>845876И как ты их по-разному мотивируешь? Примеры в студию.
>>845891> я обоссался, всем остальным вокруг плохо от моего ума, хоть меня и не пускают на малую родину, потому что я геномом не вышел, кококок руССкие фашиССты меня обижаютВсе уже поняли что ты хотел сказать, можешь пойти подмыться.
>>846034→ >>845267Это конечно далеко не все методы, но я не вижу смысла делать какие-то обзоры тут.
>>846121РЛОшник, ты и правда считаешь себя злым и страшным фошыстом? Но ведь исходящий из твоего рта запах мочи уверяет всех окружающих лишь в том, что ты полное и конченое ничтожество. Так что не льсти себе почем зря.
>>845267>Опен-спейсЭто ад
>>846122напиши, мне интересно, актуальный тред. Ссылки какие приведи. Пока только технологии типа lean и TOC прочитал, но это немного не то.Сейчас вот изучаю методичку из >>845682