Сап, аноны. Вопрос к веломастерам глубокого залегания.Три раза я спицевал заднее колесо. Всё получается ровно, без восьмерок и яиц. Иду катать, и через некоторое время, от нескольких минут до нескольких дней, колесо начинает издавать звук "тыц-тыц". Сначала одно "тыц" на один оборот, потом всё больше. При дальнейшем катании выяснеяется, что 2-3 спицы раскрутились и ослабли. Подтягиваю их, через некоторое время ослабевают те же самые спицы и снова "тыц-тыц". Один раз забил на тыцканье и не подтягивал, тогда другие спицы начали лопаться одна за другой.Укладка "3 креста" соблюдена. Обод ровный - проверял, прикладывая к новому ободу. Спицы б/у. Тензометра нет.Анончики, где я каждый раз объябываюсь?
>>465361 (OP)>Тензометра нет.Следовательно собираешь говно, а не колесо. От туда и все твои проблемы.А вообще, ты, уёбок, с таким вопросом должен в прикреплённом сидеть.
>>465365Тензометр достать не проблема, вопрос как его использовать. Если я выставлю равное натяжение всех спиц по тензометру, колесо-то получится кривое, не?
>>465367>Если я выставлю равное натяжение всех спиц по тензометру, колесо-то получится кривое, не?Блять, я хуею от таких собирателей колёс, как ты. Ты хоть что-то читал, перед тем как спицы крутить? А, уёбок? Вся суть и сложность сборки колеса, как-раз в том, чтобы собрать колесо с наиболее равномерной натяжкой спиц и при идеально ровной геометрии.Пиздуй читать литературу, мути тенз, потом ДУМОЙ, ДУМОЙ ЕЩЁ РАЗ, ОСМЫШЛЯЙ и потом уже собирай.
>>465369Ну не бомби ты так, я понял, что ты дохуя гуру и собрал стопиццот колес для гонщиков Тур-де-Франс. Смотрел я видеогиды, там усатые мастера старой школы без тензометра собирают, как олдфаги делали ручные вайпы на том дваче.
>>465372Ну как тут не бомбить?Забегают всякие долбоёбы, которые не различают пидорасов на ютюбчике и авторитетных авторов в книгах, и начинают трэды плодить, когда сказано, что по мелким вопросам - обращаться в прикреплённый.Ты ведь, уёбок, даже до второй странице не проскроллил чтобы посмотреть о наличии такого-же колёсо-треда, а говно своё всё-равно запилил.А мы тебе давай, блять, помогать. Советы давать. Годную инфу доставлять.Никакого ни уважения, ни благодарностей.Тьфу, блядь.Так-что теперь съёбывай обратно в бредач или понячь, а я щас тред репортну, чтобы моча потёр.
>>465374Что ты репортить тут собрался, задушенный жабой? Съеби, если не хочешь помогать. Может, кто психически здоровый и без жабы зайдет.
>>465374Чо без саги бомбишь то, опущь??
По идее если обод изначально ровный, то при равномерной натяжке хоть на слух, хоть по тензометру колесо в итоге будет круглое. Проблема ОПа скорее в говенных спицах, ниппеля которых просто рандомно откручиваются от вибраций и знакопеременных нагрузках. Когда пара тройка спиц отпустилась, а рядом стоящая нет, она лопается, и нагрузку начинает воспринимать наиболее натянутая. Надо попробовать с новыми спицами просто нормально собрать колесо, натянуть его хотяб по звуку и чуть покатать. И учитывать что при коррекции геометрии колеса натяжкой спиц равномерность натяжки идет по пизде, а колесо продолжает нормально работать.
>>465437Эти спицы и ниппели раньше работали на этом же веле. Потом потребовалось заменить обод, так как он насквозь протерся вибряками за 11 лет эксплуатации. Могут ли спицы раскручиваться из-за того, что резьба вымазана маслом, например? Я их перед сборкой промывал в керосине, в которм до этого купал шарики и конуса втулок.
>>465446Спицы собираются на сухую, сухими чистыми руками. От откручивания ниппель удерживается силами трения ниппеля об обод, трения в резьбе. Обод-то не говенный, не проваливается под ниппелями? Ниппеля не сильно болтаются на спицах когда собирал? Спицы тянул нормально, не прослаблены были?
>>465542Не читал. Мне застрелиться прямо сейчас? ЯЯ собрал с пяток колес и не парился ни с тензометром, ни со смазкой ниппелей. Мне было просто похуй. Я катал на них с полной уверенностью. А вот у кореша новый шоссейный вилсет начал прослаблять спицы, там видать Брауна поначитались. Теперича надо стенд, тензометр, миниметр, пассаметр и группу разработчиков из Италии выписывать, прям с завода Компаньоло.
Ну прочел у Брауна что для максимальной натяжки нужно все смазать, согласен. Получается тогда либо ОП собрал все пиздец как прослабленно или у него головки ниппелей в обод проваливаются, типа обод говно.
>>465568Не, головки не проваливаются. По резьбе они у меня раскручиваются. Тянуть сильнее, но как сохранить геометрию? На некоторых спицах сейчас уже резьба кончилась.
>>465597Сдай в мастерскую.
>>465597Напрашивается сборка с новыми спицами, чего мозги ебать?
>>465374ну и нахуя тебе нужен тензометр? Ты просто по звуку не можешь определить натяжку спицы?
>>474614>по звуку>определить натяжку спицыХуета/10. На это ориентироваться вообще нельзя, ибо при идеальной "звуковой" протяжке, реальное расхождение натяжки спиц у тебя будет 20-30% на сторону.
Блин, в городе всего две больших мастерских, и ни в одной нет ни станка для накатки резьбы спиц, ни тензометра. Как так жить, неужели придётся вместе с колесами собирать свои инструменты? Насколько реально превысить рекомендуемые значения?>maximum spoke tension>Disc side 120kgf >Right side 70kgf
>>511672Покупай инструмент, йоба. В моём городе всего одна мастерская и там они из восьмёрок яйца делают. Так что я уже и инструмантов набрал и даже слегка руки из жопы вытащил.
>>511676К тензометру ещё надо калибровачный стенд городить, а это как минимум ещё одни весы. Дешёвые до 50кг всего, это значит обычной рамкой не обойтись, нужен рычаг. Ебатня-с, тем более я больше колёса пока не плнирую собирать, ещё и место дома занимают. Наверное, соберу, как ты сказал, пускай в мастерской при мне его и используют.
>>511680Посмотрел табличку (http://www.parktool.com/assets/doc/product/TM-1_conv-table.pdf), там нет моих спиц (PSR X-TRA1420, 0.95x2mm), калибровать его стоит, я думаю. Будет чем до весны заняться.
>>511684>Заебёшься ты при сборке колеса изрядно.Можешь поделиться почему ты так считаешь? Проблема в том, что помимо натяжения, требуется соблюсти направление плоской части?
>>511689Как будто спицы круглого сечения не перекручиваются. Протип: перекручиваются, просто ты этого не видишь. И устранять перекруты все равно нужно. В чем проблема придерживать спицу во время вращения нипеля?
>>511689>Как я понял, ты не слишком-то горишь желанием ебаться самомуМожно и поебаться, почему бы и нет, но если существует вариант избежать лишних трат времени с деньгами, то это разумнее по всем критериям, кроме опыта. Пока мой план таков:1. Станок для калибровки (https://youtu.be/xgsz7l1GWoI?t=233). Понадобится профиль, фурнитура и весы. Весы стоят около 1500, со сваркой, думаю в 2000-2500 уложусь.2. Тензометр из весов за 300 рублей, говна и палок, по мотивам http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=292765.
>>511718Или ещё лучше идея для калибратора: вытащить из сломанных напольных весов датчик и индикатор, прикрутить с металлическому профилю, как на пике. У меня как раз есть дохлые весы, завтра попробую. Если получится, запилю фото.
Собрал 4 колеса из новых частей, особо спицы не откручивались. Можно попробовать мазать льняным маслом, оно сначала мажет, а потом застывает и фиксирует. Ещё самовоспламеняется в тряпке, лол.
>>511755для этого локтайт ващет есть
Это снова я, в итоге нашёл мастерскую, где собрали с тензометром. Отдал 2000 за оба колеса. На эти деньги можно было запилить гетто-инстурмент, но решил, что больше собирать новые колёса не планирую. Особо радует, что длину спиц с первого раза правильно посчитал, вот этим калькулятором, он даже в straight-pull спицы и асимитричные обода умеет: http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc.inb4 жабыч
>>518139Китаекарбон с китаевтулками?
>>518144Обода - китаекарбон, втулки – extralite.
>>518146> extraliteИздалека показалось что китайский клон Hope. Первые обода из китаекарбона? Тоже думаю взять, но чот очкую. Ты сколько весишь?
>>518148Не, на шоссере уже два года китаекарбоновые обода от LB, всё отлично, даже после ям. Вешу 65-68кг.
>>518152> Вешу 65-68кг.это не вес. интересно, мои 95 (110кг в одежде и с рюкзаком) они как выдержат?
>>518146Ссыль на обода запилишь?
>>518161Ободам ничего не будет, они для АМ позиционируются. Только спиц побольше заспицевать придётся, наверное, чем мои 28.>>518165http://www.carbonbicycle.cc/proshow.php?cid=77&tid=8&id=207#.Vt5h2JMrJE5
>>518139Спицы cx-ray? Ниппеля алю или латунь? Шайбы под ниппеля подкладывали? Ну и вес конечно интересно.
тред не читал, но оп, была похожая фигня (только спицы просто раскручивались и появляись восьмерки) проблема в недостаточном натяжении спиц. затягивай сильнее, а раскручивай меньше раза в два. в течении пары недель закрутишь как надо, и раскручиваться не будет
>>518261Не, pillar 1420, они почти такие же, только дешевле. Можно было и полегче спицы взять, но мне бы стрёмно было потом на них ездить. Вся инфа на картинке. Производитель не требует подкладывать под ниппеля шайбы.
>>518599Да, я читал на эту тему форумы.
>>465361 (OP)Просто сюда напишуУ меня на ашане погнулось колесо (коленом погнул, мда)когда шатун выбивал молотом. Где то 0.5 см. Стеклорезом покрутил, проехал касарь, все ровно.
>>518605А ты про карбоновые обода, алю ниппеля и коррозию ниппелей читал?У меня у самого китайский карбончег с сапим полиакс ниппелями. Но я еще подложил полиакс шайбы. С ними как-то спокойнее и правильнее.
>>465361 (OP)Не слушай уёбка с тензометром головного мозга. Мастера собирают хорошие колеса без этой хуйни. Просто надо много практики и хороший спицевой ключ. Причем хороший ключ - это 50% успеха. Ну и теория. Как меня учили - колесо делится на 4 сектора. У тебя есть яйцо - работаешь с сектором с яйшом и противоположным сектором. И так далее. Первые мои колеса были наоборот, жутко перетянуты. Удачи!
>>519211>Не слушай уёбка с тензометром головного мозга.>мои колеса были наоборот, жутко перетянуты
>>465536Нет. Резьба спицы смачивается жидким маслом. Без смазки ты не дашь хороший наятяг без скручивания головки ниппеля и срыва резьбы.
>>465597Они раскручиваются потому что ты не нагрузил ниппель натяжением. Будь там хоть литр масла, все в масле, даже аллах, нятянутый ниппель не раскрутится. Напряжения снимал после сборки?
>>519213>пукЧё сказать-то хотел? Покажи мне колеса, которые собрал лично ты. А потом я покажу пару пар своих.
>>519220собирал колеса с тензометром, собирал и без. с тензометром получается лучше - колесо лучше держит удары и меньше ловит восьмерок
>>519706Он сейчас тебе скажет КОКО СОБИРАТЬ НЕ УМЕЕШЬ ТЕНЗОРОНЕУЧ.
>>465361 (OP)а почему у тебя спиц меньше чем позволяет обод?
>>520108у него одна (нижняя) сторона втулки недособрана
