Почему даже среди нынешней молодежи пост-совка, которой очевидно как же хуево было тогда, так много совкодрочеров/коммунистов/сталинистов/марксистов и прочих ебанатов? Ладно бумеры-ебанаты, но челики возрастом 16-25 лет...Ну, давайте красножопые, по одному, разъебывать вас буду на двачерских дебатах, суки!
Потому что где-то была увиденна паста про молочную пену или что-то там, бабка рассказала про то, что все было бесплатно и жили хорошо, плюс кто-то в интернете сказал.И всё.
Тебя и тебе подобных разьябывают в каждом треде о великом совке. Знаете почему вы еще здесь? Правильно - вы необучаемые.
>>189085119 (OP)Нахуй ты мне нужен? С контрой разговоров никаких быть не может. Капитализм это массовое безумие и разврат, коммунизм- вакцина от безумия
>>189085119 (OP)ты всё перепутал. нынешней молодежи 16-25 неочевидно, что совок был плох, ибо 90 относятся к временам независимости. а так много коммуняков из-за провластной пропаганды.
>>189085369При попытке построить комму-режим убили миллионы русских, ссылали в гулаги ветеранов, блять. Не было толканки, люди оклеивали жвачку от пола и хавали. О каком безумии и разврате речь? Парируй, педик.
>>189085402Вчера на заседании комиссии принимали в партию 15 человек до 25 лет. Мухосрань 100к. Тенденция очень хорошая.
>>189085496Ага, Сталин лично 5 млн младенцев съел. Каких ветеранов в какие ГУЛАГи? Что ты несешь? Жвачка с пола это вообще неполживо.
>>189085510в кпрф? тащемта почему я удивляюсь, не к единоросам же идти. короче ебануться можно. слушай, а что такого люди делают в этих политических партиях?
>>189085575Мне, бля, лично мамка про жвачку говорила. Сталин - инструмент в этой машине говна. Не в Сталине дело. Просто при этом режиме ебанутом убивали людей и нихуя не было. Это твое идеальное общество?
>>189085636Мелкобуква нахуй иди.Создаем профсоюзы, обучаем рабочих, ведем политическую агитацию, ебем местную администрацию, курируем выборы, пьем жигулевское с водкой и слушаем интернационал. Ты доволен?
>>189085768Ясно. Солженицынский шизоид, с безпруфными пуками про МАМКА СКАЗАЛА убивали только виновных, и то не всегда, те кто провинился РАБОТАЛ, а не сидел на нарах с четками и по понятиям базарил.
>>189085119 (OP)Телевизор отсирается в головы народу в режиме 24/7, а понос из него хорошо бьёт по тем, кто при совке не жил.
>>189085779и что это работает? тащемта вообще представить не могу, чтобы я встал с дивана и пошёл куда-то записываться в партию, чтобы агитировать. я прост хикка, и что-то пропагандировать уровня кпрфского: "как вам товарищи при коммунизме живётся". короче свобода выбора это наше всё.
>>189085858Сложиницин - мудак и ебанат, его я презираю. Но факты остаются фактами. Пускай убили не 100 млн русских, но 5 где-то убили. Заебись? Я тебя спрашиваю, ебаната, тебе заебись в обществе, где ты жопу вытираешь газеткой, где ты сказать про срулина ничего не можешь или пизда?
>>189085884Религия - опиум для народа? Но иногда он бывает необходим, ведь так?не помню как там точно было, но фраза очень запомнилась :3
>>189085895Мамино говно с дивана, ты же телевизор не включаешь, а срешь в тред. По телику наоборот срут на совок.
>>189085981Хз, я всегда свободу вероисповедания делал. А "возведение идеологии в ранг религии" думаю было отсылкой к московскому Пантеону
>>189086033Фраза из игры, в том то и рофл, что она переиначивание оригинальной с совершенно противоположным смыслом
>>189085119 (OP)О чем а главное зачем спорить с промытышем, к которого злой совок злой потому что так дядя Сэм так сказал и дядя Солженицин в своей книжке подтвердил?
>>189086070Я религию нах пресекал, и ебошил в землешарную только никогда не получалось :сНо разваливать НАТО и Америку удавалось даже на сложном, благо прокачанный ГосПлан и Ветка автоматизации и идеально расставленный бюджет позволяли
>>189085906Конечно работает. Люди видят пиздец, ЕДРО- обитель зла и главный враг, ЛДПР- просто шизофреники и используют партию чтобы надрачивать на "ох всех нагнем, в ядерный пепел" а потом глядишь и все вчерашие ЛДПРовцы карточки ЕДРА получают. А мы срываем заседания, проводим акции, минимизируем вбросы обученными кадрами в изберкомах, пиздимся не на жизнь, а насмерть(лично у меня пока не было). Агитация это не то что ты назвал. Агитация это реальные факты и общение с людьми.
>>189086184Гегемонию рубля делал? Я вот не совсем разобрался, что для неё нужно, если по событию на избыток наличности делать
>>189085119 (OP)Потому что СССР годно умел только в один продукт -- миф о величии и идеальности СССР. И делал его так что даже теперь верят.Добавь сюда "воспоминания" ложные 60+ летних о том как раньше девки на хуй косяком летели.Все.мимо 72 г.р.
>>189085119 (OP)Люди просто хотят справедливости, дура ёбаная, разъебывать он тут собрался.Концептуальная справедливость, а не неудавшиеся воплощения в частности.Капитализм - вершина несправедливости. Все это понимают, те кто кто пытается пнять, конечно.Вопрос не в разъебе комуняк, вопрос в альтернативе существующего положения вещей.А вот тут ты сможешь что-нибудь дельное сказать, или только разъебывать можешь?
>>189085119 (OP)Мне все твердили, что раньше было лучше. Везде: дома, в школе, в универе. Вот так я стал совком.
>>189085119 (OP)>которой очевидно как же хуево было тогдаНе очевидно. В "застой" вообще охуенно жить было.
>>189086307Я не понимал как ее делать, пусть хоть весь мир будет красным но партия все равно дает мне пизды, когда я по событию выбрасываю доллар.
>>189085977Документы посмотри. Убили 642.980 человек. Зачистили троцкистов, убийц, педофилов и ветеранов гражданки(и тех и этих). Везде вытирали газеткой, а где-то рукой, опасно про Сталина говорить было в 37 когда Сталин и молодые кадры НКВД боролись со старым НКВД и номенклатурой.
>>189086409>но партия все равно дает мне пиздыТакой исход разве возможен? Там же по-моему только успех/неуспех
>>189086386Лол, кому было?Тем кто присосался к сиське Родины, да, не отрицаю, сам из таких.Остальные кушали суповой набор, синюю птицу и жидкую сметану.И сок березовый в 3хлитровых банках. И это, кильки в томате ака Братская могила.
>>189086509Ну я имел ввиду, что партия такая мне: "дружок-пирожок, хоть и советский союз гегемон по всему миру, но выбрасывать доллар все равно тупая идея"
>>189086352>Капитализм - вершина несправедливости. Доооо, канешн.Капитализм - вершина естественного отбора, в обществе где 30% не умирают в возрасте до 13 лет от оспы, чумы, дизнетерии и гриппа.Мочу с лица утри, мамина большевичка.
>>189086601Мб золотой запас большой нужен? От него кстати и доход немного растёт. Кто был большинством в ВС?
>>189086614Нет, справедливость. От каждого по возможностям каждому по потребностям. Правда это в утопии.
>>189085119 (OP)А коммунизму попросту альтернатив нету. Люди видят ведь, куда ведёт мир либеральная идеология, видят олигархов, социальное неравенство. Как говорится, чем хуже - тем лучше.
>>189086232смена одного фасада другим. твоя агитация - пропаганда. чем твоя пропаганда лучше провластной. ничем. люди осознанно должны выбирать, причем выбирать сами, а не так что, у кого агитация круче, тех и выбираем.
>>189086592Ебыч, манямирок это твоя жизнь, а я 72 гр и охуено хорошо знаю как жили мои соседи, у которых не было дедушки освобождавшего Венгрию в чине майора этого самого особого отдела. И что лежало на прилавках, а не покупалось с черного хода.
>>189086694Не помню уже, скорее всего троцкисты и консерваторы для разрешения на ядерный удар.>Мб золотой запас большой нужен?Да там под конец игры золотого запаса до пизды, хоть Дворец Советов в каждом городе возводи, так что врятли.Может надо какие махинации в европе? там францию под себя подмять... хотя может и дело в золотом запасе не помню уже...
>>189086818Я предлагаю тебе разобраться в основе идеологий, а так же с программами всех 3 ведущих партий, чтобы впредь не пороть такую чушь.
>>189085977Да какие пять миллионов, там даже до миллиона не дотягивает. Сравнивали давно, что делали кровавые большевики, и что сейчас происходит в России. И сейчас гораздо хуже, притом что людей и территории гораздо меньше.
>>189086352Капитализм достаточно справедлив, если сами работяги тоже не хуесосы и умеют хоть как-то за себя стоять.
>>189086946Как они будут за себя стоять если на идеологическом уровне им говорят что они рабы? Бля лол.
>>189086904может быть ты и прав. я далёк от политики, вы все на одно лицо. только цвет одёжки меняется.
>>189086732И где тут справедливость? Это равенство тащем-то.Справедливость в моём понимании, это когда сильный получает больше, потому что он больше заслужил, чем слабый.А равенство, когда они получают одинаково, несмотря на объём выполненной работы.При капитализме вроде справедливость есть, просто мерилом силы выступает не трудовая эффективность, а связи и способность преумножать капитал. Кто имеет связи и может за 300% прибыли мать продать, тот и сильный. Остальным хуй без соли.
>>189086184Через Европу можно, но это другое событие, про ОВДКогда через перестройку решил поиграть вообще ни то ни другое не прокнуло, пичаль.
>>189085981В марксизме природа религии объясняется беспомощностью человека. Причём эта беспомощность должна осознаваться, а осознаётся она в какой-то хозяйственной деятельности. Вот будет год урожайным или нет? Человек никак на это повлиять не мог.
>>189086732А серегу не смотришь сейчас?>>189087008>сильный получает больше, потому что он больше заслужилбля.Вот это ахуеннно.Человек с белой кожей заслужил жить потому что он с белой кожей, а с черной не заслужил потому что родился с черной кожей.
>>189086684>в обществе где 30% не умирают в возрасте до 13 лет от оспы, чумы, дизнетерии и гриппа.Зато в обществе, где есть целых полтора континента (Африка и большая часть Южной Америки), которые, за счет особенностей мировой финансовой системы, должны продавать ресурсы своих стран и свой труд, потраченный на добычу этих ресурсов, за бесценок, жить без толкового образования и медицины, в грязи и голоде, хотя они точно такие же капиталистические (не феодальные или социалистические, прошу заметить) и интегрированные в мировую экономику страны.
>>189086992Не работать на этом заводе, например. Заводу придет пизда или он, как Генри Форд сделает поблажки, чтоб к нему вхуяривать пошли.
>>189087185А куда идти? Везде условия примерно одинаковые, бизнес тоже сейчас хуй откроешь - его и так переизбыток
>>189086851Всё правильно, при капитализме не должно. И тогда следующий логический шаг: значит не должно быть капитализма. А что может быть вместо капитализма? Только коммунизм, поэтому и все к нам идут в итоге.
>>189086994Ты в месяц производишь товара на 50р. Получаешь 15р, остальные 35 идут "хозяину" только за то что он дал тебе оборудование и материал, полученный от таких же "хозяев". На эти 15р ты оплачиваешь ЖКХ таким же "хозяевам" и у таких же "хозяев" покупаешь еду, в итоге ты все отдал буржуям, а сам отработал бесплатно. Чем это отличается от рабства в древнем мире? Ничем. Хозяин так же давал тебе жрать и жить чтобы ты дальше на него работал, а он богател. Вот она вся суть капитализма.
>>189087165>Человек с белой кожей заслужил жить потому что он с белой кожейНет. Он заслужил, потому что получил образование, заимел знакомства и смог отбросить моральные принципы, запрещающие ему грабить пролетариат.Никакой привязки к цвету кожи.Слабенькие хуежорцы есть любого цвета кожи.
>>189087301В голове коммунистов-долбаебов может быть и да, но реалии показывают, что это невозможно. Люди разные. И они не равные.
>>189087170Ну вот идёт пропаганда, чтобы нивелировать социальную напряжённость, как-то замылить острые углы, скрыть, на что-то отвлечь людей. Но нельзя пропагандировать патриотизм и летать на обед в Лондон.
>>189087185Монополия на рынок труда не слышал? Все делают +- одинаковые условия чтобы деваться было просто некуда. Те кто ставит меньше или больше- разоряются. Патовая ситуация.
>>189087165Ну разве что потому, что родился тупым. Вот когда признаете/докажете, что нигры генетически тупее, тогда и приходите с поблажками.
>>189087172>Африка и большая часть Южной Америки> за счет особенностей мировой финансовой системы,Ты хотел сказать за счет того что там уровнеь развития мозна у большинства населения колеблется между хомяком и курицей.И они такие же капиталистические, как КНДР народная, для начала.Там даже верхушка до капитализма не доросла.А вот неофедализм в тех краях цветет аж бегом, в силу того что любят дрочить на родственные связи и хуй клали на законы еще за квартал до их принятия, если они не вписываются в манямирок граждан.
>>189087473Что значит "не равны"? При капитализме люди не равны потому что есть те, кто обладает капиталом и те, кто капиталом не обладает, только и всего.
>>189087286Поэтому и сижу, что ровесники в однокласниках иконы вперемешку с мемами 96 года друг другу постят, и жопки внуков демонстрируют. Знаешь как это заебывает, особенно когда ты за компом с 93го года?Лучше даже не представляй.
>>189087503Всё, пошли в ход раССовые аргумент, аргумент неравенства от рождения. То же самое, плебеи родились такими, аристократы с большими правами, чем крепостные, старая песня.
>>189087619А люди, обладающие этим капиталом, лучше приспособились к этому обществу. Они лучше тех, кто не смог.
>>189087388>только за то что он дал тебе оборудование и материал>толькоБез этого ты нихуя не можешь, поэтому завали ебало. Кто находится в зависимости, тот сам виноват, что не вылезает из говна.
>>189087799Не расовые отнюдь.Образ жизни и воспитания, теплый климат, похуистическая ментальность. Полное неумение ценить жизнь, как чужую, так и свою.Последнее кстати, пиздец как выдрачивает, когда с простыми ниграми рабоотаешь.
>>189085119 (OP)Потому что народ просыпается, молодежь понимает что ее наебали>Ладно бумеры-ебанатыСлыыышь че так базаришь?
>>189087800Ага, особенно те, кто просто родился у нужных родителей, лучше приспособились. У тебя чисто гопническая логика, если забрали мобилку, значит всё правильно сделали.
>>189085119 (OP)Очевидно потому что равенство и не надо было рвать жопу ради чего-то, все были одинаковы, плюс была гарантированая работа с которой тебя хуй уволят а значит можно было просто нихуя на ней не делать.
>>189088178Их родители лучше приспособились мб? Про мобилку - вообще мимо. Че за хуйню ты мне приписал?
Дрочу только на производство при совке.Ххххоспаде,как же хочется ламповый заводик.Для неверующих выдержка с лурка:После 10 лет мировой и гражданской войны индустриальное производство выросло в 70 (!) раз за 19 (!!) довоенных лет, причём целые отрасли создавались с нуля в условиях заснеженной Африки и хардкорно жлобского менталитета. В первую пятилетку каждые 30 часов в стране появлялось новое предприятие. В третью — каждые 7 часов. В общем зачете на каждый довоенный день индустриализации приходилось 9000 новых крупных предприятий — по 2 в день. За лихие тридцатые американский ВНП упал на треть, советский — вырос на две трети.Ни одна экономика мира такого не то что не знала, а представить себе не могла. Уже до войны построили 364 новых города, а СССР стал первой державой мира по целому ряду экономических и социальных показателей. Например, студентов-технарей было в 4 раза больше, чем в передовой научной державе Германии. Уже в 1938 году производил ~14% от мирового производства, обогнав Германию 11,6%, Англию 9,3% и Францию 5,7%. Epic Win! После страшнейших потерь 1941 года, когда заводы взрывали, чтобы не достались врагу, ВНП 1942 года был в 1,5 раза больше чем за год до этого. В годы войны оптовые цены снижались даже на оружие, что в рыночной экономике немыслимо. При этом легальным предпринимательством занимались миллионы людей.Экономика в цифрахВо время войны советский бюджет потратил 582 млрд рублей, а получил 1 триллион 117 млрд рублей. Nuff said.После войны, которая уничтожила 27 млн человек, 1700 городов, 70000 деревень, 32000 предприятия, 98000 колхозов и 65000 км ж\д (на языке экономики это 30% ВНП), Союз восстановил экономические потери за каких-то 10 лет. Для сравнения: Франция потерпела ущерба на 1,5%, а Великобритания на 1%. Неэффективная административная экономика смогла отменить карточную систему первой среди всех воевавших стран в 1947 году, рыночная Великобритания — 1954.
>>189087988Все это получено таким же обманом, оно не с неба взято. Грандиозная система наебалова.При власти капитала ты ВСЕГДА будешь зависим от того кто ставит цены в магазинах, качает нефть из твоей земли и продает ее тебе же. Тебе нравится быть рабом?
>>189088574Ты всегда будешь зависим от того кто выше. А вот и первый на расстрел появился. Пожалуйте в автобус, кровопийца.
>>189087503>Ты хотел сказать за счет того что там уровнеь развития мозна у большинства населения колеблется между хомяком и курицей.Я погляжу, тут научно-обоснованная теория...>Там даже верхушка до капитализма не доросла.Да-да, капитализм не тот...Либеральные цены - чек.Частная собственность - чек."Свободный рынок" - чек.Юридическая законность бизнеса - чек.И еще много-много других пунктиков...>А вот неофедализм в тех краях цветет аж бегом, в силу того что любят дрочить на родственные связи и хуй клали на законы еще за квартал до их принятия, если они не вписываются в манямирок граждан.Феодализма как экономической формации у них нет. В деревнях - вообще почти что общинный строй, но его вклад в выкачку ресурсов из стран пренебрежимо мал, так как деревни тупо на самообеспечении. Крупные города - вполне себе капитализм - нет никакого натурального производства - все добытое идет на экспорт за гроши, а взамен, как известно, кукиш. Ну, кроме особо богатых личностей, им кукишь с посахаренным сливочным маслом.
>>189088440Репарации и трофеи рейха, нееее не слышали, ошметки лендлиза.Это все сссрушка сам добился, ясен хуй.
>>189088525И вообще, ты че дурак блять? Ну, протестуй против цен. Создай свое предприятие, которое будет пиздаче их и поэтому выдержит конкуренцию. Создай анальное приспособление для щекотания жопы, которое принесет тебе 100000000000000 баксов. Стань мега-профессиОНАЛом в доставании из этих жоп анальных приспособлений и лечению их по совместительству. Нахуя быть работягой?
>>189088525Но вы сами соглашаетесь за копейки работать, всё честно. Сначала ты говоришь, что ты зависишь от "хозяев" покпок, а потом оказывается, что "хозяева" тоже от кого-то зависят. Так в чем тогда несправедливость, если все от всех зависят?
>>189088789Несправедливость в том что те без кого бы вся эта система рухнула держат за скот ВО ВСЕХ СТРАНАХ.
>>189088730Законность, как предпосылку для вообще какого-либо развития, нельзя установить никаким политическим режимом, довен. Если люди тупые - у них будет всё через жопу при любом строе.
>>189085119 (OP)Пиндосы в это вложились, они ещё на Китай как не странно такое пропогандонство ведут.
>>189088753>>Репарации и трофеи рейхаА что с этим блять не так?Типо нечестно получены или что?Ты совсем ёбобо,в политике такого понятия как "честно/нечестно" нет,отжал-молодец,не отжал-пошёл нахуй.Совок отжал.Совок молодец.Да,закидывали мясом и Сталин ел русских детей,но факт остаётся фактом.
>>189088730>Частная собственность - чек.>"Свободный рынок" - чек.БляяяяяяяяяяяяяяяяяяИди нахуй сразу, фанитазер.Я в Африке работал в 90е и в такие ебеня летал, что ты даже с картой не расчехлихся где это и что там вообще жизнь есть.Все что ты пишешь, это то как они бы хотели чтобы о них думали.На практике там есть закон, а есть другой закон, тебе как жителю РФ это должно быть знакомо.И не тычь мне в лицо ЮАР, там все работает очень точечно и только если над сотней коренных жителей стоят два белых оккупанта, минимум, иначе эти одаренные коренные жители даже гвозди из стен спиздят, это кстати не метафора, чесслово.
>>189085119 (OP)>очевидно как же хуево было тогдаНет, петух, не очевидно. Нет никакого априорного знания, нет никакого "объективного" хуже-лучше, есть твое мнение и их мнение - и они равноценны и равно идут нахуй.>у, давайте красножопые, по одному, разъебывать вас будуКоммунизм возможен на основе полностью автоматизированного труда и преобладания коллективной собственности. Давай, разъебывай.
>>189087388Минвайл в развитом социализме ты априори работаешь забесплатно, потому что определения твое собственное, вообще-то, нет.А если ты еще и разъебешь коллективную собственность, то хуево будет не только тебе, а вообще всем, т.к. буржуй платит за развитие бизнеса из своего кармана, а социалисты дерут деньги на станки для рабочих со всего общества. Даже если тебе нахуй не нужны автоматы, которые производятся на заводе, где разъебали станок.>>189088525>не с неба взято Да, уж точно не посредством плановых махинаций, которые почти в любой ситуации, опираясь на далекие перспективы, приведут к дефолту и застою.По итогу выйдет, что общество пашет на государство, а не на финансовый рынок. То же самое рабство, только у хозяина шевроны другой конторы.
>>189088764Я не хочу быть кровопийцей и использовать людей как скот для выкачки денег. Только общими усилиями весь мир объединится в единую республику и нас ждет будущее. При капитале мы просто наебываем друг друга и стоим на месте. Пусть лучше устройство для щекотания жопы сделает государственный завод, а все деньги пойдут на строительство школ, домов и новых заводов.
>на двачерских дебатах, суки!кто-то всерьез общается с априори не уважающим его оппонентомвоистину двач-куколдский
>>189089247Возможности песочницы крутые. Хотя судя по репортам коалиция троцкистов и либералов большинство решений позволяет принять, сам об этом думал, но так и не дошли руки чёт
>>189089174А те кто не соглашается- получает пизды от гвардии/омона, тем более люди выращены на этом и не видят альтернативы.
>>189089358Право иметь частную собственность - НЕ базовое право человекаЧто было принято без доказательств, то будет и отринуто без доказательств, пидор
>>189089021Законность - это не предпосылка, головой думай. Законность - это один из индикаторов того, что капитализм уже состоялся.>>189089152>Я в Африке работал в 90е и в такие ебеня летал, что ты даже с картой не расчехлихся где это и что там вообще жизнь есть.Вот уж кто тут фантазер. Ну да ладно, это двач, просто забьем.>Все что ты пишешь, это то как они бы хотели чтобы о них думали.На практике там есть закон, а есть другой закон, тебе как жителю РФ это должно быть знакомо.И не тычь мне в лицо ЮАР, там все работает очень точечно и только если над сотней коренных жителей стоят два белых оккупанта, минимум, иначе эти одаренные коренные жители даже гвозди из стен спиздят, это кстати не метафора, чесслово.Сколько слов, и никакой конкретики.
>>189089344С каких пор быть кровопийцей = быть предприимчивым? Потому что сам не такой и тебе эти "кровопийцы" не нрав?
1. большинство сейчас нищие или околонищие2.меньшинство зарабатывает "много"вывод- большинству текущая организация общества не выгодна, а выгодна та, которую предлагает коммунизм
>>189089193Подучи матчасть что такое частная собственность и личная собственность*АРРЯЯЯЯ САВКИ ПОЛОТЕНЦЕ ЗАБРАЛИ ОНО СКАЗАЛИ ОБЩЕЕГосударство заботится о народе, а не о забитии собственных карманов, шлюхах и ваннах с шампанским.
>>189089507Быстрофикс:>Все что ты пишешь, это то как они бы хотели чтобы о них думали.>На практике там есть закон, а есть другой закон, тебе как жителю РФ это должно быть знакомо.>И не тычь мне в лицо ЮАР, там все работает очень точечно и только если над сотней коренных жителей стоят два белых оккупанта, минимум, иначе эти одаренные коренные жители даже гвозди из стен спиздят, это кстати не метафора, чесслово.Сколько слов, и никакой конкретики.
>>189089563Я борюсь. Общество нужно подготовить, напомню что даже Ленину понадобилось 12 с лишним лет.
>>189089604А их нет, вся эта хуйня с естественными правами - социальная клоунада, призванная обуздать право сильного. Другой вопрос, что право на жизнь - вопрос выживания вида, а право на собственность - вопрос эффективности производства, распределения и обмена благами.
>>189089344Не используй людей как скот, просто бери честное вознаграждение за оказанную услугу. Что-то у тебя один скот на уме, ты часом не латентный скотовод?
>>189089612>матчасть >марксистская теория праваСразу пошел нахуй, мне хватает существующей правовой базы. Нахуй ты этого мамонта откопал?>государство заботится )))))
>>189089139Ты совсем патриот, да?Поебать на Сталина и мясозакидательство, не о них речь.Речь о том, что никто ничего не строил и не добивался, тупо перетащили заводы и документацию от внимание одной из самых техразвитых стран своего времени. И то все через жопу собирали и делали на выходе.А как рисовали статистику в СССР, это ты мне тоже не рассказывай, знаем эту геометрию Лобачевского в применении к экономике и цифрам.
>>189089742Пруф какой-то небывалой эффективности совковского производства, пж. Почему-то существовали не комми-страны, там было все ок. И даже жопы не вытирали газетами, кстати.
>>189090033>Пруф какой-то небывалой эффективности совковского производстваЗадай параметры эффективности, пж.
>>189088939Так это ебучие либралы и демократы Навального, откуда тут коммунисты социалисты марксисты?
>>189087502>комунист плачет, что человечество не живет, как одна единая семья.В развитых странах больше 50% браков заканчиваются разводом. А тут плачутся, "почему мы не можем отбросить эгоизм и жить в любви и радости?"
>>189089951Падажи ёбана,ты сейчас на полном серьёзе хочешь мне сказать что в совке было хуёвое производство?ЯИ внимание блять!Я знаю что ты сейчас высрешь:"пок-пок-пок дефицит",я блять не о нём.Я повторю мылсь из своего первого поста: >>189088440 >>Дрочу только на производство при совке.Ххххоспаде,как же хочется ламповый заводик. Заводы-круто,офисы с человейниками-не круто.Всё.
>>189085119 (OP)>Почему даже среди нынешней молодежи пост-совка, которой очевидно как же хуево было тогда, так много совкодрочеров/коммунистов/сталинистов/марксистов и прочих ебанатов?>так многоИз огромной кучи дворовых-школьных-университетских-рабочих знакомых знаю только одного, и тот дебил. И в интернетах особо много не замечал. А сами по себе коммидурачки были, есть и будут - данность, и то что в среде молодежи небольшой их процент появился связан как раз с тем, что выросло поколение, которое совка не застало ни в каком виде, и для них совок воспринимается "типа как сейчас, только квартиры бесплатные и Гагарин". Их бы в реальный совок отправить - взвыли бы на вторую неделю.>>189089612>разграничение частной и личной собственности, существующее только в марксомиркеnuff said.>Государство заботится о народе, а не о забитии собственных карманов, шлюхах и ваннах с шампанским.В голос. Пынька в первую очередь. Это же буржуи такие злые - только о себе думают, а вот номенклатура и бюрократия это сошедшие с небес ангелы, живущие по принципу "ничего себе, все людям".
>>189085119 (OP)Пиздюки еще ничего не добились сами, веры в себя и будущее у них нет, а старшее поколение кормит их сказками про совковый рай. Вот и надеятся они жить с твердой рукой в анусе.
>>189089507Конкретика такова, что закон на бумаге, а любое движение надо неформально согласовывать с главным текущей точки пространства, иначе у тебя что-нибудь спиздят, причем те кто должен охранять, причем у тебя на глазах, сроки и обещания будут проебаны тупо без какой-либо аргументации и причин и кар за это. И похуй что у тебя бумаги чуть ли не от министра.Зато если ты нашел общий язык с местной главнигрой, то все так работает, что дым идет.Не веришь, что я там был, твои проблемы, речь шла о том что называть эти регионы капстранами это фантазия запредельного уровня.Капстраны это Сшайка и Швейцарцы, причем у первых это тоже не 100% страны. В резервациях и байбл белт адок повеселее постсовка 90х встречается, с поколениями живущими на дотации.
>>189090313А, позвольте, в чём смысл охуенной эффективности производства, если в стране нечего жрать и дефицит всего, и что-то достать можно только через знакомого?
>>189090193Соотношение приложенных усилий, кол-ва рабочих, затраченных материалов и рабочих часов и т.д. к кол-ву полученного продукта, его качеству и его необходимости в обществе.
>>189090374Всё так, вообще любое радикальное движение - это про ничего не добившихся школьников в основном, ну и ещё таких же инфантилов великовозрастных.
>>189090456Я дрочу на заводы.У меня стоит хуй от мыслей об огромных зданиях с дымящими трубами в которых пролетариат своими мускулистыми загорелыми руками строит будущее,или верит что строит будущее мне похуй.Моя шишка взмывает в небеса от мыслей про индустриализацию,про заводы по строительству танков и просто больших сука пушек. Так свою мысль яснее выразил?
>>189090313Если ты считаешь, что когда завод производит 20% годноты(на экспорт и в спецраспредилители интересно знает ли тутошнее поколение что это вообще такое) и 70% хуиты, которая разваливается при проставлении клейма ОТК, так это успех и качество, то тогда, наверное, ты прав.10% это оборонка, там все делали на совесть, потому что дилдак за последствия был длинен и толст.При этом годноту делали люди с руками, коих в коллективе было 3,5, а остальные работали как работали, чтобы не попасть под статью о тунеядстве.
>>189089344У тебя люди очень редко могут объединиться без сеюминутной прибыли. Все примеры типа "линукс" - это чистый эффект выжившего. Ты знаешь только о тех, кто смог, но на каждый пример были тымячи тех, кто не протянул и 10 дней совместной работы. Только капитализм способен работать, где те, у кого есть капитал, платят тем, у кого его нет, но кто готов обслуживать капитал.Да и почему любителям коммунизма просто не создать свой коммунизм в одной стране? Зачем им объединение всего человечества?
>Зачем им объединение всего человечества?Ебать дибил.А затем, что мир давно глобализирован, и жить обособленно и успешно не выйдет.Даже экономика СССР была плотно интегрирована в общемировую
>>189090642Качество - как хорошо он выполняет свои функции.Необходимость в обществе - А ВОТ ХУЙ ЗНАЕТ КАК ПО КОММУНИСТИЧЕСКИМ МЕРКАМ ЭТО СКАЗАТЬ. ЕСЛИ БЫ ПО МОИМ, ТО КАК ХОРОШО ТОВАР ПРОДАЕТСЯ И СКОЛЬКО ОН ПРИНОСИТ ДЕНЯК ВЛАДЕЛЬЦУ ПРЕДПРИЯТИЯ, а у вас?
>>189085119 (OP)Посмотри видео с Юлиным.Многие ещё не понимают, что капитализм определяют всю жизнь общества, в том числе например межполовые отношения. Сильное расслоение порождает массовую проституцию, обычную и бытовую, браки по расчёту, гаремы, когда богатые мужики имеют помимо жены ещё и любовницу, а то и несколько. И в итоге получается так, что довольно значительная часть парней остаются одинокими. Многие не понимают таких очевидных вещей. И смешно когда такие одинокие бедные парни топят за капитализм.
>>189090877Лол, причем тут бизнес, если по факту самая сильная обезьяна всё равно всё отберёт у остальных? Еблан, ещё раз повторяю - законность не зависит от строя.
>>189090637Ты на заводы которые большие и дым пускают или те котрые дают стабильный и качественный продукт на 100% выхода?Потому что второго бы ты в совочке не нашел был.А если бы нашел, то вежливый мужчина с честным взглядом, долго бы выяснял откуда и почему тебя конкретно это спецКБ с 5ю сторудниками интересует. И что характерно, выяснил бы.
>>189090776Я ему про заводы,он мне опять в политику лезет,хорошо сахарная попка,от какого голода?Ах точно,голодомор и дефицит ЖРАТ в первые десятилетия совка,вот только вот сука незадача:в позднем совке никто блять не умирал от голода.Это было как миниму знаешь ли немного не престижно когда сегодня ты запускаешь первого человека в космос,а завтра помогаешь вынести труп соседа который откинулся от того что жрал обои с голодухи.Да,голод был.Да,некоторые причины были связаны с тем что в руководстве сидели 12 iq долбоёбы.Но бля,сколько людей сдохло с голодухи в какие-нибудь 60-ые?70-ые?А заводик всё равно хочется.
>>189085119 (OP)Потому что при коммунизме всё будет заебись, он наступит скоро никогда надо только подождать.
>>189090926Видео красного пропагандиста>в том числе например межполовые отношения. Сильное расслоение порождает массовую проституцию, обычную и бытовую, браки по расчёту, гаремы, когда богатые мужики имеют помимо жены ещё и любовницу, а то и несколько. Аналогично при совке, только там привелегированный слой тоньше, вот и вся разница.> И в итоге получается так, что довольно значительная часть парней остаются одинокими.Так при любом режиме будет, потому что парней тянет к красивым бабам, а их на всех никогда не хватит.Люди не равны, смирись, левак.
>>189091102А я бы ему честно ответил:"Товарищ Вежливый Мужчина с Честным Взглядом,я дрочу на заводы."
>>189085119 (OP)Так-то потому, что в клятом совочке моя родня имела всё, ведь хорошо трудилась (в т. ч. на шахтах и заводах), из низов дед, например, пробился в столицу республики управляющим, другой прадед, уже будучи сельским милиционером, образование получил и смог его детям дать. Всего за 2 поколения люди в моей семье выбрались из селян-хуторян Залуповки в инженеры и учителя, с квартирами и всеобщим почётом, уважением.Я уж и не говорю, какой тогда подход был к людям умственного труда! Вот все возмущаются, что-де работягам платили больше, чем инженерам. Да. Но блядь тогда и инженеров в каком-то КБ можно было безбедно жить, карьеру строить, опять же, пользу приносить! А теперь, когда совочка нет, люди десятилетиями живут в общагах да по углам, утопают в кредитах и гордятся тем, что в магазине 30 видов колбасы, на 28 видов которой ДЕНЕХ НЕТ НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ.
>>189090438>Конкретика такова, что закон на бумаге, а любое движение надо неформально согласовывать с главным текущей точки пространства, иначе у тебя что-нибудь спиздят, причем те кто должен охранять, причем у тебя на глазах, сроки и обещания будут проебаны тупо без какой-либо аргументации и причин и кар за это.Так даже в развитых странах и по сей день в определенных местах происходит. Детроит, Балтимор, многочисленные трущобы со своими ОПГ.>Не веришь, что я там был, твои проблемыНет, это не мои проблемы. Если ты аргументируешь личным опытом, который не можешь подтвердить, то, прости, это не аргументация.>речь шла о том что называть эти регионы капстранами это фантазия запредельного уровня.Я еще раз повторяю, что добычей и продажей ресурсов занимаются конкретные компании, конкретные компании владеют магазинами в городах, конкретные компании занимаются промышленным с/х. На всех этих компаниях работают наёмные рабочие. Не государство и не феодалы/землевладельцы всеми этими делами промышляет.Теперь сравни с определением:Капитализм (фр. capital — главное имущество или сумма) — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу.>Капстраны это Сшайка и ШвейцарцыЭто развитые за счет паразитизма на чужих ресурсах капстраны. Улавливай разницу.
>>189090908Ну хорошо, тогда начнем.>Соотношение приложенных усилий, кол-ва рабочих, затраченных материалов и рабочих часовВ открытом доступе, однако есть проблема - советской статистике и политэкономии ты вряд ли поверишь, а другой не завезли.>кол-ву полученного продуктаДанные по Госплану тоже в открытом доступеСтандарты качества вроде того же ГОСТа тоже в открытом доступе. Если не подходит, назови релевантный показатель качества и его необходимости в обществе.По стандарту социалистической экономики, необходимость - это способность удовлетворить ту или иную потребность. По стандарту рыночной - продается ли товар. Тут нет компромисса, и хуй я тебе что-то докажу.
В Бангладеше и Мексике тоже капитализмИли там другое?Просто не начали с себя?Или просто не все расы одинаково умны и не всем дано жить хорошо?
>>189091210Эмммм, понимаешь, правдивым ответом такие люди считают только ответ повторенный примерно 300+ раз в состоянии, когда ты уже не хочешь ничего, кроме как кричать для этого не обязательно бить человека, поверь. К тому, если ты знаешь о условном КБ "Специнжтомаш - 12", о котором знает от 2 до 15 человек на весь сссрий, ты уже носитель информации, и что-то с тобой сделать да и придется, извини, служба такая.Пятерочку за разбой думаю, или на поселение, туда где самолет с материка раз в квартал видят, без права выезда.Короче не стоило бы так отвечать.
>>189091710> необходимость - это способность удовлетворить ту или иную потребность. По стандарту рыночной - продается ли товар.необходимость - продается товарУ тебя расстройство мышления?
>>189091034Спешите видеть, двачер читать не умеет!Вот строка из моего сообщения про законность:>Юридическая законность бизнеса - чек.Теперь думай, при чем тут законность.Для тупых: при том, что в социалистических странах нельзя по законам иметь в своей собственности предприятие, а в капиталистических, очевидно, можно.
>>189091183>Люди не равны, смирись, левак.Охуенный аргумент. А еще "люди не могут летать" - охуенный аргументы, чтобы не изобретать самолеты
>>189091710>советской статистике и политэкономии ты вряд ли поверишь, а другой не завезли.Да.>необходимость - это способность удовлетворить ту или иную потребность.Чет в совке потребности не оч. удовлетворялись с голодом, дефицитом и прочим говном.
>>189091183Можно сравнить СССР и РФ. Тогда почти не было одиноких - сейчас одиночек, особенно среди парней, наверно минимум процентов 20. Тогда женились в основном ровесники, сейчас муж часто старше лет на 10. О проституции вообще молчу. Это всё - следствие изменение экономической системы. Многие не осознают насколько большую роль сегодня играет материальный фактор, и что можно жить совсем по другому - как жили в СССР, например, когда деньги не играли почти никакой роли, и абсолютное большинство отношалось по симпатии, по любви.
>>189091306Не было никакого всеобщего равенства никогда. А по поводу пятилеток, сравни экономику СССР и РФ.
>>189091861Иди нахуй, баран, я не про твое сообщение вообще говорю, а про то, что в Африке похуй какой строй - эти ебланы всё равно будут делать всё через зад, потому что тупорылые и закон для них не писан.
>>189091904Ты дебил? Какой голод в СССР? Дефицит малолетний ты дебил,вовсе не означал того что эта некая вещь недосягаема. Просто чаще всего за неё приходилось платить больше госцены. Рыночек все равно решал так сказать.
>>189092036>сравни экономику СССР и РФВерить статке режима, против которого ты выступаешь, ага.>никакого всеобщего равенства никогда.Коммунизм же о равенстве, не?
>>189091904>голодомТолько во времена коллективизации/индустриализации, которая как воздух была нужна для победы в последующей ВОВ, и, собственно, во время и сразу после ВОВ.>дефицитом Который начался из-за ебанутых Горбачевских антисовестких реформ.
>>189091859>необходимость - продается товарНу охуеть теперь. Товары роскоши тоже необходимость? Товары с запланированным устареванием или удовлетворяющие навязанную потребность - тоже? Не все что продается - нужно, и не все что нужно - продается, неужели эта мысль такая сложная?
>>189091420Я тебе конкретный вопрос задал:"дохуя ли людей сдохло умерло прекратило свои биологические процессы откинулось покинуло этот мир в позднем совке".Я же блять не отрицаю факт дефицита,нахуй ты это высрал.
>>189092121Ну в чём прикол социализма тогда, лол? Типа делать вид, что всё хорошо, а на самом деле всё равно рыночек порешал? Не лучше ли называть вещи своими именами?
>>189092112Ты своё сообщение забыл, что ли? На, напоминаю:>>189089021>Законность, как предпосылку для вообще какого-либо развития, нельзя установить никаким политическим режимом, довен. Если люди тупые - у них будет всё через жопу при любом строе.
>>189092210F[f[f[f[[f[f[f[f[АХХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХХАХАХАХААХАХАХАХАХХАБлядь ты вообще читаешь на чей пост я ответил??))))));У))Ц;У)ЩЛАЫВЩЗЛВЛЗДВВВХАХАХАХАХА
>>189092210 >Товары роскоши тоже необходимость?У каждого необходимость своя. Продается - заебись. Пошел нахуй.>Товары с запланированным устареванием или удовлетворяющие навязанную потребность - тоже?Тебе лучше знать, что им покупать? Тоже мимо, тоталитарное чмо.> Не все что продается - нужно.Мимо, иначе бы оно не продавалось.
>>189091904Например госцена крестовины на Жигу была 7 рублей 20 копеек. Но распределялись они так, 75 процентов шло на фирменые СТО Автоваза, и лишь 25 шло в Автомагазины. Купить их там можно было лишь через черный ход либо на авторынке но уже за 30 рублей. Но дефицит не означает что их или любую другую вещь нельзя было купить вообще. Дефицит это не отсутствие чего либо как местные школьники полагают.
>>189091904>Чет в совке потребности не оч. удовлетворялись с голодомКогда там был последний голод в истории?>дефицитом Дефецитом чего именно? Я могу смело утверждать, что в США в 1960-м был острый дефецит пользовательских ПК, и хули толку? Уточняй, я не обязан читать твои мысли.>и прочим говномЯ не обязан читать твои мысли, блять.
>>189092280Я тебе сам только что напомнил об этом другими словами. Ты же винишь капитализм в бедах Африки, но это строй не причем оказывается на деле.
>>189091633>феодалы/землевладельцы всеми этими делами промышляетты непробиаемыйЯ тебе объясняю, что там может быть хоть мегакорпорация, между ней и конечными потребителями стоит жирная прокси из особых людей, которые все законы вертели на гениталии и в лучшем случае подчиняются им когда речь идет о том чтобы продукт был доставлен к корпорации\метрополии и то раз в год прилетает манагер от белого вождя с подарками и респектами, для мотивации. В сторону простых людей это не работает никак.>Детроит, Балтимор, многочисленные трущобы со своими ОПГя писал что в США это не 100% работаетВот Детоит это как раз чистый капитализм, причем в истории США это нихера не первый случай. Кончился катализатор генерации бабла, и все, это не социализм, чтобы тащить на себе то что не приносит прибыль.>паразитизма на чужих ресурсах Человек вообще паразит так-то.И эти обвинения про паразитизм выдают инфантильность в вопросах обустройства жизни и добывания бабла, очень сильно, извини.Вопрос в том, что или ты умеешь продавать свой товар дорого и сохранить полученое бабло при этом или ты лузер. А все остальное это конфети и декорации.
>>189092370>Продается - заебись.Заебись, просрали ресурсы на производство дохуя дорогих автомобилей, телевизоров, яхт, строительство коттеджей и торговых центров под бесчисленные бутики моднявой одежды.Ни прорыва в науке, ни освоения космоса, ни развития медицины. Зато собачкам стрижки продаются - заебись.
>>189091875Скот, уравнивание будет далеко не в пользу тех, кто умнее, поэтому ваш скотосовок вместе с вами идёт... А, погодите, уже пошёл. Тебе в кндр.
>>189091904При этом подставные покупатели от За Рулем ходили по Автомагазинам и СТО и спрашивали, есть ли в наличии запчастьнейм. Получив отрицательный ответ следом за журналюгами шли спецы ОБХС и находили на складах дикое количество всей номенклатуры запчастей. Сечешь?
>>189092171Статистику неси. По бракам тоже не забудь.>огда почти не было одиноких - сейчас одиночек, особенно среди парней, наверно минимум процентов 20Кстати, нельзя забывать про налог на бездетность, что есть отдельный пиздец.
>>189092370>КО-КО-КО, ВСЕ В МИРЕ ДЛЯ ЧЕГО-ТО НУЖНО, ЯСКОЗАЛЯсно.>Тебе лучше знать, что им покупать?Да мне было бы похуй, не будь в мире ограниченное количество ресурсов
>>189091896Выше писал, я по возрасту из секты свидетелей пломбира по 15 коп с заслуженым дедом-освободителем, папой-спецконструктором, соответствующими друзьями семьи и изнанку совочка знаю очень хорошо, в таких деталях о которых 2\3 страны в нем живущих даже не догадывалось. Хочешь верь, хочешь нет.
>>189092612Тебе, нищей скотопидорахе из хрущёвке, дожирающей последний хуй без соли, конечно же, выгоднее дрочить на развитие медицины (лечить тебя должны нахаляву, конечно же), космоса и прочего говна, просто потому что тебе никогда не увидеть даже простого автомобиля в своей собственности. Ты проиграл, смирись с этим и либо пытайся переиграть, либо заканчивай игру.
>>189086684>Капитализм - вершина естественного отбораЕстественный отбор понятие сугубо биологическое. Всё верно, капитализм, это вершина развития животного начала.Но в человеке присутствует не только животное начало. Впрочем, далеко не в каждом.
\гороскопСегодня звезды встали таким образом, что ты можешь попросить совета на Дваче, как найти себе тян. Однако, есть риск пососать хуй. Поэтому Двач желает тебе в Новом Году поняшиться с девочкой под елкой.
>>189086352>Капитализм - вершина несправедливости.Наоборот, максимально справедливо. Если нищий и бесполезный - сдыхаешьПолезный - богатый и зарабатываешь.
>>189085119 (OP)Потому что сверхдержава, практически контролировавшая половину мира и водившая шершавым по губам всяким пиндосам.Это тебе не крысить и дебильные многоходовочки проводить.
>>189092956> товары роскоши - это растрата ресурсов> ко-ко-ко, у всех свои потребности, они нужны!!!1> освоение космоса и научные открытия, удовлетворяющие потребность в познании и новых ресурсах> ко-ко-ко, нахуй не нужно, оно не приносит ничего!!!1Просто нахуй иди.
>>189092832И ссразу же обосрался ты, Пломбир был таки 19 коп. в позднем совке 20. А 15 стоило сливочное. Иди в анус знаток малолетний.
>>189093253>Водившая шершавым по губам всяким пиндосамВодишь такой по губам пиндосам, а спустя N лет пиндосы есть, а совка - нет.
>>189092980Купить авто в СССР можно было ровно за год. В шахту или на Север и все. Никаких препятствий.
>>189093267Что то хуйня, что это хуйня. Почему что-то из этого кому-то должны или наоборот? Я бы всех ограничил.
>>189093057> не только животное началоДуховное на суп-воде и чае вприкуску быстро скукоживается.А без животного другой диеты не бывает, только у потомственных богачей, но у тех свои квесты и там уровень животного начала тоже присутствует иначе бабло проебется быстрее свиста. Модильяни, Гоген и тысячи таких же аппрувед.А вот Гертруда Штайн, например, с первого поимела на ура, потому что умела продавать. Как и Пикассо.
Новые пионеры ебанашки продукт пост и нью воздействия на неокрепшие умы. Плакаты, всякая манга-хуянга, рисует совок таким каким он никогда не был. Вот царский режим не рисовал плакаты про хорошую жизнь при царизме и никто туда особо не хочет вернуться. На этих долбоебах, кстати, очень удобно изучать как работает пропаганда.
>>189093398Тык и в РФ можно, даже меньше чем за год, устраиваешься кодером за 100к/мес в Москве и всё. Но ты же не можешь.
>>189093253>половину мираГоложопых дикарей из третьесортных стран, которых кормила, отнимая хлеб у собственных граждан.
>>189093398А еще лучше на Север в шахту. У меня был начальник, работал на Шпицбергене при СССР. Он покупал тройку без очереди с переплатой в два раза.
>>189093364> Не за мой счётПотребность есть у человечества, давай запрети ему что-то. Или останови. Или убеги с занятой им планеты, хули.
>>189093679Ну-ка пруфани, что у человечества есть потребность? Всё человечество взяло и сказало, что есть такая потребность и она первоочередная? Если нет - разворачиваешься и уезжаешь в кндр работать за еду.
>>189093679>Потребность есть у человечестваДа нету никакого человечества. Есть кучка животных, которые сбиваются в стайки, когда им нужно, сильные подчиняют слабых и прочее.
>>189093472> Плевать в общий колодец ради сиюминутного чувства собственной охуенности или этот же колодец углублять и облагораживать? Не, хуйня, ограничить всех, я так хочу!
>>189093599Мне то как то и инженегром на турецком заводе в РФ неплохо за 120 рубчиков. С оплачиваемыми больничными отпуском и полностью белой зарплатой.
>>189093253По твоей логике Чикатило был сверхчеловеком, контролировавшим весь Ростов и кусочек области. Как жаль, что мы его потеряли.
>>189092447>Я тебе сам только что напомнил об этом другими словами. Ты же винишь капитализм в бедах Африки, но это строй не причем оказывается на деле.На пальцах, еще раз:В Африке куча ресурсов и рабочей силы.@Африка хочет в ништяки.@Африка продаёт добытые компаниями ресурсы (капитализм детектед).@Выясняется, что из-за того, что ценность доллара искуственно поддерживается, он гораздо дороже, чем должен быть при текущем количестве бумажек на руках.@Ресурсы продаются за бесценок.@90% вырученных грошей идут владельцам добывающих компаний. 10% - быдлу, 0% за щеку государству с его школами и больницами.@Быдлу в магазины завозят джинсы и кока-колу по заграничным ценам.@Быдло спускает все на ЖРАТ и одеться. При чем даже не заграничное, а свое.@Казалось бы, какой-никакой антибугурт.@Владельцы добывающих компаний жируют на малую часть ништяков, произведенных в Китае/Японии/Германии, при этом эти ништяки стоят в разы дороже, чем должны были бы стоить, учитывая цену ресурсов.@Вся Африка сасатт, просто 1% еще и не замечая сасатт.@У быдла все спущено на ЖРАТ и базовые потребности, на образование и медицину насрать, особенно местным олигархам.@Развитые капстраны спокойно покупают те же самые дорогие для Африки товары, так как обеспечивают печатным станком себе высокие зарплаты.@Антибугурт, но не на этом континенте.
>>189093674И кем в Москву? Строители сейчас еле еле до сорока штук дотягивают и то кидают. У меня сестра жены инженер - электронщик в Сколково. 150 кил зарплата. Живет как нищая.
>>189086352>Капитализм - вершина несправедливости.Я работаю - я приношу пользу. Получаю деньги. Государство вычитает с меня налоги и за эти налоги лечит выродочного алкоголика от очередного переохлаждения на морозе.Какого хуя я должен лечить за свои деньги всяких выродков?Я хочу платную медицину. Пусть алкаш сдохнет потому что нет денег на операцию. Зато врачи при платной медицине получают больше и я буду уверен, что за такую плату они будут работать соответствующим образом, и что мои деньги не ушли на лечение всяким выродкам из рода пролетариев
>>189093874Я выучился только благодаря бате с мамкой которые образование при совке получили и в люди вышли. А если бы не СССР то были бы и они и я и дети мои колхозниками до скончания века.
>>189091919Ты понимаешь, что экономический фактор не делает блядей не блядьми. Бляди и в совке были блядьми, просто им невыгодно это было. И ПОВЕРЬ, лучше быть одиноким, чем с блядью жить, которая тебя пилить будет, что ты с завода меньше спер чем сосед. Эти 20% парней СПАСЕНЫ от них.
>>189093797>Ну-ка пруфани, что у человечества есть потребностьПотребность в физическом выживании есть у подавляющего большинства людей, что доказывается процентным соотношением самоубийц, коих явно не большинство.>Всё человечество взяло и сказало, что есть такая потребность и она первоочереднаяНахуй человечеству собираться и что-то говорить, если оно ведет себя сообразно этой потребности? Поведенческая модель человека такова, что он использует ресурсы окружающей среды, которые конечны, для удовлетворения своих бесконечных потребностей, первой из которых идет выживание>>189093806>Да нету никакого человечестваДа, конечно, нет такой хуйни как общество, нет общевидовых тенденций, нет процесса глобализации. Все это рептилоиды придумал, на самом деле все мы живем в вакууме и не образуем сложных самоорганизующихся систем
>>189090926Двачую. Сейчас всё на показухе строится да на рубле. Какие отношения могут быть между людьми серьёзные, если вечно всё упирается всё в тот же рубль?..И посмотрите на молодёжь: такие все свободные и независимые, а мысли в голове - синтетическая однотипная каша, как и одежда на них - вроде как такая яркая и дорогая, а суть одни и те же фирмы, марки, лишь бы быть, как все, модным, стильным, etc.
>>189094100Ну ей 27 всего, даже огрызок у неё шесть плюс лол. На новый денюх нет. Очень много аренда хаты жрет, могла бы конечно и подешевле что то найти.
>>189086773TЫ КOЛДУH@И ШПИOH С АМHEЗИEЙ@СBEРГАEШЬ ПOEХАBШEГO ГEHEРАЛА@УЗHАЁШЬ, ЧTO АМEРИКАHЦЫ TАКИ БЫЛИ HА ЛУHE@ПOБEЖДАEШЬ СBOИХ BРАГOB ИХ ЛЮБИМЫМИ СПEЛЛАМИ, TOЛЬКO ЧУTЬ ПOСЛАБЖE@TBOЙ BРАГ ДBИГАET ЛУHУ И ЖИДКO ПУКHУB УМИРАET@TO BE CONTINUED...@HА САМOМ ДEЛE HET
>>189094340>если бы не СССР то были бы и они и я и дети мои колхозниками до скончания века.Тебе кажется. Вон Швеция норм живет, хотя у них аристократия и неравенство осталось.
>>189094400Вот именно, главное это то, что при СССР социальные лифты работали так как нигде больше в мире. Если бы не СССР большинство местных ненавидящих СССР жили бы в коробках из под телеков лол.
Как правило большинство людей охуенно тупые. Вы не представляете насколько. Я за полгода, не вдаваясь в подробности, переобщался с, порядка, 8000 клиентов разных слоев. Как показала практика чем беднее человек - тем он глупее. ЧЕм больше у человека денег - тем он адекватнее. Это аксиома
>>189094293>Какого хуя я должен лечить за свои деньги всяких выродков?Потому что ты такой же выродок.
>>189094367>Да, конечно, нет такой хуйни как общество, нет общевидовых тенденций, нет процесса глобализации.Короче, маня. Общество - это толпа баранов, которые жрут, срут и мэкают и кучка илиты, которые держат это стадо в кулаке и толкают в нужную и интересную им сторону. Усё, вот твое человечество. А "потребности человечества" - это интересы кучки илиты, помноженные на рабский труд и радостное мэканье баранов. А системы капитализм/скандинавский социализм/совок отличаются только средствами управления толпой.
>>189094549Нихуя себе, всего 27! А ксяоми уже не выполняет требуемых функций? Потреблядь 146%. Расстрел нахуй.
>>189092538>ты непробиаемыйNo, fuck you, lethermen.Феодализм как экономическая формация заключается вовсе не в том, что там кто-то кому-то родня, а в том, что преобладает натуральное производство, слабо развита торговля, люди работают не как наёмные рабочие, а как сословнообязанные, нет фабрик, максимум - мануфактуры.Теперь взгляни на эти огромные ресурсодобывающие корпорации, на огромное торговое сальдо стран Африки по категории первичных ресурсов. И взгляни, кто на этих всех рудниках/нефтекачках работает.>В сторону простых людей это не работает никак.Зато работает в сторону "прокси". Это тоже капитализм, братан, хватит жить в своём манямирке, где капитализм = справедливость.>Вот Детоит это как раз чистый капитализмТогда - да. Сейчас - нет. Сейчас вся их страна - не чистый капитализм. Сейчас вся их страна - финансовый пузырь, за счет которого умные люди очень хорошо живут. Да и местное быдло тоже пока хорошо.>это не социализм, чтобы тащить на себе то что не приносит прибыль.Лол, так они теперь от этого страдают, хотят все производства из Китая вернуть. Не факт, что удастся. А при ненавидимом тобой социализме такого бы не было, ведь в приоритете экономическая самодостаточность страны. А то ведь вот как выйти может, так и все производство можно "соптимизировать" в ноль.>Человек вообще паразит так-то.При капитализме - да. Но не претендуй на закон природы. Не претендуй, еще раз говорю.А для дальнейшего существования человечества нужен человек-созидатель. Угадай, где его искать надо.
>>189092612>Заебись, просрали ресурсы на производство дохуя дорогих автомобилей, телевизоров, яхт, строительство коттеджей и торговых центров под бесчисленные бутики моднявой одежды.>>Ни прорыва в науке, ни освоения космоса, ни развития медицины. Зато собачкам стрижки продаются - заебись.Хочешь решать за всех? Нахуй иди.
>>189094293При СССР алкоголики так же работали и только иногда не валялись на морозе а проходили реабилитацию, в том числе и трудом, в спецучреждениях. ЛТП слышал небось? У вас всех просто крайне недалекие представления об СССР, вы пытаетесь переносить реалии современного мира на СССР. Нет, он был совсем другой. Тебе сложно представить.
>>189094716>при СССР социальные лифты работали так как нигде больше в мире.Какие нахуй социальные лифты? Быдлу из деревень паспорта начали выдавать только в середине 70х.
>>189092956Нужно, ой как нужно.Космос - это мощнейший буст к науке.Космос - это потенциальное жизненное пространство и ресурсы.
>>189094690Я мало знаю про социальные лифты в Швеции. Знаю точно что в США они отсутствуют как таковые как и в большинстве капиталистических стран. В РФ есть еще пока такая возможность за счет наследия СССР.
>>189094094Охххх, как же с вами сложно.Город Одесса, фабрика Полярная звезда, которая ебашила свой пломбир, покупал по 15 копеек.И повторюсь, одинаковыми цены в СССР были только на бумаге, в каждом регионе были свои нюансы.
>>189094762Ты ебанутый?>Общество - это толпа баранов, которые жрут, срут и мэкают и кучка илиты, которые держат это стадо в кулаке и толкают в нужную и интересную им сторонуВ каком месте я написал что-то другое? Или ты думаешь, что если я не описываю общество как школьник ценник-мизантрап, я его идеализирую? Принцип элитизации власти НИКАК не отменяет единство процессов для всех представителей вида, общие потребности и способы их удовлетворения. Элита живет с нами на одной планете, жрет те же белки, жиры и углеводы, дышит тем же воздухом и на все это уходят ресурсы, которые рано или поздно закончатся. И если толпа баранов сейчас, пока ресурсов хватает, не научится осваивать хотя бы ближайший космос и не спасет хотя бы часть вида от перспективы любой катастрофы планетарного масштаба, не будет никакой элиты, и никаких ее интересов.
>>189095188Т.е. если раздать по миллиону всем бомжам, то бомжевание прекратится как явление? Найс логика нищука.
>>189094971Хочешь, чтобы никто не решал, да еще в условиях ограниченности времени и ресурсов, но безграничности потребностей? Иди нахуй.
>>189095001>СССР социальные лифты работали так как нигде больше в мире.Та да, только в СССР внук генерала, почти гарнтировано был военным из старшего комсостава с 3 лет, без базару.А потомственный зэк, стоял на учете в комнате милиции где-то с класса 5го.Особенно легко было переехать в Москву или стать директором продуктового магазина. А лучше директором кладбища. Приходишь такой, говоришь, я с села, пролетарий, а тебе опа и сразу позицию с окладом дают. Охуенное было время.
>>189085119 (OP)>хуево было тогдаХуево сейчас, особенно по сравнению с тогда.Сейчас наш человек хлебнул вашего рыночка, вашего социал дарвинизма, вашего неравенства и прочего говна (вроде коллекторов и быстроденег), свойственного капиталистической экономики, пожил среди этого говна, и как-то мозги на место встали, наивная вера в рыночек исчезла, как и всякая вера в либеральные сказки.https://www.youtube.com/watch?v=-5Mjy1DQG4oЛевая повестка возникает, как реакция, она обусловлена, поэтому она объективна.
>>189092980>Тебе, нищей скотопидорахе из хрущёвке, дожирающей последний хуй без соли, конечно жеУже по твоему первому предложению я могу понять, что тебя беспокоит.>лечить тебя должны нахаляву, конечно жеАга. То, что рыночек порешал, что зарплата парикмахера для собачек выше зарплаты ученого не означает, что ученый менее важен для развития человечества. Пусть ученый получает медобслуживание независимо от его зарплаты.>космоса и прочего говнаДовен в треде, сразу видно.Сибирь осваивали говноеды, Америку осваивали говноеды, и космос тоже будут осваивать только говноеды. Ведь только говноеды считают, что для развития человечества нужна наука, ресурсы и жизненное пространство.>Ты проиграл, смирись с этим и либо пытайся переиграть, либо заканчивай игру.Сказал двачер, имеющий интеллект на уровне сравнения космоса с говном. Богатый, наверное, раз такой умный...
>>189095001Дебил малолетний паспорта начали выдавать еще в 50-х, но по требованию чтобы ты знал, паспорта выдавали всем без базара. По твоему баран ты тупой как сотни тысяч колхозников - комсомольцев на БАМы всякие ездили и как колхозники строили шахты Донбасса? Тормоз перестань мне транслировать то говно что тебе скормили твои кумиры.
>>189095255Хорошо-хорошо, освоение космоса, автономная капсула, подсчет протеинов...но чем совочек в этом плане способен превзойти капиталистическую модель? Налоги, уплачиваемые владельцами салонов для стрижки собак прекрасно идут на финансирование НАСА, знаешь ли.
>>189090536Рейхсбюргеры (нем. Reich — империя, рейх; Bürger — гражданин), участники националистического движения в Германии, не признающие легитимность существования Федеративной Республики Германии и называющие себя гражданами немецкого Рейха, существовавшего с 1871 года. Границами государства считают существовавшие на политической карте границы до 1937 года. Участники имеют собственные удостоверения личности граждан Рейха. Движение возникло в 1980-е годы, активную деятельность рейхсбюргеры начали вести в 2010-х годах. В официальном немецком источнике bpb рейхсбюргеры описаны как «некоторые группы правых экстремистов и конспирологов, имеющие сектантскую направленность».[1]В 2016 году движение рейхсбюргеров особенно обеспокоило общественность и обратило на себя внимание СМИ после того, как один из его участников Вольфганг П. 19 октября открыл огонь по четырём полицейским, прибывшим к нему домой, чтобы изъять оружие, которые он приобрел законным образом. Один из полицейских скончался на следующий день в больнице.[2] Также резонировала новость о том, что другой гражданин Рейха в том же месяце отказался покинуть здание городской администрации в сопровождении полицейского и вступил с ним в стычку.[3]По официальным данным немецкого Ведомства по охране Конституции на январь 2017, движение насчитывает более 10 тысяч последователей, причём порядка 500—600 участников являются правыми экстремистами.[4]На 2012 год в Германии насчитывалось 1952 запрещенных национал-социалистических партий Рейха, в партийных программах которых были обнаружены ссылки на существование немецкого Рейха.[5]
>>189094997>Нет, он был совсем другой. Тебе сложно представить.И слава богу. Что батя что бабки с дедами, нахуй слали СССР. Даже знать не хочу что там за парашная система была.
>>189095664>паспорта выдавали всем без базараОстановись.Выдавали, когда барин на дежурную стройку века скот сгонял.Просто так, ты без командировочного или отпускной справки до ближайшего пункта милиции на вокзале бы доехал.
>>189094536При социализме ресурсы бы отжали у олигархов и проводили грамотную ценовую политику при продаже, вырученные деньги отправляя на развитие своей обрабатывающей промышленности.
>>189095664>но по требованию чтобы ты знал, паспорта выдавали всем без базараСейчас бы диванного чмоню с двача слушать. Мне дед всё про колхозы рассказал, и паспорт тебе бы никто не выдал по твоему желанию. Колхозы бы тогда разбежались все, ибо там жить было крайне хуево.
>>189095730>Налоги, уплачиваемые владельцами салонов для стрижки собак прекрасно идут на финансирование НАСАКапиталистическая модель, доведенная до абсолюта, шлет нахуй и налоги, и НАСА, и все, что не окупится в ближайшие 5-20 лет, ибо РИСКОВАННО.
>>189095632>вроде коллекторов и быстроденегА ты думал, вместо тебя фюрер будет думать? Голова своя для чего? Отсев тупых - прогресс для человечества.
>>189095832И что бы им помешало вместо направления этих денег, самим стать олигархами? Высокие моральные ценности? А откуда они должны взяться? С помощью магии социализма?
>>189095175Не было никаких нюансов. Чушь. Разница в цене по поясам была на уровне копеек и Украина была в том же поясе что и Москва если ты не знал. Тормоз, хладокомбинаты были в каждом городе и номенклатура мороженного была у всех одинаковая как и цены. Цены одинаковые были и в Красном луче, где был хладокомбинат и в Ворошиловграде где был свой хладокомбинат. И в Иванофранковске и в Киеве. Только в Москве было эскимо которого не было в других городах, стоило 28 копеек большое.
>>189095974Так точно, они исчерпают свою возможность делать деньги из воздуха и тут их поймает совок, который они уничтожили. Внезапно их звезда перевернулась.
>>189095821с 1929 по 1953 год количество людей, занятых в промышленности, выросло с 4млн до 30млн человек. Естественно это были те самые крестьяне без паспортов, которые даже до вокзала не могли доехать. Но тебе, ротенберговской шалаве, будет легче если ты будешь считать их марсианами
>>189095632>и прочего говна (вроде коллекторов и быстроденег)Ну тут как бы "ЕБАТЬ ТЫ БРАТИШКА ДОЛБОЕБ". Таким надо премию Дарвина давать.
>>189095175И это я молчу уже за качество и вкус. Такого вкуса как в СССР я больше никогда не пробовал. Вы дети, просто вообще не знаете что такое мороженное.
>>189095175ебанутый долбеб. Цена в СССР просто пробивалась на изделии, и никто не имел права её менять
>>189095974>не окупится в ближайшие 5-20 лет, ибо РИСКОВАННОТипичное пидорахинское мышление, потому что в пидорахии по другому бизнес делать РИСКОВАННО. В нормальных странах люди мыслят иначе и планируют как минимум на пару поколений.
>>189095632>Хуево сейчас, особенно по сравнению с тогда.ТОГДА БЫЛО ПРЕКРАСНО, НО ГРАНИЦЫ ПОЧЕМУ-ТО ЗАКРЫТЫ@А СЕЙЧАС ХУЕВО, НО ГРАНИЦЫ ОТКРЫТЫСТРАННЫЕ ВЕЩИ ПОЛУЧАЮТСЯДавай я за тебя отвечу. Лично тебе не нравится неравенство, ты бы с радостью выбрал жить хуже чем сейчас, лишь бы все были в говне.
>>189095974>Капиталистическая модель, доведенная до абсолютаА зачем доводить капиталистическую модель до абсолюта? Или ты радикальные меры только воспринимаешь?
>>189096015Мешало бы то, что они уже официально пообещали народу, что будет социализм, так что при малейшем рыпаньи в сторону олигархата получали бы пулю от однопартийцев, которые тоже хотели бы к власти. Это в начале. Потом, когда уже все устаканится, тупо не будет возможности без криков отжать целое предприятие, а то повторится аналогичное, только вместо пули будет тупо скучный суд.При капитализме олигархат - норма, так что народу, по большей части, насрать. Ему все равно ничего не обещали.
>>189096140Ну тогда, если судить по этому параметру, пиздеть в тоталитарном государстве против власти и партии и потом жаловаться на политическую статью - это тоже "ЕБАТЬ ТЫ ДОЛБОЕБ БРАТИШКА". В обоих случаях человек неадекватно трактует условия среды, но активно хуесосить мы будем только ту среду, которая нам не нравится.
>>189096263>люди мыслят иначе и планируют как минимум на пару поколенийгы, так значит это те людишки напланировали себе великую депрессию и две мировые бойни, с лагерями смерти и матрасами из человеческих волос, в одном только 20 веке? охуеть у них ума палата
>>189095513Ну смотри, моя бабушка, дочь просто шахтера и колхозницы, как хорошая ученица была послана в Ростов в экономический техникум где выучилась на бухгалтера. Уже через три года она была главбухом на шахте, выучила мать, уже после того как я появился. Тещенька выучила так же зятя на начальника участка. Именно поэтому в 90-х у нас были деньги на то чтобы меня выучить, при чем я жил на съемной квартире с 98 года уже с тяни родители не были против. И поддерживали все время и дали возможность получить второе образование без ущерба для семьи. Кстати моя жена зарабатывает практически столько же.
>>189096361Согласен с тобой. Поэтому люди которые развалили СССР сначала заняли в партии крайне высокие посты.
>>189096263>В нормальных странах люди мыслят иначе и планируют как минимум на пару поколений.И ты, конечно же, можешь привести примеры таких бизнес-единиц, у которых есть план хотя бы на 30 лет вперед.
>>189096360Ну вот, опять серешь же. Описал обычный совок, который ты уже видишь, чем закончился. Если в башне бардак у людей - ничего не поможет. А чтобы даже хотя бы совок случился в Африке - это уже звпредельный уровень организации должен быть, и капитализм тут вообще никаким боком не влияет, племена там воюют не за ресурсы.
>>189096341А затем, что любая модель не может по твоему желанию остановиться в развитии и перестать идти к своему абсолюту.
>>189096528> который ты уже видишь, чем закончился.А я напоминаю, что закончился он этим из-за антисоциалистических реформ Горбачева.>Если в башне бардак у людейОпять какое-то ненаучное расовое говно...
>>189096291>ТОГДА БЫЛО ПРЕКРАСНО, НО ГРАНИЦЫ ПОЧЕМУ-ТО ЗАКРЫТЫНикто такого не говорил.Если бы тогдашние совки знали какую альтернативу им готовят реформаторы, в виде быстроденег и нового года в кредит, я думаю 91 года бы не случилось.>ты бы с радостью выбрал жить хуже чем сейчасЯ живу в своей провинции сейчас хуже чем среднестатистический совок времен Брежнева.
>>189095602И опять либерашьи сказки. Я уже в другом посте рассказал как моя бабушка из простой колхозницы стала главбухом крупного предприятия безо всяких связей. Просто было прийти на шахту, выучится будучи послан на учебу той же шахтой и стать начальником участка как мой батя или главным инженером. Безо всяких связей, сами пошлют и сами выучат. И так на любом предприятии. Хочешь по партийной линии? Да запросто. Посмотри на весь Украинский политбомонд. Все бывшие комсомольские активисты.
>>189095602И насчет генералов, опять чушь. Для того чтобы стать генералом при СССР обязательно нужно было закончить высший военный ВУЗ а после получить обязательный служебный ценз а после для получения звания выше майора нужно было уже идти в академию. Если ты баран то никакие связи не могли помочь тебе на этом пути.
>>189096194>Такого вкуса как в СССР я больше никогда не пробовал.Понятно все с тобой.Ты сам разберись, где у тебя ложные воспоминания, а где нет.Иначе хуй бы польское мороженое из кураги, сахара и воды было бы таким популярным в конце 80х, при убер качестве тагопламбира.>>189096205Да, а полиграфию из Москвы на весь Союз делали, там везде одна цена была, лично генсек рисовал на клишеа вот насчет спичек по 1 коп это как раз правда.Я с родителями коевалпо всему совку, поверь нихуя цены не разные были. Особенно в Камчатском и Казахстане.>>189096042Разница в цене по поясам была на уровне копеек15, 19 и 20 коп, это она и есть прикинь.Украина и Москва. >Аааа, ну-ну, совсем понятно.Облцентры УССР, облцентры РСФР и Москва это были зоны разных цен, да, не на рубли, но только рубль это как бы было чуть-чуть дохуя в таких вопросах в те времена. "..Вовочка, почему ты плачешь?-- Я хочу жить в Советском Союзе"Если ты реально 70х гр, то должен знать этот анекдот и его смысл.
>>189095602И наоборот, тебе никто не мешал самому поступить в военный ВУЗ. Абсолютно бесплатно и еще и заплатят стипендию и предоставят бесплатное жилье. А дальше все зависело только от твоих личных качеств. Никто не мешал тебе стать хоть маршалом.
Я, конечно, дико извиняюсь, тред не читал, но у коммунизма есть один плюс, который покрывает все недостатки. Никто не жалуется на лишний вес. Все худенькие. Разве это не прекрасно?
>>189096699>А я напоминаю, что закончился он этим из-за антисоциалистических реформ Горбачева.Ох, нихуя себе, и почему же он их решил провести? Уж не потому ли, что всем было до пизды, и никакая "пуля других рвущихся к власти", его не остановила? Опять маневрируешь. Без моральных ценностей всего общества - нихуя тут не получится. До этого пиздец как сложно развиться, и если Африка до сих пор даже в законность не может - о чем вообще речь?>Опять какое-то ненаучное расовое говно...Ненаучное, недоказанное, зато практически имеющее место быть.
>>189085119 (OP)Мне кажется огромную роль в этом сыграл Пучков. Его канал вообще нужно закрыть к хуям.
>>189095821Тебе дебилу уже ответили. Такие то сказки от псевдолиберахи на проверку оказывающиеся обычной ложью.
>>189096477Если ты это называешь социальными лифтами, то в США они лучше работают. Когда кто-то говорит про социальный лифт, то имеется ввиду не "был шахтером, а дети стали учителями", а "был шахтером, а дети высший средний класс или вообще миллиардеры". Если ты покопаешься в том как ты видишь социальные лифты и справедливость, то выяснится, что ты не за социализм и коммунизм топишь, а за меритократию. Капитализм никак не отрицает социальные лифты. Даже больше, капиталу выгодно светлые головы поднимать. Инвестировать в образование выгодно, кремнивая долина тебе показывает это. Гугл и другие IT гиганты миллионы инвестируют в университеты и школы. Левацкие фантазии хорошие на бумаге, но такие системы ОООЧЕНЬ сложно держать стабильными, так как слишком много мест где что-то ломается, от накопления социальных паразитов, до безделья на работе.
>>189096826>Если ты баран то никакие связи Без связей ты бы хуй это провернул, не надо ля-ля.А баранов с мохнатой лапой ссылали по дальним гарнизонам с тоже не званием младлея.Серьезно, ну я понимаю когда такую дичь тулят дети 98+ гр, но если ты реально из 70х, то ты или жил в манямирке спецраспреда и не хочешь это признать или из тех кто искренне на первое мая плакаты носил и верил в ястребов Пентагона и Израильскую военщину.
>>189085510>на заседании комиссии принимали в партию 15 человек до 25 летЧерез 5 лет станут нацболами 100%.
>>189096498Я знаю тебя, ты шизик который всех так обзывает. У тебя видимо денег нет и ты проецируешь на всех. Я открою тебе секрет, но я работаю на себя. Может тебе деньгами помочь? А то ты всё злее и злее. Работаешь где-то или бомжуешь?
>>189085858> Солженицынский шизоидА Шаламов у тебя тоже шизоид? Или ты кроме Шолохова нихуя не знаешь?
>>189096702>Я живу в своей провинции сейчас хуже чем среднестатистический совок времен Брежнева.Тебе кажется. Спроси у бабки она тебе честно расскажет, как подтирались газетами, а фрукты только на праздники покупали. Да и потом, у тебя сейчас есть возможности, ты просто не хочешь ими пользоваться. Если тебе так не нравится РФ, можешь жить в другой стране.
>>189085779>Создаем профсоюзыБлять, красное говно не признаёт даже права человека. Какие нахуй профсоюзы.
>>189097061Ну да, врети. У меня семья интеллигенции. Надо ли говорить, что в совке все жили не лучше пролов?
>>189086453>>189086917Ваши документы не документы. В документах рисовали всё что угодно, лишь номенкулатуре и Сралину нравилось. Потому что государство тоталитарное, некому перепроверить данные. ТЫ ЧЁ БЛЯТЬ ПАРТИИ НЕ ДОВЕРЯЕШЬ, МДА ТОВАРИЩ, ПРОЙДЁМТЕ С НАМИ.
>>189095903А понял откуда взялись эти фантазии, дурачек, до 70 - х паспорт был необходим только человеку покидающему свое место постоянного проживания. То есть получение паспорта было правом но не обязанностью. То есть колхозниками которые никуда не собирались паспорт был и нафиг не нужен.
>>189097147>капиталу выгодно светлые головы подниматьНет, ему выгодно их использовать, поднимать их в социальном статусе при этом - побочный эффект, которым легко пожертвовать. Никого из этих ваших светлых голов или гениев вроде Теслы не допускают к принятию решений в обществе, к владению значительной долей капитала. Им дают разве что зарплату выше чем у пролов и статус не-совсем-говна.
>>189097657>То есть колхозниками которые никуда не собирались паспорт был и нафиг не нужен.Ну это уже жирно.
>>189096931Такая то простынь маневров и чуши. Просто поржать честно. остановись дебил малолетний, ты уже просто смешон.
>>189097625>Потому что государство тоталитарное, некому перепроверить данныеНе было ни одной проверки из Госплана, не было проверок прокуротурой, гэбней и еще хуй пойми какими ведомствами, коих было во множестве, ведь в тоталитарном государстве власть ни за чем не следит, ага.
>>189097671Я правильно понимаю, что достойный уровень жизни тебя не устраивает? Тебе нужны миллиарды? Тебе просто не нравится, что у кого-то много-много денег? Ну это какая-то совершенно глупая причина устраивать кровавую баню с минимальным шансом построить коммунизм.
>>189097931>Я правильно понимаю, что достойный уровень жизни тебя не устраивает? Тебе нужны миллиарды?Нет, именно поэтому я не сторонник рынка как системы>Тебе просто не нравится, что у кого-то много-много денег?Мне не нравится, что миллиарды денег служат интересам одного человека, зачатую в ущерб интересам общества. Миллиардер может себе позволить лоббизм, взятки, частную армию, а 99,9 % людей - нет.> устраивать кровавую баню с минимальным шансом построить коммунизмГде я написал, что собираюсь делать именно так?
>>189085119 (OP)Когда в царской россиюшке пришли к власти комми, они выдвинули к империалистам следующие требования:- 8 часовой рабочий деньВ мурике империалисты повыебывались, но запилили 8-часовой рабочий день.- Отказаться от сегрегации нигровВ мурике отказались от сегрегации нигр и каются за этот постыдный эпизод из прошлого до сих пор.- Женщина тоже человек!В мурике победили все идеи за равенство полов.- Власть пролетариату и главентсво профсоюзовШтрехбрейкерство - постыдный эпизод из истории США канул в небытие, и теперь капиталист пукнуть не может, не согласовав этот пук с профсоюзами.Все требования комми были выполнены, а гидра империализма сгинула под пятой рабочих и рабов. Колонии получили независимость, нигры - равенство, рабочие - право на достойную жизнь.Оправдывайся, коммихейтерская bitch!
>>189097245Никто и никогда не остается лейтенантом до пенсии если не умственно отсталый. При самом небольшом желании уже к 30 будешь капитаном, да даже без желания. Просто автоматически. Если дальше не шел учится то при увольнении на пенсию, а я напоминаю что военная пенсия льготная, получишь майора. Если высказываешь командиру части желание учится и он знает что это не бесполезно то тебя сами направят и тут уже гарантированно полкан к сорокапяти. А тут уже у тебя и связи и все что нужно появится.
>>189098170Ну бля, тогда зачем ты вообще что-то пишешь? Это как жаловаться на дваче что всем людям приходится кушать и какать, и как это неприятно.
>>189097070>и никакая "пуля других рвущихся к власти", его не остановила? Опять маневрируешь.Очевидно, потому, что данный механизм начал атрофироваться после реформ Хруща, направленных на увеличение роли партии в управлении (сразу справочка - партия и структуры власти в СССР до начала их сращивания Хрущем были сравнительно разделены, что было вызвано разными функциями партии и власти при Сталине - воспитание и управление).А вот уже как Хрущ пришел к власти - более интересный вопрос. По сути, это и и было начало конца СССР. Недобитый переосмысленный троцкизм, который остался в партии и сам "засадил пулю" грамотным управленцам, как я выражался выше. Каковы способы противодействия? Монолитизация партии и отдаление её от управления еще дальше (путем снижения роли НКВД в управлении). Почему Сталин этого тогда не сделал? Начал делать, но не успел из-за определенных событий в конце тридцатых, войны и восстановления после войны.>зато практически имеющее место быть.Факт есть, обоснование неверно.
>>189098195> Когда в царской россиюшке пришли к власти комми> они выдвинули к империалистам следующие требованияТы идиот, правда?
>>189097197Чушь и ересь, рост в звании был да и есть так же неизбежен как и дембель для солдера. Просто ты ребенок какой то.
>>189098291> Всем людям приходится кушать и какать, это неприятно, давайте с этим что-нибудь сделаем, у нас ведь есть наука и технологии> Да пошел ты нахуй, петух! Кушать и какать - это естественно! Ты просто ешь некачественное говно и им же срешь, начни с себя, начни любить жрать и срать, ведь мне нравится и должно нравиться всем!
>>189098373Ты дебил, правда?Коммунизм - это 20-е годы СССР, когда молодая свободная республика была готова разжечь пожар мировой революции, с чего пересрались десятки империй по всему миру и срочно стали идти на уступки к требованиям рабочих и крестьян в своих государствах.Но для школьной промытки, вроде тебя, коммунизм - это Сталин, Мао, Пол Пот кек.
>>189097147Чушь, все эти твои фантазии являются полными фантазиями из за четкой сегрегации профессий по образованию в США. А образование в США полностью недоступно для средних слоев я уж не говорю о низших. Если бы там было как в СССР, то простой сын бомжа из любой Нью - Йоркской коробки из под телека мог бы пойти учится в любой ВУЗ какой пожелает. Совершенно. Может ли? Нет? Ну тогда пройдите в анус с такими лифтами.
>>189097337Шаламов просто обиженный человек. Не больше. Я например, читал Шаламова еще тогда когда твоя мамка не видела письку твоего папки.
>>189098653На уступки к требованиям рабочих и крестьян пошли по экономическим причинам. В парламентах одни капиталисты спорили с другими. Даже права женщинам дали чтобы использовать женщин на заводах, и чтобы себе электорат на выборах нарисовать.
>>189098692> первая попытка кончилась мешком на животе> Все, видите, я был прав! Жрать и срать - наша священная миссия и единственный способ существования, будем жрать и срать, пока не погаснет Солнце! Любой, кто против - 100% адепт идеи мешка на животе, забьем его камнями у позорного столба!
>>189097797Что жирно дурашка? Тебе статистику кинули по росту населения занятого в производстве. Или по твоему рабочие размножились так? Блин какие же вы смешные.
>>189098726>А образование в США полностью недоступно для средних слоев я уж не говорю о низших.Мне приходило приглашение в Чикагский университет. А он в топ-10 в США.>Если бы там было как в СССР, то простой сын бомжа из любой Нью - Йоркской коробки из под телека мог бы пойти учится в любой ВУЗ какой пожелает.Эм... в СССР сын бомжа тоже не мог пойти учиться в любой ВУЗ.
>>189098987Мне достаточно знать как мой прадед не мог поступить в город, так как ему тупо не давали паспорт. В колхозах люди жили сильно хуже городских, и поэтому если бы паспорт мог получать любой, они бы разбежались.
>>189099022Мог, хоть в медицинский хоть куда. Можешь ли представить что сын или дочь ну допустим не бомжа потому что для СССР бомжи это нонсенс но хотя бы любой семьи живущей в трейлерном городке США могли поступить в медицинский ВУЗ и стать врачом?
>>189099134Так кто тогда были все эти люди которые строили заводы в СССР? Я то молчу что мои были колхозниками в Белгородской области и спокойно переехали на ПМЖ на Донбасс, мой дед строил ту шахту на которой после работали и мой батя и я немного. Твои фантазии просто не вяжутся с реальностью.
>>189099268По этой логике в США нет никакой конкуренции между федеральными органами правопорядка и местными - отношения установлены заранее и строго иерархичны.
>>189095650>Уже по твоему первому предложению я могу понять, что тебя беспокоит.Если это была попытка сказать, что я проецирую, то ты обосрался.>о, что рыночек порешал, что зарплата парикмахера для собачек выше зарплаты ученого не означает, что ученый менее важен для развития человечества.Если ты пруфанёшь своё заявление, то вообще хорошо будет. В США-то учёные немало зарабатывают, кстати. Очень немало.> Пусть ученый получает медобслуживание независимо от его зарплаты.Нет, потому что его зарплата напрямую зависит от того, какой он учёный. >и космос тоже будут осваивать только говноедыБудут, когда будет экономически выгодно. На данном этапе развития он нахуй не нужен, и пока что дальше орбиты человечество никуда не лезет.>Сказал двачер, имеющий интеллект на уровне сравнения космоса с говном.На данный момент, дальний космос - это говно без задач.
В общем ясно, объявляю что псевдолиберахошлюхи весело соснули СССРовского писюна ИТТ. При чем я ясно указываю,не коммунистического так как в реальности ни коммунистов ни коммунизма при СССР не было.
>>189099262Гранты на обучение выдаются. Способный школьник вполне может поступить по гранту, или же взять кредит на образование. Проблема семей живущих в трейлерах не в том что у них денег нет, а что такой феномен как "семья" существует. Воспитание влияет безумно, даже в манифесте коммунистов пишут:Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
>>189099448ебать это так толсто, неужели комигниль такая тупая. Что сцы в глаза, всё божья роса.>>189099493Нет, у США не тоталитарная система.
>>189099380>мой дед строил ту шахту на которой после работали и мой батя и я немногоСейчас бы не стесняясь писать что потомственный шахтер. Пиздец.
>>189096702> в виде быстроденег и нового года в кредит, я думаю 91 года бы не случилось.А почему вас, совкоскот, так волнуют быстроденьги и кредиты? Вы из кредитов вылезти не в состоянии, и займы в быстроденьгах берёте?
>>189099766>Нет, у США не тоталитарная система.Но у ее ведомств локального и федерального уровня есть иерархия. По твоим критериям это тянет почти на полицейское государство.
>>189099736Нет, это чушь. Возможно что какому то гению ну или спортсмену какой нибудь ВУЗик и выдаст стипендию но точно не медицинский. А то безо всяких грантов и допусловий. Просто захотел - и вот ты через пять лет гинеколог. Или после любого политтеха ты гарантированно начальник. И это просто любой совершенно ребенок, взял после школы пошел и поступил. Даже родители не нужны. Государство и выучит и накормит и жилье даст.
>>189099857В США председатель верховного суда вызывает на допрос президента. Прямое столкновение ветвей власти.
>>189100031Только вот за такую систему была безумная плата, которая не стоила того. На одного счастливого находилось два несчастных.
>>189095733Шизики они и идея их говно, но за то, что борются и не прогибаются ни под кого — красавчики.
>>189099781Не понял, а чего здесь стеснятся? У меня два образования, финансовое, ДонГАУ и высшее горное. Сейчас правда работаю инженером не по специальности, так как я горный электромеханик и шарю в АПП легко обошел конкурентов на собеседовании на завод с турецким капиталом. Вот это ты манька закомплексованная. И еще кого то пидорахами обзывают лол.
>>189100321>легко обошел конкурентов на собеседовании на завод с турецким капиталом>топит за леваковЧто надо пить, чтобы таким двоемыслием обладать?
>>189100105ИЕРАРХИЯ. ВЕДОМСТВ. ЛОКАЛЬНОГО. И. ФЕДЕРАЛЬНОГО. УРОВНЯ. Не ветвей власти. Не разных министерств. Не должностей, блять. Я тебе написал на нормальном человеческом языке, хули ты такой тупой?
>>189100252Какая? Опять какая то чушь. При этом ведь учти, для всех этих специалистов всегда находилась работа по специальности. Без исключений.
>>189085977Щас тоже самое, ты даже не можешь сказать публично, что бога нет- сразу на бутылку отъедешь
>>189085119 (OP)у тебя не хватит аргументов,чтобы разъебать что -либо...я серьезно. Неужели ты думаешь,что можешь остановить неизбежное?
>>189100489>При этом ведь учти, для всех этих специалистов всегда находилась работа по специальности. Без исключений.Ну так от этого и экономика по пизде пошла. В экономике СССР дохуя планово-убыточных предприятий было, так еще и убыточных граждан.>Какая? Опять какая то чушьЖелезный занавес, первое что пришло в голову. Низкий уровень жизни. Партия ебала всех в рот затавариваясь в своих магазинах. Дефицит. Никакой предпринимательской деятельности.
>>189100409И что я не понял? Я кстати не за всех леваков, о то ты меня еще в СЖВ запишешь. Это просто реальность, при этом же фишка в том что турки будучи в гостях вынуждены полностью соблюдать соцпакет без исключений. Буквально работаю как будто в СССР вернулся лол. При этом еще и учится всех заставляют и оплачивают учебу. ИТР принудительно курсы английского вообще нельзя отказаться.
>>189100695>остановить неизбежное?Ну попкорн куплю, буду из Европы смотреть как дикие русские опять на грабли наступают.
>>189100830>Буквально работаю как будто в СССР вернулся лолНихуя не делаешь и получаешь как инженер? Лол. Дармоед ссаный.
>>189100830>При этом еще и учится всех заставляют и оплачивают учебу. ИТР принудительно курсы английского вообще нельзя отказаться.Любишь барский сапог в жопе, куколд?
>>189100409Да кстати, понял. Опять ваши капиталистические проекции. Я же не за себя топлю. Я за социальную справедливость для всех.
Тех, кого решает рыночек, всякие мутные личности могут невозбранно использовать в криминале, так как тем один хрен нечего терять.
>>189091598> 30 видов колбасы, на 28 видов которой ДЕНЕХ НЕТ НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬЕсли там есть эти 28 видов значит их кто-то покупает, а нищий здесь только ты
>>189100927>за социальную справедливость для всехДля всех будет ближе к выходным.Не ну серьезно, за всё хорошее против всего плохого. Социальная справедливость это когда рабочий платит 80% налогов, чтобы государство оплачивало образование детей алкашей, которые просто не покупают гондоны? Это социальная справедливость?
>>189091598> люди десятилетиями живут в общагах да по углам, утопают в кредитах и гордятся тем, что в магазине 30 видов колбасы, на 28 видов которой ДЕНЕХ НЕТ НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ.Кто виноват что у тебя маргинальное окружение. У меня вот все себе позволить могут отпуск три раза в год.>>189101047Тс... ты ему сейчас манямир сломаешь
>>189100762Ну вот ты опять лозунгами заговорил, ну зачем? Уровень жизни не низкий а усредненный. Кто хотел тот зарабатывал. Мой Батя долго был электрослесарем подземным зарплата 300 руб. Потом стал ГРОЗ, зарплата 700 руб. Мы буквально могли слетать хоть в Москву хоть в Киев на выходных погулять. Единственно была проблема с гостиницами, хрен найдешь свободного номера. Жили у родственников. В Карпатах подружились с семьей бандеровцев лол, летали к ним отдохнуть по горам полазить. Никогда не забуду того ужаса что я испытал летя 4.5 часа из Ворошиловграда в Ивано Франковск на АН 24.
>>189100762>Железный занавес, первое что пришло в головуЭкономическое ограничение свободы передвижения лучше чем силовое? Как по мне, никакой разницы>Низкий уровень жизниПо сравнению с чем? С другими странами, находящимися в других геоэкономических условиях? Динамика уровня жизни была положительной во все невоенные годы, а этим не каждая рыночная страна может похвастаться.>Партия ебала всех в рот затавариваясь в своих магазинахЦенз партийный vs. ценз денежный, охуенная разница. Проблема только в том, что для вступления в партию не было совсем элитистских препятствий>ДефицитДефицит не бывает абстрактным - приводи конкретные примеры товаров и услуг, желательно с привязкой к годам> Никакой предпринимательской деятельности.Не ценность сама по себе. Запрет на кооперативное предпринимательство и коллективную форму собственности - это да, хуйня.
>>189100762Насчет дефицита я уже писал, дефицит это не значит что какой то продукт был недоступен, просто он был доступен по цене выше государственной. Когда в 1985 появились радиальные шины то батя покупал их по 260 руб за штуку хотя госцена была 70 руб. Но купить их можно было свободно, как и джинсы. Просто за 120 рублей.
>>189101391>Уровень жизни не низкий а усредненный. Кто хотел тот зарабатывал.>зарплата 700 руб>купить нечего
Ведущие демографы ЦУНХУ[210][214] были расстреляны после того, как Сталину не понравились[215][216][217] результаты переписи 1937 года, показавшие крупные потери населения от голода[218] по сравнению с предполагаемой численностью. В результате до середины 1950-х годов вообще никто не знал, сколько людей живёт в Советском Союзе[218].
>>189101660Этот петух мне тут доказывает, что если ведомства стоят в одной иерархии, они не способны на конкуренцию и в итоге не работают нихуя. Привожу ему примеры такой же иерархии их системы, которую он не хуесосит, и вижу только блеяние про ветви власти. Вот чё.
>>189101047>>189101272А почему это человек, трудящийся, например, научным сотрудником - нищий? Почему работяга на заводе - нищий? А хуй, пардоньте, перекладывающий бумажки в офисе имеет ЗП в долларах и личный автомобиль?Я никогда с этим не смирюсь. Капитализм выгоден (кроме самих капиталистов) только и исключительно тому меньшинству народа, которое "умеет вертеться". В этом нет ничего от справедливости, это просто пещерный век. Который уже один раз сломали, и сломаем ещё раз!
>>189097273Только что ты кукарекал про "хуже некуда", но чето сразу слился с темы переезда в лучшую корею.
>>189100876Пашу как проклятый, гляди у них забалуешь. Если честно, просто понимаю как функционирует эта вот автоматическая производственная линия но конкретная работа в основном состоит в поиске всяких механических поломок. Все функции именно инженера на этой машине выполнили её создатели из Франции. Вся работа - а давайте попробуем на компуктере к которому подключена энта хрень изменить угол поворота пушера на семь градусов, может лучше будет? Не, стало хуже? Ну тогда верните обратно пусть будет как было.
>>189101468>Экономическое ограничение свободы передвижения лучше чем силовое?Ты цены на билеты видел? Дешевле обеда в ресторане.>Динамика уровня жизни была положительной во все невоенные годы, а этим не каждая рыночная страна может похвастаться.Экономика СССР была неэффективной и негибкой. Топить за СССР сейчас могут только хипстеры нонкомформисты или совсем уж древние бабушки.>Проблема только в том, что для вступления в партию не было совсем элитистских препятствийСм.. webmСоциальный капитал уже не капитал? >Дефицит не бывает абстрактным - приводи конкретные примеры товаров и услуг, желательно с привязкой к годамЭто уже совсем гнилой прием софиста. Когда чувстуешь что тебя прижимают требовать подробных пруфов пока человек не устанет, а потом начнешь обвинять мол "Ага, не нашел пруфы по колбасе за 75-ый год, поэтому дефицита не было". Серьезно, если ты не сирота то можешь спросить у родителей или бабушек про дефицит, они тебе всё расскажут. >Не ценность сама по себе.Сама по себе не ценность, а вот результат предпринимательской деятельности вполне себе ценность. У людей дохуя потребностей было от вполне бытовых: одежда и какая-нибудь еда, до потребностей в виде услуг. Один хрен люди так же хотели обладать предметами роскоши и т.п., только если на западе люди покупали себе машину, то в СССР семьи копили на сервант или ковер на стену. >>189101569С такой стороны СССР должны демонизировать и леваки, ведь фактически это большая гос.монополия.
>>189101391А почему купить нечего не понял? В 1983 мы купили тройку так как БАТЯ о ней и мечтал. В 86 продали и купили четверку. Отдыхали, у ле маман были и джинсы и дубленка. Сама зарабатывала 160 руб кстати. И да, я смотрел Гостью из будущего в самый первый премьерный показ. Как же я мечтал чтобы у меня был такой телевизор чтобы можно было туда залезть и добраться до Алисы. Что я буду с ней делать я еще не знал но очень хотел. Как дрочить я так же к сожалению не знал лол.
>>189097625>Ваши документы не документы.Погодь, если ты не веришь вообще никаким документам, тем более государственным (при этом прошу заметить, что НКВДшникам выгоднее завышать число осуждённых, чтобы, была видна работа органов), то предоставьте ваши пруфы насчёт n-го количество трупов, которые оставил после себя кровавый совок. Кстати, да, я также отвечу, что "ваши документы не документы".
>>189101838>А почему это человек, трудящийся, например, научным сотрудником - нищий?Почему научный сотрудник нищий? 120к м.н.с. это нищета? >Почему работяга на заводе - нищий? Производительность труда работяги зависит от того на каком заводе он работяга. >А хуй, пардоньте, перекладывающий бумажки в офисе имеет ЗП в долларах и личный автомобиль?Если перекладыватель бумажек в офисе получает охуенную ЗП и реальной пользы не приносит, то грабит такой хуесос в первую очередь своих коллег и собственника бизнеса. >В этом нет ничего от справедливости, это просто пещерный век. Который уже один раз сломали, и сломаем ещё раз!Труд сам по себе не имеет ценности если не приносит пользы. Капитализм это не идеология какая-то, это просто способ рыночных отношений. В РФ рынок больной и убогий, так как 70% экономики принадлежит государству.
>>189101569> дефицит это не значит что какой то продукт был недоступенА это смотря какой продукт. Многого тупо не было.
>>189102286>Ты цены на билеты видел? Дешевле обеда в ресторане.Ты цены в ресторанах видел? дешевле на другой конец света слетать. Ебать у тебя аргументация о ценах без примеров самих цен>Экономика СССР была неэффективной и негибкойТыскозал? И давай ты тут не будешь нести обусловленной послезнанием хуйни про "если развалился, значит был неэффективен">webmРечь не шла о полном искоренении любого неравенства - пока распределением занимаются люди, эта хуйня останется. Речь шла о максимальном снижении неравенства. Или ты думаешь, что если нет диктата страшной и злой Партии, которой пугают детей, то все равны? Или если в законе прописано равенство в правах, оно реально соблюдается?Тогда почему дети богатых не получают старта со всеми на равных условиях? Они по факту рождения из нужной пизды лучше всех остальных или что?>Это уже совсем гнилой прием софиста. Я не просил у тебя всю выкладку по недостачам за все годы Застоя, я просил конкретный пример. Хотя бы один, но конкретный, релевантный, в масштабах всей системы. Ты его не привел.>можешь спросить у родителей или бабушек про дефицитВот и иди с ними свои охуенные дискуссии веди на кухне - там тебя никто не обвинит в предвзятости или подмене истории памятью.>результат предпринимательской деятельности вполне себе ценностьРезультат предпринимательской деятельности - инновации и продукты производства. Оба этих результата могут быть произведены без участия предпринимателей, это уже вопрос методов. >люди так же хотели обладать предметами роскошине аргумент. Люди также хотят полного снятия с себя ответственности и перекладывания своих обязательство на других. Хотелки не являются обоснованием при учете потребностей, а лишь способом их артикуляции.
>>189096477Ростов не Россия, это во-первых. Во-вторых, молодец что сам рассказал о кумовстве и блате, всё так и было.
>>189102286Это не повод разрушать и предавать страну и народ. Все недостатки имеют фамилии имена и отчества. На этом можно ставить точку на всей критике СССР.
>>189102937>Тыскозал?Это факт. Не может быть эффективной экономика, которая не имеет обратной связи, а цены могут не меняться десятилетиями.
Я вот в совках одно не могу понять, если их страна такая великая, то как там мог быть дефицит туалетной бумаги и других базовых вещей народного потребления?Вот дефицит туалетной бумаги, это самый пиздец, я так ржал когда об этом узнал.
>>189101468>приводи конкретные примеры товаров и услуг,Ох лол. Сгущенка пропала в середине 70х и не появлялась до конца перестройки. Не было гречи. Про книги и музыку вообще молчу.
>>189102937>ечь шла о максимальном снижении неравенства.Может смысл не в снижении неравенства, а в повышении уровня жизни людей? Какой смысл снижать неравенство затормаживая развитие уровня жизни?>Тогда почему дети богатых не получают старта со всеми на равных условиях? Они по факту рождения из нужной пизды лучше всех остальных или что?Ты правда считаешь справедливым, что если я буду пахать всю жизнь и заработаю себе капитал, то мои дети не смогут унаследовать его? Ты правда хочешь своим руками, уравнивать в возможностях своих детей и детей алкашей, которые просто залетели по пьяни? Это даже для моралфага слишком ведь.>Оба этих результата могут быть произведены без участия предпринимателей, это уже вопрос методов. Лучшее что придумало человечество это конкуренция на честной основе.>предавать страну и народНарод предали в 1917>На этом можно ставить точку на всей критике СССРТочку в критике СССР ставят выездные визы. Любые плюсы СССР уничтожаются одними визами.
>>189103237Представь себе, факт - он и есть факт. Равен себе и ничему больше. А примеров совкового экономического идиотизма предостаточно.
>>189103205>Сгущенка пропала в середине 70х и не появлялась до конца перестройки1976-й год, нашел за полторы минуты в гугле. Вывод: ты пиздишь.
>>189103406>нашел за полторы минуты в гуглеТы идиот или идиот? Пропала она с прилавков. А где-то как-то достать можно было, как и почти все.
Массы - тупы, жадны и глубоко безразличны.Коммунизм - идеология, прямо призывающая в грабежам, отчуждению результатов труда частного лица в пользу масс.Сложи два и два и получишь очевидный ответ - коммунизм очень притягателен для масс из-за фундаментальной совместимости этих двух элементов.Решение проблемы - либо просвещение масс и направление их в сторону реальной справедливости (меритократия + рационализм), либо жёсткая диктатура/монархизм (что в современном мире не очень эффективно).
>>189102937>Тыскозал? И давай ты тут не будешь нести обусловленной послезнанием хуйни про "если развалился, значит был неэффективен"Экономическое благосостояние гражданина, от чего зависит и какой рост. Или эффективность какого-нибудь завода. Насколько грамотно он управлялся. И какую пользу приносил народу.
>>189103343>Может смысл не в снижении неравенства, а в повышении уровня жизни людей?Без снижения неравенства уровень жизни повышается только где-то наверху социальной лестницы. Иными словами, богатые богатеют, бедные беднеют - и делается это для сохранения статус-кво. Если бедные будут иметь достаточно, ими нельзя будет управлять с помощью экономических благ, они начнут участвовать в принятии решений, тупо потому что их большинство. И тогда хули толку было богатеть, лоббировать, давать взятки, если ты больше не можешь навязать обществу свое видение мира и что-то с этого получить? Вся система власти рухнет нахуй, никакой элите такое не нужно.
>>189103462> Пропала она с прилавков. А где-то как-то достать можно было> ну она как бы пропала, но где-то не пропала,хуй знает, как я это докажу, но дефицит был!!!!!11
>>189103620>эффективность какого-нибудь завода. Насколько грамотно он управлялся. И какую пользу приносил народу.И как это посчитать при отсутствии рынка?
>>189103490>Коммунизм - идеология, прямо призывающая в грабежам, отчуждению результатов труда частного лица в пользу масс. Либеральный капитализм - идеология, скрыто призывающая к грабежам, отчуждению результатов труда масс в пользу частного лица, ведь массы тупы, жадны и безразличны, а значит любая несправедливость в их адрес обоснованна.
>>189103637>Без снижения неравенства уровень жизни повышается только где-то наверху социальной лестницы. Это только в фантазии марксистов. В мире чет все богатеют, просто богатые быстрее.>богатые богатеют, бедные беднеютЭто предсказание Маркса, которого не происходит.
>>189103837В четвертый раз тебе сказать, что дефицит не бывает абстрактным и всегда привязан к конкретному товару? Или, если пользоваться твоей риторикой, в США в 1960-м году был лютый дефицит - ведь там я не мог купить пользовательский ПК или воспользоваться услугой космического туризма.
>>189103968>В мире чет все богатеютЭто утверждение уровня "рабочий в XIX веке был богаче, чем ремесленник в XVI". Доступность и дешевизна ранее мало распространенных товаров и услуг - заслуга прогресса,а не капитализма. Иными словами, если в 90-х PS1 стоила три средних зарплаты условно, а сейчас - 0, 3 средней зарплаты - это не ты стал богаче, это товар стал дешевле.
СССР-это покупательская способность населения в 4-5 раз выше чем в нынешней Украине, это полная социальная защищенность населения,это бесплатнае-медицина, образование и секции для детей, это самые низкая квартплата в Европе и самый низкий пенсионный возраст в Европе..Это отсутствие национализма, самое читающее население в мире, это лучшие в мире армия и спорт..Р.S. И да,сгущенка в Ссср-не пропалала...не в 70-е, не в 80-е...
>>189104275Отберём деньги у заводов, напродадим нефти и прочего говна, вложимся в херовую медицину и не конкурентноспособное образование.
>>189104022Сам посмотри, хули пристал. И вот вообще почитайhttps://en.wikipedia.org/wiki/Consumer_goods_in_the_Soviet_Unionдругой анон
>>189104310Как долю капитала в экономике общества, выраженную в собственности и способную конвертироваться во власть.
>>189102641>Почему научный сотрудник нищий?Дай бог, чтобы 24, а обычно 18-22 К. Практически в любом НИИ вне ДС, ДС-2 и Дубны. В немногочисленных выживших КБ ситуация лучше, но обычно там секретность и потому надбавки.>какой рабочий на каком заводеЛюбой человек, трудящийся во имя государства, должен иметь достойный уровень жизни, в идеале - много высший, чем у частников. В СССР во многом было так, хотя да, этот уровень был не высоким.>В РФ рынок больной и убогий, так как 70% экономики принадлежит государству.Принадлежали бы все 100% - я был бы доволен, ведь, в ущерб разнообразию и порой даже качеству, всё стало бы доступным. Ну, правда, не в нынешней РФ, конечно, с её чуть ли не феодальной олигархической системой.
>>189104517>долю капитала в экономике обществаТогда ты сейчас критикуешь Маркса. Ну и для леваков это плохо, так как революции не будет, ибо уровень жизни растет в таком случае.
>>189104566>Любой человек, трудящийся во имя государства, должен иметь достойный уровень жизниТы этатист? Соси хуй этатист. Государство это первый инструмент в росте неравенства среди людей.
Совкодрочеры и комуняки разные вещи! Коммунизм эт так вообще идеальная система, вот только всегда найдутся пидарасы которым не сидится сука...и да в совке был нихуя не коммунизм, но все равно лучше чем щаса чо ты вообще в /po/ не спиздулишь?
>>189086732Сука, я на паре по философии так и сказал, что коммунизм - это утопия. А препод бомбанула с этого, сказала что "утопия - это что-то недостяжимое", мол коммунизм не утопия уже, ебанный рот.
>>189085575Почитай, куда отправлялись некоторые "неблагонадежные", в число которых входили ветераны, пленные и даже узники лагерей из лагеря в лагерь, лолА эту саму неблагонадежность определяли как раз волей левой пятки каких-то херов партийных
>>189104716>Тогда ты сейчас критикуешь МарксаКаким образом? По Марксу, кто владеет капиталом при капитализме, тот и определяет характер властных и производственных отношений в обществе.>Ну и для леваков это плохо, так как революции не будетОна вполне может случиться, когда рыночек порешает человека как неэффективный трудовой элемент, и заменит его автоматизированным производством. При капитализме такие люди потеряют единственные средства к существованию, с чего бы им не устраивать революции?
>>189086732>От каждого по возможностям каждому по потребностям. Беда в том, что возможности ограничены, а потребности не очень. Или, проще - всего на всех всегда не хватает.
>>189104517Ну, не знаю. Хуёвое определение богатство. Я бы лучше побыл с низкой долей, но с котлетками и плейстейшеном.
>>189104997> всего на всех всегда не хватает.Что блять за мания у людей разбрасываться такими долгосрочными прогнозами? Ты знаешь, как будет развиваться производство? Ты знаешь, как видоизменятся потребности человека в ближайшие 100 лет? Ты знаешь точные запасы материи и энергии во вселенной? Нет? Ну и нахуй тогда сходи со своими "всем" и "всегда".
>>189085119 (OP)Потому что были преимущества для обычных людей, довен. Тогда ты будучи простым рабочим на заводе получал квартиру, а не выплачивал ебатеку до смерти. Людям выдавали путёвки в санатории, на курорты, в детские лагеря, сейчас работяги в отпуске могут лишь перед ящиком отдыхать, с балтикой в руках. Было собственное производство, много рабочих мест, а сейчас мы из-за бугра покупаем вещи сделанные из наших же ресурсов. Общество в целом жило лучше, а сейчас все вылизывают очко паре процентов на верху, за объедки со стола.
>>189105063>Я бы А ты, собственно, кто такой, чтобы из-за тебя одного определения переписывать? Ты способен никогда не пресытиться котлетками и плейстейшеном? Ты способен отвечать за весь человеческий вид? Твое мнение тут нахуй никому не интересно.
>>189105158>Общество в целом жило лучшеСредний чел в рашке живет много лучше, чем в совке. С любой стороны.
>>189085119 (OP)Потому, что Революция не завершена. СССР был лишь первой ступенью Мировой Революции. И Революция не могла прекратиться вместе с государством-носителем. Теперь она прорастает в умах молодых, чтобы подняться и победить Мировой Капитал. А СССР это просто форма представления о Коммунизме. Его исторический памятник. Как и Парижская Комунна, например.Понятно, что будущее за Коммунизмом. Буржуазное общество и государство догнивают, и на смену им придёт справедливый строй Всеобщего Равенства.
>>189104971>Она вполне может случиться, когда рыночек порешает человека как неэффективный трудовой элемент, и заменит его автоматизированным производством. При капитализме такие люди потеряют единственные средства к существованию, с чего бы им не устраивать революции?Ну во-первых раздуется сфера услуг. В развитых странах и так 70% рынка услуги. Во-вторых, капиталу нужно потребление и БОД отлично подходит.
>>189105102Если производство будет супер развито, то в чем проблема капитализма? У всего будут копеечные цены.
>>189105343>Ну во-первых раздуется сфера услугкоторая тоже подвергается автоматизации. Все эти водители такси, кассиры, официанты и прочие будут легко заменены. >Во-вторых, капиталу нужно потреблениеЭто еще во времена первых кризисов перепроизводства стало ясно - другой сектор производства потребляет товары и услуги первого. Проблема в том, что такая система рано или поздно дойдет до абсурда
>>189105158>ты будучи простым рабочим на заводе получал квартируЧерез 20 лет житья в коммуналке. >Общество в целом жило лучшеХуй крепче стоял, да, и строительную пену можно было есть.
>>189105158> ты будучи простым рабочим на заводе получал квартиру, а не выплачивал ебатеку до смертиГлупый гой не подозревает
>>189105484>Проблема в том, что такая система рано или поздно дойдет до абсурдаНу люди уже научились на негативном опыте. Бесполезная работа разрешила великую депрессию. Опять придумают бесполезную работу.
>>189105376>У всего будут копеечные цены.Хуй там плавал. Цель капитализма - извлечь МАКСИМАЛЬНУЮ, прибыль, а не просто покрыть свои издержки. Будешь платить ровно столько, сколько скажут особенно если цену устанавливает монополист или член олигополии. Пруфы показывает современный рынок железа - технологии удешевили производство, конкуренция вроде как есть, но цены все равно ебут потребителя в жопу.
>>189105608> Бесполезная работа разрешила великую депрессию.Бесполезная работа? Бесполезная... работа? Это что, как при совке, лишь бы быдло не шатало сложившийся строй? Whait, oh shi~
>>189105657>Пруфы показывает современный рынок железа - технологии удешевили производство, конкуренция вроде как есть, но цены все равно ебут потребителя в жопу.Модель 2010 года стоит копейки. А самые новые и производства жрут дохуя. Или окупать усилия инженеров не надо?
>>189105657> рынок железаТак оно в нормальной валюте как стоило, так и стоит, где-то дешевле, кто ж виноват в пенеходовочкахуж точно не капитализм
>>189105489>Через 20 лет житья в коммуналке. Не преувеличивай, больше 10лет особо никто в очереди на жильё не стоял. Многие получали значительно раньше.>Хуй крепче стоял, да, и строительную пену можно было есть.Ну как же без тупой шутки. Ну да ладно, что ещё ожидать от родившегося в нулевых дауна.
>>189105799>Не преувеличивай, больше 10лет особо никто еботеку не платит. Многие выплачивают значительно раньше.
>>189105799>Многие получали значительно раньше.Без семьи хуй тебе а не квартира. Да и еботеку за 5 лет можно выплатить, если умеешь что-то полезнее чем гайки крутить делать.
>>189105730>Модель 2010 года стоит копейки.Заебиь аргумент. Землянку с технологиями 2019 года тоже за нехуй можно выкопать, в разы проще и дешевле чем 400 лет назад. Давайте-ка всех переселим в землянки, вот и жилищный кризис решен. Никто не хочет? Ну это вас совок разбаловал, вот вас рыночек-то порешает, ууу блять!>окупать усилия инженеров не надоТы рассуждаешь как типичный правообладатель, который свято верит, что затраты на производство прототипа и ввод в эксплуатацию будут размазаны по всему экономическому циклу продукта, от появления до устаревания. У тебя инженеры-проектировщики каждую видеокарту с нуля чертят что ли? Или технологи на каждой партии метод сборки совершенствуют?
>>189105869При средней зп, ебатека за двушку платится всю жизнь. Из кармана бля выплачиваешь, значительную чась дохода, а не ждёшь как при совке.>>189105992+15
>>189106204>При средней зпНу средний Ванька нихуя не умеет. За что ему платить?>Из кармана бля выплачиваешь, значительную чась дохода, а не ждёшь как при совке.В совке феи дома строили, не... никто из кармана не забирал у тебя. ТЫ СУКА ТОЛСТЫЙ ИЛИ РЕАЛЬНО ДАУН?
>>189106131Во-первых, цены на железо, как сказал анон выше, не повысились в долларах, а то что рубли в фантики превратились капитализм не виноват> ты рассуждаешь как типичный правообладательНет, как типичный марксист-инженер видевокарт, которому недоплачивают
>>189106204> ряяя +15Умственно отсталый совок не может в математику спешите видеть бесплатные совкоквартиры - та же еботека, только платишь не ты, а у тебе просто зарплату дают меньше, чем среднерыночная стоимость, а из этих денег дома и строят, выгода таже, только в совке ты не выбирал хату, а что дадут, там и живи
>>189106290>цены не повысились в долларах, капитализм не виноватВедь капитализм отвечает только за долларовую сферу мирового рынка, как я мог забыть>как типичный марксист-инженер видевокарт, которому недоплачиваютВедь именно инженер устанавливает цену своего труда и продукта своего труда, а вовсе не нанявшая его корпорация.
>>189106415>Ведь именно инженер устанавливает цену своего труда и продукта своего труда, а вовсе не нанявшая его корпорация.Происходит торг во время поиска работы. Инженеры придумывающие 8нм процесс, могут себе 300к/нс требовать, и им очко вылижут как бонус еще.
>>189106415> Ведь капитализм отвечает только за долларовую сферу мирового рынка, как я мог забыть> пыня-царь сделал хуйню> виноват капитализмТы тупой или да? В каких ещё валютах цены увеличились?> Ведь именно инженер устанавливает цену своего труда А разве по марксу не так?
>>189106461>Происходит торг во время поиска работыВ идеальной системе - да. В реальном мире есть компания А, где платят условные 50 000 и компания B, в которой платят 45 000, но дают служебный автомобиль и страховку. Кому ты тут будешь диктовать свои условия? Компании А и В существуют на рынке не один год, и если не пойдешь работать ты - пойдет кто-то другой, а у тебя других источников дохода нет. Кто пострадал больше - компании, которые лишний месяц не могут нанять инженера или инженер, который в итоге идет на принцип и умирает от голода на морозе?
>>189106629> если не пойдешь работать ты - пойдет кто-то другойМы говорим об топ-инженерах, там кого-то другого просто нет
>>189106510> пыня-царь сделал хуйню> нет, пыню к власти привели не капиталисты и не их интересы он защищает, его друзья-силовики не повязаны с капиталом, вы все врети!!!>А разве по марксу не так?В каком нахуй месте Маркс такое писал? По Марксу у инженера есть только способность к труду и потребности, которые заставляют его продавать эту способность. Капиталист это знает, и диктует инженеру условия труда, ведь от несогласия при сделке потеряет несравнимо меньше, чем наемный работник.
>>189105188Я и есть народ. Что нам с твоей доли? Вот котлетки и плейстейшоны это заебись. И живётся как-то лучше, и продолжительность жизни выше. Деньги крутятся, прогресс стимулируется. Короче, ты должен доказать, что в твоей системе будет больше ништяков. Но для начала надо систему подробно описать, и пояснить, чем она лучше. Но хуй ты это сделаешь, пока не осилишь современную экономику.
>>189106684>Мы говорим об топ-инженерахНет, мы говорим об обычных инженерах, коих большинство. Если бы мы говорили о топ-инженерах, рабочих мест в мире было бы меньше 10, а такую выборку на общество проецировать - хуевая идея.
>>189106835> Я и есть народ. Что нам с твоей доли? Вот котлетки и плейстейшоны это заебисьЛучший аргумент против демократии - это 5-минутный разговор со средним избирателем
>>189106844Так ты будешь инженерный труд оплачивать или хуй пососут? Лол, такой нелепой красной дилеммы я ещё не видел.
>>189106788> капиталисты привели> монополия государства во всех сферах = капитализм> анальные ограничения бизнеса = капитализм Мань, пынекономика - типичный совок> в каком месте маркс такое писалТам, где писал, что рабочим платят меньше, чем должны>>189106844Так ты первый про компуктерное железо заговорил, а это топ-инженегры
>>189106970>Так ты будешь инженерный труд оплачивать или хуй пососут?В каком месте я отказался оплачивать их труд? Я отказывался каждый раз при однотипном выпуске продукции платить цену, в которую этот труд якобы заложен. Если товар спроектирован 1 раз и продан 10 раз по одной и той же цене, то все затраты на проектирование и контроль технологии изготовления был покрыт еще при продаже первой партии.
>>189107002>пынекономика - типичный совокНу таки не совсем. При совке рынка дальше базара вообще не было.мимо
>>189107084Я тебя понял, инженеры ушли сосать. Вот не стыдно тебе? Как в глаза Марксу смотреть будешь? Ленину?
>>189107064>Как демократия и капитализм связаныКак смежные идеи буржуазных преобразований общества.>максимально леваческая идеяМеня тут половину треда обвиняют в партократии, хули
>>189107128Нихуя ты не понял. Перечитай еще раз. Если тебе тяжело складывать слова в текст, а потом понимать его смысл, я могу подождать.
>>189107192Я всё правильно понял. Спроектировали один раз, зарплату получили, и пошли нахуй отсюда - ваши затраты на проектирование уже окупились.
>>189106917Я просто не понимаю смысл доли.Зачем инженегру бабки? Он их сумеет грамотно вложить и стимулировать экономику?Принятие решений? Зачем? В итоге всё равно будет война интересов и лоббирование, и это хорошо, потому что диктатура большинства - говно.Да и с долей, получается что будет класс богатых инженегров? Или все равны? Если второе, чем тогда заменить рыночные механизмы? Тут нужно уже научное обоснование.
>>189107255> демократия> буржуазия> диктат большинства собственниковДа. Другой вопрос, что через лет сто мелкая буржуазия начала проигрывать крупной, обанкротилась и пополнила ряды пролетариата. А диктатура собственников осталась.
>>189107262> Спроектировали один раз, зарплату получили, и пошли нахуй отсюдаА так и есть на рынке. Хочешь новую зарплату - хоть разъебись, но придумай новый чертеж или новую технологию, иначе можешь идти и умирать от голода. Но потребителям мы расскажем охуительные истории про затраты на производство каждой единицы продукции, про уникальность, про дизайнерские решения, про говно, какую-то хуйню, малафью, лишь бы платили ни копейкой меньше.
>>189107340>мелкая буржуазия начала проигрывать крупной, обанкротилась и пополнила ряды пролетариата.И до сих пор это успешно продолжает делать. А вот пролетариат того-с, почти кончился.
>>189095733Были бы не на мейлаче - разъяснил бы. Аналогия приведенная тобой не катит совсем в нашем случае
>>189107509>пролетариат почти кончилсяТы бы хоть определение пролетариата почитал прежде чем такие заявления делать.
>>189107492>пок-пок злой рынакНет, маня, есть дохуя чем заняться инженерам, но только не в совкономике, где однажды спроектированную модель будут выпускать до усёру, лишь не платить зря зарплату.
>>189107611>есть дохуя чем заняться инженерамАга. Хочешь - фриланс, хочешь - аутсорс для какой-нибудь ТНК, а хочешь - можешь даже пойти говно убирать. Лишь бы получить благословенную денежку и прожить на один месяц больше. если занятие не монетезируется, то можешь нахуй сходить. Рыночек порешал тебя.
>>189107836И? Что плохого? Или ты хочешь сидеть за чужие деньги хуи пинать? Охуенная экономика, надежная как швейцарские часы
>>189107836Долбоеб, конкуренция ограничивает капитал так разбрасываться ценными кадрами. А вот в совке его как раз и выкинут улицы мести, потому что другого завода для него нет.
>>189085119 (OP)Тред магнитагорска в б реанимирован (криво но...)https://2ch.hk/b/res/189109117.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189109117.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189109117.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189109117.htmlhttps:Магнитогорск 19https://t_me/magnit19/b/res/189109117.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189109117.htmlhttps://2ch.hk/b/res/189109117.html
