ПОГОВОРИМ ОБ ИГРАХПравильно ли я понимаю, что современные игры представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом cgi фильм, разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты бегаешь по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор механик, концептуально не меняющийся уже лет 10, бьешь толпы скриптовых болванчиков, выполняешь задания уровня: принеси, спаси, собери 10 палок, реши детские головломки, найди секрет, добеги до следующей кат. сцены, ВСЁ ТАК? Я просто не пойму во что вы там из раза в раз играете и обсуждаете, если все игры выглядят совершенно одинаково, разная лишь сюжетка и локации, вы что аутисты или игры первый раз видите, что вам это доставляет?
>>189070029 (OP)Ну, так игры так выглядели со времён Нинжа Гайдена. Это закономерное развитие очень старых идей. Так что, тут не 10 лет застоя а 30.
>>189070570Я просто не понимаю, кто и зачем играет в одно и тоже и делает играм такую кассу, кто эти люди, которым это доставляет, ну кроме детей
>>189070029 (OP)Дура, так игряют только дети которые еще этого не познали и для них это в новинку ну и аутисты отсталые.К тому же - а кто сказал что повторение - это плохо. Вот ты ешь каждый день, тебе надоело? Одни и те же движения челюстью, глотание, потом срать еще нужно.В игре работет тот же механизм, примерно, человек получает удовольствие от преодоления каких-то задач. Была проблема - решение - дофамин в мозг для удовольствия. Простые собаки павлова, если в жизни нет раздражителей вызывающих большее удовольствие - будут давать на эту кнопочку(никто ведь не играет ради проигрышей и разочарования)
>>189070699Живые серверные миры со сложной физикой, населенные продвинутыми ии могущими в диалоги, живыми людьми. Но я не ручаюсь, что не глупость сейчас спорол
>>189070029 (OP)А что о них говорить? Я игралсяюсь только в ВоВку, а тут не сказали, что для неё теперь нужна ГТХ 1066, и я расстроен. Хуй бы с ней, с картой, купить можно, на у меня какой-то старый АМД, 4 гига ОЗУ и вообще все плохо. Как играться?
>>189070937> населенные продвинутыми ии могущими в диалогиТолько почему-то 95% игроков вместо RP PvE выбирает PvP, бежит прокачиваться до хайлевела и поскорее ЕБОШИТЬ ПЕВЕПЕШКУ ОНЛАЙН ЗАЕБИСЬ ВАЩЕ КРУТА СДЕЛАЛИ. Так что не понятно нахуя вообще развивать ИИ и все такое.
>>189070029 (OP)Купил видеокарту нормальную играю сейчас в ведьмака на ультрах на подходе новый doom, prey и пятый фар край, мне заебись все нравится
>>189070029 (OP)Да, так и есть. При этом весь СЮЖЕТ состоит в постоянном выполнении поручений и получении УСЛУГИ ЗА УСЛУГУ. В идейном смысле игровая индустрия в кризисе и нихуя предложить потребителю не может в принципе. С другой стороны, люди же журт марвелокинцо, поэтому и 145 баттолфилд и 76 фоллаут съедят.
>>189071115Неее, там были прям катсцены по нескольку минут. Когда Снейк и Биг Босс на мосту, например.
>>189070029 (OP)Игры изначально рассчитаны на детей, просто кое-кто вырос и думает что игры стали говном, меня уже давно не вставляют игрушки и ты тоже рано или поздно это поймешь, да есть ещё умственно отсталые люди которым под 30лет и они сидят и топят за ведьмака и гта5 и прочие современные игры, короче современные игры охуенные просто ты уже вырос.
>>189071085Ну тебе с твоей субъективной колокольни виднее. А по мне, 95% игроков выбирают наоборот PvE и всякие социальные взаимодействия типа кооперативного прохождения данжа или покупки свистоперделок. А еще дейлики, дейлики евривеа!
>>189071274Есть такое. Но современные дети не очень по играм в целом. В 00-е в какое-нибудь CS играли вообще все представители социальных групп, от пролетарских гопников, до детей партийной элиты. Причём в одном клубе. Сейчас такого не встретишь.
>>189071260А еще оно работает в постоянном сборе нескольких артефактов/союзников/армий для дальнейшего продвижения по истории, да.
>>189071132Поиграл в Ведьмака минут 10, блеванул, сдал игру обратно, отвратительное управление, мерзкий ГГ, ужасная атмосфера.Жалею что купил видяху, поиграть особо невочто.
>>189071274Пивасиком, застарелой мочой, шашлыком, разбитыми надеждами и запахом жизненных планов запахло. >>189070029 (OP)Очень толсто. Если ты копаешься посреди говна, почему ты удивляешься, что находишь одно говно?
>>189070242Эта игра просто порвала мне пердак, предлагают купить шмот для ускоренной прокачки и увеличения экспы в оффайн игре.
Анон, а зачем ты играешь в мморпг? Что ждёшь ты от этого? Читаешь ли ты задания полностью? Следишь ли за развитием сюжета? Взять тот же Aion, например. Не заходил полгода, так все нахуй поменялось, забросили на какую-то локу, переставили умения, пропали все квесты, появились новые по сюжету. И первое чувство: что тут нахуй происходит? И становится только интереснее
>>189071646Если ты не можешь найти годноты во всем разнообразии игорей, жирный школьник, которые сейчас выходят - то ты как минимум не пытаешься искать, но что еще взять с дауна, который в ААА параше пытается найти геймплейную годноту.
>>189071805Ну так разработка игр стоит сейчас недешево, так что годноту стоит искать только в ааа, или ты любитель жрать индиговно?
>>189071010Как-то так. Имеет ли смысл сначала купить 1060, а потом апгрейдить остальное? А то после выходных доллар взлетит, а деньги уже в рублях.
>>189071402Ну тогда это был расцвет компьютерных игр, для детей и для взрослых это было в новинку, конкретно взрослых дядек редко можно было увидеть в клубе а школьники и студенты там были постоянные гости.
>>189071933>годноту стоит искать только в аааНе могу понять, ты сейчас троллируешь жирно или на самом деле умственно-осталый шизоид, который не знает, что такое целевая аудитория.ААА игры пилятся для определенной ЦА с опредленной целью и используют стандартные приемы для развлечения публики. Если ты ждешь от ААА - уникального геймплея и мощного сюжета - то ты полный дегенерат.
>>189070846Люди употребляют разнообразную еду, потому-что если жрать каждый день, то уже блевать будет тянуть. Вот и с играми так же, блевать тянет от однообразной хуйни, которые отличаются лишь оболочкойсравнил с едой, как и ты, хоть это и тупо сравнивать биологическую потребность с развлекаловкой
>>189072201На пека рынке никаких гарантий. А продукт такого уровня как ты описал ты должен требовать у ЕА, юбикоф, рокстаров(они в общем удовлетворяют твоим требованиям).
>>189072351Может быть перестанешь в таком случае копаться в ААА параше, если так надоело однообразие, дебил? А не будешь кукарекать о том, как игрострой мертв на основе личных половых переживаний, игровой импотенции и прохождения последнего сасасинс крида на ютубе.
>>189070029 (OP)Полностью всё так и есть, но тут вообще несколько нюансов, например дело в том что ПОСТОЯННО ПОДРАСТАЕТ НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ, для которого отсосин в древней Греции будет первым, а не 10м по счёту, очередной шутан будет не 152м шутером с 2005 года когда у меня появилась пека и не 15 колдой, а первой, очередное ММО с огромными сиськами в бронелифчиках и анимешными ушками и хвостами - первым в жизни, а не очередным после вовки, линейки и рагнарока. Они даже не играли во все эти платформеры на сеге которые я затёр до дыр в 90е-00еИ ещё такой момент что конкретно асасины могут нравится дрочерам на эпохи и стилистику. Надо сказать что в плане графона и внешнего ВЫГЛЯДУ игор от ебисофт они действительно охуенны, мне например понравился праймал и третий с блод драгоном, хотя я не играл в 4 и мне было абсолютно похуй на 5й фаркрай. И Египет вот мне интересен и Греция, я возможно когда-нибудь поиграю в этих двух отсосинов.А так в целом да, большой геймдев это изначально бизнес, и особенно сейчас это бизнес, маркетинг, трейлеры, хуй, моча, ссаный кал из жопы.
Хз, у меня в циве, европе, норфгарде и тотал варе нет кинца. Но да, эксклюзивы на пука, консолехолопам не поиграть.
>>189070029 (OP)ААА-параша - да.Но есть же чудесный мир инди. Тот же factorio, besiege, foxholeМультиплеерные игры интересны тем, что можно понагибать нескриптованных болванчиков, я вот в инсурженси новый катаю, интересно.
>>189072303А в не ааа играх какие-то нестандартные приемы? И зачем пилить что-то кроме прес х ту вин - перекатись и посмотри катсцену. Если на этот миллионы зарабатывают, зачем выдумывать что-то еще
>>189072754>Если на этот миллионы зарабатывают, зачем выдумывать что-то ещеРебенок познает мир, лол. Вот для этого ААА игры и делают и они свою работу выполняют.>А в не ааа играх какие-то нестандартные приемыВ не ААА играх разработчикам уже приходится крутится, чтобы их игру купили, так как они не могут потянуть графон уровня ебисофта, поэтому приходится выдумывать нестандартные ходы и фишки, тратить больше ресурсов на геймплей или сюжет. В свое время копрокубач поэтому выстрелил.
ВОТ РАНЬШЕ-ТО ИГОРИ КАКИЕ ДЕЛОЛИ, СЕЙЧАС ТАКИХ НЕ ДЕЛАЮТ@СКАЧИВАЕШЬ ШИНЫ 90-00ЫХ, ЧТОБЫ ПРИОБЩИТЬСЯ К ПРЕКРАСНОМУ@ХАЛВА/КАЛЛАУТ/СВИТКИ/ДРУГОЕ ОВЕРХАЙПНУТОЕ У БУМЕРОВ ГОВНО@ДВИЖОК ОТ ГУЛЬМЭНА, ПУСТАЯ ЛОКАЦИЯ, ГДЕ ПОЛИГОНОМ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НА ДРАКЕНФЭЙСЕ, ПРИМИТИВНЫЙ СПИННОМОЗГОВОЙ СЮЖЕТ ПРЯМЕЕ ИЗВИЛИНЫ БУМЕРА, ПЕРСОНАЖИ, КОТОРЫЕ МОГУТ ТОЛЬКО КИНУТЬ ТЕБЕ ПАРУ ФРАЗ ИЛИ ПИЗДАНУТЬ МЕЧОМ/ВЫСТРЕЛИТЬ
>>189072733>factorioПостоянно вижу это говно мелькает в /b, вы чо ёбнутые совсем в такое говно играть там блядь графика из каменного века, лучше warcraft3 погонять там хоть графика получше ии-лучше компания лучше и редактор есть, это как утки из д2 сидят пердуны паутиной покрывшись и дрочат своего баала в то время когда вышла д3 и она в разы лучше, из онлайн игр лучше всего cs:source и world of warcraft аргументировать не буду всё итак понятно.
>>189072948Копрокубач выстрелил потому, что это полноценный мир, с которым можно взаимодействовать в том числе огромной компанией
>>189070029 (OP)Нет, Фалаут 4, Ведьмак 3, Масс Эффект Андромеда не такие.Кто будет писать обратное - безаргументированный утенок или малолетка с претензией на элитарность где какой нибудь слешер унылый у них будет лучше.Но слушать мнение детей или шизофреников - глупо по понятным причинам.
Даже если есть геймплей, он все равно повторяется. Поиграл в один тип игры - поиграл во все. Вот я прошел вайс сити и санандреас с к примеру, продолжения наворачивать уже не хочется, там ничего нового не будет кроме графона. Тоже самое с гонками, с разными сериями стратежек, с шутерами.
>>189070814>>189070570>имплаинг в раньше игры не были говном для тупых детишек, которые не могли в чтение книг
>>189073324>фалаут 4>андромеда>не такиеНу да, там даже половины из того, что в оп-посте перечислено, нету.
>>189073381И что плохого? Люди всю жизнь одним и тем же занимаются, меняя в лучшем случае декорации. И это нормально.
>>189073381Ну не играй, хули разнылся.Кто тебе виноват, что ты не можешь нужное найти?Игор дохуилион, во все вложен труд. Для каждого годнота найдется.
Снова отстойники играча отрыгнули великовозрастных уточек-импотентов, у которых в 34 года игрушечные солдатики и пистолетики не вызывают интереса, разучились пистолетики делоть!111
>>189073395Хорошая игра, но стрельба это пиздец мезозой. Не смог фолоуинг пройти из-за этого. Оригинал с тесаками бегал.
>>189073381>Попил один чай - попил все>Съел один суп - съел их все>Увидел одного человека - увидел их всех>Пожил на одной планете - пожил на всех
>>189073687Ну да, но на неё похуй. Крошить черепа вообще не надоедает. Графоуний, полигоны все дела. Самая атмосферная и криповая ночь за всю историю игр
>>189071358То то от вовна уже все отписываются, кроме 3.5 аутистов, закрыл первый контент, дальше дрочи азерит, вилкой чисти локалки и жди новой порции говна контента.
>>189073381Зря. 4 гта годная, про 5 не бу говорить, ибо играл еще на хкоробке360 и впечатление было попорчено графонием.
>>189073355Очнись дебил, postal-2 тоже 18+ и хули кто в неё играет - только дети и умственно отсталые дебилы "гы гы кошку на дробовик одеть и шерифа обоссать гы гы ржака".
>>189073643А вывод какой: конструкторы нужны!Городов, производства, машинок, чего угодно.Мужик создан конструировать, в любом возрасте.
>>189070029 (OP)>то современные игры представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом cgi фильм, разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты бегаешь по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор механик, концептуально не меняющийся уже лет 10, бьешь толпы скриптовых болванчиков, выполняешь задания уровня: принеси, спаси, собери 10 палок, реши детские головломки, найди секрет, добеги до следующей кат. сцены, ВСЁ ТАК? Ты все описал так, что под это можно запихать, хоть тетрис, блядь, хоть второй варкрафт, хоть томбрайдер, хоть диаблу, хоть современные поделия. Что угодно.>Diablo 2 (3) - представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом cgi фильм, разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты бегаешь по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор механик, концептуально не меняющийся уже лет 10, бьешь толпы скриптовых болванчиков, выполняешь задания уровня: принеси, спаси, собери 10 палок, реши детские головломки, найди секрет, добеги до следующей кат. сцены, ВСЁ ТАК? >Return to castle Wolfenstein - представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом cgi фильм, разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты бегаешь по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор механик, концептуально не меняющийся уже лет 10, бьешь толпы скриптовых болванчиков, выполняешь задания уровня: принеси, спаси, собери 10 палок, реши детские головломки, найди секрет, добеги до следующей кат. сцены, ВСЁ ТАК? >Starcraft 2 - представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом cgi фильм, разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты бегаешь по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор механик, концептуально не меняющийся уже лет 10, бьешь толпы скриптовых болванчиков, выполняешь задания уровня: принеси, спаси, собери 10 палок, реши детские головломки, найди секрет, добеги до следующей кат. сцены, ВСЁ ТАК? >Limbo - представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом cgi фильм, разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты бегаешь по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор механик, концептуально не меняющийся уже лет 10, бьешь толпы скриптовых болванчиков, выполняешь задания уровня: принеси, спаси, собери 10 палок, реши детские головломки, найди секрет, добеги до следующей кат. сцены, ВСЁ ТАК?
>>189073862>городовСитис скайлайн>производстваФакторио>машинокAutomation охуенная штука кстати хоть и обскурная, у нее даже экспорт тачек в BeamNG есть, ща кампанию допилят и будет 100/10 симулятор генри форда и ли аякоки
>>189073485>>189073773Вы настолько тупые что даже не можете аргументировать да и вообще двух слов связать, просто пишите шаблонные фразы порой кажется что это боты отвечают, вы настолько отупели от детских игр и просто не понимаете этого точнее не можете понять.
>>189073953> всерьез отвечать на кряканье морщинистого, с синими мешками под глазами и недельной щетиной, бумера
>>189070029 (OP)Братан игры для детей, иди взаимодействуй с макрореальностью. У меня мелки сидит в хорайзен и год оф вор новый гоняет, а у меня уже не стоит на это всё, хотя в детстве норм заходило же. Хуле нового придумаешь то?
>>189074046>> всерьез отвечать на кряканье морщинистого, с синими мешками под глазами и недельной щетиной, бумераЯ сам родом из СССР
>>189070029 (OP)Ты про ААА-парашу говоришь. Современные игры - это строго инди, всякие там темнейшие подземелья и хентайные флешки.
>>189070242Тот момент, когда прямолинейный экшон, сделанный за год, даёт за щеку большинству олдскульных рпг уровня моровинда/обливиона/готики
>>189074022Да, сам выбираешь корпус тачки, сам декорируешь, движок настраиваешь детально, все дела. И потом экспорт жмешь и хоба.Единственное что пока что не запилена термодинамика движка и приводы/выхлоп на экспорте в бим, но к концу января сказали будет после третьей версии кампании.
>>189070029 (OP)Адекватные ребята которые уже 25 лвл+ , обычно выбирают ну максимум 1-5 игр в которые и будут играть до усрачки всю жизнь.Для меня это Фолач НВ, игры сеги и ВоВ
>>189074320>сюжет и физика>симулятор перевода ресурсов планеты на говно путем создания аутичного производстваШо?
>>189070029 (OP)Правильно.Ни одна соло игра не задерживалась на моем пк дольше суток (ведьмака вроде 2 дня проходил). Играть имеет смысл (или нет) в повторяющее онлайн говно.Мимо 14 лет в вов
>>189074592>/hw/Они там твердо уверены, что кроме ай7 к-серии и 1080ти железа не существует. И что меньше 64гб оперативки это для лохов.Не рекомендую короче.
>>189074443Ну и что в dawn of war 40000 тоже нужна энергия для производства и за неё сражаются там и сюжет есть что-бы производить более технологичные войска нужны ресурсы и прочие улучшения или взять героев-3 там тоже ресурсы и развитие а фактория говно полное.
>>189074764Пиздец ты жирный, я даже не хочу объяснять тебе нихуя, просто скажу что в оба твоих примера все играют в онлайне и хуй положили на сюжет еще на выходе.
>>189073853Дебил это ты, потому что 18+ есть не только постал, а взрослые и в смешарики могут играть и в ферму соу ват?
>>189070029 (OP)Купил сегодня эту няшу. Впереди меня ждет несколько сотен часов забойного геймплея, посрелушек и вообще приятного времяпрепровождения. Не знаю в чем твоя проблема.Недавно вот еще Ларку последнюю на торренте купил, тоже получил несколько часов удовольствия.
>>189074682>14 лет в вовОхуеть. Я думал - я алтфак, играю с 2009. И то уже захожу раз в год за парой ачивок
>>189074816>жирного>>189074866>жирныйВы другие слова вообще знаете? Хули вы на своём жире так зациклены поди сами ожиревшие дебилы уже мозги жиром заплыли и глаза вот и дрочите на свою факторию, я вам привел игры которые в 10раз лучше вашей хуйни а вы дальше спорите, поглядите рейтинги что варккрафт что давн оф вар что герои 3 - 9/10 игры это эталон компьютерных игр даже дети выберут варккрафт вместо сраной фактории там блядь даже графику не смогли нормальную сделать просто хуйня плоская в пайнте нарисована на отьебись, если конкретно нечего сказать по поводу игр то лучше вообще свои ебальники не открывайте.
>>189074954Приведи мне в пример ВЗРОСЛЫЕ игры 18+. порно игры и игры на настоящие деньги отсекаются, если в игре пару раз скажут слово хуй типо ГТА это тоже не взрослая игра.
>>189074957>Ларку последнюю на торренте купилОна вышла на торрентах??? Или ты мне пиздишь?! Её же вроде не сломали еще (несколько месяцев назад так точно)
>>189075727И что что там взрослого просто развлекуха для детей бегать пиздеть зомби что в этом интересного для нормального человека? ты вообще нихуя не понимаешь? в игре пару раз показали сиськи и всё 18+, я хуею с вас поколение дегенератов.
>>189075934Блядь какой же ты даунРейтинг 18+ подразумевает кровь, насилие, наготу, сцены секса и т.д.В курваке это все есть
>>189076127>95% игроков выбрали батл роялиЭти дауны выбрали этот жанр лишь потому что его грамотно распиарили гавноблогиры
>>189073079Что-то качественно изменилось с тех времён помимо графики? НПС-болванчики все так же говорят о том что ВЧЕРА ВИДЕЛИ ГРЯЗЕКРАБА и прочее.
>>189076350Конечно, это не потому что им понравилось, а потому что распиарили. Какой же ты дегенерат.
>>189076859А хули обсуждать, тебе говорят - вот другие игры, играй, а ты - ну все тоже саоме, что и было 40 лет назад, только сюжет, графика, физика, сеттинги разные, а там все тоже самое
>>189077341долбик, я прекрасно помню как появился ПУБГ, и как его пиарил каждый гавностримир, учитывая какое багнутое гавно оно было сначала.
>>189076350Нет, потому что инфантильное поколение бумеров вымерло. Смотри, сначала была ультима онлайн, там тебя могли убить прямо на выходе из дома и забрать все с трупа, потом появился вовчик для детей, с безопасными зонами, с сохранением шмоток, с гарантированным лутом, вот это все, и любые попытки выпускать годноту типа мортал онлайна проваливались. А потом появился майнкрафт, в котором новое поколение поняло, что ломать чужие дома и забирать мечи с трупов это фаново. И нормальные игры вернулись.
>>189077890>И нормальные игры вернулисьСейчас нормальная игра лишь Хант Шотдаун, где за смерть можешь потерять все шмотки которые наигрывал неделю.
>>189077528И? Она от этого хуже стала, что в нее все играли? А может быть все таки это было интересным на тот момент жанром, который, в отличие от армы, смогли разрекламить не для 3.5 человек?
>>189078048>потерять все шмотки>нормальная игра Для counter-stike это нормально, а для остальных ммо рпг и прочих жанров это долбаебизм, ты походу НОРМАЛЬНЫЙ.
>>189078939На момент начала в нее играло полтора челика, после того как распиарили это гавно стримеры онлайн резко увеличился. Но игра так и осталась гавном, нов сем похуй, главное что их любимые гавностримеры играют
>>189078951>Для counter-stike это нормальноНе путай игру и раунд, то что ты берешь и теряешь в течение раунда это хуйня, вот прикинь если бы в КС ты терял скины при смерти
>>189079293Блядь, так и работает любая реклама, ты ебанутый? Про любую игру узнают, потому что идут обзоры, стримы и прочее. Будь игра хоть 12 из 10, если ее не попиарить, то онлайна в ней и не будет.Как это мешает тому факту, что на то время это было что то свежее и охуенное?
>>189073389>>189073296Школота не понимает, что это всё естественный процесс насыщения контентом. Бумеры считают новое кино и новые игры говном не потому-что эти игры и фильмы реально говно. А потому-что, бумеры уже видели это всё, они уже сотни раз видели эти сюжеты про спасителей миров, они уже сотни раз отстреливали тысячами компьютерных болванчиков. Они ВИДЕЛИ ВСЁ. Ничего нового придумать просто уже нельзя. Все идеи давно исчерпаны.Можно провести аналогию с кинопроизводством - на его рассвете были тысячи совершенно новых идей. Сейчас же - это штампы и абсолютно идентичные по сути фильмы. Все стратегии и все сюжетные движения давно уже закончились. Ничего нового нет и уже никогда не будет. То-же самое уже произошло и с играми - новых механик уже нет и никогда не будет (только в исключительных и малозначимых случаях). Играм больше нечем удивлять олдфага. А чтобы удивить школьника и ньюфага - не нужно придумывать что-то НОВОЕ, достаточно использовать шаблонное старое - ньюфаг все равно этого не видел.Можно привести пример игры half-life. Первая часть представляет из себя отвратительную игру с отвратительными механиками и абсолютно даунским сюжетом. Но игра не получила эту славу за то, что это хорошая игра. Она получила эту славу ТОЛЬКО ЗА ТО, что до неё - всего этого не было. Катсцены, не убирающие управление у игрока тогда были ПРОРЫВОМ и нонсенсом... Та-же хуйня и с думом, и с вульфенштайном. Это отвратительные и безыдейные игры, но с новой ФИЧЕЙ.
>>189082727> даунским сюжетомТы охуел? В халфе сюжет получше чем в 90% книжной фантастики.> невозможно ничего придуматьДа ну, говно. Еще лет 10 назад обещали всякие некстген РПГ, а вместо этого у нас кино с пресс икс. Да взять хотя бы ИИ, там столько модно всего сделать. Скажем РТС, где ты не рамочкой микроменеджишь, а говоришь юнитам, что делать, какую стратегию хочешь воплотить, а они ее реализуют сами думая и понимая - это был бы прорыв.
>>189082727Еще добавлю - мы с вами сейчас на переломном моменте находимся. Эра революции игровой индустрии подошла к концу, всё. Больше новых и интересных идей не будет, дальше нас ждет достаточно грубоватый конвеер и переосмысление старых механик. Первым вестником всего пиздеца стали инди игры - это был звоночек, что конечный пользователь (бумер) - уже перенасыщен и он отчаяно ищет что-то новое. А закат инди игр пришел потому-что пользователь понял, что и они не смогли ничего предложить.Просто примите факт того, что вы постарели и найдите себе другое задротное хобби. Это не игры стали говном - это ВЫ перенасытились контентом.
>>189083156>Да взять хотя бы ИИ, там столько модно всего сделать.ИИ скорее всего никогда не будет создан. Существо не может создать что-то сложнее самого себя просто по логике.>а они ее реализуют сами думая и понимая - это был бы прорыв.Не прорыв. Ничего нового, кроме ИНТЕРФЕЙСА взаимодействия не меняется. Концепт абсолютно тот-же остается. Даже если взять GTA, и поместить туда весь наш мир (ИИ, физику, эволюцию), и сделать абсолютную копию ирл - она тебе надоест также быстро, а вместе с ней тебе надоест и сама жизнь.
В отличии от других форм искусства в большинстве игр существует /возможность выбора/элемент случайности. Это похоже на систему математических уравнений со множеством переменных и логических условий от которых зависит визуализация построенного графика функции. Книги, музыка, картины, фильмы и даже скульптуры могут быть составляющими компонентами видеоигры, которая предоставляет культурную, образовательную, психотерапевтическую и экономическую ценность. К тому же некоторые игры являются прототипами программного обеспечения и помогают проводить научные исследования и др.
>>189084741> игра> исскусствоВот отсюда весь рак и начинается. А потом мы имеем андромеды и прочие сжв киношки.
>>189082727>Бумеры считают новое кино и новые игры говном не потому-что эти игры и фильмы реально говно. Ох тел ми моар, маня.Новый Терминатор Генезис и Треминатор 2 или 1, учитывая какая дичь в генезисе, расскажи мне еще раз какое это кино не говно а я просто пресытился.Есть такая вещь как деградация, и она проявляется во многих вещах.
>>189084939Причем тут сжв, довн?Искусство это не обязательно в жопу ебаться и волосы красить.Игры действительно искусство, причем сложное состоящее из нескольких отдельных предметов искусства: визуального, музыкального, повествовательного.Это и книга и музыка и театр и картина в одном флаконе, как кино но только более развито чем кино, поскольку в игре можно менять линию повествования в деталях.
>>189084939Хорошим тоном в видеоиграх являются cg вставки. Игры/программы имеют огромный ресурс для воплощения творческого замысла как для разработчика и для взаимодействия игроков/пользователей. И всё же не стоит пренебрегать другими формами искусства и полностью замещать их играми.
>>189070029 (OP)ИГОРЫ ПИЛЯТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ОДНОГО - ЧТОБЫ ГРЕСТИ БАБЛО С ЛОХОВ, КАК АЙФОНЫ ДЛЯ БЫДЛА, ИГОРЫ - ДЛЯ БЫДЛА.
>>189085574>Есть такая вещь как деградация, и она проявляется во многих вещах.Нет. Ты просто слишком тупой бумер, который не может принять тот факт, что он просто постарел. Фильмы твоей молодости были настолько же тупыми, насколько тупые нынешние.
>>189094258Для примера можно взять ДМС3 или Бэтмен: Лечебница Аркхэм. Это экономично. Это уместно. Это красиво. Это не создаёт ощущение "игрушечности" и не вырывает повествование сюжета из контекста.
>>189083210>раньше ел мороженное с животным жиром, а теперь с пальмовым маслом и ноткой говна>должно быть дело во мне раз вкус не совпадаетпросто кто-то тут дебил это ты
>>189083477>ИИ скорее всего никогда не будет создан. Существо не может создать что-то сложнее самого себя просто по логике.ты там в своей пещере совсем ебанулся? уже сделан ИИ, который ебёт людей даже в дотке и кваке, просто нахуй стараться, если 90% геймеров нынче тупые говноеды
>>189095587Я хз что там, если в катсцене героя берут в плен потому что у него в руке нож, когда в игре у него был автомат и он бы всех покрошил - нахуй такие катсцены.
>>189097702Это не ИИ, а алгоритмическая сеть. Двигать персонажей и знать о наборе контрящих абилок - это не ИИ, дегенерат.
>>189100237ты тупой или да? это нейросеть обучаящаяся прямо во время игры раздавать пиздюли и мне глубоко поебать какие маняфантазии ты вкладываешь в термин ИИ, еблан косоголовый
>>189070029 (OP)Нет, просто ты - великовозрастный вечно гундящий и чем то недовольный мудак. Но ты не переживай - ты не один. Вас много.
>>189070029 (OP)> между которыми ты бегаешь по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор механикНу нихуя себе, вон в RDR2 у коня яйца от холода сжимаются и вообще физика на уровне, хуле тебе еще нужно псина?
Возможно я аутист Ну точно аут, но мне нравится Watch Dogs. Не вторая (Которая тоже классная), а именно первая, с Эйденом Пирсом, Кларой и Ти Боном.
>>189100583Невозможно создать ИИ на нейросети, дебил. Ты хоть матчасть изучи прежде чем такие темы обсуждать. Пиздец, какие тупые двачеры пошли...
>>189106301Я, блять, писал, что невозможно в принципе его создать. Это маняфантазии школьников и популистов, дебил...
Вот вы мне расскажите, каким надо быть нолайфером-дегенератом, чтобы дрочить во всяких выживальнях, например, на механику умер - просрал все, что заработал в этой игре?Некоторые выебываются: "сложна, дети ниасилят". Перед кем выебываются? Перед собой? Перед такими же дебичами? Зачем сложно? Ты в игры играешь, чтобы нервы портить? Тебе в жизни говна мало?Или еще "так интереснее". Чем, тем что ты лишний раз не сунешь нос за угол? Что ты будешь все время таскать полный мешок аптечек/еды/прочей восстанавливающей хуйни с собой? Где интерес-то?Другие говорят: "шоб как в жизни". Ну так иди и ебашь в жизни, там тоже одна попытка и охуеть как интересно, если из квартиры выйти.
>>189109394Двачую адеквата.Выживалки хуйня. Нет, я не аркадный ГЕЙмер, игры играю минимум на средней сложности, но выживалки хуйня без смысла.
>>189085574Вышел бы терминатор генезис во времена твоего детства - ты бы охуевал от графона и сюжета, бумерок
>>189070029 (OP)Просто выбирай игры, в основе которых именно геймплей. Меня например от игровой импотенции вылечил rimworld, по сути просто строишь поселение, но моды творят потрясающие вещи. Последние 20 часов в этой игре развлекаю себя насилованием заключенных с оплодотворением, потом разделываю родившихся детей на шкуры для шапок и мяса для этих же заключенных. А после можно няшить свою любимую кошкодевочку по имени Смертоносная Victor.
Не знаю насчет сюжета, но саундтрека в играх хорошего раз в десятки больше, наверное потому что саундтреки для фильмов стараются писать без каких либо рисков, максимально нейтральными.Привет говну вроде мстителей с абсолютно уебищным саундтреком, а подача происходящего на экране ПИЗДЕЦ КАК СИЛЬНО зависит от саундтрека.
>>189084741Извини чувак, но это похоже на нелепую попытку оправдаться. Не пойми неправильно, я сам люблю игры всей душой, но это чисто развлекательный медиум.Никакогой> культурную, образовательную, психотерапевтическуюценности они не представляют, а вот это> систему математических уравнений со множеством переменных и логических условий от которых зависит визуализация построенного графика функцииты высрал, вероятнее всего, чтобы умными, но мало связанными друг с другом словами придать веса своему простецкому хобби.А третья инфографика вообще пушка. От нее так и веет тем, что автор хочет показать, что он НОРМАЛЬНЫЙ, КАК ВСЕ! Проблема её только в том, что её автор под одну гребенку приводит как нормальных людей, которые ничего против игр не имеют, и конченых задротов, которые играми только и живут.Пойду в шовел найт поиграю, что ли.>>189109394О, я как раз люблю такое. Там, крипт оф зе некродансер, СотС: зе пит и прочее в таком духе. Давай объясню: в играх такого жанра обычн обычно очень много вариативности и приходится не выбирать билд и стиль игры в целом какой тебе больше нравится, а плясать от того, что тебе выпало. И таким образом игра стимулирует тебя попробовать всё её разнообразие. Как правило игровые сессии в таких играх не очень длинные, а умирать - весело.
>>189115843Тебе не за что извиняться. Странно, что ты так думаешь. Смысл в том, что игры могут быть на порядок глубже по содержанию и увлекательнее, чем книги, картины, музыка, скульптура или фильмы. Потому что мало кто захочет решать математические уравнения целый день; даже, если ему нравится математика. Очень жаль, что не удалось донести идею привлекательности игр как неотъемлемой части культуры, а не только сферы развлечений. Перефразирую одну фразу: "Учись играючи." Играя, следует думать о том, чему учит игра.
>>189118637Почему? Очень заманчива вся эта кастомизация персонажа, хочу нарядить его в крутые шмотки и всякое такое
>>189118429Да. Нет отвечают либо утки, либо фаллаутодрочеры, либо ведьмакодрочеры.Зайди в /tes, там есть список мастхевных модов.
>>189070937Кстати, а как понудить живого игрока ролплеить, а не создать карлицу-алкоголицу с именем B@cRH_FeHNX_99 и страдать хуйней матерясь в чат?Вот как мотивировать?
>>189119029Репорты других игроков с последующим "невидимым" статусом, думаешь ему интересно будет играть и не мочь в взаимодействие с миром?
>>189073112Rimworld и Factorio, две абсолютно наркотические игры, причины, по котором я постесняюсь показать свой профиль на Стиме, очень похожи, но на самом деле фундаментально и интересно различны. В двух словах: Rimworld - о строительстве поселения на враждебной планете, Factorio - о строительстве фабрики на слегка раздражительной планете. Я начинал с Rimworld, которая выглядит как очень продуманная игра: ее автор, Тайнан Сильвестр, даже написал книжку, и я было подумал, что он-то как раз всё понял: о том, что такое удовольствие и о том, что такое проблема. И я вместе с ним! А потом я наткнулся на Factorio и всё оказалось не так. (Три страницы, этот паблик выходит из-под контроля…) Игровой мир - будем исходить из этого - должен быть фундаментально сломан. Он должен быть, как говорит Гамлет, out of joint. Если там всё в порядке, то игроку будет нечем заняться. Чтобы было интересно играть много - а провести в этих играх сотни часов это норма, я не шучу - нужно обеспечить игру поломками в промышленных масштабах. Тайнан берёт быка за рога и вводит проблему, как понятие, внутрь самой игры. Rimworld сама генерирует проблемы (набеги бандитов, плохая погода, безумные бобры); каждый предмет может создать проблемы (проводка коротит, еда гниёт), жители колонии создают проблемы (блюют, болеют, сходят с ума и поджигают стены); ну и это в дополнении к базовой проблеме таких игр - постоянной нехватке ресурсов. Это очень нарративный подход, каждая из этих проблем задумана и описана как отдельное изображаемое игрой событие, и связано это с тем, что Тайнан считает, что главное в игре это эмоции, а эмоции люди испытывают благодаря нарративам. Моя последняя колония вымерла, потому что оба мои врача заболели чумой. Эта впечатлившая меня грустная и жестокая история, вызвавшая в памяти мрачные кадры из “Эпидемии” фон Триера, действительно кажется хорошим примером правоты Тайнана. Однако я смог заметить эту историю, лишь рассказав о ней; во время самой игры ни о нарративе, ни о грандиозности истории я не думал (хотя “эмоции”, конечно, были). Тайнан доказывает свой тезис о нарративах, ссылаясь на эксперимент[1]: людям показывают, как шары катаются, и просят: “Расскажите, что произошло?”. Люди рассказывают в ответ истории о шарах. В итоге вывод учёных: “Люди придумывают истории о событиях, так у них мозги устроены”. Мистические объяснения через то, что у нас “в мозгу”, нас всех в 21 веке почему-то всех вполне устраивают; до того, что учёные своим вопросом, по сути, попросили подопытных придумать истории, объяснение не доходит. Другими словами, мы встречаем здесь некоторую подмену понятий, опыт игры заменяется на историю об игре. Сделав эту замену, стратегия Тайнана оказывается действительно неплохой: чем больше нарративных элементов в отчасти случайных, отчасти логичных сочетаниях - тем больше интересного. Каждое такое событие Тайнан рассматривает как уникальное, качественно особое явление; его не интересует просто что какого-то ресурса, скажем, стало слишком мало - согласно ему, это довольно скучно само по себе. В этом он является наследником той традиции западной мысли что, начиная с как минимум “Теории цвета” Гёте, противопоставляет чисто количественному научному взгляду на мир понимание феноменов (от цвета до социальных явлений) как особых объектов, которые невозможно исчерпать их математическими и реляционными моделями. “Поломка плиты” в Rimworld это не нечто, естественно возникающее в той модели мира, которую симулирует игра, но особым образом запрограммированное событие; если взгромоздить друг на друга набор таких событий, то из них, как в игре в “Чепуху”, можно будет сочинить занятную историю. Таких историй полнятся форумы, посвященные Rimworld, Dwarf Fortress и тому подобное; это не просто фанфики, но необходимый элемент удовольствия от этих игр. Для них нужно, чтобы нарративный “лексикон” игры был достаточно богат. Но по Factorio видно, что это далеко не единственный источник удовольствия от игр. Итак, игровой мир должен быть фундаментально сломан. Чтобы этого добиться, Тайнан каким-то образом ломает в нём каждый предмет: мир, вещи, ресурсы, людей. Все эти изображаемые поломки являются двигателем его игры, причём в двух смыслах: с одной стороны, они дают игроку, чем заняться, с другой - они еще и обеспечивают игроку управление миром (в общем-то всё, что делают персонажи - это исправляют понятные им поломки в автоматическом режиме). На первый взгляд, мы получаем подход на основе тезиса Делёза и Гваттари о том, что “желающие машины всегда работают в режиме поломки”; что всё, производящееся в мире (в самом широком смысле), основано на поломках. Однако внешний характер поломок в Rimworld, ее нацеленность не столько на опыт самой игры, сколько на вторичный опыт историй об игре, выдают некоторую подложность происходящего. Все эти предметы не ломаются на самом деле, но лишь изображают поломку, потому что Тайнан включил идею поломки внутрь игры. Поэтому и главное удовольствие от Rimworld - не от самого опыта этой игры, но от изображения этого опыта, от рассказа о нём. И мы действительно привыкли, что истории об играх часто читать интереснее, чем играть, мы привыкли путать эти два вида интересного, но это не значит, что таково действительно необходимое свойство игр.
ПОГОВОРИМ ОБ КНИГАХПравильно ли я понимаю, что современные книги представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом исписанные страницы, разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты скользишь взглядом по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор сюжетов, концептуально не меняющийся уже лет 10, читаешь главы и части, выполняешь задания уровня: осмысли, осознай, переверни 10 страниц, реши сюжетные головломки, найди секрет, дочитай до следующей сюжетной развязки, ВСЁ ТАК? Я просто не пойму во что вы там из раза в раз читаете и обсуждаете, если все книги и буквы выглядят совершенно одинаково, разная лишь сюжетка и локации, вы что аутисты или книжки первый раз видите, что вам это доставляет?
>>189119094Пока ни одна геймстудия не создала чего-то хоть издалека напоминающего концепцию где бы основой был ролплей с отталкивпнием от лора.Хотя пизжу. Tomenet. Но это очень на любителя и там онлайн реально 4 человека. Была слабая надежда на Невервинтер найтс несколько лет назад, но нет, очередной пук.
ПОГОВОРИМ ОБ СЕРИАЛАХПравильно ли я понимаю, что современные сериалы представляют из себя не самый красивый и сильный сюжетом фильм , разрезанный на кучу маленьких кусков, между которыми ты скользишь взглядом по совершенно пустому и деревянному миру для взаимодействия с которым тебе дают скудный набор сюжетов, концептуально не меняющийся уже лет 10, смотришь серии и сезоны, выполняешь задания уровня: осмысли, осознай, досмотри 10 серий, реши сюжетные головломки и филлеры, найди секрет, дочитай до следующей сюжетной развязки, ВСЁ ТАК? Я просто не пойму во что вы там из раза в раз смотрите и обсуждаете, если все сериалы и фильсы выглядят совершенно одинаково, разная лишь сюжетка и локации, вы что аутисты или кинематограф первый раз видите, что вам это доставляет?
>>189119265Если мы посмотрим на Factorio, то удивительно, что там нет ни одного сломанного предмета, ни одного износа (“антипроизводства” по Д. и Г.), не одной растраты или потери. Вы строите огромную фабрику, и она всегда работает идеально. Нет никакой амортизации и никаких случайных или закономерных аварий (единственное исключение, “инопланетян”, можно более-менее игнорировать, они не влияют на суть происходящего). Всё работает в идеальном ритме, который в какой-то момент может загипнотизировать. Это крипово и в какой-то степени даже эротично.В принципе, можно построить очень маленькую фабрику и просто сидеть и смотреть на неё, она будет продолжать работать, и в конце концов даже приведёт к победе минимумом телодвижений со стороны игрока. Есть ряд мелких проблем (от организации производства сложных в изготовлении вещей до инопланетян), но если фокусироваться на них, суть будет упущена. Настоящая проблема, настоящая поломка фабрики в Factorio заключается вовсе не в том, что какой-то предмет в игре изображает поломку. Они все работают с идеальной, абсолютной надежностью. И всё-таки, несмотря на это, построенная фабрика недостаточно хороша. Фабрика недостаточно хороша, потому что она неэффективна. Она неэффективна не просто на микроуровне (я не говорю о каких-то простых оптимизациях для обсессивно-компульсивных), она неэффективна в принципе, она работает слишком медленно. Наука в Factorio производится бутылками (что уж тут сказать, игру делают чехи). Если какая-то технология не исследована практически мгновенно, если вам приходится из-за этого ждать, вы будете недовольны и пойдете увеличивать масштабы производства. А если вы сделаете мощную фабрику, которая исследует простые технологии за несколько секунд, то вы перейдете к более сложным технологиям, и ваша фабрика вновь будет недостаточно хороша. Это настоящее капиталистическое безумие. Природа - в смысле неудобно расставленных деревьев и назойливых инопланетян - побеждается практически сразу. Дальше игрок борется исключительно с самим собой. Абсолютно всё, что он построил, как бы хорошо он об этом не подумал, в какой-то момент окажется неправильным, неудобным, неподходящим для роста и развития, как говорили в “web 2.0”, “does not scale”. Это вызывает абсолютно безумные ощущения. Идеальная производительность каждого элемента сочетается с абсолютно нехваткой в системе в принципе. Если в Rimworld люди играют сотни часов, то в Factorio - тысячи. При этом рассказать им об этом практически нечего. Историй не происходит: ну да, надо было удвоить производство шестеренок и я его удвоил. Это было очень интересно делать, но практически невозможно передать. Несмотря на нарративную бедность, Factorio - это не тупая “кликалка”. Вот эта абсолютная, ничем не восполнимая, и при этом присущая самой системе, а не навязываемая ей случайными числами нехватка заставляет игрока проявлять недюжую смекалку. Постоянно приходится творить, решать какие-то странные, но естественно возникающие пространственные проблемы, которые не повторяются (ведь решив ее однажды, мы не будем повторять ошибок) и о которых мы понимаем, как и почему мы сами в них виноваты. Именно особо удачные решения проблем, которые удается обобщить выразить словами, обсуждаются на форумах, есть модные и красивые подходы ко многим проблемам масштабируемого производства. В итоге Rimworld и Factorio показывают две удивительные крайности: первая стремится к изображению прекрасных историй за счет максимального опосредования игрового опыта языком; вторая жертвует нарративностью и языком в принципе ради достижения чистой, исходящей из самой системы и остающейся в ее же рамках креативной необходимости. Каждая игра стоит изучения, со всеми, конечно, предосторожностями, типичными для наркотических субстанций. [1]: http://tynansylvester.com/2013/06/the-simulation-dream/
>>189119345Хотя идея плавает на поверхности.Именно ебанутые ники вносят дозуя пиздеца во впечатление от игры.
>>189119029Создать такие условия когда его "неверные действия" станут неуместными.Выход есть но он на уровне научной фантастики. По крайней мере сейчас. Нужно каким-то образом сделать так чтобы человек верил во все происходящее. Поместить его в симуляцию где он будет считать все происходящее реальным.
>>189074719При этом большая часть экспертов из хв по их собственным словам сидят на офисном железе десятилетней давности уровня коре2дуо, лол.
