Рама хардтейла состоит из 9 труб и дропаутов, опционально несколько перемычек, косынок или фрезерованная подкова. Для создания рамы нужно подобрать геометрию и немножко знать сопромат.Для создания рамы подвеса нужно еще рассчитать работу подвески. С линкейджем в принципе это не сложно. Трудозатраты ра передний и задний треугольник будем считать на уровне двух рам для хардтейла. Плюс еще набор подшипников и болтиков.Логичным было бы предположить стоимость среднестатистической рамы подвеса на уровне 2-2,5 стоимостей хардтейла. То есть с нормальной ценой рамы хардтейла 10-20к получаем подвес 20-50к.А вообще, я щас посмотрел, эти поехавшие спеши и джаянты за свои хардтейлы просят 40-50к, на что возникает логичный вопрос "с хуя ли такой ценник?"
Они продаются с амортом. Это сразу минимум +10к. Остальное за элитность обладания подвесом.
Все велодетали, чуть выше нищеёбского сегмента, неадекватно дорогие. Так сложился рынок. Но всегда можно найти раму без наклеек йоба-бренда за более-менее адекватную цену. В байкмастере, или у китайцев.
>>368846Обычно без аморта продаются же.
>>368846Не всегда, тащемта. Но даже если откинуть 10-20к, простенькая Soda 80к, а ррц так вообще 130к.http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D1%82%D0%B1-ns-bikes-soda-evo-2015/rp-prod139938С другой стороны, опять охуевшие цены на хардтейлы, Decade 32к с ррц 50к.http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/ns-bikes-decade-frame-2015/rp-prod127514Бля, я че-то привык к ценникам всяких Дартмуров и Форматов, вот и охуеваю с йобы.
>>368852Охуевший курс тоже учитывай. Я вот ожидаю Дартмур Праймал 27.5 2016 года и уверен, что ценник будет 20-25к, против 12-15 этого года.
>>368845 (OP)Конструкция не целая, требует сбора, подшипники.
>>368852блядь ну и пиздец, алю хардтей до 20 должен стоить
>>368859Кому он так задолжал?
>>368861Здравому смыслу.За какой хер платить в этой сраной Decade, чем она лучше 26плеера или Циркуса?
>>368845 (OP)>возникает логичный вопрос "с хуя лиПотому что могут./тредВсякая вещь стоит столько сколько за неё готовы платить. Бугатти вейрон стоит лям евро. Что в машине может стоить ЛЯМ? Да НИЧЕГО кроме её престижа. Владелец вейрона без слов и матана доказывает людям с кем они имеют дело. Это называется статусный маркер.
Важдный момент тут ещё в том, что владельцу вейрона глубоко похуй на нищух. Он купит его не за тем чтобы показать нам что мы нетакие как он, он это сделает скорей для того чтобы такие-же как он, не подумали что он такой как мы. Сюдаже дорогие рестораны. Богачь идёт туда не потому что куриная грудка там в 30 раз вкуснее шаурмы, и не ради понтов, а чтобы избавить себя от общества людей глупых, и беспомощных, и иметь возможность общения с теми кто кое на что способен в жизни. Вот зачем нужен пристиж, и почему часы могут стоить 20000 баксов. По мере роста богатства некоторые маркеры перестают работать. Так например деловой дресс код и дорогие аксессуары, миллиардера уже несколько принижают и не показывают кто он. Такие уже снова надевают джинсы чтобы показать КТО они в бизнес тусовке.
>>368869даунам с двача не понять, и кто заставляет покупать спеши по 300к, покупайте старки по 100
>>368845 (OP)Потому, что ты такой нищеброд.можешь маняоправдания строить до усеру, но заполучить изделие это не поможет.
>>368868Только один момент, Фольксваген говорит, что делал Бугатти себе в убыток. То есть ее производство дороже цены, за которою ее продавали.Так что вопрос, что в машине может стоить ЛЯМ, возникает повторно?
>>368880Брешут барыги сраные.
>>368864Не плати, тебя никто не заставляет. Кто хочет декейд - купит его за 20.
>>368892>за 30
>>368892Не буду. Возьму действительно Деволюшн, причем б/у.
>>368906Вот так бы сразу. А то развёл тут свой нищебугурт.
Вот смотри. В триале продавале карбоновый подвес джамис за 100к. Я купил его, продал с него всё (т.к. навеска говно, в том и секрет) и в итоге рама вышла в 50к. Как раз то что ты насчитал. Потворюсь: карбоновый.
>>368845 (OP)Почему вопросы с двача, даже ноа проф борде, такие тупые ???
>>368845 (OP)>>368845 (OP)>получаем подвес 20-50к>просят 40-50к>"с хуя ли такой ценник?"Мдя.
>>369040Я выяснял подробности их охуевших ценников в процессе написания поста и в начале ориентировался на цены всяких Октанов и Дартмуров. Просто тот же P.3 прошлогодний висит за 26к, а нонешний за 38к.
>>369051>прошлогодний висит за 26к, а нонешний за 38кТак это из-за курса доллара.
>>368845 (OP)Начнём с разработки рамы. Для начала надо понять для какой дисциплины нужна рама. Затем по определённому шаблону набросать примерную раму. Затем надо просчитать раму до миллиметров ибо каждый мм влияет на поведение рамы при езде. Теперь добавляем туда сопромат и пытаемся укрепить раму не утяжелив её и не сильно изменив необходимые нам характеристики.Окей, раму просчитали и нарисовали. Затем необходимо её испытать. Берутся райдеры-контрактники и убивают предоставленные рамы в хлам. Абсолютно не жалея. Рама не планирует умирать? - отлично, пускаем в серию. Нет - пересчитываем заново.Далее - посчитаем технологии, материалы, оборудование гидроформинг дорогое удовольствие, работы и оплату трудов инженеров и райдеров. Получим какую-то сумму. И добавим наценку, завод же не в убыток себе работаетПолучили себестоимость. Затем делаем поправку на курс доллара, логистику и наценку многочисленных посредников.
>>368845 (OP)Берешь берешь старк бит или девол и не жалуешься!
>>368845 (OP)Школьник познаёт экономику.
>>369539По поводу испытаний:1. Метод конечных элементов.2. Вибростенд.3. Полевые испытания.>убивают предоставленные рамы в хлам. Это абсолютно не обязательно и очень долго.
Test
>>368869>общества людей глупых, и беспомощных,>, иБля, иди в другое место мир познавать, школьник глупый и беспомощный.
>>368869Нахуй нам здесь твои пересказы бизнес-тренингов?Экскаватор дороже седана и значит лучше и статуснее?
>>375347В шизоидном мозгу залётного двощера да.
>>368883Может, и не брешут. Во-первых, это очень мелкосерийное производство крайне непростостых компонентов очень высокого качества. Это дорого. Потом, вы выпускаете из внимание обслуживание. За эту цену у машины - пожизненная гарантия, по условиям которой при поломках в 24 часа в любую пердб прилетает бригада механиков и чинит это корыто. И потом, Бугатти не стоит миллион евро, потому что там у него практически отсутствует понятие дилерства. В Рашку Фольксваген привозил несколько штук и продавал их с аукциона. Вся эта свора мелкопенисных миллиардеров грыхла друг-другу глотку за статусные стеклянные бусы - грех не срезать с них маржу.
>>377500>Вся эта свора мелкопенисных миллиардеров грыхла друг-другу глотку за статусные стеклянные бусы - грех не срезать с них маржу. Обосрался с бугурта нищухи.
Некоторые из подвес уже давно не выпускают. Недавно видел на сайте продажу рамы GT LaBomba 2013, которую уже не выпускают. И продавали её за 25к
У меня сейчас ам-хардтеил, давно хочу подвес, выбираю раму потихоньку. Вот понравилась сода(1й пик), она с аммортом стоит ~80т.р.Но как-то случайно я увидел, что второй пик(RM250) стоит 110т.р. Это двадцатилетнее некроговно, но оно работает и, кроме рамы, там есть куча всяких железок. Вот теперь думаю, что велоёбство это какой-то объёб на доллАры.
>>392918Правильно мыслишь. Только бери лучше ттр за 150+ чтобы не насосаться
>>392921У меня есть мотоцикл, я этот просто в пример привёл.
>>392918>Новая технологичная рама >двадцатилетнее говно мамонтаОбъеб, конечно же.
>>392925В двадцатилетнем двигателе и кпп этого древнего кроссача больше технологичности, чем в велосипедной раме.
>>392925Так мне кататься хочется, а не на технологичность надрачивать.
>>392928А шаху вообще за 30к купить можно.
>>392928Ну тебе-то виднее, мамкин гений-инженер.
>>392918>объёб на доллАрыЯ вот кстати заметил, что все кто употребляет эту фразу по любому поводу - быдло, не способное ни в чём шарить.
>>393009>заметил, что все кто употребляетБыдло быдлом быдло быдло
>>393009Но ведь я употребляю её, когда вижу объёб, а не по любому поводу. Так что соси писос, мразь.
>>368845 (OP)Ну так ты прокатись на йоба Specialized Epic'е Поймешь за что просят
>>392934>>392933>>392925Лол, детишки ничего технологичнее переключателя скоростей в руках не держали и на сложных щщах че-то копротивляются против хорошего мото.
>>408907Ты может быть не понимаешь слова "технологичность"? Это уровень технологий применённых в изготовлении. Любой выпускаемый переключатель Shimano технологичнее мотоцикла Урал.
>>408922Гуманитарий, не кукарекай о том, в чем не разбираешься.Технологичность — это одна из комплексных характеристик технического устройства (изделие, устройство, прибор, аппарат), которая выражает удобство его производства, ремонтопригодность и эксплуатационные качества.
>>408924Ремонтопригодность, лол? Так себе определение. Ну вобщем эксплутационные качества и удобство производства переключателя шимано выше, чем у мотоцикла Урал, если мы оцениваем с помощью времени появления в эксплуатации использованных технологий(чем позже - тем лучше).
>>408937Ты долбоеб какой-то. Переключатель и старый мотоцикл в наше время стоят одинаково, потому что, внезапно, мотоцикл СТАРЫЙ, а производителям переклюков внезапно надо платить зарплату рабочим. Или для тебя любая хуйня сложной формы из аллюминия и пружинок с болтиками считается охуеть ТЕХНОЛОГИЧНЫМ изделием? Загугли тогда устройство дроссельной заслонки, и слейся. Выпусти сейчас на новых заводах тот же самый урал, с теми же запчастями, он будет стоить намного дороже.
>>368845 (OP)Ананасы поясните вообще за рамы. Вот чем бюджетная алюм 6061 рама отличается от не бюджетной, ну кроме батинга? Я сомневаюсь, что тайванцы или китайцы на заводе заморачиваются, куда какой отрезок трубы определить. Так то по сути алюм 6061 на всех лясах одинаковый , единственное, что меняется форма труб. Да и сварщику, думаю, тоже похуй что варить, да и думаю, что его угрызение совести будет мучить за хуевую сварку, кроме мериды у которой якобы робот. Просто будь у меня деньги я бы реально испытал бюджетные рамы против дорогих.
>>409587>любая хуйня сложной формы из аллюминия и пружинок с болтиками считается охуеть ТЕХНОЛОГИЧНЫМ изделиемДа, если его невозможно было сделать по сравнимой цене при старых технологиях. Например в 84 году было невозможно сделать раму из 7000 алюминия, а твою сраную заслонку из стали кстати можно было.
>>409587Я тебе даже картинку принес.
>>408937Каких "технологий", клоун? ОМД и резание уже почти столетие применяются практически в неизменном виде, равно как и в конструкционных материалах ничего революционно нового не изобрели, кроме новых типов пластмасс.
>>410126Какой ужас.Оппозит здорового человека: https://my.bmw-motorrad.ru/k0v0o0y6Оппозит пидорашки: >>410126
>>410158Твой бугурт опять мимо. Эти "уралы" в основном идут на экспорт, где их ценят больше пластмассовых бээнвэ.
>>410201Я знаю.Ценят их за коляску, проходимость и простоту конструкции.Больше ничего хорошего в них нет.
>>410028>Например в 84 году было невозможно сделать раму из 7000 алюминияЧто же мешало, простите?
>>410248>>...и простоту конструкции.Аха-ха-ха. Ох, лол.
>>410201>>410201Ольгинец дохуя? Этих "уралов" идет на экспорт аж пара сотен в год, в отличии от пластиковых бмв, которые продаются десятками тысяч. Причем несмотря на ихнюю "уралскую" охуенность, в россиюшке они нахуй никому не упали. Просто в любом деле существует какая то группа извращенцев, вот ирбитский завод на них и работает. А нормальному заводу такое не нужно, ибо их тупо мало. Никакой бмв не захочет сократить 99% рабочих и обслуживать сотню маньяков.
>>410402Отсутствие технологий сварки данного сплава конечно же.
>>368845 (OP)Ну надо начать с того, что тот вел, который в магазине стоит с ценником 50 тыр, с завода в китае вышел дай бог чтобы тысяч за 20, из которых на изготовление, технологии и все красивые штуки, о которых тут в треде говорят в лучшем случае 10 пошла, остальное прибыль хозяина, налоги и всякие отчисления, включая зарплату узкоглазым.
>>410952Успокаивай себя, нищуха.И это, сожми пукан крепче: в ОП-посте речь по рамы, а не велы.Отпускай, наслаждайся фейерверком.
>>410959Почему у тебя бомбит от очевидных вещей?
>>411288>прибыль с одного вела 400%, кудах-кудах>я экономист мирового уровня, квох-квох-квох, я гений>никто не читал статью в прикрепленном, ко-ко, буду всем ее пересказывать>у всех бабманейло
>>411402У меня от тебя пуховик из спортмастера
>>411422"Ты меня за душу взял, мать твою"Мимокрок, но слов нет, как метко тобой подмечено.Владею поддельной каламбией из шпротмастера. Говно магазин.
>>410904попизди мне тут. ретра вполне годна.отрегулированный даже 650 урл(а про днепор молчу) до со светофора до 80 идет на урновне некро-джапо-круизера такой же кубатуры.именем оппозит.ру - съеби к онубесу.
