Как вообще играть в мумий в Хрониках Тьмы? Проснулись, выполнили квест и на боковую?

>>1230939
Не совсем. Имено мумии требуют КАТАРСИСА едва ли не больше прометийцев. Нужно именно во внутренние переживания играть. Ускользающая память, попытки пожить хоть чуть-чуть для себя, люди из прошлого. Это не вампиры и не маги с обротнями. Это как пытаться ИРЛ пахать на неблагодарной работе, которая забирает кучу времени, и выкраивать часок на то, чтобы сходить на могилу матери, и посетить ржавеющую детскую площадку, на которой ты играл в детстве.

>>1230949
Блин, у меня и так все в жизни так, зачем мне в это еще и играть?

>>1230949
>сходить на могилу матери, и посетить ржавеющую детскую площадку, на которой ты играл в детстве.
Только вместо могилы матери - погибшая империя, а вместо площадки - голодные пески пустыни.

>>1230953
>посетить ржавеющую детскую площадку, на которой ты играл в детстве.
>вместо площадки - голодные пески пустыни
... в которых ты играл в детстве?

>>1230956
>... в которых ты играл в детстве?
Ну да. Северная Африка же, территория Древнего Египта.

>>1230949
У меня привстал.
Только сложно представить последовательную кампанию таких вот персонажей. Т.е. каждый раз таймскип в сотню лет (ибо за один раз не сможешь скинуть цепи служения), весь мир нужно перегенерировать, а это пиздец как тяжко. В общем, я бы ёбнулся, как мастер.

А чем демоны отличаются от изгоев ?

>>1230974
Ну по идее, если у тебя молодой и шутливый культ, они могут тебя хоть каждые полгода дергать.

>>1230983
Демоны Пали, нарушив свои приказы, Изгои, видимо, просто потерялись (например, разрушена инфрастурктура, через которую они получали задания/информацию), и они просто болтаются без цели и смысла.

Двойники, создаваемые Зеркальным Образом 7 точка фантасмагории, могут наносить урон?

>>1230998
Не знаю.

>>1230998
Сами по себе нет, но в комбинации с Кошмарной Реальностью/Всеобщим Кошмаром - запросто.

>>1231013
> с Кошмарной Реальностью/Всеобщим Кошмаром
Хм. А с помощью этих скиллов можно связать жертву иллюзорной цепью? Достаточно всего лишь взгляда?

>>1230983
Де факто ничем, но не все Изгои пали. Машина их не преследует, ангелы принимает за своего, но не контактируют.

>>1231014
Только если цель не догадается, что ложки цепи нет.

>>1231090
>цель не догадается
Ну, если ты бьёшься с Равносом, и изниоткуда появляется цепь, то тут есть о чём задуматься.

>>1231119
Вот поэтому Равнос и не должен насылать цепь одним взглядом, а обыграть это так, чтобы цель не заподозрила.

>>1231147
А как можно "понять"? Допустим, ты знаешь, что цепь иллюзорна. Твои дальнейшие действия? Просто попробуешь порвать? Или проморгаешься?

А как в это время видят цель другие существа? Например, если ты обвиваешь шею жертвы иллюзорной верёвкой, и поднимаешь её, то жертва в это время по-настоящему будет подниматься или просто упадёт на землю и начнёт дрыгать конечностями?

Что во время Геены случилось с Цимисхами, которые пришли с Ажи Дахаке.

>>1231182
Попру на равноса, забыв о цепи, очевидно же.
Это тебе не доминирование, это химерия. Ее иллюзии видят все, не только цель. А пределы реалистичности зависят от уровня химерии. На 5 точке жертва упадет, на какой-нибудь 8 - будет реально подниматься в воздух. Разумеется, веревка, тянущаяся откуда-то с неба, уже вызовет подозрения.

>>1231191
А такие были?

>>1231193
А для осознания нереальности видений не требуется никаких бросков?

>>1231277
На усмотрение рассказчика же. В описании говорится только что на осознание иллюзорности может потребоваться время или даже психологическая терапия. А может и не потребоваться. Броски нужны если пользуешься прорицанием для развеивания иллюзий.

Какие Пути способствуют сохранению человечности?

>>1231313
Какие способы суицида способствуют сохранению жизни?

>>1231313
Путь Человечности.
Твой Кэп

>>1231317
А Путь Гармонии чем плох?

>>1231312
>На усмотрение рассказчика же.
Как я ненавидел эту хуйню в воде. Хорошо что в хрониках они перешли с плавающей сложности кубов и "исмотрений расскажчика" на более твердый кранч.

>>1231318
Как уже было сказано выше: "гармония не всегда предусматривает выживание человека".

>>1231318
Тем, что считают Зверя естественной частью самого себя.

>>1231319
>ненавидел эту хуйню
Ну и зря.

Ограничения на атрибуты распространяются на дисциплины? Иначе говоря, сможет ли вампир выше 7-го поколения изучить способности на 6-й точке и выше?

>>1231319
Кранч подвезли, флафф по дороге потеряли.

>>1231325
>>1231320
То есть, если хочешь Голоконду, то становись Матушкой Терезой?

>>1231327
Конечно распространяются, если не считать редчайших исключений.

>>1231331
>если не считать редчайших исключений
Ты про голоконду?

>>1231329
Не обязательно. В Инконню есть вампиры, достигшие Голконды через путь Власти и Внутреннего Голоса, что какбэ намекает.

>>1231332
Да, и схожих по редкости явлений.

>>1231328
Ты о чем?

>>1231333
> В Инконню есть вампиры, достигшие Голконды через путь Власти и Внутреннего Голоса
Это как? Путь Власти довольно аморален.

Меня вот больше смущает Сознательность 4... Серьёзно, это какой нужно быть плаксой и моралфагом, чтобы иметь сознательность 4?

>>1231334
А есть и другие?

>>1231335
О конструкторе вместо цельного сеттинга.
Имхо, в большинстве линеек вышло ниочень. Кроме, конечно, Хантеров. Они 10/10

>>1231336
Голконда не имеет отношения к морали, сюрприз. Носферату в Средневековье верили, что без крови слонов, быков и медведей потеряют Могущество. Намёк пони? Старпёры верят, что ГАЛКОНДАЖИАНГИЛАМИДАНА!1! вот и присобачивают Человечность. На самом же деле Голконда просто-напросто Золотой Цикл, и достигается самодисциплиной, а не какой-то там добротой. Другое дело, что Человечность весьма требовательна и следование ей развивает эту самую дисциплину гораздо лучше Путей.
И да, Сознательность есть умение отличать свои желания от не-своих. Плакса и моралфаг не сможет иметь больше 2 точек.
>А есть и другие
Конечно есть, но они редки.

>>1231342
>Намёк пони

>>1231343
>намек понял?

>>1231337
>О конструкторе вместо цельного сеттинга.
Я понимаю, что большинство тут не играет ни в хроники ни в вод, но с именно для игры конструктор намного лучше. Нет необходимости постоянно оглядываться на метаплот.
И не надо тут вводить в заблуждение, и подменят понятия. Сеттинг!=метаплот. Как сеттинг, в цельности хроники ничем не уступают ни воду, ни шэдоурану, ни днд.
Но если рассматривать как художественную литературу, то вод конечно лучше. Его книги итересно читать именно как фикшен. То есть если бы к примеру стоял вопрос по чему делать видеоигру, то я бы без вопросов сказал ВоД. Потому что с точки зрения ворлдбилдинга он лучше, так как больше прописанных персонажей, больше прописанных событий. Но как настольная ролевая игра он уступает хронием именно той же самой низкой кастомизацией, и необходимостью читать кучу книг, чтобы учесть кучу лишних деталей. И это еще не говоря о ведрах кубов и установкой сложности пяткой ст.
Надеюсь они не запорят новый бладлайнс. А то я слежу за новостями о Парадоксах и Вайтвулфах и хуею от градуса пиздеца.

>>1231346
Рашкопроблемы, никто не играет, все только читают книги и теоретизируют.

Да я сам такой. Одну игру в несколько лет вожу, все остальное время в манямирке фантазирую.

>>1231347
Господь бог дал вам roll20, врубаешь шебку и нормальный микрофон и погружение почти как ИРЛ. Функциоанал отлично подходит для сторителлинга, картинки для настроения, и божественные чарлисты, которые позволяют сократить рутину.
Нет, будем сожалеть о том, что не можем сидеть в интимной близости чувствуя жаркое дыхание игрока на своем ушке.
Я вот как раз пилю хронику и доволен. Мне даже кажется и играть не надо - просто искать картинки, генерить НПС, да пытаться в музон которого нет после разрыва с клаудами.

>>1231346
> новый бладлайнс
Его разве анонсировали?

>>1231356
Нет.

>>1231357
Тогда рано радуемся. Слова "мы очень хотим сделать продолжение" дают не более 50% вероятности, что её действительно выпустят.

>>1231355
А как же гейские истории? Без низ мир тьмы не мир тьмы

>>1231359
Если новое издание вода выйдет, то игорь 100% будет, так как параходы это игровая студия в первую очередь. Другое дело, каким оно будет. Уже сейчас на форче есть куча сомнений по поводу обещанных нововведений и наемного персонала.

>>1231363
Ты про нВОД? Мне уже не нравится то, что они выкинули большинство классических кланов и добавили какие-то гибридные.

>>1231347
>Рашкопроблемы, никто не играет, все только читают книги и теоретизируют.
Это проблема мухосрансков, а не России. Переехал в ДС2 - так и вожу/играю постоянно.

>>1231364
>Ты про нВОД? Мне уже не нравится то, что они выкинули большинство классических кланов и добавили какие-то гибридные.
Вы заебали. Реквием это не Маскарад, это другая игра. Там нет Каина, нет Патриархов. Это во-первых. Во-вторых, тебе кого больше не хватает вампиров-мафиози, вампиров-цыган или вампиров-волшебников из Конана Варвара? Большая часть кланов в Маскараде была взаимозаменяема, и различалась только флаффом.
И что значит "гибридные"? Гибридные относительно чего блять? Кланы Реквиема архитипичны. Они как раз таки различаются между собой намного сильнее чем в маскараде. И не охуительными историями о том, как Патриархи пиздили друг друга, а сразу всем, а самой архитипичной природе. Истоки всех кланов лежат в различных частях света. В сущности, после кланбука создается впечатление, что они на самом деле разные виды чудовищ, но видят в друг друге базовые сходства и от того родство. Слово "сородич" тут играет новыми красками. Я не разу не чувствовал такие различия между кланами читая маскарад. Тут просто невозможно сыграть одним кланом точно также как и другим, даже выполняя одну и ту же социальную роль.
А с ролью остальных кланов маскарада более чем справляются бладлайны. Просто теперь Ласомбра, Цимисхи и Вентру собраны в один клан, который удовлетворяет запрос игрока на игру "аристократичным и выскомерным властителем", а если к нему хочется уникальных дисциплин, то добавляешь к клану бладлайн.

>>1231376
Вот этого удвою.

>>1231376
Утята, сэр.
Вот другие линейки в Нводе таки провал.
Кроме охотников.

>>1231378
У вторых магов - лучшая фриформ магия и очешуенная механика.

>>1231378
Маги круты. Старые интересны своими мотивами, новые - своими, и со второй редакцией стали не менее интересны, чем старые.

Вервольфы стали из террористов-хиппи по-настоящему стильной и по звериному-дикой линейкой.

Из феек выкинули инфантилизм и маразм и сделали хоррорной линейкой, в духе сеттинга, а не вразрез ему. Хоть мне и не нравится их посттравматический синдром, но стали гораздо более стильными.

Демоны - да, старые были эпичны, а тут Джейсоны Борны.

Мумий сделали из непришей пизде рукав нормальной линейкой опять же в духе сеттинга.

Прометейцы и бисты, хм, мне кажется, они излишни, но у них тоже есть свои поклонники.

Про охотников и речи нет - они просто охуительны, не то что старые манчи-шизофреники.

>>1231386
Я не он, но, как по мне, "бунтарь" и "психопатина" в приложении именно к вампирским архетипам минорны по сравнению с бодлеровским "обольстительным хишшником", например.

>>1231387
Может быть. Я просто не понимаю механику реквиема, вот и всё.

>>1231388
Ну, а чего там непонятного? Механика вполне даёт тебе допилить один из основных аспектов (соблазнительный, хищный, таинственный, ужасный, властный) подходящим тебе образом, хоть до полной антитезы, хоть до уровня того винегрета, который сходу имел место быть в кВоД.

>>1231389
Я, к слову, именно что с точки зрения человека, играющего в кВоД и нВоД, а не просто читающего предлагающиеся к игре материалы об этом говорю.

>>1231340
Хуйню написал.

>>1231376
>Лучше вот эту хуиту объясни. Какого чёрта Брухи и Малки стали бладлайнами, а непонятные Дэва — основой?
Анона, ты так говоришь, словно Брухи и Малки такая же неотделимая часть вампирского образа как и необходимость пить кровь. Словно они вещь в себе, которая должна быть всегда везде. Но Бруха представляют интерес только своим охуительным лором про падение и деградацию. Как архетип "вампир-панк" и "вампир бунтарь" где-то на уровне "вапир который блестит на солнце.
Если же у тебя умеется архетип Гангрел, которые "дикие и буйные вампиры, которые держаться вне социальной иерархии" %%это краткое описание, но далеко не полное", то поместить в него бладлайн с описанием "вампир-анархист-террорист" проще простого. Потому что "анархист" уже будет описывать их как клан, что согласись было бы очень и очень странно для тысячилетних чудовищ.
А Дэва идут как архетип Эдварда Каллена страстных и сексуальных вампиров, полных трахательной энергии и совершенных телом. Сильнее тебя, быстрее тебя, привлекательнее тебя. Настолько полных жизнью, что дико охуевают с того факта, что внутри ебаные Гангрел куда более живые чем они сами. Они куда сильнее чем остальные раскрывают идею о том, что существование вампира это ложь. На вид гедонисты, а на самом деле куда большие манипуляторы чем Вентру. Я дико прихуел с рассказа из их кланбуке, где одна Дэва начиная с сороковых в одиночку взяла под контроль всю женскую поп культуру, чтобы подогнать образ идеальной женщины по себя. Та сама кудрявая, румяная, улыбющаяся домохозяйка из фоллаута. Просто чтобы легче было заманивать мужиков. Несколько поколений мужиков дрочили на то, на что хотела она, причем из ресурсов у нее было только лицо и фотокамера.

>>1231355
Это ж блять дохера времени нужно, собираться у ролл20 каждую неделю, сидеть там часов 4-5. Гораздо проще перед сном или в метро книжку прочитать, пофантазировать, и потом строчить на двач, что плохо сделоли тупо.

>>1231407
На один пункт меньше, чем когда бруха слышит "Карфаген пал".

>>1231399
Давай поподробнее.

>>1231355
>Нет, будем сожалеть о том, что не можем сидеть в интимной близости чувствуя жаркое дыхание игрока на своей пушке.
Пофиксил.

>>1231355
>Господь бог дал вам roll20
А точно именно господь?

>>1231415
x2

В чём разница между Сопротивлением Хватке Земли и Зефиром?

>>1231422
Первое позволяет лишь худо-бедно преодолевать непроходимые препятствия, второе придает сверхскорость во всех отношениях.

>>1231427
Тогда почему они одинаково сложны в освоении?

>>1231430
Потому что их создателям так захотелось, очевидно же.

>>1231434
Но это тупо.

>>1231435
Не тупо, а экономно.

>>1231437
Кланы наверно тоже из-за экономии вырезали.

>>1231437
Ты про затраты на активацию? Ну, тогда логика есть.

>>1231438
Например?

>>1231442
Тремеров, например.

>>1231445
Зачем отыгрывать вампира в дарк хереси?

>>1231446
Потому что это можно. Можно взять чужую механику и сделать свой Мир Тьмы с блэкджеком и шлюхами.

>>1231443
Нет, не из экономии. Просто, в виду переосмысления концепций кланов в пользу пущей вменяемости, в тремерах в виде клана отпала необходимость, а магические дисциплины с претензией на "эксклюзивность" стали прерогативами всяких вампирских сект.

>>1231448
Кроме того, у пробуждённых, специализирующихся в магии смерти, есть одноимённое наследие пожирателей душ.

>>1231447
По-моему гораздо лучше отыграть аколита инквизиции бога-императора в мире тьмы.

>>1231448
О какой эксклюзивности может идти речь, если в хрониках тьмы вообще у всех ковенантов есть магия?

>>1231452
О такой, которая подразумевает разницу между этими дисциплинами и необходимость быть членом ковенанта для её изучения.

>>1231453
Так и у тремеров магия не сама собой учится.

>>1231454
Это кто-то оспаривает?

Господа, напомните, как называется книга(вроде для Магов), где описана низкая Магия? Аля Чародеи для Нового Мира тьмы. Помню мне тут писали, но я проебал. Спасибо.

>>1231455
С чего ты взял?

>>1231456
Для Хроник? Second Sight

>>1231460
Я ничего не брал. Мне лишь не совсем очевидно, с какой целью в >>1231454 запощено утверждение о том, что у тремеров магия учится не сама по себе.

>>1231464
Что конкретно тебя интересует?

Говорят, что слабокровные могут иметь детей. Что эти дети из себя представляют?

>>1231465
>с какой целью в >>1231454 запощено утверждение о том, что у тремеров магия учится не сама по себе.
Читать умеешь?

>>1231476
С какой целью интересуешься?

>>1231477
У чат-ботов это лучше получается, чем у тебя.

>>1231478
Разверни мысль.

>>1231479
А давай разверну. Антон спизднул хуйню, а потом, не смотря на то, что аккаунтов тут нет и трипкодом он не пользовался, в лучших традициях с некоторого времени преобладающей на АИБ возрастной группы, решил и далее продолжать в том же духе.

А правда, что Малки считают своими братушками и Носфи и Тори?

>>1231475
Дампиры. Это как ревенанты. Могут ограничено использовать дисциплины без затрат крови.Живут долго.

А если вампир выпил досуха человека, и из-за мук совести дал ему становление, то он теряет человечность ?

>>1231494
В оводе вампир мог потерять человечность, если рядом с ним ели бургер, хуй знает

>>1231492
Полуркал информацию. Ревенанты мне нравятся больше. Эти ваши Дампиры — какие-то Сумерки.

а играет кто с борды? Можно к кому нибудь присоединиться по скайпу? Новичок, вселенную кое как знаю, персонажа создам.

>>1231488
Тори считают, в каком-то смысле. Носферов - вообще нет.

>>1231495
С этого момента поподробнее.
>>1231494
Вообще автопотери человечности нет, ещё нужно дайсы кинуть. А так - вот тебе табличка: http://wod.su/vampire/paths/humanity

10
Эгоистические мысли
9
Небольшие эгоистические поступки
8
Нанести моральный или физический вред (специально или случайно)
7
Воровство
6
Неспециальный перебор (из-за голода жертва была полностью выпита)
5
Умышленный вред
4
Незапланированное убийство в аффекте
3
Запланированное убийство или садистское поведение
2
Бессмысленные убийства, питье крови без необходимости
1
Полное извращение

Т.е. становление из жалости это что-то, что может пошатнуть человечность 6+ только.

>>1231494
Не путай причину и следствие. Человечность может упасть от убийства, а не от последующего становления.

>>1231510
Так Бабка-носфератор в своё время спасла старейшину-малка от инквизиции. Я думал, из-за этого у них должны быть хорошие отношения.

>>1231495
Путаете с CoD'ом.
>>1231494
Уточняйте редакцию, если Вас не затруднит.
>>1231508
>а играет кто с борды? Можно к кому нибудь присоединиться по скайпу?
Да на оба вопроса.

>>1231532
куда кому писать?

>>1231451
В механике СМТ и ХТ не предусмотрено влияние потери конечности в бою. Боевая система от ФФГ довольно пиздато сделана.

>>1231536
>не предусмотрено
Вообще-то, предусмотрено.
>>1231533
Оставь контакт - посмотрим.

>>1231539
>Вообще-то, предусмотрено.
Не так критично как там. Там игроки мрут как мухи от различных веселых вещей игровой механики если только не за сверхчеловеческих сверхчеловеков играют.

>>1231539
unetby2016@yandex.ru

сюда можете написать.

>>1231541
>если только не за сверхчеловеческих сверхчеловеков играют
А что, в воде теперь модно морталами играть?

>>1231530
Не факт, что что-то хорошее. Некоторые малки, особенно старейшины, и умереть-то толком не могут. Ты не знаешь, что для них лучше: не-жить или умереть. Да и сами малки не знают. Да и сам по себе долг перед каким-то кланом не вызывает к этому клану симпатии. У ториков и треми есть Зрение, за что малки их и любят. С носферами какбэ ничего общего.

>>1231558
>У ториков и треми есть Зрение
И что же видят Тори?

P.S.
Мочератор, ты нахуя затёр мой пост 1231530? Что он нарушал? Ту пой ты малк...

>>1231559
>Мочератор, ты нахуя затёр мой пост 1231530? Что он нарушал? Ту пой ты малк...
Всё в порядке. Обновление страницы всё исправило.

>>1231559
>И что же видят Тори?
То, на что смотрят, чаще всего.
Ответ, достойный вопроса.

>>1231565
Не придирайся. Малки способны заглядывать в мир духов. Каков предел способностей Тори?

>>1231566
Выражай мысли внятно. Что ты называешь пределом-то?

>>1231566
Пульс Мира к примеру. Во времена второй редакции Малки могли в Цифровую Сеть.

>>1231573
Тогда можешь выбрать какую-нибудь понравившуюся тебе хрень из тех, что умеют торики, и тоже назвать её пределом.

>>1231567
Предел возможностей Зрения.

>>1231573
Тогда почему в рулбуке об этом вообще ни слова? Ладно, проехали.

>>1231559
Красоту, и только. От их формы Зрения никакого толку. Оно просто есть, они не умеют им пользоваться. И да, малки НЕ МОГУТ заглядывать в мир духов без высокого/африканского прорицания. А с высоким/африканским прорицанием туда заглядывать может кто угодно. Не туда ты роешь.

>>1231548
Так там всевозможные виды повреждений расписаны более подробно. Там потеря пальца это вам не один уровень леталки. В ВоДе если отрубить по одному пальцу морталу он откинет копыта в ВоДе от 10 леталок, что глупо.
Свойства огнестрела и брони лучше прописаны.

>>1231488
Нет. Братья Маклава это Саулот и Сет, у них один сир из очевидного.

>>1231603
>Саулот
Заебал уже этот пидор: Ой, посмотрите все на мой третий глаз! Я такой охуенный! Я личность! Ой, я захватил орден Тремер, а они и не против, б-г-г-г. Долбаная вниманиеблядь. И лезет ещё везде: в друхяшки к Малкаву? Он тут как тут! В тело к Тремеру? Пожалуйста: нашего циклопика долго ждать не приходится.

Лежал бы в своём гробу, как делают все сасные патриархи и не выёбывался, а то хуже тянки.

мимокрок

>>1231605
Ну Сет в друзьях Маклава тебя не напрягает?
Ну Маклав вместе с Саулотом дружили с Хакимом.

>>1231610
Меня настолько бесит Саулот, что о Сете даже как-то не подумал.

>>1231613
Ну вон у Сета весь его клан вырезали, задолго до того как почти все кланы вырезали в новом мире тьмы. Это тебя не радует?

Инквизитор из Общества с высокой Верой может что-нибудь противопоставить мафусаилу?

>>1231627
Может. Соберет толпу фанатиков и сожжет его днем.

>>1231628
Днём неинтересно. Меня больше волнует их дуэль.

>>1231629
Инквизитор скорее всего не дожил бы до обладания высокой Верой, если бы был поехавшим. Может разве что заставить старца тратить силу воли, если вера высокая/артефакты в наличии сильные. Если оба фактора одновременно, то может принудить мафусаила к покаянию, и дуэли не будет.

>>1231630
Точно. Это было бы ужасно. Хотя, если мафусаила прокачал селер, то должен успеть прикончить охотника раньше, чем превратится в харкачера слабовольную тряпку.

>>1231581
Потому что для вампиров это неведомая хуйни, и поэтому справка об этом дается в руллбуке магов. Экстатиков и адептов.

>>1231620
Ты какой-то шозофреник. Хроники не являются продолжением вода. У них даже тематика разная. Хроники это хоррор, а не панк.

>>1231633
Селер только на следующий ход активируется, не успеет.

>>1231672
Потратит пункт СВ, и успеет.

>>1231543
>сюда можете написать
Написал.

>>1231674
От покаяния св не спасет.

>>1231628
> Соберет толпу фанатиков и сожжет его днем.
А если это Гангрел с 9 стойкостью и выносливостью. Он и днем эту толпу отпиздит.

>>1231679
Чего это? Пункт СВ, селера — охотник убит.

>>1231692
Пункт СВ спасает только от ужаса перед высокой верой. От покаяния уже нет.

>>1231687
>9 стойкостью и выносливостью
...которые он не сможет использовать днём.

>>1231603
а Арикель сестра, всё правильно про ториков говорил

Народ, а нет ли какого-нибудь единого конспекта с хотя бы с обновленными основными правилами по Новому Миру Тьмы aka Chronicles of Darkness. А то блин сначала читаешь корник, потом Хроники Бога-машины а еще ведь надо мне еще же прочесть и корник Охотников, и обновления Mortal Remains, и в результате в голове какая-то каша из правил. Я чего спрашиваю, мне скоро партию водить по НМТ в которой все, в том числе и я, выросли на вахалинейках и пасфайндере вперемешку с ГУРПС

>>1231756
http://www.drivethrurpg.com/product/114078/World-of-Darkness-GodMachine-Rules-Update
скачать бесплатно без смс

А вообще, читай сразу корник по хроникам.

>>1231764
Спасибо, анон

>>1231718
Схуяли? Там на 9 уровне игнор солнечного света уже идет, а на 8 пассивный всегда работающие поглощение агравы. Без рака кубов он там их всех слоупучно по одному завалит.

>>1231771
Максимальный запас кубиков на любое действие днем ограничен человечностью. У гангрела, тем более старого, нихуя не получится.
>игнор солнечного света
Не идёт.
>на 8 пассивный всегда работающие поглощение агравы
Что ты несёшь?

>>1231778
>Не идёт.
В Дарк Эдж идет, рука Прометея. Он же не голый их днем пиздить пойдет.

>Что ты несёшь?
Наверни темные века, манька. Там действительно старцы дадут просратся небу и Аллаху.

>>1231781
>рука Прометея
Защищает одну часть тела. Все остальное сгорает.
>пассивный всегда работающие поглощение агравы
идёт с 1 точки маня. Отвечай, что тебе там чудится.

>>1231783
>Отвечай, что тебе там чудится
Repair the Undead Flesh.
Всегда работет, за аграву тратишь лишь пункты крови.

>>1231792
И как это спасёт сонного гангрела, в безумии мечущегося по горящему убежищу днём?

>>1231756
А играете ирл или онлайн?

>>1231808
>спасёт сонного гангрела
Eternal Vigilance, сон для слабаков.
И как Инквизитор подожжет землю?

>>1231829
>Eternal Vigilance
Полного запаса кубиков даже он не дает. И от ротшрека не спасает.
>как Инквизитор подожжет землю
Маслом Св. Георгия, очевидно же. И освятит, к тому же.

Зачем Зимищам нужно искусственно состаривать своих гулей?

>>1231833
>Полного запаса кубиков даже он не дает.
10 воля + 9 на пути. Ему будет мало 19 кубов на действия в сцену?

>>1231842
Потому что они могут.

>>1231844
Хуёво они могут. Вот, например, зачем Велья взял себе в жёны мелкую социопатку, если он мог взять любого человека и переделать на свой вкус? Так бы и со зверем было меньше проблем.

Зимищи тупые.

>>1231843
>10 воля
Текущая св, которая и отличаться от постоянной может.
>9 на пути
9? У старца?
И опять-таки, все это не спасает от ротшрека.

>>1231846
>У старца?
У некторых старцев вообще десятки на путях.

>все это не спасает от ротшрека
Впасть в контролируемое безумие/прокинуть невъебеную храбрость.

>>1231845
>Велья взял себе в жёны мелкую социопатку

Ceci est l'amour.
>Зимищи тупые.
Долгое время Цимисхи считались одними из самых образованных и эрудированных Каинитов.
Эрудиция и магическое искусство значили для статуса Извергов ничуть не меньше, чем размер принадлежащих им владений.
Из всех кланов Цимисхи единственные восприняли образ мышления, который впоследствии будет назван гуманистическим.
Ныне Цимисхи стали для Шабаша учеными, советниками и священниками.
Остальные тогда еще тупее?

>>1231850
>Впасть в контролируемое безумие
Не получится, на кого злиться? Не на кого.
>невъебеную храбрость
5 максимум даже у старца.

>>1231850
>Цимисхи считались одними из самых образованных и эрудированных Каинитов.
Им это совершенно не мешает совершать фееричные по своей тупости поступки. Это достижение, от души поздравляю.

>>1231852
А кто их не совершает? Ты?

>>1231853
Да. А ты совершал?

>>1231851
>Не получится
При не слишком удачном броске храбрости при Красном Ужасе можно впасть в безумие, а с путем он когда может впасть в Безумие он впадает в него автоматически.

>>1231858
>При не слишком удачном броске храбрости при Красном Ужасе можно впасть в безумие
Щито?

>>1231859
Ботч на броске смелости при впадении в ротшрёк = френзи вместо ротшрёка
Вот только никакой из мастеров не разрешит его обуздывать, мне кажется. Ботч все-таки - игрок во власти мастера, который будет анально его унижать

А вот заранее привести себя в неистовство (подобно берсеркеру резать себя, придя в раж от вида и запаха собственной крови), а затем оседлать волну безумия - вполне годный вариант противостояния врагам с факелами

>>1231539
xtran@mail.ru
Заранее спасибо

>>1231867
Отписал. Выбрал Охотников. Впечатления от просмотра свежего сезона Supernatural дают о себе знать, не иначе.

>>1231914
Сколько у тебя игроков?
Речь о Вигиле?
Это твоя первая игра по хрониками?

>>1231819
Онлайн через ролл20. Сейчас играем в OW, т.к. я устал водить, а мой игрок захотел чутка помастерить, недавно закончили два приключения по ДХ 2.0, когда я мастерил. Потом я уговорил всех как-нибудь. когда я с правилами разберусь, сыграть одно приключение по морталам или охотникам в НВоД

>>1231957
>Сколько у тебя игроков?
Кто ж знает?
>Речь о Вигиле?
Да.
>Это твоя первая игра по хрониками?
К сожалению, нет.

>>1231866
>не слишком удачном броске
>Ботч
Что же для тебя тогда совсем неудачный?
>никакой из мастеров не разрешит его обуздывать
Ну, это да.
>заранее привести себя в неистовство
В той ситуации он спал, и не догадывался о скором нападении.

>>1231976
А. Нелегко тебе будет без инглиша. Сами правила, если исключить такие вещи как погоня, расследование и социальные маневры довольно просты.
Но вот если твои игроки совсем без языка, как и ты, то тебе придется зачитывать им их силы и состояния. Советую пользоваться закладками.
Та же советую готовых антагонистов в корнике хроник. Удобные архетипы.

С помощью Далёкого Миража можно применять Кошмарную Реальность или Истины Вслеленной?

>>1232083
>Сложность применения «Далекого Миража» зависит от того, насколько хорошо Равнос знаком с местом. Для воздействия на область игрок должен сделать бросок Восприятие + Хитрость. При успешном броске Равнос затем может применить в этой области любую другую способность Химерии.

Что не ясно? Как ты ещё можешь интерпретировать
>При успешном броске Равнос затем может применить в этой области любую другую способность Химерии.
?

>>1232085
Ну, я этой строчки не заметил.

Это покруче ритуалов Тремер будет.

>>1232089
Потому-то Равносов и перебили всех, лол.

>>1232091
Они сами себя перебили, вообще-то.

>>1232058
Да нормально у меня с английским, как и у игроков. Просто все равно на русском проще же.

>>1232095
Но ведь есть апдейт Хроник и состояния на русском в переводе левиафана.

>>1232109
да видел я их. Меня просто жутко напрягает, что надо сначала читать основную книгу, а потом еще наяривать ХБМ, отчего у меня в голове путаница. Например, сколько пунктов Целостности надо на старте получать персу. Семь, как в основной книге?

>>1232163
Да 7. Пятая страница апдейта.

Почему сферы нельзя описать также лаконично, как вампирские дисциплины? У меня голова кипит от такого объёма информации.

>>1232612
Потому, что они дают в разы больше возможностей, чем вампирские дисциплины. И несмотря на все объёмы информации по ним в книжках, особенности применения сфер вызывают гораздо больше вопросов и срачей, нежели абилки какой-то другой линейки.

>>1232612
Где там переизбыток инфы? Силы отвечают за... силы! Разум отвечает - за разум. И т.д. Чего там чрезмерного?

>>1232615
Мало конкретики, много зуд. части. Быть может, для сеттинга это и неплохо, но для освоения трудновато.

>>1232613
Даже будь я крутым архимагом, я бы не стал шутить с Равносами или Тремерами.

>>1232619
Что может быть конкретнее, чем Силы, отвечающие за силы?

>>1232620
>Что может быть конкретнее
А давай, ты ознакомишься с правилами обсуждаемой системы и узнаешь, что эта самая сфера сил ранжируется по точкам, на каждой из которых открываются свои возможности. Потом почитаешь примеры прописанных возможностей точек, примеры готовых заклинаний, охуеешь от противоречий и мы вернёмся к вопросу.

>>1232612
Потому что в одном случае имеем железобетонный линейный спелл, а во втором - магический конструктор.

>>1232621
>противоречий
Каких противоречий, где ты хоть одно увидел?

>>1232640
Полагаю, в описаниях доступных при наличии тех или иных точек в тех или иных сферах он увидел. Но это хорошо, что тебе, в отличии от большинства читавших и игравших, там всё ясно. Не подскажешь, какие точки и в каких сферах будут для мага необходимыми и достаточными для того, чтобы создавать искусственное вите, на котором можно было бы поддерживать гуля, потерявшего своего мастера?

>>1232663
>в описаниях доступных эффектов

>>1232640
Элементарно: сколько нужно иметь Основ, чтобы брать Квинтессенцию из Узлов?

>>1232663
Материя 10 для начала, ибо вмешательство в космологические константы. И по мелочи энтропия, основы, возможно даже разум, в зависимости от парадигмы. Разумеется, ни один маг не будет искусственно создавать вите. Он создаст совершенно другое вещество со свойствами, аналогичными действию вите на человека.
>>1232670
0, достаточно иметь дополнение Аватар.

>>1232682
Ахуеть.

>>1232682
>Материя 10 для начала, ибо вмешательство в космологические константы.
Ни хуя себе ты ебанутый!

>>1232796
Обоснуй. Пока ебанутый только ты.

>>1232682
>0, достаточно иметь дополнение Аватар.
Да, там где описывается аватар, возможно. Однако в описании Основ, на третьей точке:
>Однако, в некоторых особых местах (Узлы) и в особые времена (Сосредоточения) лишняя Квинтэссенция переполняет Гобелен, ожидая, чтобы ее взял маг, владеющий Основами.

Т.е., внезапно, тебе нужна третья точка, чтобы брать квинтессенцию, что подразумевается неявно. Явно же подразумевается, что тебе в любом случае нужны Основы.

Но ты продолжай верить в отсутствие противоречий, дёбик.

>>1232814
Имитация витэ это не "космологическая константа". Само Проклятье - константа. Ну или Вирм-Вивер-Вилд константа и так далее.

>>1232820
Ты правила жопой читаешь? Ты понимаешь, что дает дополнение Аватар?

>>1232828
Проклятье не состоит в чем-то одном, в нем несколько факторов. Вите - одно из них.

А необходимость срать это тоже космологическая константа?

>>1232876
Нет, вообще ни при чем.

>>1232876
Именно к возможности срать и стремятся вампиры, жаждущие Голконды.
Так что сраньё это анти-Проклятье, Благословение.

>>1232886
С чего бы это?
>>1232890
Вопрос про другое был.

>>1232955
Потому что относится к людям.

СПЕРМО
РАСХОД

У всех основных линеек есть "почти-люди" ? У вампиров-гули, у оборотней-родичи, у магов-чародеи/слипволкеры.

>>1233006
Космологические константвы не относятся к людям?

>>1233020
А кто у вервольфов, демонов и призраков?

>>1233030
Тьфу, я пиздоглаз, про оборотней ты уже написал.

>>1233030
Тьфу, я пиздоглаз, про оборотней ты уже написал.

>>1233029
Не относятся. Боги же, безмерный потенциал.

космологические константы – это то, что было истинным всегда, и которое невозможно изменить вообще. Ни один маг, вне зависимости от мощи, не может переделать Квинтэссенцию в совершенно иную основу реальности или сменить гравитационную постоянную вселенной. Также, неудачу сулит и вмешательство в действие Метафизической Тройки или Проклятия Каина. Хоть и никто не знает почему, но некоторые основы вселенной кажутся вечными. Они кажутся появившимися еще при создании самого мира, служа непоколебимыми краеугольными камнями бытия. (Что считается константой, а что нет – зависит от воли каждого отдельного Рассказчика).

>>1233041
Хопа. Вмешательство в действие Метафизической Тройки или Проклятия Каина лишь сулит неудачу. А смена гравитационной постоянной — гарантирует.

>>1233037
А вампиры что, боги?

В общем, при всём обилии описалова эффектов сфер, магия во многих случаях работает строго ап ту ГМ.

>>1233055
Сулит - значит обещает. И то и другое означает однозначную неудачу.

>>1233061
Боги - люди, а вампиры - так, мертвечина.

>>1233061
Не, но типа бог Каина проклял, тот людей покусал, те их их на витэ подсадили, а ты тут вмешиваться вздумал, сцуко.

>>1233041
Так люди всегда срали, более того, срание - результат изгнание Адама и Евы из рая где им ничего не нужно было делать и всё было, то есть это проклятье Бога.

>>1233067
>И то и другое означает однозначную неудачу.
Или нет.

>>1233079
А кто сказал, что это — космологическая константа? Теллер.

>>1233090
Так сказал анон, на чей пост я отвечал.
Он говорит
>то, что было истинным всегда
что является истинным утверждением для срания. Люди всегда срали.
Другой говорит что константы - это реузльтат проклятия бога. Срание - результат проклятья бога, ведь до изгнания из Эдема люди ни в чём не нуждались, в том числе и в срании.

По сути, любое действие мага можно трактовать, как вмешательство в действие метафизической тройки, и любое взаимодействие с вампирами и гулями как вмешательство в действие проклятья Каина.

>>1233101
И вот мы, наконец, можем играть в IRL.

>>1233096
космологические константы – это то, что было истинным всегда, и которое невозможно изменить вообще
Исходя из текста на русеке, два условия должны выполняться. У кого английский вариант определения под рукой? Вбросьте, ежели не затруднит.

>>1233111
А как определить, что невозможно изменить вообще?

>>1233110
Не совсем. Маги ж вообще ни хуя не могут с того момента, как стали магами. Даже существовать.

>>1233101
Любое вмешательство в природу тоже можно трактовать, как вмешательство в действие метафизической тройки. Потому что бог создал людей по образу и подобию своему, а потом проклял.

>>1233113
Иам написано прямым текстом, как: решением теллера. И пара примеров для затравки.

>>1233121
>решением теллера
Ссал ему на лицо. Я не нарушил таким образом космологическую константу?

>>1233117
>тоже
Разумеется. Оно же является действием.

>>1233117
>тоже
Разумеется. Оно же является действием.

>>1233128
Спроси у него, если интересно. Я вряд ли его знаю.

>>1233101
С какой стати? Влиять на составляющие метафизической Тройки невозможно, но влиять на ее проявления нечем не запрещено.

>>1233096
Тот анон — теллер в твоей игре по магам? Нет? Тогда просто пусть на хуй идёт.

>>1233135
>составляющие
Откуда ты взял составляющие? Там "вмешательство в действие", написано, а не "составляющие".

>>1233133
>>1233140
Давайте вот без всех этих "теллеров". Мне нужна объективная информация. Является ли срание космологической константой?

И ещё разок, для верности:
>Что считается константой, а что нет – зависит от воли каждого отдельного Рассказчика

>>1233149
>Мне нужна объективная информация.
Вот она, слепой мудак: >>1233150

>>1233151
Твой пост был после моего, слепой мудак.

>>1233146
Ну в действия. Но на проявления запретов нет, так что маги по прежнему могут все.

>>1233155 — >>1233041
Так лучше, недоумок?

>>1233161
Проявление не может быть действием?
Алсо, >>1233150, кажется, достаточно наглядно расставляет все точки над i.

>>1233162
А про какой мир тьмы идёт речь вообще?

Так если сраньё это не Проклятье Каина, то если сделать вампира срущим (Энтропия + Жизнь), снимет ли это Проклятье или просто понизит Поколение?

>>1233168
Классический.

Кстати, если вампиры не срут, можно ли считать желание посрать с невозможностью его провернуть - Зверем?
Не посри-ка тыщу лет, я на тебя посмотрю.

>>1233170
Получается, что старый мир тьмы со всем его метаплотом и глобальным сюжетом, ничем не лучше нового с его
>ну вам кароч мастер сам всё придумает нам лень ебаться ок)))00))

>>1233172
Физиологически вампир замораживается в томсостоянии когда было становление (если он был ранен незадолго до становления эта рана будет открываться каждую ночь) так что если становление произошло в тот момент когда у тебя прям клапан трещал- будешь вечно мучаться от желания посрать, да.

>>1233174
Скорее, в этом отношении даже хуже. Потому как в новом всё-таки даны опции, из которых теллер может выбирать вместо того, чтобы высасывать из пальца.

>>1233175
Ну это если твоему кишечнику твой сир не дал времени опорожниться после того, как тебя выпил.

>>1233175
А если обратят после того как посрал, то всю оставшуюся не-жизнь проведёшь с чувством облегчения и счастья.

>>1233175
Чушь.

>>1233175
В момент обращения человек умирает, так что его кишечник от говна всё равно избавится.

>>1233179
Почему чушь? По крайней мере в старом мире тьмы было так.

>>1233175
>если он был ранен незадолго до становления эта рана будет открываться каждую ночь
Нет, все раны затягиваются.

>>1233184
В старом МТ было иначе.

>>1233187
В рулбуке среди списка недостатков упоминалось что если дали становление с увечьем- каждый раз просыпаешься с неполным здоровьем.

>>1233193
А если дали становление убитым, то каждый вечер просыпаешься мёртвым?

>>1233193
Только если брать такой недостаток.

>>1233195
Да. И это как раз — общее правило для вампиров. Сначала смертный умирает. А потом восстаёт, уже как нежить.

а есть у кого редактируемая пдф - листы персонажа?

>>1233196
А достоинство сранья?

Ебать, какой в /bg/ детсад.

>>1233233
Чё злой такой, начальник, давно не срал?

Почему каждый раз когда я пытаюсь представить хронику по оборотням в России, то все время думаю о гопниках, понятиях и криминальной России ?
Гару за Гару-такое за литанию взято

Рутвейн и Дракула это классические вампиры литературы XIX века. И они цимисхи. То есть классические вампиры это цимисхи?

>>1233425
Стоит копать глубже я думаю, образ вампира в литературе XIX века строится на еще более классических образах, самые древние вампиры есть в греческой, славянской и цыганской мифологии, за греков не скажу, а у цыган и славян вампиры больше напоминают гангрелов с их анимализмом, диковатостью и оборотничеством.

>>1233425
Рутвейн и Дракула это классические вампиры литературы XIX века. И они — особи мужского пола. То есть классические вампиры это особи мужского пола?

Носферату это синоним слова "вампир", использованный в XIX Брэмом Стокером в его классическом романе "Дракула". То есть классические вампиры это носферату?

Образ вампира в не менее классическом одноимённом стихотворении Шарля Бодлера — женский, да ещё и более всего соответствует МТшным торикам. То есть классические вампиры это торики?

>>1233430
>на еще более классических
Жгёшь, сцуко!

>>1233430
Из всего классического >>1233425-куну следует в первую очередь осилить логику, чтобы далее избегать ошибочных умозаключений типа "нет спичек, значит педераст". Ну, или жирок согнать.

>>1233425
>классические вампиры это цимисхи
Пожалуй. Самые вампиристые вампиры, это уж точно.

>>1233434
Носферату и гангрелы могут поспорить с ними по поводу олдфажности.

Классика — в широком смысле «показательный, характерный, типичный». Возникший в таком виде.
либо
Классика — период в истории древнегреческого искусства (V веке до нашей эры — середина IV века до нашей эры).
Если вдруг не хотите заниматься обменом безосновательными утверждениями уровня "моё собственное ИМХО", попробуйте определиться со значением термина, а затем ещё и учесть, что имена пары представителей клана, заимствованные из литературных источников, сами по себе не определяют однозначного соответствия клана данному термину.

>>1233408
Вероятно оттого, что твое воображение ограничено.

>>1233020
>>1233030
У призраков медиумы есть. И ризены, но то не совсем оно

>>1233438
Носфы уроды поголовно, не подходят, да и канализации, игры в шпиёнов с вампирами как-то не вяжется. Гангрелы ближе, но выражают лишь одну грань вампиризма. Зимищи же вампиры на 102% в них есть все, они и дикие монстры, и искушенные эстеты, и потусторонние сущности, и кто угодно. Есть ли хоть один фольклорный вампир, которому не подошёл бы этот клан?

А что считать классическим вампиром?

Если искать корни народных легенд, то вампир это манифестация Хаоса в противовес Логосу в Запретных Землях, что-то, что будет пить твои силы, Кровь Твоего Рода (а значит и твою), если ты покинешь своих. Здесь открывается табу "покинуть своё племя". А манифестация Хаоса живёт в тёмных лесах, так что быть им может только Гангрел.

Если чуть позже взять, то мы можем столкнуться с наказанием за неправильное погребение/сжигание умершего человека, обычно кровного родственника (идеи крови и родства неотделимы от идеи вампира). Если ритуал был проведён неправильно, то мертвец придёт к тебе и возьмёт своё - кровь. Будет он при этом полуразложившимся трупом, с гнилостным запахам, отвалившимся носом и ссохшимися глазами. Т.е. Носферату, человеком явно показыавающим, что он из мира нави.

А потом, как вы верно заметили, были уже сказки и христианские мифы. Оттуда пошли рассказы о вампирах, как о людях, заключивших договор с Дьяволом. Исходит это из наивной христианской идеи, что всё зло мира идёт из одного источника. Все вампиры - инферналисты, он оно як.

Дракула, т.е. Влад Цепеш - не Цимисх, если судить по любви Цимисхов к пыткам. Ну сажал преступников, врагов и дезертиров на колья, так и его сажали в мусульманском плену, да и вообще, время такое было. Властный, строгий, но справедливый. Вентру? В общем, если судить национальными архетипами (и плюнуть на отсутствие стремления пытать людей), то он - Цимисх. Если же забить на национальность, но обратить внимание на центральные характеристики - то Вентру.

Естественно, потом была литература и кинематограф. Вампиры-трупы, вампиры-аристократы - это всё пришло нам через литературу.

Ну и последней соломинкой, сломившей хребет ослу стал литературный цикл "Интервью с вампиром". Там-то появились организации вампиров, властолюбивые интриганы. Оттуда действительно вылезли все Торики, Ласомбра и Вентру.

Исходя из постоянного наследования и открытия новых граней этого мифа, я не могу сказать, что что-либо из этого было главной, классической ступенью в формировании идеи вампира.

>>1233491
>Если искать корни народных легенд, то
...обнаружится, что ни один недоделанный культуролог в то время не жил, и все его маняфантазии не будут соответствовать истине.

>>1233498
Власти скрывают, да?

>>1233500
История скрывает. Устную традицию не восстановить без носителей.

>>1233498
>ВРЁТИ!

>>1233498
>и все его маняфантазии
... если и будут соответствовать истине, то утверждать, что это стопроцентно верная информация, мы не можем.
Пофиксил тебя.

>>1233511
При том что все эти истории в большинстве абсолютно по одной и той же схеме развиваются.

>>1233491
То, что нужна родная землица это как раз про Дракулу. Как это не основополагающий признак Цимисха? Да еще он превращалася всяких крякозяб в романе.

>>1233489
Так самые олдовые вампиры-упыри из народных сказаний были очевидно уродливы и легко детектились по внешносли, плюс в румынских и восточноевропейских повериях вампиры могли становиться невидимыми, "отводить глаза", а жили в разных темных дырах. Чистые носферы. У славяно-греческой традиции вампиры обращались в животных, жили в лесах и вели себя как дикие звери- гангрел.

>>1233598
> очевидно уродливы
Толстое румяное ебало не тронутое разложением. Уродство то какое!

>>1233598
Это ты уже подгоняешь легенды под кланы. Там вообще речь о тех, кто в мт называется восставшими, а не о вампирах.

>>1233598
>становиться невидимыми, "отводить глаза"
Меня всегда забавляла это поверие. То есть не тупая невидимость, когда ты смотришь но не видишь, а именно что ты никогда не смотришь в верном направлении и если ты куда-то смотришь, значит его там нет. Такая-то квантовая невидимость. Прадеды могли в релятивизм.

Люди,впустившие в себя гайстов, все еще смертны ?

>>1233760
Ты подзаебал.

Может ли бейн вселиться в труп? Станет ли труп от этого фетишем? Может ли бейн вселиться в восставшего?

>>1233800
Ты подзаебал.

>>1233760
Смертны, но если они умирают раньше срока, то гайст их возвращает к жизни (вместо них умирает кто-то другой). Но естественным путем они точно так же умирают, когда приходит их срок.

>>1233800
Насколько я помню, если бейн или любой злой дух вселится в человека, то он становится фомором.

>>1233860
Человека-то да, но как с трупом/восставшим?

>>1233942
Ты подзаебал.

У Тореадоров и Равносов нет ничего общего?

>>1233995
Есть. Оба этих клана являются вампирами.

>>1233997
Где пруфы?

>>1233995
Возможно им патриархам дал становление один и тот же человек. Ну и еще гедонестичиский настрой не-жизни.

>>1234122
В том-то и дело. У них даже слабость похожа.

Химерию ведь кто угодно может выучить?

>>1234129
Да, любой, у равносов ее изначально не было, но тебе не кажется, что тореадор с химерией просто ебнется?

Тупой вопрос, но что можно противопоставить в мордобитье птенцу с третьей точкой селеры имея аналогичного по силе перса? Вопрос и о других вампирах, и других ветках, особенно магах и подмёнышах.

>>1234139
В сущности только магию, желательно за один ход, и с расстояния, которое враг за этот ход не покроет.
Может спасти Стойкость, если везет на кубах.
Проподменышей не знаю, а у мага проблем не возникнет.
Если речь о ХТ, то селера не дает дополнительных действий в ход. Вместо этого она кидает тебя в начало инициативы, позволяет прерывать действия противника в его ход, и дает возможность добавлять защиту против огнестрела. Круто, но не дисбалансно.

>>1234139
Зависит от того, чем еще располагают селерщик и его оппонент
Если у селерщика только голые кулаки или дубинал, а у оппонента-вампира хотя бы холодное оружие, то оппонент в выигрыше. Стоит влить кровь в стамину и ловкость и рубить шустрика, не обращая внимания на его удары. Если у оппонента есть аггравированные когти, то селерщик в полной жопе несмотря на скорость
А вот если у селерщика еще и в плане оружия преимущество, то лучше бежать

Магу стоит вампира истребить еще на подходе, благо это можно сделать практически любой из сфер. В ХтХ стоит вступать, разве что если он комбатный акашит. Контрить селеру таймом можно, но предельно аккуратно - это тонны парадокса

Проясните за Стихийных драконов. Они существуют как тайные группы внутри Технократии, или как независимые организации, внедрившие в Технократию множество своих людей, но в остальном независимые от неё (и многие из них, включая, возможно, руководство, не принадлежат ни к одной Конвенции)? Какие у них долгосрочные цели, и есть ли такие вообще - по "Драконам Востока" складывается впечатление, что их интересует в первую очередь Квинтессенция и её гармония, а прочие они видят скорее инструментами, и массы, Восхождение, да и мир за пределами Восточной Азии их мало интересует? Они в значительной степени сочувствуют Технократии, но не хотят, что бы та лезла куда не просят, или считают их в первую очередь тайными врагами? Почему Технократия с её стремлением к контролю не знает о них - ментальные блокировки и агентурная работа блокировками и работой, но так или иначе это большие организации, ведущие свою политику и проводящие обширные проекты под самым носом (что бы не сказать - в носу) у техов, при этом не похоже, что бы Драконы были гораздо сильнее и компетентнее их.

>>1234145
Боюсь это как раз тот случай, когда виабу гейминг не стоит сильно осмысливать. Относись к ним как к катаянам. Неронятная НЕХ, в меру могущественная, но малопонятная, и в целом понять ее сложно, главное использовать не особо задаваясь вопросом что и как, так как непонятна.
Да и таинственные они.

>>1234145
Технократоия борьбу за власть в СССР просрала толпе неонатов-социалистов из клана Бурха, а в рядах советских НИИ проморгали толпу Цимисхов из Лиги Оради.
В руководстве по традициям вообще сказано что они толком только Англию и США контролируют.

>>1234138
>тебе не кажется, что тореадор с химерией просто ебнется?
Нет, с чего бы?

>>1234144
>Если у оппонента есть аггравированные когти, то селерщик в полной жопе несмотря на скорость
Но ведь селера позволит и сдоджить один удар каких угодно крутых твоих когтей, а потом три раза спокойно ткнуть ткнуть тебе в глаз любой зубочисткой, нанося леталы.
Алсо,
>бежать от вампира с селерой.

>Магу стоит вампира истребить еще на подходе, благо это можно сделать практически любой из сфер.
Окей, видимо проблема была в сторителлере, который любил кидать на молодых адептов вампиров нос к носу, соответственно битва имела вид "вампир готовится 4 раза пырнуть тебя ножом, твои действия?"

Алсо, за счёт чего можно создать мага ближника, кроме как акашитского До?
>>1234143
>Если речь о ХТ, то селера не дает дополнительных действий в ход. Вместо этого она кидает тебя в начало инициативы, позволяет прерывать действия противника в его ход, и дает возможность добавлять защиту против огнестрела. Круто, но не дисбалансно.
Вот это потенциально неплохой хоумрул для лоу павер кроссовера и в МТ.

>>1234174
Потому и говорю - влить кровь в ловкость (увеличить атакпул и сплитовать удары когтями) и стамину (соакать зубочистку)
Так ты вынудишь селерщика сплитовать свой доджпул или даже тратить часть селерных действий на додж, ну и снизишь эффективность его контратак
Аггравные когти никуда не денутся, а селерка исправно жрет кровушку каждый заявленный раунд, так что в какой-то момент селерщик окажется в жопе

>Алсо, за счёт чего можно создать мага ближника, кроме как акашитского До?
У меня играл акашит, который не читал свой традбук, генерился по корнику и вообще не брал до. В ближнем бою он нагибал за счет обмоток на кулаках, заранее энчантнутых вторым праймом, и третьего тайма. Много аггравы и очень быстро

>>1234165
Красота для них важнее всего. Психоз от химерии практически неизбежен для тори.

>>1234175
>сплитовать удары когтями
Сплит же невыгоден как незнамо что. даже при двух атаках это уже 3-4 куба каждая(беря 5 ловкость и 4 мили), от чего крайне просто увернуться полными действиями с даже меньшими статами и оставить ещё две полные атаки по тебе, беззащитному.
>Аггравные когти никуда не денутся, а селерка исправно жрет кровушку каждый заявленный раунд, так что в какой-то момент селерщик окажется в жопе
Пфф, по одной кровинке в ход же. Учитывая, что после первой же незасоканной атаки наш когтистый протеже оказывается в неплохих минусах и вынужден прекращать разгонять статы и начинать усиленно лечиться - то спираль смерти начнётся с первого же хода, пока ты ещё отращиваешь когти.
Так что видать пока единственный контр к селере - пресловутая стойкость, разгон выносливости и дедовское "терпеть". Что опять же наш скоростной противник может законтрить агравным кусанием.

>>1234194
Ловкость перед сплитом надо разогнать кровью. Стамину - тоже. В идеале - перед боем, а не в процессе

Касательно кусания - ебанутая механика грэппла не даст селерщику никаких преимуществ

Берешь достоинство "Всегда Готов"(ну или как оно переводится), суть которого в том, что все оружие для тебя считается готовым к применению.
Берешь селеру.
Берешь 5 пистолетов с разрывными патронами.
???
Когтебляди сосут.

>>1234188
И что не так с этим психозом? На внешности не отображается никак.

>>1234195
Опять же, если ты имеешь возможность разогнать ловкость и стамину, то скоростной торчок разгоняет силу и играет с тобой в обнимашки и десять поцелуев в секунду.

>>1234197
Да курва, лучше бы придумал как контрить это безобразие, ты только имбовее делаешь.

>>1234201
Никак.
Единственный ответ на эту имбу - хоумрул или ситуации, когда убийство не предпочтительный вариант действий.

>>1234201
Есть ещё такая шутка "идеальное движение" 9-я точка. С ним, наверное, можно вести прицельную стрельбу сразу из 10 дробовиков.

Я придумал. Можно сделать так, чтобы слишком быстрые атаки наносили пониженный урон. Правда, это подойдёт только рубящему оружию.

я вам тут типичную боёвую сцену вампира под селерой принёс
https://www.youtube.com/watch?v=th3pwGbMUJw

>>1234204
Хехе, когтеслабак как всегда бесполезен.

>>1234201
Селера - самая имбовая из комбатных дисциплин, хуле ты хотел? Механика множественных действий в oWoD уебищна, так что тот, кто может бить без сплита, получает гигантское преимущество
Так что если селерщик еще и хорошо вооружен, то не контрится никак. Городские гангрелы нарезают камарильцев и передают привет
Обладатели обтенебры (если это не DA20) и анимализма могут выстоять против селерщика, призвав на поле боя побольше всякого говна - взлетевшая до 10 сложность нивелирует все преимущество селеры. Химерией или обфускейтом можно заставить селерщика впустую жечь кровь, кидаясь на ложные цели
Наконец, любой - даже смертный - может вышибить селерщику мозги из снайперки

Оборотни, каждый из которых с рождения обладает своим аналогом селеры, посмеиваются над вампиропроблемами и подают селерщиков на ужин

>>1234198
То, что торик будет аутично строгать КРАСИВЕНЬКИЕ иллюзии и аутировать на них же, видимо

>>1234210
Идеальная не-жизнь. Лучше и не придумать.

>>1234211
Зависимость и мрак деградации.

>>1234204
Да это же ёбаный мафусаил. Или даже патриарх.

Зря ввели селеру.

Кстати, в нВОД-е её пофиксили?

>>1234213
>в нВОД-е её пофиксили?
>Если речь о ХТ, то селера не дает дополнительных действий в ход. Вместо этого она кидает тебя в начало инициативы, позволяет прерывать действия противника в его ход, и дает возможность добавлять защиту против огнестрела. Круто, но не дисбалансно.

>>1234213
Что вообще селера может против какого-нибудь присутствия например?

>>1234214
Ну, извините, я только зашёл и не видел этого.

То есть, можно только прервать чужое действие? Окей. А возможности быстро бегать, пулять из нескольких орудий и вкладывать скорость в удар остались?

>>1234215
Ёбнуть раньше, чем его применят.