В предыдущих сериях:- Игра в лигу: двести рублей за рельсы- Опыт за фраги: аутизм или допустимая условность?- Что же такое победа?- Дискуссии о воинской чести покажи мне другую честь- Комнатные драконы: ГУРПС как словеска- Блуждание в чащобах - Звериные хуи и воены социальной справедливости, подло скрывающиеся под диваномСписок тредов:01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html04. https://arhivach.org/thread/104487/05. https://arhivach.org/thread/104484/06. https://arhivach.org/thread/112787/07. https://arhivach.org/thread/145511/08. https://arhivach.org/thread/145510/09. https://arhivach.org/thread/145509/10. https://arhivach.org/thread/145508/11. https://arhivach.org/thread/191504/12. https://arhivach.org/thread/191505/13. https://arhivach.org/thread/162575/14. https://arhivach.org/thread/191506/15. https://arhivach.org/thread/191507/16. https://arhivach.org/thread/191508/17. https://arhivach.org/thread/191510/18. https://arhivach.org/thread/191511/19. https://arhivach.org/thread/191513/20. https://arhivach.org/thread/191514/21. https://arhivach.org/thread/191515/22. https://arhivach.org/thread/192021/23. https://arhivach.org/thread/192022/24. https://arhivach.org/thread/243178/25. https://arhivach.org/thread/243179/26. https://arhivach.org/thread/243180/27. https://arhivach.org/thread/243181/28. https://arhivach.org/thread/243182/29. https://arhivach.org/thread/243183/30. https://arhivach.org/thread/243184/31. https://arhivach.org/thread/243185/32. https://arhivach.org/thread/243186/33. https://arhivach.org/thread/243187/34. https://arhivach.org/thread/265442/35. https://arhivach.org/thread/265443/36. https://arhivach.org/thread/265444/37. https://arhivach.org/thread/265445/38. https://arhivach.org/thread/265446/39. https://arhivach.org/thread/265447/40. https://arhivach.org/thread/272245/41. https://arhivach.org/thread/229892/42. https://arhivach.org/thread/265450/43. https://arhivach.org/thread/265453/44. https://arhivach.org/thread/265454/45. https://arhivach.org/thread/265456/46. >>1259154 (OP) 47. >>1261686 (OP) 48. >>1263044 (OP) 49. >>1264588 (OP) 50. >>1265612 (OP) 51. >>1269223 (OP) 52. >>1270179 (OP) 53. >>1271533 (OP) 54. >>1273106 (OP) 55. >>1274243 (OP) 56. >>1275451 (OP) 57. >>1276586 (OP) 58. >>1277633 (OP) 59. >>1279292 (OP) 60. >>1280746 (OP) 61. >>1281713 (OP) 62. >>1283095 (OP)
Вот, блин, обидно, что про блуждание в чащобах затихло. Там кто-то доставил еще неплохой модуль про блуждание по горам, но мне это не пойдет. Потому вопрос.Народ, где есть хороший переход через пустыню? Чем более оцифрованный, тем лучше.
>>1284227 (OP)Охуенный арт. Откуда? Ещё есть?
>>1284227 (OP)>покажи мне другую честьСловарь вам в помощь.https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C>Звериные хуи и воены социальной справедливости, подло скрывающиеся под диваномА почему не упомянуто обсасывание сеттинга? Под диваном тяжело скрыть?
Аккуратно положил матрас в тред
>>1284237>покажи мне другую честь>Словарь вам в помощь.пикрилейтед
>>1284240Маневренное, не поспел.
>>1284239Спрашиваю не дракон ли?
>>1284243У тебя проблемы с драконами?
>>1284244Почему я вижу сало
>>1284244А вы таки отвечаете вопросом на вопрос?
Вот читаю я ролевку по ДнД в соседнем треде, и вспонимаю, почему именно я не люблю текстовки. Возьмем к примеру вот это:>—М-да, бабы.Морган идет к двоим.—Так! Прекратили! Ты,—дварф указал на Дэн,—уже сказала, что остаешся. А ты,—на Абигайл—изъясняйся понятно для всех, тут тебе не палуба, а мы не твои дружки. Все понятно?Вот тут анон пытается отыгрывать командира. Все эти "так" и "тут". А выглядит в итоге как потуги написать порно-рассказ про учителя и пионерку. Голосом хоть как живые люди говорят, а не длинными сложносочиненными предложениями.
>>1284248Ты не прав, люди вполне себе разговаривают сложноподчиненными предложениями. В текстовке их безусловно больше, но специфика.
>>1284248>как живые люди говорят, а не длинными сложносочиненными предложениями.Меняй круг общения. Нет, серьезно.
>>1284248У перса 13 интеллект. Может это такой отыгрыш.
>>1284250Зачем лол? Многоэтажной херней говорят только чокнутые преподы, дикторы НТВ и жиды-воннаби-поэты.
>>1284252Все сходиться. 13 инта как раз про этих типов.Так у него еще и 8 харизма.
>>1284252Какой ты чоткий.
>>1284231Художник Степан Алексеев>>1284237>словарьЭто отсылка>почему не упомянутоПотому что как ОП я петросяню про самые яркие моменты, а не веду подробную летопись метание одной стороны говна в другую. И в этом сраче я куда больше склоняюсь к фурфагу с его сеттингом - он его не форсил, а нормально обсуждал, а вот cжв-борцуны рвались от того, что в фэнтези-то антропоморфные звери, ужас какой.
>>1284255>в фэнтези-то антропоморфные звери, ужас какойОдин анон горел, а обсуждение сеттинга уплыло. И где не передвзятость?
>>1284256*непредвзятость фикс
>>1284256>И где не передвзятость?>передвзятостьНе в словаре.
>>1284256>/bg/>непредвзятостьЧто еще расскажешь?
>>1284248Интересно, а чего ты ждал на дваче, федора михайловича тютчева? Одни забитые хикке омежки воображают себе как ведут и общаются альфачи лидеры.
>>1284260Справедливости ради, Тютчев, а особенно Фет, были теми еще омежиками. За что и были безжалостно травимы, например, Щедриным.
>>1284259Что автор постов выше на нее ссылался, мол борцуны вск ведут себя как быдло, а РаХоВа-кун такой Дартаньян, верте я нейтрал.
>>1284262>борцуны вск ведут себя как быдло, а РаХоВа-кун такой ДартаньянНу это примерно так и выглядело:- У ТЕБЯ ТАМ ЗВЕРИНЫЕ ХУИ!- Можно пруфы?- ВОДА МОКРАЯ НЕБО ГОЛУБОЕ ТЫ ПИДРА!!!inb4 - ОП РаХоВа-кун, его собеседник - Дориан, все остальные Мыкола. По ВПН.
>>1284263С этого я особенно лоллировал. Вот почему мне при прочтении не пришли в голову мысли про звериные хуи, а борцунам пришли?
>>1284263>Один анон горел, а обсуждение сеттинга уплыло
>>1284264>>С этого я особенно лоллировал. Вот почему мне при прочтении не пришли в голову мысли про звериные хуи, а борцунам пришли?>Ну один вроде говорит, что "ничего личного, просто такое ощущение". Но это было так-то нормальное обсуждение же. А вот потом последовал какой-то шитсторм, видимо, борцов было двое разных.
>>1284265Двое горели же?
>>1284227 (OP)В чем комический эффект оп пика? Баба-воин-предводитель?
>>1284256Да там много чего уплыло - они потом, скорбные, начали Грань Вселенной обсуждать. Грань Вселенной. Называется, не понос, так золотуха. И тоже уплыло.
>>1284269Потому что годнота.
>>1284270Давайте раз и навсегда перестанем чесать Кирюшу и поймем - среди русского самопала вообще нет и никогда не было никакой годноты.Учи английский. Будь счастлив. И не играй в манякосмос.
>>1284273Я с ГВ не знаком, но я против каргокульта.
>>1284274Ну вот назови годную русскую РПГ? Чтобы без лютой сломанности и недоделанности, как КЗ, чтобы содержавшей хоть что-то, кроме ебучего дженерика, как ГВ, чтобы была хоть кому-то, кроме авторов, нужна, а не как Лавикандия, и чтобы хоть что-то, блядь, содержала, а не как Корован снов или как его там. Ну которую Тодмай втюхивал.
>>1284273И че, знаток английского, какой нибудь Star without Numbers лучше? Да нихуя.
>>1284270И в каком месте ведьWедеподелки могут быть годнотой?
>>1284275А что с Караваном Снов не так? Там только идеи предлагаются?
>>1284277Это качественное ведведе и оно работает из коробки.
>>1284275Эра Водолея.
>>1284276Закон Старджона. У них всего делается до черта, и среди ворохов дикого ебалайства иногда просвечивает что-то приемлемое. А у нас и у немцев тупо вообще ничего нет. Что делают немцы - тоже посмотри потом. Поохуевай. Пикрил.
>>1284279>качественное ведведеТак качественное или ведведие?
>>1284278Там нет нихуя. Вообще нихуя. То есть совсем нихуя. Обещали "больше книг за больше денег". Денег не дали.
>>1284280Еще скажи, второй редакции.
>>1284282Давайте соберемся и сделаем, а нет, как тут только появляется анон с хеви рулз системой, начинается обсер зачем все это ведь есть ГУРПС.
>>1284286Первой, я же утенок.
>>1284284Мамку твою ебал.
>>1284287>2к17>всерьез слушат гурпсосектантов
>>1284289У тебя нет этого хода.
>>1284290Давай вспомним какие игры были.ВТНЛ? Обоссан.Казах? Обоссан.Еще один чувак? Обоссан.Николай d4-d30? Обоссан.
>>1284291Блять, ну тогда я проиграл.
>>1284287Так ведь не получится. То есть, мы можем крепко подумать над более-менее нормальным хевирулом - в конце концов, Поцфайндер и Шадовран те же при всех своих проблемах у нас играются, и ничего.А потом начнется леденящий душу пизденец. одни из нас сделают форму, остановятся на этом, пустят в релиз и назовут OSR. Не очень понимая, что это. Вторые решат делать содержание и ОПА - сделают ебучий генерик с Галактическими империями, сисястыми аристократками и Русскими Хакирами. Ну, или с дварфами-алкоголиками и хоббитошлюхами.
>>1284292>Николай d4-d30? Обоссан.Наверное, это имя проклято.
>>1284294И как же быть? Как поднять ИНРИНРЯ с колен то?
>>1284287Почему, блядь, в последнее время такая любовь к нарративщине? Как же билдодроч? Как же микроконтроль собственного рюкзака? Почему сейчас все продвигают словесочные игры среди игроков, откуда взялась эта мания и когда уйдет?
>>1284292>ВТНЛНо ведь реально фигня же.
>>1284297>Как же билдодроч? Как же микроконтроль собственного рюкзака?Галутва взял и сделал. И что?
>>1284298>Но ведь реально фигня же.А ты рулбук-то читал?
>>1284297OSR это как раз оно.
>>1284296А никак.Учи английский. Будь счастлив. Не играй в маняигры.
>>1284301Хуй. Точнее, не так - назови мне именно русское OSR?
>>1284300Сканы.
>>1284301Угу, то-то я в пятерку именно из OSR утащил микроменеджмент рюкзака.
>>1284302Иди нах, уроборос.
>>1284304Опа! Уже отсканировали? Весь?
>>1284303А то что я в прошлом треде кидал не оно? Что то там про берестяные летописи. Перепил AD&D.
>>1284306Так выхода-то нет.
>>1284308Ну, это все-таки скорее сапплаймент. Хотя за Колобка-Жратича - спасибо!
>>1284309Писать и делать годноту, невзирая на летящие какашки, не?
>>1284303http://imaginaria.ru/gmadvice/v-poiskah-russkogo-osr.html
>>1284307Если бы. Денег жалко, а коллекционеры оказались пидорами-копирастами.
>>1284311Ну вот как видишь, вместо годноты получились "Грань", "Лавикандия" и "ВТНЛ".
>>1284299Галутва сделал CRPG, зачем-то перенесенное на стол. Ему бы делать рогалик с генерируемым миром, тогда бы вопросы по поводу таких железных скриптов не стояли бы.Я скорее имел в виду D&D, Панцуфайндеры и иных последователей. Игра должна, блин, быть про геймплей - в D&D я его вижу, и могу пощупать механику. А словеска это рассказывание охуительных историй без вообще какой либо механики. Как играть то в это? Смысл в это играть? Это коллективное написание книги, но никак не игра. Как по мне, мерило хорошей РПГ должно быть таким: если оставить только механику, и в это будет интересно играть - значит это как минимум игра. Игру можно водить и без сюжета, Temple of Elemental Evil тому хороший пример, или если говорить о CRPG - Diablo. Да блядь, даже кинцо вроде Heavy Rain или игр Telltale имеют какой-никакой геймплей - потому что разработчики, ух ты ж ах ты, отлично знают что делают игру, а не 3д-фильм.
>>1284315Что за "Грань" то такая? Как я понимаю система для космо-рпг? Где можно узнать что это такое и под чем создавалось?
>>1284316>если оставить только механику, и в это будет интересно играть - значит это как минимум игра. Твой критерий фейлится Шадовраном.
>>1284317Под спидами. Только этим можно объяснить то, что сперва они посадили свою космооперу Лукьяненко-стайл на ДВ. Потом они поняли, что сделали это совершенно зря, и стали искать алтернативные варианты.Нашли. *W.
>>1284315Годнота это абсолютная шкала или относительная? Если второе, то это таки годнота.
>>1284318Ну так я и не сказал бы что в Шадовран прям так уж интересно играть на его базовой механике. Вот то что сделали в компьютерной серии, как ни странно, играется куда как бодрее и проще для понимания. Но это не отменяет того что в Тенебег можно хотя бы просто играть, пусть и со скрипом.
>>1284319Блядь, только не квантовые медведи в кустах. Спасибо, твоего описания хватило.
>>1284320>>>1284315>Годнота это абсолютная шкала или относительная? Если второе, то это таки годнота.ЧО, И ВТНЛ ТОЖЕ?!
>>1284319>на ДВТьфу, блядь, на СВ. Простите за опечатку.
>>1284324Мне как-то закралась однажды поводить что-нибудь около-космическое, и на глаза попалась СВ.Блядь, худшее о чем можно подумать - это создавать игру про космические приключения на этой системе. Но *W все равно хуже раз в сто.Вообще, системы для космоопер это у меня отдельная боль. Такое ощущение что их просто нет.
>>1284321Однако интересно. Именно потому, что сеттинг, именно сеттинг в любом случае делает игру. То есть, Поцфайндер вне эпического фэнтези невозможен и прекрасно это знает. Но ДнД нормально, они - первый щенок в лавочке и фэнтези за собой, положим, застолбили.А вот сообразить новый нормальный сеттинг или категорию сеттингов уже очень непросто. Вот Дедлэндсы были хорошей заявкой на победу, но на нашей почве они стали Красной Землей. Игрой, которая взяла отличный материал и нихуя не смогла его раскрыть.
>>1284325FFG
>>1284325Ну, есть Трэвеллер. Но я тебя категорически предупреждаю.
>>1284327Знаю у них Rogue Trader - охуенно (даже несмотря на маааксимально паршивый механ на "земле"), но слишком заточено под большие корабли.А что у них ещё есть? Слышал Звездные войны есть, но там тоже какая-то странная около-нарративная механика.
>>1284326Старфайндер?
>>1284329>А что у них ещё есть? Слышал Звездные войны есть, но там тоже какая-то странная около-нарративная механика.И специализированные дайсы!
>>1284330Непригоден для Sci-Fi. Только на отыгрыш Гамильтона.
>>1284329Отвечаю там без квантовых медведей.
>>1284297Моя теория - все катится к окажуаливанию, человечество уже проебало навыки счета в уме, сжв-подобное отношение потребителей говорит: а зачем нам покупать книгу с механикой, вы что считаете что мы тупые и сами не можем нафантазировать?
>>1284328двачую
>>1284332На самом деле я хз почему d20 modern и spycraft не взлетели.
>>1284326Игру делает все-таки механика. Другое дело что уже механика обычно отталкивается от сеттинга. Вообще, процесс разработки по идее должен выглядеть так:Идея - механика - контент.Шедоуран полностью этому соответствует. Идея: а давайте забахаем РПГ про киберпанк, но что было много рас? Механика: вводим расы из ДнД чтобы не париться, сурово паримся с хакерством, и в качестве вишенки на торте: вместо остчертевшей псионики вводим нормальную магию, как раз и расы ДнД объясним.А вот борьба корпораций, "не имей дел с драконами", история восстания индейцев - это уже контент, который позволяет зацепиться для тех кто водит игру сюжетную. Если же убрать все это, то у нас все равно останется механика для отряда головорезов в сеттинге киберпанка, и даже если водить максимально абстрактно то мы все равно будем иметь представление что о чем и как.
>>1284334>вы что считаете что мы тупые и сами не можем нафантазироватьПоэтому мы купим сеттинг без механики и внятного сюжета, который будет расскрываться через 4 строчные вставки в допах.
>>1284336d20 Modern я прробовал всего один раз, и это была, кажется, Alien Invasion. Не помню, относилось ли это к системе или все-таки ко всему остальному, но игра не сильно взлетела.
>>1284334>сжв-подобное отношение потребителей говоритНе. Начинай.
>>1284337Ты совершенно прав. Вот так ты совершенно прав, анон, и возьми себе сейчас сходи печеньку.Проблема в том, что вот на стадии Идеи проблемы-то уже и начнутся.
>>1284340Попытаться стоило.
>>1284338>без внятного сюжетаБлядь-блядь-блядь, не торопись, не торопись с выводами, о анон. Как-то я видел игру с ЧЕТКО ПРОПИСАННЫМ МЕТАПЛОТОМ. Никогда больше.
>>1284341Нужно попинать гуманитариев.Они должны знать актуальные идеи.
>>1284343Почему ваха, боже что я несу, смогла в сюжет и сеттинг?
>>1284344>Они должны знать актуальные идеи.Нет такой штуки. Точнее, есть, однако либо про это уже есть что-нибудь хорошее или широко известное, либо игры из этого не сделаешь. То есть, например, любые твои игры с трансгуманизмом упрутся в Eclipse Phase в первом же тхреадике.Альтернатива - опираться на сугубо местные мемы и образы. Ну... вот КЗ мы сегодня много поминали. Эру помнят как слепочек пизды девяностых (ну и из утятельных соображений). А из актуального - слушай, вот ты представь себе игру по ватным страхам?
>>1284341Конечно, ведь это основы блядского геймдизайна. Это Гигаксу было удобно без конкурентов: он мог сказать "игра про приключенцев в фентези-сеттинге", и уже мог считаться охуеть каким оригиналом. Но как всегда - суть в грамотно составленном ТЗ, и тогда половина проблем на данном этапе отсекается.
>>1284345Но ваха тоже не генерик, она может только в ваху.
>>1284345Следствие из закона Старджона, анон. Ну кто-то блядь должен был?
>>1284346Снова проехаться по холодной войне и десанте спецуры в вашингтоне, ну или наоборот котиков в ДС.
>>1284347>и тогда половина проблем на данном этапе отсекается.Ага, а из тех, что остаются - сидит главная: "Ок, надо составить грамотное ТЗ".
>>1284346Ошибочно считать что "все сделано до нас". Сделано то может быть и сделано, а вот если не стало годным - то значит были какие-то проблемы.У той же Eclipse Phase есть куча проблем как по сеттингу, так и по базовой механике (ненавижу блядь 1d100, какая ленивая скотина придумала их тащить в мои НРИ?!), и продукт который смог бы реализовать эти провальные вещи так, чтобы не просесть в удачных аспектах Фазы легко бы её превзошел.
>>1284347Это довольно сильное преувеличение, все таки конкуренты были.
>>1284352А по мне так d100 это топчик, всего то надо составить реалистичные таблицы на вероятности, они как раз от 0 до 100%
>>1284350А было бы круто, на самом деле. Я вот собрал маленькую коллекцию американских игр про ад пизды и голубых беретов в Вашингтоне, они небольшие, но симпатичные.И сделать что-то такое по России было бы забавно. В конце концов, тут хоть понятно, какой требуется механ - благо полуваргеймов про современность на рынке уймы.
>>1284346>по ватным страхамЕсли правильно обработать, то французкая революция зайдет на ура. Да, блин. Есть же романтический национализм, осталось только кольцо врагов сделать.
>>1284352Проблема в том, что тех вещей, где эклипсовцы проебались, не хватит на собрание своего нормального сеттинга, работающего на трансгуманизме так, чтобы его предпочли, собственно, Фазе.Не "все сделано до нас", а "конкретно это сделано до нас", то есть, например, я знаю где-то три игры про Берроузовский Марс. И играть из них стал бы строго в одну.
>>1284250Попробуй поговори высоким штилем имперской классики ИРЛ. Помимо того, что придется иметь нормальную такую дыхалку, и несбиваться-незапинаться, то еще и столкнешься с тем фактом, что в вещая в прямом эфире сложновато строить настолько замысловатые конструкции как, к примеру, это предложение, которое я бы тебе лицом к лицу на одном дыхании выложить бы не сумел, как большинство анонов.
>>1284356>то французкая революция зайдет на ура.Ну... трудновато. Все-таки исторические РПГ требуют знающих людей и погружения - вот я недавно читал Colonial Gothic про Войну за Независимость, посмотри как-нибудь. И все равно штука, скажем так, не топовая.А вот именно преувеличенный ад пошел бы куда лучше - вот сравни, условно говоря, Бэттлфилд с Вольфенштейном.
>>1284358>>>>1284250>Попробуй поговори высоким штилем имперской классики ИРЛ. Помимо того, что придется иметь нормальную такую дыхалку, и несбиваться-незапинаться, то еще и столкнешься с тем фактом, что в вещая в прямом эфире сложновато строить настолько замысловатые конструкции как, к примеру, это предложение, которое я бы тебе лицом к лицу на одном дыхании выложить бы не сумел, как большинство анонов.Понимаешь, я могу. И мои игроки могут. Потому как мы с ними коллеги, хех.
>>1284355>маленькую коллекцию американских игр про ад пизды и голубых беретов в Вашингтоне> полуваргеймов про современность А поподробнее можешь?
>>1284346Что нибудь про Сталина? Или про Путина?
>>1284353Если смотреть с позиции того тчо изначально Гигакс планировал варгейм про несколько фигур, а не целые отряды - то да, конкурентов была тьма тьмущая. Но по дороге он изобрел другой жанр, и вот тут то поле было непахано.>>1284357В чем-то ты прав. Вот тут и появляется такая фигня как "добавить что-то свое". Собственно, пример простой - Pathfinder вырос как раз на идее сделать наш ответ D&D 5 от фанатов старых редакций, но по дороге приобрел кучу своим уникальных деталей.Так что с одной стороны, попытки уходить в нарратив, уникальные дайсы и прочие попытки делать нововведения на привычной механике это дело исключительно благое и, в некотором роде, простое. Херня в том что больший профит все равно принесет то что привычно игрокам. D&D стал популярным именно потому что использовал базовую механику дико популярных тогда варгеймов, и поэтому игроки могли быстро вкатываться без лишних раздумий над правилами. Так что успех приносит то что грамотно использует наработки предыдущих материалов, и в этом плане опираться на то что "сделано до нас" исключительно правильно.
>>1284360Блять. Я тоже "могу". Когда надо выпендриться перед тяночкой. Но "разговаривать" я так не могу и не хочу. Потому что это пиздец как занудно. В светских беседах никаму нахуй не упали пространные рассуждения о глубоких смыслах. В адреналинных ситуациях говорят четко и по делу.
>>1284363Тут пару лет назад писали про историю НРИ, так вот. За несколько лет до D&D варгеймеры уже продавали фигурки для сражений по Толкиену, это раз. Во-вторых, было несколько игр, в которых был отыгрыш небоевых действий, а мирных и правящих ролей, это два.
>>1284352>У той же Eclipse Phase есть куча проблем как по сеттингуА какие там в сеттинге проблемы? Про механику и так все понятно.
>>1284364У меня в детстве один раз заклинило мозги и я неделю стихами говорил. Не мог остановиться.
>>1284361Да, конечно. Из игр про вторжение в США можно вспомнить кучу компьютерных (мне очень нравятся по эстетике Freedom Fighters), но коль скоро мы в БГ, то отличная вещь Price of Freedom - к ней даже успело выйти дополнение про восстание в Айдахо. Там очень подробные рекомендации игрокам по городской и не очень партизанке, неплохо о советской армии, там даже прегены симпатичные (от фашиста-шахматиста до латина-тян, которая коммуниста и оттого копротивляется проклятым сталинистам).А по ролевым механикам на войне - тут вполне можно как многому научиться у Only War (война там куда менее фантастическая, чем кажется, и повторяет актуальные сейчас в западных армиях доктрины, так-то. Потому что проще прочитать, чем придумать натурально). А можно посмотреть в Twilight 2000, там про ядерную войну, зато именно про армию исхода холодной войны.
Русь. Типа Киевская.И ее все пытаются нагнуть. Псевдополяки, псевдомонголы, псевдотурки. Враги снаружи, враги внутри.Зайдет?
>>1284364Ну вот. Даже ты можешь. Это нетрудно, любого депутата как-то ж обучают.
>>1284365>было несколько игр, в которых был отыгрыш небоевых действий, а мирных и правящих ролей, это два.Кстати пиздец как мало игр предлагающих именно такую роль. Тот же Rogue Trader был винрарен как раз потому что предлагал роль владельца огромной организации, имеющей представительства и своих агентов на множестве миров и станций. Притом механика была адекватно сделана так чтобы это общитывать приходилось без лишнего микроконтроля.
>>1284369Почему псевдо? Страшно присесть? Срачей будет много, это точно. Поэтому обычно идут путем фентезятины, богатыри против бабы яги и кащея.Хм, а никто не пробовал с "Мельницей" об Алеше поповиче договориться?
>>1284369Смотря чего делать. Голая историчка, может, и зайдет. Интересный был период. Минус - он отвратительно изучен.Неисторичка ака славянское фэнтези не зайдет - оно успело всем тотально остопиздеть в нулевые, вот ведь как. Хотя, может, я не прав и эффект этот уже схлынул.НО! Вот если бы повернуть это фэнтези на 11, с рептилоидами и виманами, как в прошлом треде анон просил - было бы забавно, но трэш.
>>1284372Псевдо- дает простор для сюжетного и сеттингового маневра. Историчка этим особо не располагает.
>>1284372Причина та же что в Легенде пяти колец - можно взять самое интересное и выкинуть ненужное нахуй.
>>1284373>рептилоидами и виманамиРаХоВа. Или выйдут водоские охотники.
>>1284376РаХоВа как раз почти без сеттинга. Ты вот лучше на Дельту Грин погляди, на Conspiracy X. На Hollow Earth Expedition.
>>1284376Кстати да. ВоД как раз про рептилоидов и прочее вмешательство в жизнь человечества.
>>1284379XCOM про спецслужбы, почему бы и нет?
>>1284370Тебе правда нравится слушать депутатов? Которые ведут речи казенными формулировками. Если да, то вопросов нет.
>>1284379Эра Водолея получится.
>>1284382В ЭВ так и не описали собственно рептилоидов. Никакого представления о противниках героев там нет.
>>1284348Ну если брать ДХ или РТ, то можно банально брать и водить как детектив/боевик/приключение вне вахи.
>>1284383Полистал, ты прав, просто в общих чертах.
А расскажите бугуртов про /bg анонов. Время от времени же люди здесь собираются. Я всего разок играл с анонами, и конечно же не обошлось без пассивных, снежинок-ценников, и конечно же не без magick realms. Но в общем и целом не так уж и плохо, и я рад что поиграл с этими ребятами.Но я так подозреваю, что не всем везет как мне.
>>1284390>снежинок-ценниковИграл я как-то с анонами, и был там игрок.Если уж завидел какую пизду, то вцеплялся в неё зубами - без мяса не оторвёшь, а приблизишься к самой пизде, то начинает так агрессивно ручками и ножками махать, отгоняя любого потенциального противника.И похуй, что за пизду играет мужик.
>>1284390ЗАПИЛИЛ ИГРУ@НЕКОГДА НИЧЕГО НЕ ПИШИ, МРАСЬ БЕСГРАМОТНАЯ@Я наверное отваливаюсь.
>>1284390БУГУРТ ТРЕД@БУГУРТОВ НЕ ЗАГОТОВИЛИ
>>1284395Брось, с этими тредам мы ЗАГОТОВИЛИ БУГУРТОВ ВПРОК НА ЦЕЛЫЕ ГОДЫ ВПЕРЕД. Можно целые серии тредов держать на нулево в /b.
>>1284275VTNL
>>1284385Зачем брать приключение из ДХ и РТ, если можно просто играть в эти приключения в ДХ и РТ?
>>1284402Зачем делать хаки AW если можно играть в оригинал?
>>1284406Что такое АВ?
>>1284411Apocalypse World
>>1284414Не знаю что это, наверно какая-то пидорасня типа лиги приключенцев)))00Как это можно сравнить с божественной вахой и приключениями уровня "вы просыпаетесь голый на дне ямы"
Ну что же вы, драконы комнатные?
>>1284424Зря ты, между прочим, неплохой магазинчик.
>>1284424>Ну что же вы, драконы комнатные? Таем по летнему сотису.
>>1284424В словески играем.
На днях один из моих любимых игроков, поделился со мной своими личными переживаниями по поводу происходящего на игре. Орфография и пунктуация аффторские, комментарии вашего покорного слуги выделены курсивом и взяты в скобки.Кароч услыште мою прохладную былину, посоны:игра за нМагов уже идет какое-то время. Персонаж регулярно ввязывается во всякие блудняки и уже обладает хуевой репутацией. Все предыдущие напарники или друзья или съебались в антарктиду, крафтить армию СС.но вот на горизонте замаячийл новоприбывший некроман-аутист (другой PC), глядишь и появилась возможноть замутить нормальную партию.но тут в дело вмешивается другая, более опытная некроматнтка (NPC Иерарх) и учит товарища жрать ебаных призраков(трагичности этому добавляет то, что в смерти дамочки которая призрака-то оставила мой персонаж и учавствовал).И тут после этой мерзотной сцены жти двое идут и пытаются повязать моего персонажа. Потому что тот нарушил какую-то мелочную хуйню. Отдавать некромантке-душееду свою ценнейшую душонку как-то не хочется, потому опосля этого, удачно съебался в жизил.. надеюсь доберется до астрала, там сделает себе армию, вернется и даст всем пиздов.После удачного ухода в Умбру, PC вернулся и был оглушён одним из своих недоброжелателей по приказу иерарха, после чего взят под стражу в ожидании суда Консилиума. История в пересказе может выглядит и не шибко интересно, но в процессе игры гармонбозии наелся до отвала.
>>1284325Mass Effect d6Mass Effect d20
>>1284346Так есть же Аааргх. Или он не страшный?
>>1284479На самом деле АААРГХ, по моему мнению, дико охуенен. И странно, что он не так известен, да.
>>1284310А можно поподробнее? Оно как-то мима меня прошло.
>>1284310Где-то пару тредов назад анон приносил материалы по славянщине под ДнД. Монстры, спеллы, вот это все, годно верстано и вообще.
>>1284482Сеттинг там был?
>>1284287> Давайте соберемся и сделаем,Единственное, что хорошо может делать двач - обсуждать самого себя. Вам надо делать игру про двач с мемесами и аниме.
>>1284485>анимеНет.
>>1284486Почему нет то? Что за волна анимухейтерства?
>>1284485Ещё в троллинг может. Ну, раньше мог, когда-то. Так что можно пилить систему, которая троллит игроков и создаёт бугурты.
>>1284490Вотанал уже есть.
>>1284491С него мало бугуртов выходит. Даже с *W больше.
>>1284489Потому что есть те кто не смотрит аниме. Или фуррей, млп можно гонять, а аниме низя?
>>1284492Потому что коллекционеры оказались копирасными пидорами.
>>1284493Ты же понимаешь, что ты не способен кого-либо "гонять", мой юный друг?
>>1284494Во-первых, сам ты пидор. Во-вторых, у меня ЕСТЬ рулбук ВТНЛ, оба. Ибо коллекционер. В-третьих, я нищий рукожоп и не понимаю, как именно я вообще мог бы донести его народу, если из всей фотокопировальной техники в семье только смартфон.
>>1284493> Потому что есть те кто не смотрит аниме.Некоторые и собак ебут. Зачем же на них ориентироваться? В аниме анон хорошо разбирался, до того как нормалфаги пришли на двач и стало модным ругать все пиздоглазые мультики скопом. Теоретически, игру про аниме анон сможет создать.
>>1284497На самом деле это даже не так трудно - вопрос в другом: про какой именно жанр.
>>1284496А копицентр в соседнем городе?
>>1284493>Потому что есть те кто не смотрит аниме.Это их личные половые трудности, которые никого не ебут. Чо это ты защищаешь права этого меньшинства, сжв штоль?
>>1284499А копицентр денег хочет.
>>1284495Менторский тон убавил, я тут тебе не студент, а ты не мой препод.>>1284497>Некоторые и собак ебут. Зачем же на них ориентироваться?Собственно вот почему и не нужно аниме.
>>1284500А играть в нее кто помимо авторов будет?
>>1284485У меня тут для вас тогда набросок скелета механики есть. У каждого чара есть пул дайсов. В ход он может предпринять действий столько, сколько дайсов у него есть. Неиспользованные в ход остаются до следующего, и их можно использовать для защиты и действий не в свой ход.
>>1284502>Менторский тон убавилИначе что, мой юный друг? Иначе ты начнешь меня гонять ко всеобщему веселью? Или, возможно, решительно набьешь мне моду по TCP/IP.
>>1284503Как маленький. А кто, кроме авторов, играет в любую инди-игру?
>>1284501Оставил бы кошель анон бы скинулся. Но, нет же.
>>1284505Мамка тебе борща не приготовит, задержится на работе, а после будет очень уставшая.
>>1284508Ну, положим, это будет ее личное дело, мой юный друг. Вот что меня всегда восхищало - это то, что некоторые так никогда и не вырастают из средней школы в восприятии того, что собеседнику может показаться обидным.
>>1284507410015422526017 - ну держи. Только никто туда ничего не даст.Кроме того, сколько вообще может стоить скан четырехсот сраных страниц?
>>1284509Такой ответ тебе мамка подсказала?
>>1284511Ага, так и запишем: гонять у нас, как оказалось, значит активно изображать восьмилетнего. Ну... наверное, в начальной школе ты был страшным противником.
>>1284509"Хулиганы глупые, а ты сыночек умница. Отвечай так и они отстанут"
>>1284513Ага, так и запишем: субъект не способен вместить свой гениальный комбэк в один пост. Или, как вариант, отзывается на Сеню.
>>1284512У анимешников вышло, выйдет и у меня.
>>1284510Иди в пизду, еще бы за Вотанал не платить!
>>1284515Так. Похоже, анимешники наконец-то выселили СЖВ из-под дивана.
>>1284514У тебя какие еще персонажи есть? Хочу оригинальности.
>>1284517Так СЖВхейтор от тебя горел?
>>1284518Расскажи мне, мой маленький друг, когда последний раз у тебя спрашивали, чего ты хочешь? Или, что еще интереснее, когда последний раз это кого-то волновало?
>>1284519Он (кажется, это все-таки не ты, ты, при всех своих недостатках, постиг запятые) горел от всего, что видел.Не будь таким, анон.
>>1284494Потому что хорошие бугурты генерируются в процессе игры, а в вотанале игры нет. Там можно только правила читать, ждать ключей на интернет-версию и проигрывать от ФГМ аффтара.
>>1284520Ты не поверишь, но есть люди которым я важен. И мнение мое тоже для них важно.
>>1284523Ты совершенно прав и прозорлив!Не поверю.
>>1284522Ну, софт-то уже залили. Немного играть можно.
>>1284521Давай теперь я изображу анимешника и буду называть тебя "юным другом".
>>1284524Анон посудил по себе. Все.
>>1284526Юный друг, всегда будь юным! И изображай, кого хочешь. У тебя есть на это полное право. Ты можешь изображать анимешника, можешь изображать особую снежинку, ненавидящую аниме всеми фибрами своей кристаллической структуры, можешь изображать Илью Муромца или воздушную планету! И будь уверен - эту планету примут по учебнику!
>>1284527Не спрашивай, по ком судит Анон. Он судит по тебе.
>>1284528По какому учебнику? Что ты за бред написал? И еще боевую картинку притащил, которая про множественное число.>>1284529Он уже по TCP/IP пробил и все узнал?
>>1284530>По какому учебнику? Что ты за бред написал?Аноны, рыдайте. Забыт Гастроном на Улице Герцена!
>>1284531>Я приплел пасту шизофазика к тому с кем не могу спорить. Я молодец.
>>1284532>>Я приплел пасту шизофазика к тому с кем не могу спорить. Я молодец.Силен гугл в руках твоих, падаван юный. Силен, нетороплив но.
>>1284533Не всем дано все пасты помнить и постоянно применять.Что же мы без таких талантов делали? А втули еще одну пасту не в тему.
>>1284534"Не всем дано все пасты помнить \\ И постоянно применять". Неплохо. Почти что онегинская строфа.
>>1284536Вау, комплимент от Самого.
>>1284537Поощрение пытливого, хотя и слегка дубоватого юношества - долг сознательного анонимуса, мой мохнатый друг. Мне жаль, если тебя выгнали из лесу анимешники, но ничего. В БГ тебя сейчас же высморкают, вымоют и обстригут ногти. Затем капитан-исправник сделает тебе надлежащее внушение, отберет газету «Весть» и, поручив надзору Сеньки, уедет.
>>1284539Так анимешники не только подивание захватили, но и лес?
>>1284540Еще бы. Эти мрачные, леденящие кровь события они в дальнейшем в искаженной, пропагандистской форме донесли до анона в "Бесконечном лете".Но мы не забудем!
>>1284541А разве не в Escopeta?
>>1284542Нет!
>>1284543knock-knock
>>1284544
>>1284545PAINIS!
>>1284497>2к17>не ебать собак
>>1284496Сфоткал бы лулзовую страницу из тех что еще не выкладывали.
>>1284548Копираст-пидор не сфоткает.
>>1284549Ну одну страничку, чо ему жалко? Это же цитирование ради лулзов. Одна страничка это под fair use по любому. К тому же на мыльный смартфон Сяоми.
>>1284550Любая игра не за деньги подходит, но копираст-пидор будет ныть про свой хлеб и воровство.Блять, как можно называть воровством? У тебя от того что я сделал копию и выкинул в нет ничего не убавилось.
>>1284548Ну, так-то могу. Но сразу ничего на ум не приходит. Вот хочешь реестр чего-нибудь?
>>1284554Почему не всю книгу? Потихоньку так.
>>1284557Потому что качество будет как говно.
>>1284558Тогда зачем фоткать лузлы, качество то не лучше будет?
Ну так-то вот вам три странички из Реестра - РОКИРОВОЧКА и Рок-н-Ролл
>>1284565Рокировочка это же передача нарративных прав игрокам. А вы говорили, что автор не курит тренд.
>>1284318>Твой критерий фейлится Шадовраном.Ты чё, сукападла, ты чё? Нормальные там пострелушки выдут, если играть без сеттинга и сюжета.
>>1284480Че за ааргх
>>1284572http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%90%D0%A0%D0%A0%D0%A0%D0%93%D0%A5%D0%AA!
>>1284572Русская говно-система. Клон Эры Водолея с закосом под Петухова под авторством толстого анимешника-хохла с зашкаливающим ЧСВ, сдристнувшим куда-то в Муррику.На гейфорумсках нахваливали и просили добавки, а учитывая, что значительная часть завсегдатаев сдохнувшей помойки перекочевала на сосач, ААРГХ нахваливают и здешние говноеды.
>>1284574Наверное, еще и для людей с плохим вкусом?
>>1284575У своего друга Мыколы об этом спросишь, во время гей-оргии в честь выпуска "Pathfinder Player Companion 1001 Useless Feats for PFaggots".
>>1284577Терпение! Когда Мыкола заработает побольше, мы запустим свой, русскоязычный газетир "Пидор Зажопья". Вот тогда да. А так - нет.
>>1284493> Потому что есть те кто не смотрит аниме. Или фуррей, млп можно гонять, а аниме низя?Какое именно аниме он не смотрит? Не смотреть аниме это как не читать беллетристику и не слушать электронную музыку. Можно, конечно, но как-то ущербно как мировоззренческая позиция.
>>1284582Крутое сравнение, но этот тред не достоин такой илитки как вы. Как жаль, что с аниме нужно свалить в a/ нахуй.
>>1284583Ты можешь и свалить, никто не держит тащемта.
>>1284584Ты приходишь на мою уютную борду на дваче и предлагаешь мне свалить. Может тебе денег дать, в попку дунуть?
>>1284565Валинома предстательной железы.
Смотрите, что я принес из объявлений:>Могу предложить два режима игры - обычный, всем привычный ролевой замес и то, что могу предложить только я - трансовый замес (мастер и игроки входят в трансовое состояние, создают дух персонажа(в прямом смысле этого слова) и играют в таком состоянии, чувствуя фантомную боль от простреленных колен). Второму режиму обучу всех желающих (и мастеров и игроков). Предпочитаю второй режим из-за большего спектра ощущений.
>>1284585Давай. Можешь мне ещё отсосать бесплатно, хозяин борды.
>>1284587Бесконтактные ролевые игры! Вадим Зеланд! Фильм "Секрет"! Думай и богатей!
>>1284588Я лишь за соблюдения тематики, и аниме находиться в a/.А за время с хорошим человеком я бы заплатил(да, я не против платных мастеров), но ты пока не похож на него.
>>1284590А сайфай в /sf/. А ГУРПС в /re/. А ВоДоёбы попиздуют в /sn/. Наплодили говноразделов на каждый чих, хуже форчана.
>>1284591А теперь назови аниме систему в которую играют.
>>1284592Big Eyes Small MouthЭра ВодолеяRyuutamaOVA
>>1284594Так играют, что треда у них нет. Или что же это? Неужели анону аниме не по нраву тут?
>>1284592Аниме систему это как? Игры в аниме сеттингах, например: раз >>1284476два >>1283443Если системы с привязкой к конкретному аниме тебя интересуют, то тысячи их.
>>1284595Демагогия. У Гурпсы тоже треда нет.
>>1284597https://2ch.hk/bg/res/1222752.htmlОн есть.
>>12845962 анона набирают партию. Что дальше?
>>1284598Это тред про какое то Dungeons & Dragons Fantasy. А игровой тред где? Нету. Значит ГУРПС анонов не интересует.
>>1284599Ничего. Ты вопрос задал? Ты ответ получил. Какое ты откровение хотел?
>>1284600>Это тред про какое то Dungeons & Dragons Fantasy. А игровой тред где?>powered by ГУРПСА ты зеньки разуй.
Сколько можно пихать настольные игры в мое аниме, задолбали!!1
>>1284602Хуяwered. Кого это ебет? Нет гурпсотреда.
>>1284595> Неужели анону аниме не по нраву тут?Какому из трёх и половинки (Мыколы)?
>>1284605Моче
>>1284604Твои пруфы не пруфы. Ты слился.Ваховцы сидят у себя, а ты почему не у себя?
>>1284607>ты слился >ЯСКОЗАЛА ты потешный.
>>1284607Меня в /bg/ уборщица прогнала.
А не повторяется ли история как с СЖВ? Ведь как и тогда, сами анимухейтеры поднимают волну, до них никто аниме и не упоминал.
>>1284485У нас, на бг, мемесов маловато, а с теми, что есть, получится fatal.
>>1284611Проснуться в гробуКинуть матрасТы тоже так можешь
>>1284595У ведведей, ЗВ от ФФГ, Нуменеры с Сайфером, Дрэгонейдж РПГ и бесконечного числа немецких говносистем тоже нет своего треда. Их тоже не обсуждать?
>>1284613>НуменерыУ них кстати был, но утонул вроде.
>>1284612Бросать монеткуБард, принцесса и минетЭто из последнего, что запомнилось.
>>1284610>надо делать игру про двач с мемесами и аниме>не надо аниме. оно не всем нравиться. аниме ничем не лучше фурри.>РЯЯЯ!дальше идет визг с обоих сторон
>>1284616Однохуйственно. Гурпсотреды тоже были. А действующий, посвященный конкретной гурпсовой линейке, вообще не хотят за гурпсотред считать. Нуменера че-то не взлетела и как игра, кстати. Сеттинг охуенен, а вот система странная и требует, чтобы было интересно, от ГМа заваливать партию горами сайферов, чтобы они не спамили одинаковыми абилками.
>>1284619Как можно делать что то на имиджборде и без анимы?
>>1284621gd/, у них вроде получается.
>>1284622Оно и видно.
>>1284618рукопожимание медведи
>>1284627Медведи - имковская хуйня.
>>1284619Я ничего не имею против аниме, но в РПГ оно суть просто стиль иллюстраций. Специфические же штампы аниме мало подходят для настолок, maid rpg получится. Нет, для начала нам нужен клёвый сеттинг, механ и картинки - приложатся.
>>1284620А ты привык играть бомжами-приключенцами, которых никто в хуй не ставит, а лут волшебным образом растворяется в черную лужицу или падает в пропасть
>>1284630Предлагаю сеттинг ака античная греция.
>>1284631Ультрирование - так себе аргумент.Тема в том, что на каждом тире есть одна абилка, которой ты будешь спамить в бою. Если мастер хочет, чтобы бои были интереснее, чем "Я. Бью. Его. Опять.", то он должен выдавать более интересные, но при этом более ситуативные абилки. Желательно не артефактами, а одноразовыми сайферами. А персонажи должны их не копить, а использовать вместо спама дефолтной эффективной атакой.Как ты понимаешь, придумать достаточно сайферов, чтобы все они были ситуативно эффективнее топовых абилок, да еще и разнообразны, непросто. Это большая морока и приличная лишняя нагрузка на ведущего.К бомже-приключенцам это не относится никак. К растеканию лута в черные лужицы относится, но именно в Нуменере он и будет растекаться.
>>1284632Эй, рпг-делы, вы бы, прежде чем в муках рожать Идею, очертили бы себе хоть ЦА. А то игру для всех вы не сделаете никак, потому что пресловутые все играют в разное.
>>1284633Не забывай и что боевка должна быть интересней "стенки на стеку".
>>1284628Катарсис?
>>1284634Ориентирование на ЦА все скатывает, к годноте само ЦА прийдет.
>>1284633Я думал, весь смысл нуменеры в том, что там уже прописаны сотни таблиц сайферов, ее же вроде автор трехсполтины делал.
>>1284630Adeptus Evangelion на базе дарк хереси вполне себе играбелен и поддерживает штампы евангелиона.
>>1284640>Adeptus Evangelion на базе дарк хересиhttps://www.youtube.com/watch?v=cl9vGpaIeBE
>>1284636Да интересней-то интересней, но на каждом тире есть абилка "стукать эффективно" и использовать для стуканья персонаж будет её.>>12846391) С кучей сайферов вышла отдельная книга больше гешефта богу гешефта2) Найти в ней пяток подходящих ситуативных сайферов для пары энкаунтеров в рандомных ледяных пещерах займет примерно столько же времени, сколько и придумать их с нуля. Это если ты таки найдешь аж пять подходящих под стиль партии, энкаунтер, тир и при этом более эффективных, чем просто "стукнуть". И если партия не пойдет в другую степь, для которой у тебя ничего не заготовлено.
>>1284638Ты, родной, ошибаешься. Твоя игра может быть бесконечной годной, но содержать достаточно отталкивающих разные группы вещей, чтобы в нее играли только 3,5 аутиста.Поэтому если хочешь, чтобы игра не была просто пуком в воздух - продумай для кого ты ее делаешь.
>>1284644Почему то все бизнес коучи как один говорят - занимайтесь тем, что интересно вам, остальные подтянутся
>>1284645поэтому они и занимаются бизнес коучингом, а не реализуют свои хуенные идеи в бизнесе
>>1284645Потому что коуч не хочет научить тебя ничему, он хочет доить из тебя деньги.А для этого нужны две вещи: чтобы ты слышал приятные вещи и чтобы ты никогда не добился успеха, вечно нуждаясь в его наставлениях.Но, кто я такой, Мистер Доктор, чтобы осуждать. Хотите делать - делайте. Но знайте, что без анализа рынка, аналогов и ЦА, выстреливают вещи только чудом. А делать ставку на чудо я бы не стал.
>>1284646Вы заставили меня гуглить, пидоры.People should pursue what they're passionate about. That will make them happier than pretty much anything else.
>>1284466Mass Effect Fate
>>1284480Чем он офигенен?
>>1284648>happierТак ты чего, товарищ, хочешь?Поднять ИНРИНРЯ скален и запилить сеттинг, который будет популярнее Лавикандии, ГВ и КЗ вместе взятых или хорошо провести время?
>>1284640Ну такое. Они даже свою третью редакцию отвязали от ДХ, потому что ДХ само по себе не оче играбельно
>>12846443.5 преданных поклонников способны привлечь внимание к системе.>>1284647Еще скажи маркетингового эксперта достать.>>1284652>Поднять ИНРИНРЯ скаленЭто тупая цель, как впрочем и сам термин ИНРИНРЯ.
>>1284648инглиш, мазафака?естественно, если заниматься тем, что тебе нравится, ты будешь счастливееПри чем здесь "другие подтянутся" только, непонятнотипикал бузинесс коуч
>>1284654> способны привлечь внимание к системеВ лучшем случае - негативное. Кхе-гурпсосектанты-кхе>Еще скажи маркетингового эксперта достать.Если ты хочешь все делать по уму, то да, достань. Проанализируй рыночек, только потом рожай Идею. Если бабок нет - придется это делать самому.>Это тупая цельТак какая у тебя?
>>1284652О том и речь, что надо делать то, что тебе нравится, как сказали бы айтишники, сделать программу, которой сам бы пользовался с удовольствием. Постепенно нарастет мясом и будет большой продукт. Маркетологи это хорошо, только почему то имеем игори, которые микротранзакции и длс, а играть в это невозможно. Разве есть какие-то другие пути?
>>1284658>лучшем случае - негативноеСуди по себе, РаХоВА-кун.>все делать по умуЫксперты ясное дело помогут, вот как игори поднялись и фильмота.
>>1284659>сделать программу, которой сам бы пользовался с удовольствиемлол нет. Программист запилит программу которой удобно пользоваться этому программисту и, возможно, его коллегаммассы, скорее всего, не поймут
Есть 2 пути. Или давать то, что просит тот кто сам не знает что хочет; или делать то, что должен, а там как получится.Как думаете, по какому пути пошли все успешные деятели?
>>1284665Лизать\сосать или трахать самому?
>>1284659>которой сам бы пользовался с удовольствиемИ в лучшем случае ты получишь ультра-нишевый продукт, который зайдет другим про, в худшем - никому ненужную хуйню. В редком случае ты попадешь в яблочко и таки это будет кому-то нужно, но без допила, кучи времени на него и монетизации, как какой-то компенсации за кучу работы, весь этот успех уйдет псу под хвост.>играть в это невозможноКак я ненавижу это показушное ретроградство. "Эх, раньше-то было лучше. Вот когда Марио-то по грибам скакал - это была игра, даааа." Нет. Раньше было хуже. Раньше игры были уделом 3,5 задротов с кучей свободного времени, а сейчас вокруг них идут нешуточные споры, считать ли их искусством.>Суди по себе, РаХоВА-кун.Во-первых, ad hominem. Во-вторых, я - не он. В-третьих, если гурпсосектанты тебе ни о чем не говорят, то пожалуйста. >игори поднялись и фильмотаПоднялись. Фильмота особенно.
>>1284665Это, товарищ, ложная дихотомия. >давать то, что просит тот кто сам не знает что хочетНикто не предлагал. Но если ты сам не понимаешь что делаешь и для кого, то к успеху ты можешь прийти только чудом. Хочешь уповать на чудеса - милости просим. >делать то, что должен, а там как получитсяЗвучит пафосно, на деле - пук в воздух. Никому ты игры не должен, даже себе. Получится хуево - очередной ВТНЛ или РаХоВа. > по какому пути Ни по одному из предложенных тобой, очевидно.
>>1284663Наоборот же, так всякий топчик и появился.
>>1284669Примеры? Желательно не попадающие в категорию "чудо".
>>1284668Это не ложная дихотомия, это реальность.А если в твоем мире к успеху приходят с бумажкой со штампиками от экспертов, то продолжай ждать милости от барина.
>>1284672Ты совершенно не хочешь меня понять. Соль не в бумажках, а в понимании аудитории игру, которую ты делаешь.Но ты мамкин максималист, ща на коленке наваяешь свой opus magnum и утрешь нос всем русскоязычным продуктам. Удачи, хорошего дня.
>>1284673Автор то ничего априори не знает. Или у тебя другая мысль?
>>1284672ну...в моем мире(реальность называется), так и естьне шаришь в предмете - хуй у тебя что получится
>>1284667>монетизацииДа хоспади что на нее молиться. Посмотрите на лидеров. Джексона гурпс не кормит, манчкин кормит. Визардов дында так себе кормит, в основном доход от МтГ.>Нет. Раньше было хуже. Ну хз. Я играл в игры, претендовавшие на искусство, в конце 80-х.>игори поднялись и фильмотаТам рецепт несложный, влошить 1 миллион в рекламу, получить два миллиона. Быдло хавает и платит. В НРИ оно надо? Все же люди должны быть более думающими.
>>1284675Автор то ничего априори не знает. Или у тебя другая мысль?
>>1284673>понимании аудитории игрыКакой то сжвшный аромат повеял.
>>1284670stackoverflow например.
>>1284674>ничего априори не знаетОн живет в вакууме? Он шизофреник и не очень понимает, для кого вообще он создает свое произведение?Могу повторить еще раз: Надо понимать для кого ты создаешь игру.Кто вообще, как минимум по твоему собственному мнению, будет в нее играть? Почему они будут играть в нее, а не, например в ВТНЛ? Это, блядь, простейшие вопросы. Базовые. В немного другой форме они задаются даже ученым. Если ты не можешь на них ответить, гордо заявляя "Я сделаю годноту, а там как получится" - тебя везде пошлют нахер.Потому что симулятор свиданий с голубями, на дайсуле д31, с 90% контента про бои, например, может быть концентрированной 1000% годнотой. Но ЦА у него нет и он так и останется лежать у тебя на сайте, никому не нужный.>>1284676>Визардов дында так себе кормитНо бабосы приносит. Плюс художка, плюс игрушки. Так что не надо.>что на нее молитьсяРедкие люди способны работать в убыток. Но кто-то может монетизировать косвенно, кого-то, как Лавикандцев, устроит и просто создание годноты. Но вот только плохая монетизация зачастую демонстрирует микроскопический охват.> Я играл в игры, претендовавшие на искусство, в конце 80-х.Это круто, только с тех пор технологии шагнули сильно вперед, а с ними и геймдизайн и прочее. Впрочем, назови те игры, а то может мы о разном говорим.>Быдло хавает и платит.Таки средний уровень, тем не менее, поднялся и существенно. В 80-х - 90-х любой нынешний говноконвеерный фильм от Марвел стал бы фильмом-событием.
>>1284680>It was created to be a more open alternative to earlier question and answer sites such as Experts-Exchange.Таки шо вы такое говорите?! Может еще ВК в пример привести?
>>1284678Чертовы гуки сжв научились прятаться в рыночке!
Всегда те кто делал свое дело вписывали свои имена в историю, а отработавших в истории единицы. Не слушайте их. Делайте—сделаете.
>>1284684Блять, ты просил пример, я привел очевидный.
>>1284680> программист сделает что удобно самому программисту> нит> пример> стековерфлоулол
>>1284685Биовары как раз с эти и столкнулись.В последствии—говномеда.
>>1284683Это неконструктивно, мы тут тупо сидим и придумываем оправдания, почему мы не прорабатываем механику дайспула 31. Может правда формат джем-конкурсов может помочь? Как one-page dungeon или какой то еще конкрус был, там еще клюква была про НКВДшников спаивающих крестьян, чтобы выпытать что они скрывают в подвале.>Но бабосы приносит.Приносит, но это плять лидер рынка, 1-е место, что называется ошибка выжившего. Неебический бренд с ХХлетней историей.> только с тех пор технологии шагнули сильно вперед, а с ними и геймдизайн и прочее. И поэтому фоллаут превратился в симулятор строительства домов. Недавно в ностальгия-треде проскакивала шебмка со старой игрой, где можно было мечом подножку сделать врагу стоя на лестнице снизу, а сейчас в 90% играх через оградку не перелезть.
>>1284686> ко-ко-ко историяа сколько миллионов делавших свое дело НЕ вошли в историю?
>>1284690И поэтому фоллаут превратился в симулятор строительства домов. Недавно в ностальгия-треде проскакивала шебмка со старой игрой, где можно было мечом подножку сделать врагу стоя на лестнице снизу, а сейчас в 90% играх через оградку не перелезть.а раньше в 99% этого нельзя было, мань
>>1284691>"Не жили богато, нечего и начинать"
>>1284693скорее "нехуй выебывать ошибкой выжившего"
>>1284694Давайте ничего не делать тогда, ведь иначе можно ошибиться.
>>1284694>те кто делал свое дело вписывали свои имена в историю, а отработавших в истории единицы>выебывать ошибкой выжившегоУ меня нет слов. Ты не замечаешь даже то, что тебе пишут и при этом предявляешь. Может ты уберешься в свою башню из слоновой кости, где ты яростно молишь экспертов ниспослать благословение и инструкции.
>>1284695давайте делать нормально, а не "ну захуярю как мне нравится"Ну или всегда можно пойти путём галутвы и пилить 14 лет в подвале настолку века
>>1284696Представил себе такого мага который рили пошел в свою каменную башню и проводит ритуалы дивинации. И проиграл
>>1284697Надо хоть как то тезисно сформулировать, что такое нормально. Давайте я начну.1. Нужен оригинальный стандартный враг, убийство которого не поднимает моральных вопросов вообще, и играет роль статиста, по аналогии с зомби/нацистом в ww2/захватчиком из космоса etc
>>1284687Твой пример не пример только подтверждает мое утверждение - нужно понимание аудитории и анализ рынка. >>1284689Биовары, кстати, поступили ровно наоборот - они положили хуй на ЦА, решив делать игру не для старых фанов, а для воображаемых меньшинств. И выяснилось что меньшинствам их игра нахер не упала, а старым игрокам вотэтовотвсе тоже не нужно.
>>1284699Не нужен. Игры про мердерхобо у нас уже есть.
>>1284699нетнормально - не забивать хуй на мнение как шарящих в теме людей (ыкспертов), так и ЦА, которой делаешь свой продукттвой охуенно саркастичный пример зайдет, если твоя ца, блеять, именно этого и хочет - смотрим на OSR
>>1284690>Это неконструктивноЯ, блин, уже сказал. Хотите не думать, а делать - делайте. > ошибка выжившего.ПФ не приносит? ЗВ от ФФГ не приносит?>ностальгическое нытьеПримеры божественных игр из 80-х, пожалуйста. Тех самых, которые аж искусство.
>>1284701>>1284702Блэт. Это был не сарказм, а вы дебилы начали вместо мозгового штурма кем будет этот враг, обсирать идею.
>>1284704Блэт. Это было не обсирать, а намек на то, что ты нихуя не оттуда начал. Power 1, потом Power 19, быстро, решительно
>>1284700Биовары делали все по заветам экспертов и твиттерских тегов про сделайте того парня би. Так что наоборот.
>>1284686Хули, делайте. Только сначала - думайте. Это, говорят, полезно.
>>1284703Attack of Mutant Camels, например.
>>1284705Пиши, епта. Мне павер 19 не нужон.
>>1284710А мне - твои дженерик зомби/орки/чурки
>>1284706>делали все по заветам экспертовЭто в том моменте, где они из 5 лет разработки 3,5 года меняли концепцию, теряли лидов и вот это вот все, а потом запилили игру за полтора года, в качестве эксперта выбрав оставшегося лида-сжвшника, которого потом попросили на мороз? Окей.
>>1284705Поясняю. Экспертно. Обществу в игорях и фильмах всегда нужен враг, которого можно убивать без моральных трудностей. В разное время их исполняют то роботы, то зомби, во всяких дындах - гоблины и орки. Вообще похуй какой будет павер19 у игры, будет она про мурдерхобо или про сложные щщи. Начнем с простого, придумываем оригинального врага.
>>1284709>Attack of Mutant CamelsЯсно, понятно. Все что сюрреалистично - сразу искусство? Тогда тебе в AaaaaAAaaaAAAaaAAAAaAAAAA!!!, The Stanley Parable, SUPERHOT и прочие.Я же не считаю любое говно, которое приправили сюрреализмом, постмодернизмом и прочим говном искусством.
>>1284711А у тебя что не дженерик? Предлагай.
>>1284714Чувак, как только появились такие игры, сразу и закукарекали, что не все так просто, что это искусство.>пик слишком большойhttps://2ch.hk/b/src/157261342/15002912097650.jpg
>>1284715>ПредлагайПиши павер 19>Вообще похуй какой будет павер19 у игры, будет она про мурдерхобо или про сложные щщи. Начнем с простого, придумываем оригинального врага.Придумай игру.
>>1284713>нужен враг, которого можно убивать без моральных трудностейВ ВоД моральные трудности если не обязательны, то предполагаются. Все "серьезные" фильмы подчеркивают проблему моральных трудностей. Враг зависит от сеттинга.Tl;dr - ты ебаный Галутва, твоя игра будет говном и не взлетит. Ответь лучше на вопрос "Кто будет играть в мою игру?"
>>1284716Про искусство серьезно начали говорить ровно в тот момент, когда истории, рассказываемые играми, начали быть соизмеримы по сложности с фильмами.К чему твой пик я не понимаю.
>>1284719>Про искусство серьезно начали говорить ровно в тот момент, когда истории, рассказываемые играми, начали быть соизмеримы по сложности с фильмами.Текстовые квесты 80-х изначально были соизмеримы, туше.>К чему твой пик я не понимаю.Хуя ты одаренный. Там изображена деградация игр, в противоположенность утверждаемому тут прогрессу технологий и дизайна.
>>1284717Хватит маневрировать, пиши конкретные вещи.
>>1284721Нет, ты
Многа
>>1284720нонотам изображено скравнение скурима и обливиона, и ни граммом больше
>>1284718Моральные трудности будут навернуты фанатами моральных трудностей вмиг. Пвп между равными как в ВоДе вообще не требует усилий для создания. Итак, все как я и предполагал - никто даже не почесался ни развить предложенный 1 пункт, ни дописать свои 2-9, одно поливание говном.
>>1284724Такое же сравнение есть по большинству популярнейших франчайз, у меня отдельная папочка для них заведена. Впрочем это оффтоп.
>>1284720>Текстовые квесты 80-хКакие? И что позволяло отнести их к компьютерным играм, а не к книгам-играм, кроме того, что они запускались на компьютере?>деградация игрТы хочешь чтобы я серьезно воспринимал эту неотструктурированную шизофазию, где в претензию скайримовскому дракону ставится тот факт, что у него 4 конечности, а не 6?
>>1284713Обществу в игорях и фильмах нужен конфликт. Враг, которого можно убивать без моральных трудностей, такого конфликта не несет. Начни с придумывания оригинального конфликта. А нет, хуй-то там. Это тяжело, потому что уже много людей над этим думали и много чего придумали. Не можешь придумать оригинальный конфликт - возьми свежую комбинацию из двух конфликтов. Даже ебаное ДнД додумалось ввести две шкалы в элайментах, а ты всё про каких-то орков рассуждаешь.
>>1284725>Итак, все как я и предполагал - никто даже не почесался ни развить предложенный 1 пункт, ни дописать свои 2-9, одно поливание говном.Маня узнала о НЯПЕ, смотрите
>>1284725Все так. Ты - хуй, твоя мать - шлюха, твой отец - членодевка.Тебе кучу раз сказали - иди от общего к частному. Нет, блядь, не хочу, хочу сразу, без сеттинга и вообще всего, начать придумывать врагов! Тьфу, блядь, дебил.
>>1284699Робот? Ожившая вещь? Насекомые? Абсолютно промытые клонированные солдаты? Алиены как в Дне независимости, у которых "мы можем жить только если вы все умрёте". Я, кажется, понимаю, что ты хочешь сделать. У тебя, случаем, нет списка всех подобных основных элементов?
>>1284730Да никуда ты не дойдешь от своего общего, блджад! Так и будешь писать до 90 лет Кто виноват и Что делать. Надо брать и пробовать, по 1, по 10 вариантов врагов, отсюда и сеттинг станет формироваться.
>>1284732Ты часом не "записки матерого бехолдера" вхентакле пишешь? Д6 таких-то оригинальных сеттинговых элементов, которые никуда не приткнешь
>>1284731Есть, но поскольку я чокнутый, все сразу вспомнить не могу, только по одному, поэтому и обращаюсь к сверхразуму Двача. Уже хотя бы этот список составим, будет огромный шаг вперед для анона
>>1284726>Такое же сравнениеХуевое, блядь, сравнение. Просто пиздец. Я хуею. Уровня "В рашке в магазине умер голодающий пенсионер, а в Америке успешно вернулся SpaceX".Пиздец, ты - ебучий утенок. Иди к бабушкам на лавочку, обсуди как при сралине охуенно жилось.
>>1284732Говно у тебя начнет формироваться, а не сеттинг.
>>1284728Как минимум, это уже можно считать выбором пути о чем будет игра, если вам так важен этот сраный павер13Х - чтобы игроки могли в сейфспейсе убивать особо не смущаясьY - чтобы игроки задвигались каждый раз, чтобы перешагнуть через себя, ведь им надо убивать подобных себе
>>1284733>записки матерого бехолдераНет, но спасибо за наводку.
>>1284734Ну ебать трехтонного волка, неужели непонятно, что для концепции "врага, убийство которого не вызывает моральных вопросов" нужна мораль сеттинга. Вот тебе, блядь, список, сеттинг угадай сам. 1) Житель англии. 2) Монах3) Любой дикий зверь4) Экипаж корабля, отказавшегося сдаваться и отдавать груз5) Раб6) Вот тот мужик, чей двоюродный дедушка убил дедушку твоего троюродного брата-дебилаНикаких моральных вопросов, ты не поверишь
>>1284735Найс отрицания, но увы, кадры говорят сами за себя.
>>1284732>никуда ты не дойдешь от своего общегоТы дурак? Декларируй хоть что-нибудь базовое. Это ОСР? ДнД-хартбрейкер? Игра для анонов и про анонов, как "Мы все Семен"? Пиздец, ну лови конкретику - это мандавошки-киборги-ЖЫДЫ, пришедшие поработить Белую РАССУ!!11 >Надо брать и пробовать, по 1, по 10 вариантов враговПрости, но миллион мартышек выдает "войну и мир" только на бесконечности. Не хочешь попробовать что-то более эффективное?
>>1284726еще пак охуительных сравненийдавай марио и скурим сравним еще
>>1284737Тогда твоя игра будет ни о чем. Тут мы возвращаемся к павер1. Зачем она вообще нужна?
>>1284744Если отмотать наверх, написано. Делаем лучшую русскую ролевую игру.
>>1284740Адекват в треде, скорее в машину. Удваиваю.
>>1284745Поздравляю, ты уже сделал игру хуже Эры Водолея.
>>1284686Создатели FATAL навеки вписали свои имена в историю. И их будут помнить, в отличие от тысяч ретроклонов. Многих ли игроделов знают по имени? А Галутву, создателя VTNL, знают. Последуем же их примеру, товарищи! Вперёд, к славе!
>>1284741>кадры говорят сами за себяУгу. Пиздос, лицевая анимация - хуйня. Вот ОГОНЬ(!!!!!) в старых играх душевнее был - это главное. И на х-боксе-360 графон хуже чем на ПК(почему это, интересно).
>>1284747Значит по заветам советователей работы сверху, от общего, надо провести деконструкцию и понять, какие пункты должны быть в игре, чтобы сделать игру лучше эры водолея.
>>1284743В Марио грибы полезнее, и каждый враг представляет собой угрозу, с которой нужно считаться.
>>1284749>лицевая анимация - хуйня
>>12847501) Power 12) Power 19Нет, не в самой игре, но в голове у разрабов. Эти вопросы не зря были написаны столь любимыми народом ыкспертами.
>>1284750>надо провести деконструкцию и понять, какие пункты должны быть в игре, чтобы сделать игру лучше эры водолеяНе то чтобы бинго, но, хэй, ты наконец-то решил, что неплохо бы, блядь, подумать.А теперь начни с ответа на этот вопрос: Для кого твоя игра?
>>1284748Никто не запомнит имя садовника, вырастившего красивую клумбу, а имя Тирана-Завоявателя, растоптавшего, запомнят на века.
>>1284753Зря.
>>1284754Нет, вопрос в том, что раз у нас цель сделать игру лучше, то надо определить, в каких пунктах она должна быть лучше.Для кого, блять, для всей аудитории НРИ русскоязычной, как минимум ЦА Эры Водолея.
>>1284755>Тирана-Завоявателя, растоптавшего, запомнят на века.Если все достижения Тирана - растаптывание пары клумб и разбивание соседского стекла, то, боюсь, нет.
>>1284758Однако это уже свершившися факт. Никто не знает, кто создавал механику адвантажей в дынде или фейт-поинтов в фейте.
>>1284757>Для кого, блять, для всей аудитории НРИ русскоязычнойОкей, то есть сеттинго-специфичную вещь пилить не выйдет, потому как ЦА большое и нету сеттинга, который одинаково зайдет ей всей. Делаем генерик. Гурпс и FATE ждут конкурента с наскипидаренными страпонами.
>>1284760Хуйня какая-то. С чего бы нету сеттинга, который накроет все ЦА?
>>1284761Потому что ЦА, сука, большая. Даже сраный Forgotten realms, вот уж на что популярная вещь нравится не всем.
>>1284757>для всей аудитории НРИ русскоязычнойПиздос. Так, спокойно, вдох-выдох. Итак, антоша, смотри. Прямо вот тут сидят люди с очень противоречивыми взглядами на НРИ. Мне не будет интересно играть в одно, другому анону - в другое. Если ты пытаешься и рыбку съесть и на хуй сесть угодить всем, то ты делаешь это зря. Ну, или тебя надо прям ща выдать киллер фичу, которая заинтересует и русскоязычного *В-шника и гурпсоеба и ПФага.Но тогда противники - меньшая из твоих проблем, начинать надо с этой фичи.
>>1284760Точнее так. Гурпс и фейт - переводные, мы с ними изначально не в конкуренции в категории "создано у нас"
>>1284759>Никто не знает, кто создавал механику адвантажей в дынде или фейт-поинтов в фейте.Угу, кто создал ФАТАЛ тоже уже никто не помнит. А Галутва останется живым мемом на уровне Левиафана или Аваллаха. А сам фатал помнят исключительно как "А, это та хуевая система, где нужно кидать на диаметр ануса." Если ты хочешь дешевой известности - проще поучаствовать в перформансе уровня прибивания мошонки к красной площади. Быстро, дешево, узнает больше народу, отношение будет примерно такое же.
>>1284763Надо определить процент ЦА, которым мы готовы пожертвовать.
>>1284767Как же тебя впечатлила эта мошонка, второй раз подряд поминаешь. Хотя зашивание рта мне больше понравилось.
>>1284766то есть твоя киллер-фича - это "сделано у нас"?
>>1284771Блин, ну с этого же обсуждение началось. Или нет?Пока мы выяснили, что надо начать с сеттинга, который завлечет максимум русскоговорящих.Мне надо свалить, потом можем продолжить.
>>1284766>мы с ними изначально не в конкуренции в категории "создано у нас"Нет такой категории. Ну, или если тебе важна именно "Победа в категории", то можешь просто найти хуйню, которую у нас еще не пилили и запилить ее. Будешь первым, а значит, пока что, лучшим.А если серьезно - это так не работает, никто не будет играть в твою игру только потому что она русская.>>1284768Отлично, учитывая размер ЦА - это будет приличный кусок. Так что давай-ка сузим её. Кем ты предпочтешь пожертвовать?
>>1284772>Пока мы выяснили, что надо начать с сеттинга, который завлечет максимум русскоговорящих.Вот стою я перед тобой, простой русскоговорящий анон. Завлекай. Можно потом, когда вернешься.
>>1284769>тебяХз, я ее поминаю в первый раз. Но она тут подходит больше, потому что это прям на всю страну. Был еще поджог двери ФСБ, но это я рекомендовать не буду, ибо подстрекательство.
>>1284772> с этого же обсуждение началосьОбсуждение началось с того, что "было бы круто на бэгэ запилить лучшую русскую НРИ".Если ее киллер-фича - русскость, то лучшую уже не сделать, потому что у всех остальных есть фичи помимо "сделано у нас".
>>1284766>мы с ними изначально не в конкуренции в категории "создано у нас">В чем фишка вашей машины?>Она ездит>Это не киллер-фича, все машины ездят. Чем она лучше БМВ или Ауди?>Она с ними не в конкуренции в категории "создано у нас"Окей, гений, чем твоя система лучше "Автоваза" - КЗ, ГВ, ЭВ или Лавикандии с спин-оффами?
>>1284779>КЗ>кудкудах, КЗ под саважку, она переводная, нещитоваааа
>>1284780Тогда и ГВ нещитова - она жа на движке апока, а он забугорный. Остались Эра и Лавикандия. А, еще же омско-наркоманский МВД!
>>1284678>рррряя, если знаешь, для кого делаешь продукт, ты CЖВ!CЖВ-шизик совсем поехал
Вы ещё сделать ничего не успели, в уже засираете друг друга.
>>1284781Есть ещё Перекресток Миров.
>>1284781>>1284784ААРГХ забыли
>>1284783Сначала люди собирают команду, решают с кем они.
Предлагаю игру про героев в антураже античности.Пиздострадания и катарсис строго опциональны и не обязательны.
>>1284787>игру про героев в антураже античностиУже лучше. Для кого эта игра? Это изи-бризи днд-клон про Геркулесов, для тех кто любит днд?Это что-то быстровесолобрутальное для любителей приключенческих жанров?Это жесткая историчка с встроенным симуляционизмом?
>>1284787>игру про героев в антураже античностиЕсть переведенные "Лабиринты и минотавры", например. На английском наверняка еще больше.
>>1284787Кого убиваем без возникновения моральных вопросов? inb4 псоглавцев
>>1284787Суть в том, что небрачных детей у богов полно, впрочем как и самих богов, которые плевали на своих детей;работает телегония и твой ребенок на самом деле не совсем твой; а также постоянно появляются просто крутые смертные et setera.От того в мире случаются переполнение крутых от того начинаются всякие потрясения, войны и веселье. Предугадать есть ли у человека тимос невозможно.
>>1284788>Для кого эта игра? Для людей. Тех кто любит истории про героев, которые сильные и делают дела(для любителей будет опция катарсиса)>Это изи-бризи днд-клон про Геркулесов, для тех кто любит днд?Общие концепции есть, но не клон.>быстровесолобрутальное для любителей приключенческих жанровТипа для них, но не так повернуто как в 7 море.>жесткая историчка с встроенным симуляционизмомНе истоичка и не вотанал.>>1284791Пидоров которые набижали и хотят увести тебя в рабы.
>>1284794>Пидоров которые набижали и хотят увести тебя в рабы.Меня? Героя-полубога? Где ты таких ебанутых найдешь?
>>1284795Таких полубогов много, а вот тот справа твой сводный брат походу.
>>1284796Ну так пока мы с братаном перетираем за жизнь, пидары с воплями разбегаются чтобы в радиус поражения не попасть
>>1284788И это для широких масс?
>>1284797Ты не просек фишку, твой брат будет мочить тебя. Он видит тебя впервые, а ты пришел с мечом к месту где его близкие.>>1284798В смысле? Мы не декрет компартии пишем.
>>1284800Кто мы? Тут было столько годных идей для сеттингов, про штурм масквы натовцами, а ты откопал из нафталина античность? Ну все сейчас все побегут Зену пересматривать.
>>1284800Мне тэг САРКАЗМ под "перетираем за жизнь" поставить, как в фолаче? Но согласись, "мочить братуху, потому что я пришел с мечом к его семье" и "мочить пидаров, которые пришли забрать меня в рабство" - несколько разные вещи.
>>1284801>годных идей>штурм масквы натовцамиСобственно, я вижу противоречие.
>>1284803эту идею поддержало в два раза больше, чем любую другую.
>>1284803>годных идей>античностьНу тоже че-то неоче
>>1284802Ну, это такой братишка. В контексте, они торжественны.
>>1284806Знаешь, брат, хоть и сводный - никак не катит на "дефолтный враг, которого можно нарезать без угрызений совести и моральных терзаний"
>>1284804>>1284805Буду только рад посмотреть как из этого сделают годноту. Но я не веру в годность такой идеи.
Предлагаю РУССКИЙ ОТВЕТ LotFP. С чорнобiлыми лубками под китайские порнокартинки и простой механкой, чтоб даже завсегдатаи этого раздела, с разъеденными Звёздочкой Вэ мозгами, смогли разобраться.Эрос и Танатос завсегда популярностью у публики пользовались.
>>1284767>живым мемом на уровне ЛевиафанаКто это? Первый раз слышу.
>>1284808Ну, смотря what are we going for. За серьезно годной идеей или чтобы "иронически обыграть". И, что немаловажно, за "охватом ЦА", или за "самому приятно".Потому что глядя на популярность Беркем-тян и прочих, охват-то есть. Годнота - не факт, а охват-то есть.
>>1284807И не забывай, что твой батька не только по бабам бегал. И у тебя в сводных может оказаться кетавр, псоглавец и тот НЕХ, что вылез из моря.
>>1284808>Буду только рад посмотреть как из этого сделают годноту. Но я не веру в годность такой идеи.Ты про штурм Москвы натовцами или по античных героев-пидаров?
>>1284811>охватНу какбе беркемосектанты и ролевое комьюнити - две разных ЦА. Первым не до РИ - они вьют гнездо, постят квадратики и точат свынорэзы
>>1284813А тебе какие пидоры ближе?
>>1284809>Предлагаю РУССКИЙ ОТВЕТ LotFP.Понимаешь, идея нормальная. И даже очень. Но посмотри - Рагги в своей разработке сеттинга принялся уходить от фэнтези к хуевому периоду европейской истории. Что я ОЧЕНЬ одобряю и поддерживаю.Но отсюда вопрос - а что в России зеркалит раггийский Тридцатилетний Пиздец? Собственно, или батыево нашествие, или Смутное время.Слушайте, а представьте себе нечто вроде КЗ - магическую гражданскую войну - но по Смуте? С крылатыми, пнмш, гусарами и шведскими оккультистами?
>>1284812Ну да, ну да, выебал нимфу или дриаду, оказалось - сестра. Получи мешок проклятий
>>1284816Натовские, хотя бы хронологически.
>>1284813>штурм Москвы натовцами или по античных героев-пидаров?Кому вообще это может быть интересно?
>>1284817>Собственно, или батыево нашествие, или Смутное время.FSD. Тоже думал про второе. Но опять же, как и у толстого прыщавого митолизда в подвале, с нюансами.
>>1284816Равноудаленно, а с какой целью интересуешься?>>1284817Го 9й век, ну? Когда у европки АДОВЫЙ ПИЗДЕЦ, И ВИКИНГИ НАБЕГАЮТ, СТРАШНАБЛЯДЬ, а у нас расцвет и Страна Городов
>>1284820Жителям треда.
>>1284818Ты можешь быть персом. И няшить сестричек и дочерей норм.
>>1284821>Но опять же, как и у толстого прыщавого митолизда в подвале, с нюансами.Озвучь же их!>>1284822а у нас расцвет и Страна ГородовНу, это уже не РаггиЛоФП просто. То есть, так-то можно, но настроение не то. Вот в Европе тогда - то.
>>1284820ЦА. Ты вообще телевизор не смотришь, что ли? Ну для тебя выпустим хак про запуск ракет Илоном Мушком.
>>1284824Могу. Но ты заебешься копать ихний зороастризм с целью сделать им интересно. Греческие мифы хотя бы все в школе дрочили
>>1284822А варяги значит не викингами были?
>>1284825>Ну, это уже не РаггиЛоФП просто. То есть, так-то можно, но настроение не то. Вот в Европе тогда - то.Ну яхз, такое впечатление, что кому-то не хватает говна и чернухи.
>>1284829Потребителю.
>>1284827Там все просто. Есть Бобро, есть Осло. Одни боги норм и поклоняться им можно, а другим харам.
>>1284828Оно-то да, только на европку они в первую очередь НАБИГАЛИ, а у нас - строили города
>>1284831Ну а теперь сделай это интересно.
>>1284832А как же Британия, Нормандия и прочее? И то, что они уже к Крестовым Походам уже были своими в доску.
>>1284833...И вот тут то в дело вступает аниме.
>>1284825>Озвучь же их!Кроме очевидного в виде работающей магии и неочевидной монстроты, разбросанной по тёмным углам мироздания, во-первых затянул бы период. Скорей всего, саботажем Земского собора 13-го года, устроенного Тёмными Силами лично или их наймитами. Ещё б добавил трэшака как католикам, так и православным (скопцы как в Дельта Грин и возможно паучиха, как в Саус Парке) и на религиозном конфликте вообще сделал бы дополнительный акцент.
>>1284834Ну так крестовый поход - это аж конец 11-го века
Так вы опять в историчку ударились, у вас профдеформация что ли?
>>1284838А то. Мы сейчас еще слово из пяти букв вспомним
>>1284835Похоже, начало вырисовываться. Греческие полубоги-пидоры против персидских юрийных школьниц
>>1284836>>Кроме очевидного в виде работающей магии и неочевидной монстроты, разбросанной по тёмным углам мироздания, во-первых затянул бы период. Скорей всего, саботажем Земского собора 13-го года, устроенного Тёмными Силами лично или их наймитами. Ещё б добавил трэшака как католикам, так и православным (скопцы как в Дельта Грин и возможно паучиха, как в Саус Парке) и на религиозном конфликте вообще сделал бы дополнительный акцент.Да, я думал о том же, но я еще думал сделать сепаратистскую Казань Никанора Шульгина (прочитал недавно отличную статью про политику Казани в тот период). Плюс к этому, больше упоротых шведов-протестантов!
>>1284837И?
>>1284841>прочитал недавно отличную статью про политику Казани в тот периодА скинь, если не затруднит и есть в интернете. А то я в бурсе эту лекцию в коридоре проспал.
>>1284835>>1284840Вы везде свое впихнете? А еще агностики вещают, что "ко-ко-ко хейторы возбухают с нихуя".
>>1284842А выше по треду я писал про 9й, так что с чем ты споришь я хз
>>1284843http://www.proza.ru/avtor/mcshishkin - и вот там "Никанор Шульгин и Казанское государство". Довольно хорошо по источникам человек прошелся. Вышло этакое "целая крупная административная единица сидит и пережидает весь пиздец". Этакая УНР из КЗ.
>>1284845Ни с чем. Просто викинги набигали всюду и всюду строили королевства, где легко ассимилировались с местными.
>>1284847Да не вопрос. Но разница в "ААА СПАСИНАСБОХОТНОРМАНАФ" и "Ну, Новгород заебашили, приходите в Киев княжить" все-таки есть, а?
>>1284844Ты же спрашивал про интересно. Конечно можно стилизовать по-разному, под комедию, супергероику, банальный пеп лум или артхаус.
Ancientpunk. 2000 год, но все в стилистике древности. Компьютеры на антикерских механизмах.
>>1284851Как окончательно и бесповоротно зашкварить сеттинг. Добавить к описанию суффикс -punk
>>1284846Красная Земля мне тоже симпатична, но лучше б её оставили на рельсах НМТ.
>>1284853Ну, справедливости ради, она хороша исключительно сеттингом, зато этот сеттинг можно провести на любых рельсах, поддерживающих ПМВ и магию.
>>1284826А его здесь что, кто-то смотрит?мимо-последний-раз-смотрел-телевизор-при-Ельцине-дракон
>>1284855Здесь - нет, так а мы делаем игру для рассиюшки, или для поколения снапчата?
>>1284857Таки шо, кто-то из поколения все-еще-смотрящих-телевизор будет играть в ролевые игори?
>>1284851нубийские террористы на виманах врезаются в пирамиду. с пирамидой ничего не происходит.
>>1284862Я видел аниме, которое начиналось так же почти
>>1284862Криптовалюта, обеспеченная рабами, которые в прямом смысле майнят тебе минералы!
>>1284872А в чем криптовость?
>>1284740Франузы или Американцы?
>>1284876Ноуп
>>1284876Северяне же
>>1284740Капитан Блад, или что-то в этом духе?
>>1284886Ну ты что, Блад же моральный терзалец и пиздолис уровня б
>>1284874Рабы - криптиды?
>>1284892>криптидыЛОльhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%B4%D1%8B
217.11.251.235порт 64738
>>1284897ШЗ тут зачем?
>>1284227 (OP)Игрок заявляет, что любит социалочку, интриги и серую мораль в большой кастрюле. А ещё чтобы все готовы друг другу кинжал пихнуть в псину и создавать персонажей-аутистов-эджи-одиночек, но это я хотя бы пресёк.На игре оказывается, что единственный критерий для оценки сессии, как хорошей, - много ли его персонаж "налутал" и сколько из этого дерьма волшебные архиартефакты древних Богов, порождающих ужасные мутации.Игрок желает хардкор-выживач, микроменеджмент боеприпасов, еды и чуть ли не туалетной бумаги, но чтобы считал мастер - игрок отдохнуть пришёл!Игрок желает отыгрывать, описывая кучей слов характер персонажа. Отыгрывает он, правда, всё того же социал-дарвиниста, который, к тому же, обожает высказывать команде претензии уровня "этот орк такой большой, в него бы даже слепой попал!" после единственного промаха. Искренне удивляется, если другие персонажи начинают отвечать ему в том же духе.Внимание, вопрос: сколько лет игроку?Ответ: за 30.
>>1284904>волшебные архиартефакты древних Богов, порождающих ужасные мутацииЕбнул бы мутацию, что превратила в слабую лоли или во что-то подобное.
>>1284893>>1284892Выжившие неандертальцы, всё по Поршневу. Пытался хоррор-сеттинг пилить по его манятеориям
>>1284874Выработанные шахты благоустраиваем и превращаем в крипты.
Двач мне тут баннет /ukr/ показывает. Про Афган сеттинг уже есть, а как на счет войны на/в?
>>1284913>баннеРбыстрофиксА Мыкола и Аваллах икониками будут
>>1284913Чей Крым?Без четкого ответа приступать не имеет смысла.
>>1284913АРРРГХ!!!! УКРАИНСКИЙ ФРОНТ - Было, предлагали. Жопные шрамы заживут у обоих сторон и можно будет делать - лет через десять, с ритуальным пожиранием снегирей, киберзомби в ДАП и прочим трешаком в духе Красной Земли
>>1284921Турецкий, очевидно же
>>1284923Укры все же правильно сделали, что море выкопали, а то бы еще и Турция в Таврию лезла.
>>1284927Нет же. Надо было проект "Глобуса" завершить и свалить туда.
>>1284921Жидорептилоидский. Это всё их хитрый план по выселению людей с полуострова. Потому что ящерики любят солнце и песок, но не любят людей. Они уже пытались в 44-ом потихоньку начинать выселять, но не сложилось.
>>1284921Готский, я настаиваю!
>>1284934Не, не нужно. У них на жаре гуталин на корпспейнт потечет, будет пиздец
>>1284935Корпспэйнт это к блэкерам, а не к готам.
>>1284936Ну просто гуталин, тоже хорошего мало
>>1284921Скифкий, а на побережье Греческий.
>>1284906Почему бы не сделать сеттинг по новой хренологии Фоменко? Весело же будет, когда Римская Империя сосуществует со средневековыми государствами.
Перекот сделайте уже.
>>1284944Вот хули ты ноешь про перекот, а сам его не делаешь? Ты тоже так можешь!
>>1284922Можно перенести место действия в sci-fi, шоб никто не догадался. Там будет планета под названием ОКРАИНА, которую захватила одна Империя Зла, а её спутник - другая.
>>1284965EDGEof UNIVERSEНапример
>>1284965А сюжетный твист в том, что с этой планеты пошли обе эти империи.
>>1284965Пару тредов назад писали, что игроки детектят такую хуйню даже там, где ее нет.
>>1284965Это отсылка к Саге?
>>1284965Оркаина/Уркаина, ага.
>>1284965Ничего себе ты конспиратор.
>>1284965Всё ж уже придумано. Одна империя - Империя Полярис. Другая - Торговый протекторат. Вуаля.
>>1284941Ничего необычного для фентези.
Давно была идея сеттинга в духе red alert, совмещённого с КЗ, этакий упоротый треш, где Сталин в ОБЧР лично расстреливает миллион из роторного пулемёта, подсоединённого к атомному реактору из ближайшего подвала, а сопротивление режиму на кибермедведях пытается закидать зажигательной смесью мавзолей - оплот мозговой вычислительной сети, куда утаскивают несогласных. Разумеется, во главе стоит лич-Ильич, а тысячи послушных граждан уже прошли "модернизацию", став шестерёнками нового общества (читай: зомби).Я совсем поехавший, да?
>>1285023Ты описал Красную Землю.
>>1285024"Красная Земля" с более серьёзными щами же и во времена революции же вроде, я хотел взять более поздний период, более продвинутые технологии и больше треша(Куда уж больше?).
>>1285025Ну чо, сталин против марсиан. На вечерок под пивас сойдет, но долго в это играть я бы не стал как и в кз
>>1285025Красная земля с недостаточно серьёзными щами.
>>1285023Мне нравится идея сеттинга про СССР, но с более мрачным и готическим антуражем. Как эта игра или Анабиоз: Сон Разума.
>>1285023Я предлагал идею сеттинга-массивного кроссовера, по типу "Лиги Выдающихся Джентльменов". Чтобы там была и Швамбрания, и инженер Гарин, и подводная лодка "Пионер".
>>1285032Новый фильм сарика.
>>1285034Хуярика, пидарас ебаный. Каким боком заshitники вообще хоть к чему-то относятся?
>>1285035Думал тебе объяснить, но ты чмошник агркссивный, так что соси хуй, быдло. Вот.
>>1285038Ой, обиделся, бедненький.
>>1285034Ну, если взять только завязку, слегка её подрихтовать и добавить логики и годноты - может, что-нибудь и вышло бы. Что-нибудь вроде уже существующих вселенных супергероев.
>>1285040Вся завязка там - "есть супергерои". Просто пиздец охуенный материал. Тогда давайте уж сеттинг про Капитана Россию пилить.
>>1285041Так и я про то же!
>>1284921Нужно таблицу для роллов принадлежности Крыма на начало игры сделать. Как anal circumference.Например, нечет - российскйи, чет - украинский.1d100: (18) = 18
>>1285067Теперь еще роллы за экстремизм посадят, а я только играть начал.
>>1285067НАЧИТАЛСЯ СМЕШНЫХ ОБЗОРОВ FATAL@ДУМАЕШЬ, ЧТО РАЗБИРАЕШЬСЯ В СИСТЕМЕ@ВСЁ, ЧТО ТЫ УМЕЕШЬ - РОЛЛИТЬ НА ОКРУЖНОСТЬ АНУСА
Кстати, РаХоВа-кун, не было ли мысли сделать перевод Фатала?
>>1285069@РАСШИРИЛ ЗНАНИЯ@ТЕПЕРЬ И НА РАЗМЕР ЧЛЕНА
>>1285069СОЗДАЛ ЁБА-МАГА@СКРЕСТИЛ СЕМЯ НЕНАВИСТИ С БОРЩЕВИКОМ
>>1285069@А ТЫ И НЕ ПРОТИВ@ТЫ БАРД ПОЛУЭЛЬФ
>>1285080В Фатале нет ни бардов, ни полуэльфов.
>>1285070Он коммерческий и здоровый, как скотина. К тому же лулзы там однообразные. Разве что таблицу магических косяков имеет смысл конвертировать в LoFP.
>>1285084>коммерческийТебя серьезно это останавливает? Вот не думал, что ты копираст.
>>1285085Будто что-то плохое.
>>1285083Там есть барды и есть светлые эльфы, у которых очень много бисексуалов(также у эльфов повышенный шанс стать геем).
>>1285086Копираст это пидор, по определению.
-Кто ты без него?-СЖВ, копираст, фурри.Об РаХоВа-куне.
>>1285089Нет.
>>1285091Посмотрим как ты закукарекаешь когда копираст застолбит антропомофных животных.
>>1285092Что сделает?
>>1285093Анально засудит твое творчество, ибо оно было похоже на Бренд_нейм(C).
>>1285094Не надо было делать похожим на бренд_нейм.
>>1285095Ты даун? Про архетипы слышал? Или ты у нас за монополию на творчество?
>>1285096Покажи судебные дела, где щемят не за 99% копирование, а за архетипы.Алсо, паблик домейн. Красные шапочки, лавкрафт etc
>>1285097Ну, ты и дятел. Когда посадят на бутылку будет уже поздно.
>>1285099Сразу заматывайся и ползи на кладбище, ведь может кирпич упасть если из дома выйти.
>>1285100А если выбежать на дорогу, так сбить могут. Особенно если лимит скорости большой.Сечешь аналогию?
>>1285085Потому что мне весело выпускать всякий пиздец "оффициально" (тм).
>>1284227 (OP)https://youtu.be/u98gPE9ui7A
>>1285141Пиздуй отсюда вместе с этим говном
Готовлюсь водить песочницу про норскийцев для тех, кто не знаком с сеттингом - СФК викингов, поклоняются демоническим богам, набигающих на Империю СФК Германии и Бретонию СФК Франции с упором на рыцарство вскоре после шторма хаоса. Что интересного можно подкинуть игрокам(как в самой Норске, так и за ее пределами) и откуда бы спиздить правила на морские бои?
>>1285160Там же вроде не только хаоситам молятся.
>>1285161В Норске-то? Ну там пантеон богатый. Большая четверка, куча мелких локальных божков, героев и демонических бояр, плюс своеобразные версии поклонения некоторым имперским богам - Ульрику, Таалу и Манану, от которых имперские теологи охуевюат.
>>1285160>и откуда бы спиздить правила на морские бои?Из роготорговца перевасянь.
>>1285163В роготорговце правила на космические бои и их переделывать очень затруднительно
>>1285160А разве во всех многочисленных книгах 2 редакции нет ничего?
>>1285165Не нашел. Там и на конный бой нету при том, что некоторые карьеры явно под него заточены.
>>1285164http://jake.ryft.org/warhammer/mowstuff/MOWrulebook.pdf
>>1285167Спасибо, наверну
>>1285160>Что интересного можно подкинуть игрокам(как в самой Норске, так и за ее пределами) Быстро, решительно идешь на торренты и проходишь Expeditions: Viking. Полученные познания разбавляешь магией, эльфами и демонами. Главное помнить, что у вас не 40к и "посреди деревни ВНЕЗАПНО кхорнодемон" - это повод для того, чтобы за ужином скальд рассказал о том, как круто Сыч Ероххсон в одиночку уделал кхорнодемона
>>1285191Ими и вдохновлялся, лел
>>1285160>после шторма хаосаА что там радикально поменялось?
>>1285160Теперь тредов цать как это посоветуй-тред?
>>1285199Конечно, потому что бугуртят тут только СЖВ-борцы, а они свое отбугуртили, болезные.
>>1285199А "посоветуй-тред" где-то внизу, там один несчастный вопросы задавал, перекатить просил, но тщетно.>>1285200Да брось. Просто бугурты сейчас никому не интересны - тут же вкидывали настоящие, с пылу, с жару, но обсуждения такие не вызвали. Толстый троллинг, наверное, отбил желание отзываться на что-либо, кроме явных провокаций, скажите "спасибо" местному троллю - любителю избирательного чтения.
Вот скажите, у меня одного ГОРИТ от отсылочек у отдельных мастеров? Ну от тех, которыми называют пизженный контент в чистом виде, "не плагиат, а по мотивам".Блять, тупые хуесосоы, считающие себя самыми-самыми умными, которые нашли книжку хотя кого я обманываю, сериал очередной или кино и думают что никто не читал/ не смотрел. Отсылочки блять.Вторая сторона этого деграданства - "намеки", это когда если вы встречаете в каком-нибудь киберпунке встрчаете частного детектива по имени Шарл Хойлм, гения-социапата с роботом телохранителем, передаланным из старого медицинского дроида "DRW-3000". И когда вся атмсофера идет по хуйне из-за этого говна, тупые обмутки разводят руками и говорят "а что такого? ОТСЫЛОЧКА ЖЕ".Ненавижу блять. Извините за неровный почерк, аж трясет.
>>1285215> это когда если вы встречаете в каком-нибудь киберпунке встрчаете частного детектива по имени Шарл Хойлм, гения-социапата с роботом телохранителем, передаланным из старого медицинского дроида "DRW-3000".Это уже АЛЛЮЗИЯ. Отсылочки должны быть малозаметны и спрятаны, даже если ты знаком с первоисточником (и, желательно, в тему).
>>1285141Топовая аналитика. Пили на остальных русскоязычных онлайн-ролевиков.
>>1285194Ну так что тебе еще надо. Нордичные разборки между соседними деревнями. Баба вождя чихнула - пиздели нургляка всем племенем. Как тактично послать Архаона, чтобы не завербовал в свой очередной мясной поход не пойми куда не пойми зачем. Кровь для бога крови по вкусу
>>1285215>когда вся атмсофера идет по хуйне из-за этого говнаНе идет.
>>1285215Ты как-то совсем непонятно говоришь. Чем плох Шарл Хойлм в киберпанке? Чем плох доктор В атсон - меддроид? Как это, блядь, ломает тебе атмосферу? Ты поехавший или где?
>>1285141Вообще это достойно ненависть-треда. И ведь бедные игроки на стриме, им даже в телефон не уткнуться во время этих вечных описаний.Алсо, про броски, как я понимаю, Легас пытался в выпуске пояснить за фейл-форвард, мол любой результат двигает историю.
>>1285215да, у одного
>>1285229Тем блядь, что весь suspension of disbelief хуй знает как по русски сказать токончает жизнь самоубийством при виде вот этих вот Шарл Хойлмов и В атсонов. Я хуй знает, может быть в каком-нибудь Плоском Мире это и нормально, но я в душе не могу понять, почему в условно правдоподобном мире , например, киберпанка появляется цирковой клоун, являющийся калькой с известного персонажа и это вдруг воспринимается миром и мастером не как сумашествие/отсутствие идей, а как нечто крутое.
>>1285232Да я знаю, что bg сборище говноедов и мудаков сам такой
>>1285234Потому что ничто не ново под луной.
>>1285236Не-не, я не против типажей, чего уж. Меня до глубины души бесят именно отсылочки/аллюзии/хуюзии. Когда берется готовый элемент, и не как архетип, а как созданный образ, идея, которую кто-то придумал и развил, а мудак-мастер вставляет в свою игру, в свой мир (или хуже -не свой, шлем космодесантника из вахи в мире античной Греции; уже приведенный пример с киберХолмсом), не задумаваясь о том, насколько это влияет на атмосферу и соотносится с остальными частями повествования. Просто потому что круто. Или потому что тихо спиздил и пошел называется нашел - это когда персонаж, элемент пиздится тихо и незаметно, прилагаются масса усилий чтобы замаскировать следы преступления (вместо того чтобы потратить эти усилия на проработку контента), а потом, когда такого уебка прижучивают невинной фразой формата "чего-то знакомый сюжет, читал недавно книжку Х, там почти один в один, только викинги вместо ниндзя", начинается визг "ко-ко-ко авторский замысел, переработка, адаптация. отсылочка!!!!".НЕнависть.
>>1285237Ну и добавлю, что не имею ничего против того, когда подобный элемент объясним в рамках сеттинга или является сюжетным элементом - например если детектив оказывается поехавшим из-за сбоя имплантов и реально считает себя Холмосов, пересмотрев советских фильмов в 3D, а игра, заявлявшаяся как "строго Античная Греция" в итоге оказывается лишь одним из миров Вахи, потерянным во мраке Крестового Похода.
>>1285238Да у вас обоснуй в тяжелой форме, а почему ты думаешь, что в одном из бесконечных параллельных миров и вселенных не может быть Шлокер Холкс с доктороботом? Это же абсолютно научно.
>>1285237Тут скорее с игроками не повезло, нормальный игрок завизжит Вау Круто когда увидит крутую отсылочку или заимствование.
Мастер наводит групппу на, цитирую, "законспирированных агентов КГБ"@Никто с русским паспортом в город в последнее время не вьезжал. На контакты всяких там СВРГРУ никто не выходил. Никаких русских нигде.@БЕЛОРУСЫ
>>1285241А, забыл добавить. Игра в сраном 2015 году.
>>1285239Потому что уже существовал в рамках Киберпанка 2020 Шерлок Холмс. Как литературный персонаж. Почему я, как персонаж, должен как и весь остальной мир делать вид, что его никогда не было, потому что какой-то клоун его копирует?Я при этом не спорю, что в рандомном киберпанке вне Земли, робот-Холмс теоретически может существовать в отсутствии "реального" Холмса. Но я вот почему-то уверен, что это архиубогий ход, чем-то близкий к квантовым троллям.>>1285240Либо отсылочка была какая-то не такая, либо я хуевый игрок. Тоже допускаю. Меня такая херня не то что не цепляет, а вызывает ненависть.
>>1285244То есть получается вся проблема в раскрученности шерлока холмса, а если заимствовать бригадира Жерара или капитана Шарки, то норм?
>>1285245Дело не в известности образа, а степени его переработки, проработки, если угодно. В данном примере мастер не начал рассуждать на тему "вот как бы выглядел лучший детектив всех времен и народов Бэтмен аналог Холмса, если бы жил и родился в мире киберпанка? Кем бы он был? Как бы дошел до жизни такой? Как выглядел?" ну и т.д. Если бы мастер взял архетип Лучший Детектив на Свете и представил нам свое видение, то я бы и слова не сказал. Возможно пришла бы в голову мысль формата "интересный взгляд на известный архетип", или "блин, да он местный Шерлок, круто". Последнюю мысль персонаж мог бы даже озвучить.Мастер же в свою очередь, фактически сказал - "вот вам Шерлок Холмс. Вы же понимаете, что это Шерлок Холмс? Смотрите, его зовут почти также, он ведет себя почти также как Кембирбутч из сериала, у него есть трубка и Ватсон! А Ватсон - робот. Прикольно, да? Как клево я придумал!".Нихуя блять не клево.
>>1285199Лучше просить совета по теме доски, чем срать везде аниме-аватарками
>>1285241Раскрой бухурт, НЕПАНЯТНА
>>1285249нет, именно в известности получается, вот ты Жерара или Шарки не знаешь, а они персонажи того же автора, получается что их можно без изменений воткнуть и ты не проссышь. А почему не втыкают - так именно потому что никто из игроков не узнает.Получается что большая часть вау-фактора зависит от известности персонажа. если воткнуть какого то неизвестного хуя все будут говорить чо за хуйню он тварит, а если Дорта Швейдера - все такие ооо афигеть а он душит рукой? а руки рубит?
>>1285250Нет, хуже.
>>1285252Да, не знаю. На текущий момент. Вот вставит мастер этого Жерара, назовет его Жульпеном, и до того момента пока я не знаю кто это - мне будет условно норм - как человеку, который ебет шлюху и не знает что это его мать. Проблема в том, что если я прочитаю соответствующее произведение и внезапно пойму, что Жульпен - это спизженный Жерар, то я пригорю, потому что меня попросту наебали. Не мастер придумал этого клевого персонажа (я имею ввиду не внешний вид, конечно, а характер-манеры-концпет).
>>1285254Так может тебе в литературный кружок вместо ролевых игорь ходить? Тут по определению все пизженное.
>>1285234>являющийся калькой с известного персонажаТэк, пжжи, а чего там такого, что мир должен реагировать? Ебанутость, эксцентричность и социофобство? Уверен, на них все реагируют. Созвучные имя-фамилия? Ты часто реагируешь на людей, у которых имя-фамилия созвучны с чьими-то чужими?>сумашествие/отсутствие идейЭто, блядь, отсылка. Это мета-элемент, он над сеттингом и обращается напрямую к игрокам. В самом сеттинге книжек о Холмсе вообще могло не существовать.> как нечто крутоеРазумеется, это, как и вообще любой элемент, надо уметь готовить. Но ничего плохого в отсылках и аллюзиях нет.
>>1285249>ведет себя почти также как Кембирбутч из сериалаНо ведь это совсем другой холмс, совсем из другого сеттинга, там даже временная эпоха другая. Тебя это не смутило?
>>1285258Да и трубки у него вроде не было.
>>1285253Аватаркоблядь закукарекала заместо фурфага
>>1285260Где ты видишь у меня аватарку? Я обычный посоветуй-хейтер.
>>1285261Ага, обычный хейтер, который постит нерелейтед аниме-картинки. И в других тредах тоже постит.
>>1285262>постит нерелейтед аниме-картинкиЕбать! И это на харкаче! Аниме картинки, во дает!Мыкола, завали ебало и перестань вахтерствовать.
>>1285263>аватаркофажит>когда тыкают этим в ебло вопит про вахтеровНа харкаче за это баняти, мудло, жаль что на этой доске модер пидорас ленивый
>>1285262>который постит нерелейтедТвоя неспособность понять их связь с предметом разговора никак не соотносится с тем, релейтед они или нерелейтед, дружочек.
>>1285262Но ты же меня запугал и я не пощу аниме. Где ты видишь в моих постах аватарку, клован?
>>1285264Ты ебанутый? Даже азеркин не особо аватаркофажил, а этот - тем более.
>>1285254Как в таком случае ты относишься к вождению не по авторским сеттингам?А к вождению официальных модулей?Что насчёт миров, вдохновлённых предыдущим культурным опытом мастера и невольно содержащих заимствования из употреблённых произведений?Имхо робот доктор Ватсон - вполне годно, вдвойне годно, учитывая, что современная медицинская экспертная система от IBM называется Watson, а киберпанк - это и о развитых технологиях тоже.Мне бы такая отсылочка зашла.Разумеется, если персонаж целиком вырезан из произведения и вставлен в игру без изменений, это немного коробит. Но, судя по описанию, персонажи были стилизованы под сеттинг, так что не знаю, чего ты бугуртишь - уж лучше Локшерх Смол, имеющий яркий и запоминающийся характер, ещё и отсылающий к известному образу, чем безликий "частный детектив Джонни Смит в кибершляпе и ультраплаще".
>>1285250> по теме доскиНо не по теме треда. Иди и создавай свой, или пиши в FAQ. А так ты ничем не лучше гурпсовика, пишущего в fate-треде.
>>1285268Два чая этому джентльмену.
>>1285251Ну вот представь. Кампания по США 2016 года. Тебе надлежит решительно ловить "агентов КГБ". Ты же посмотришь на мастера с некоторым сомнением, не так ли?Оказалось, правда, сотрудники КГБ! Действующего!
>>1285272То есть суть в том, что ожидали клюкву в духе пикрил, а получили реализм, просто потому что не знаете названий спецслужб?
>>1285273Да. То есть... ну... блядь, белорусы?!
>>1285274И чего? Белоруси запрещено иметь шпионов?
>>1285275>Беларусибульбафикс
>>1285275Ты сам-то как это себе представляешь?
>>1285276Белоруссии.ватнофикс
>>1285277Опять люди без фантазии пролезли в мое хобби.
>>1285277Бацка создал завод клонов, тайно захватил СНГ и уже готовится заполонить своими клонами США?
>>1285280...То есть, если Путин отрастит усы...?
>>1285272Ваш мастер молодец, а вы мудаки.
>>1285281Слишком... Мало... ...Троеточий...Но вообще это скорее ближе к боевичкам категории Б. Тем где ужасная Северная Корея захватывает мир. Ну, или к бондиане.
Пиздец блять. Зарекался играть с одним долбоебом после того как тот заруинил игру из-за торговца, который предложил ему за меч 30 монет, а тот хотел больше и вместо того чтобы искать другого покупателя всех обосрал и ливнул. Теперь блять он меня уговорил на игру, мол все будет ахуенно, позвали бичей, и он с самого начала ноет блять че за хуйня, хочу пиздатую игру но нехачу ничего делать, хули роллы хуевые, почему я выкинул единичку и ничего не нашел в гоблине, дважды пытался подловить меня на том что ему одному из 4 послышалось а потом обижался когда все говорили что он не прав, а когда я сказал что заебался он такой "Ну ладно, раз не хочешь больше расходимся". И нахуй его не пошлешь так как остальные разойдутся а больше не с кем, а играть охота
>>1285289Платина.
>>1285289>остальные разойдутся а большеВы стоите друг друга!
>>1285293Из-за запятой?
>>1285289Ну собери тут игру, делов-то.
>>1285294За единый аз.>>1285295>собери тутНавозну кучу разрывая,Петух нашел жемчужное зерно
>>1285295Тут собрали уже, аж две. Пуканы еще не зажили.
>>1285296Угу то-то я смотрю у чувака игра задалась, видать на дваче искал игроков.
>>1285296>Мам, я хочу играть, но сам ничего делать не буду!
>>1285304Ссука, по живому, уже который год хочется поиграть, а не заниматься сборами и организацией этого дерьма.
>>1285305Находишь опытную группу, вписываешься в качестве игрока, дожидаешься, пока мастер закончит кампанию, предлагаешь повести сам. Результат замечательный, ещё захочешь, отвечаю!
>>1285297Подробности?
>>12853072 мастера собрались водить тут, но почему то не сразу а только через неделю, наверное готовиться долго.Игроки сразу заявились но стали отваливаться почти сразуОдин отвалился потому что ему не дали ивилом игратьОдин потому что внезапно на дваче формат форумки, а он ждал реалтайма по скайпу?Один в лучших традициях этого треда отвалился за 10 минут до начала игры, так как пошел играть с друзьями в ИРЛ.Первый же пост игры поразил всех уровнем орфографии, о чем все незамедлили отписаться.Мастер дропнул игру в тот же вечер.https://2ch.hk/bg/res/1282003.htmlИгроки оценили сюжет как вы собрались в трактире и вас послали.Вторая игра началась с того что все игроки отбросы общества сосланные на какой то остров.В процессе произошло недопонимание, мастер проигнорировал заявку игрока что он ушел нахуй в одиночестве исследовать и сказал что вон он же остался.Один раз мастер перепутал трипкоды и выложил, что он пишет с одного компа с одним игроков. Притом что игроков вроде всего два. Кек.Кто то опознал мастера и тот признался, что водил 2 года назад тут и просто исчез тогда.https://2ch.hk/bg/res/1282003.html
>>1285308Про вторую ты не совсем прав.Во-первых, она ещё идёт, хотя как-то совсем вяло.Во-вторых, персонажи - не совсем отбросы, они нарушившие закон крутые ребята, поэтому их не казнили, а отправили исследовать.В-третьих, там двое ушли на разведку, а двое остались лагерь разбивать, что не очень хорошо, потому что партия в самом начале разделилась, игроков, кажется, четверо.
>>1285309По диагонали читал, возможно ультирую.Там еще было про альфачество нпс-командира, говорящего короткими фразами.
https://www.youtube.com/watch?v=DzPfZxjZW-MКакой же он высокомерный, пиздец просто.Ещё и советы уровня "нормально делай - нормально будет". Бугурты на ровном месте. Кто-нибудь, позовите его в тред, пусть свои охуительные травит про то, какие у него игры самые ролевые.
>>1285311два видео за тред, не слишком ли ты увлекся пеаром?
>>1285312Но то видео было нарезкой с сессий, которые водит Легас, причём чужой нарезкой, можешь посмотреть автора канала.Я говорю о конкретном выпуске одного из его шоу, которое мне не понравилось.Я не предлагаю эти сорок минут смотреть, но охереваю от советов типа "если игрок оффтопит - значит мастер просто мудак, должен больше событий в единицу времени пихать", "как сделать живого НПС - просто сделай его живым" или "как балансировать бои в ДнД - строго один бой на сессию!"
>>1285313У него вообще советы есть в стиле: "Хотите правильно отыграть сцену с пытками? Привяжите себя к стулу и пусть игроки на вас показывают как именно они пытают пленника". 10 хэ-карт из 10.
>>1285319"Покажи на кукле, где игроки тебя трогали"
>>1285308мало того что текстохуйню-форумку да еще и на дваче, ебать вы тут поехавшие, не удивительно что все по пизде пошло
>>1285308>Мастер дропнул игру в тот же вечер.Игроки дропнули. Мастер, видя все это, закончил.А начало как просили, дженерик-дженериком.>>1285310>говорящего короткими фразамиЭто игрок. И судя по тому как отписывались в треде, это мол отыгрыш низкой харизмы.
>>1285215Ты и художку не читаешь, там тоже дофига отсылочек, и в классике тоже. Только те мемасы ты сходу не поймешь.И да, твой пример, это вполне годно. Ясное дело просто все тырить и глазом не вести это плохо, но чтобы совсем в культурном вакууме эт сильно, эт к футуристам.
>>1285409Художку читаю, решительно не понимаю чем это годно.
Ну и где перекат?
>>1285435Нахуй он нужен? Что вы суетливые такие, нормально же сидим.
>>1285435Ты тоже его сделать можешь.
>>1285440Ага. Как в гробу.
>>1285452Превратись в газ, что ты как новичок.
>>1285441Нет, не могу, у меня есть серьёзная причина. Мне лень.
Накидайте о чем этот тред и я запилю.
>>1285480Тред о невозможности русской ролевой игры, ватных страхах, греческих братьях-пидорах, русском LofP в Смутное время и войне-андоройде астеройдного пойса по фамилии Ватсон.
>>1285496 (OP)>>1285496 (OP)Господа, матрас вас уже ждет.
>>1284325https://rpggeek.com/rpggenre/163/science-fiction-hard-sci-fihttps://rpggeek.com/rpggenre/162/science-fiction-space-operaПравда там не дают отсортировать игры по этому жанру - только отдельные книги.
>>1284325https://rpggeek.com/rpggenre/163/science-fiction-hard-sci-fihttps://rpggeek.com/rpggenre/162/science-fiction-space-operaПравда там не дают отсортировать игры по этому жанру - только отдельные книги.Cоответственно смотрим системы:13) Star Wars: Edge of the Empire 16) Diaspora26) Eclipse Phase (First Edition)40) Star Wars (WEG 2nd Edition)45) Rogue Trader47) Star Wars: Age of Rebellion57) Traveller (Classic)60) Star Wars (WEG Original Edition)
