>>187642663 (OP)
>Считают, что ИИ, трансгуманизм(и прочие хорошие вещи) невозможен.
Пока можно продавать старые технологии, новых очевидно не будет.
Скорость технологического прогресса сильно преувеличена.

>>187642933
> Скорость технологического прогресса сильно преувеличена.
Старые технологии долго держаться не будут. Сегодня айфоны продают, через год это уже не тренд и не хайп, и будут смартъочки выпускать.

Двачую ОПа, консервы те еще дегроды

>>187642663 (OP)
Простой вопрос, криогеника - наебалово или норм?

>>187643306
>криогеника - наебалово или норм?
Гипотетически норм. Сегодня - наёб

>>187643306
Хуй знает, в этом вопросе я не осведомлён, потому ничего сказать не могу.
Ну вообше, судя по всему у этой технологии есть явные проблемы, иначе бы уже давно бессмертными были.

>>187643402
Если я читал книжку Ника Бострома на эту тему то это считается?

>>187643342
>>187643407
Я вас понял, петушки. Не отличать крионику от криогеники - типикал обосрамс верунов-трансгуманистов.

>>187643402
> Ты сам-то хоть что-то про ИИ знаешь, мудила?
Знаю что он возможен. Наш же интеллект возможен.
Сейчас мы в вычислительные возможности упираемся, максимум мозг червя симулировать можем.

>>187643491
Очевидно же что он имел в виду.

>>187643505
>Наш же интеллект возможен.
ПАТАМУ ЧТА НАС СОЗДАЛ БОХ РЯЯЯЯЯЯЯЯ

>>187643551
>он
Кто он, я тут один нахуй.

>>187643690
Евреи - лучшая нация на земле. Change my mind.

>>187643505
>Наш же интеллект возможен.
Причины хоть знаешь?

>>187642663 (OP)
> и прочие хорошие вещи
В голос, с этого осведомленного

>>187643718
В каком смысле причины? Причины того что у нас есть интеллект? Очевидно в процессе эволюции нашего вида увеличение интеллекта давало преимущество в производстве потомства, поэтому у нас он есть.

>>187643718
Эволюция, что же еще. Не бог же.
>>187643491
Тут я проебался, признаю.

очень поверхостное представление о консерваторах, по сути сам создал у себя в голове маня консерва с недоаргументами и маня разьебал. типикал быдло, которое думает, что нитакоекаквсе.

>>187643776
Так какого хуя ты этот механизм накладываешь на ии, глупец?

все равно, что считать, что все феминистки хотят лесбосепарироваться

>>187642663 (OP)
Я просто напоминаю, что если в 2018 ты не куколд, то ты - зашоренная пидораха и быдло.

>>187642663 (OP)

Консерва это стандартное состояние человека. Общество всегда устроено так что 95% остаются в замороженном состоянии, а 5 % изгоев двигают культуру. Вернее не 5, а меньше. В эти 5 процентов входят все контркультурщики и поехавшие. Сейчас уже трансгуманизм плавно входит в моду, так что не думай если ты идеологический трансгуманист то автоматически становишься не быдлом.

>>187643844
>Так какого хуя ты этот механизм накладываешь на ии, глупец?
То что у нас есть интеллект означает что существуют такие конфигурации атомов, которые порождают интеллект, не важно откуда они берутся.

>>187642663 (OP)

консервы мусор, ну тут ты прав

>>187643755
Окей:
Полная автоматизация производств;
Экзокортекс;
AR-технологии;
Продвинутые VR-технологии(совместно с экзокортексом);
Синтезирование еды из простейших органических веществ(еда из пробирки).

Мне продолжать?

>>187643809
Евреи дохуя умные, половина топовых ученых - евреи. У них охуенное государство есть со охуенной культурой. Всегда мечтал быть евреем (без сарказма).

учитывая, что в рф консерваторы те, кто хотят вернуть сралина, плановую экономику и ссср, итд, то тут полностью согласен с ОПом, наши консервы биомусор. >>187642663 (OP)

>>187643916
> А причем тут ИИ тогда?
Факт того, что сам мозг существует в нашем мире и имеет самосознание, уже доказывает, что ИИ возможен, ибо есть возможность воспроизвести человеческий мозг.

>>187642663 (OP)
>ИИ
>тех. сингулярность
>хорошие вещи
Хех.

Двачую

>>187644017

мудрость евреев - это мудрость состоящая из мусора как у Вассермана.
да и хуем я водил по губам, твоим ученым, чушка

>>187643978
>Синтезирование еды из простейших органических веществ(еда из пробирки).
Нахуя?
мимо

>>187644052
Лично ОП считает, что Ленин поторопился, а Маркс просто опередил время. Коммунизм без НТР невозможен.

>>187644105

ты просто смешен, смотри научпоп дальше, только уроки выучи

>>187644136
>как у Вассермана.
Исключение.
Тык сюда
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_scientists_and_philosophers

>>187642663 (OP)
t. чурка

>>187644148
Дикая экономия. Вместо того чтобы выращивать еду(тратить время и воду соответственно), можно превратить несъедобную органическую хуйню(травку на лужайке) в полне съедобную кашу.

>>187643950
>конфигурации атомов
Каких атомов? Человек состоит из органики. Кремень (ЦП) состоит из камня. Иди проблюйся, дебилуч и перестань смотреть топ-русблогеров и прочих гик-энтузиастов.

>>187643306
Наёб в любом случае.
Да ты только вдумайся в это, когда-нибудь ты проснёшься в чужом тебе мире, в мире который ушёл далеко вперёд, в мире, в котором тебе уже нет места.
Человек вышедший из тюрьмы после десятка другого лет - уже автоматически маргинал. Единственный выход для него вновь оказаться в знакомой среде, это опять вернуться в тюрьму. Что уж говорить о сотне лет?
Ты думаешь ты и тысячи таких как ты, будут нужны в будущем? Пожалуй ровно настолько же, насколько сейчас бы пригодилась тысяча крестьян из средневековья, вопящих при виде незнакомца и неспособные даже читать.

Надеюсь у тех, кто хранит эти тела и головы хватит человеколюбия отправить это замороженное мясо в крематорий, а не давать ему вторую жизнь. Жизнь, ненужную ни им, ни кому-либо ещё.

>>187642663 (OP)
Сажи левацкой мрази

>>187644188

иди Шарифова посмотри, Яна Топлес, мальчук

>>187644162
ну есстесственно, когда твое сознание переселят в машину, компьютер, тогда и наступит коммунизм, полностью согласен.

>>187644136
>да и хуем я водил по губам, твоим ученым, чушка
Тогда выброси компьютер свой и съебись и двача жить в избу куда-нибудь в тайгу. Срать только на улице а отопление исключительно печкой.

>>187644266

базара ноль, но ты топишь за жидов, а жиды это слуги мирового капитализма, не нужно топить за жидов.

>>187644267
>Человек состоит из органики.
А из чего по-твоему состоит органика, идиот? Органика это соединения углерода по определению. А углерод это атом. \

>перестань смотреть топ-русблогеров
Я даже не знаю кто это такие, извини.

>>187644266
А нахуя? Еды и так хватает. Потраченные время и воду люди конвертируют в деньги, которые осядут в экономике по конечному счету.

>>187643025
>Сегодня айфоны продают, через год это уже не тренд и не хайп, и будут смартъочки выпускать
Как там твои очки, гугол?

>>187644286
>иди Шарифова посмотри, Яна Топлес, мальчук
Это кто такие вообще?

>>187644295

это заслуги не ученых (исследователей), а инженеров, чуешь разницу?

>>187644105
>уже доказывает
Я уже доказал что ты долбоеб. Дальше можешь не тужиться.

>>187644391
Инженеры бы ничего не сделали без науки. Не просто же так они физику учат.

>>187642663 (OP)
>Считают, что ИИ, трансгуманизм(и прочие хорошие вещи) невозможен.
А оно так и есть. Рак подебить не могут, а все туда же - в трансгуманисты.
> тех. сингулярности
Это которая сама по себе ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ?

>>187644375
Штоб тебя РКН на бутылку посадил антисемит ебаный.

>>187644492
Проиграл

Кстати при всем моём уважении к науке, нахуй нелегальных мигрантов из страны

>>187644517
>при всем моём уважении к науке
>нахуй нелегальных мигрантов из страны
Как это коррелирует?

Оп, а как твой маняфутуризм с реальными политическими концепциями связан?
Как консервативная политическая мысль связана с технологиями у которых есть только концепты?
Посмотри на футуризм 1940ых-1970ых. Там и на марс должны полететь в начале века и подводные города, и ядерные пылесосы.
Сомневаются в возможностях технологий не консерваторы, а скептики.

>>187644517

а легальных че?
или ты некуколд наполовину

>>187644270
А как это связано с криогеникой? Криогениув это о свойствах вещества при экстремально низких температурах, а не том самом замораживании человеков.

>>187644554
Ну я согласен с консервами в этом вопросе

>>187644360
Но их структура нетождественна, дурачок. Органика имеет совсем иную природу нежели чем кремень и это будет совсем не то что ты думаешь. Это будет не человеческий интеллект, даун ты.
Так-то можно договориться и до того что все состоит из стардаста, но дальше-то что??? Ты сравниваешь органический мозг с кремнем и утверждаешь без доказательств что они когда-то будут одним и тем же. Ты даже не знаешь что такое интеллект. Просто без гугла ответь себе что это.

>>187644586
А, по твоему мнению, конверсы против науки?

>>187642663 (OP)
>Консервы обыкновенные:
>Считают, что ИИ, трансгуманизм(и прочие хорошие вещи) невозможен.
Очевидно, что к понятию консерватор это не имеет отношения, но отвечаю: ИИ и трансгуманизм возможны на достигнутом уровне. Дальнейший прогресс невозможен, развитие остановилось и наша цивилизация погибает, никаких прорывов больше не будет.
>Ни о тех. сингулярности, ни о потолке капитализма они конечно же не слышали.
Про потолок капитализма не слышал.
>Националисты и нацискам, альтрайт:
>К ним относятся всяческие расисты, борцуны за национальное самосознание, всерьёз считают агрессию по отношению к другим людям как что-то хорошее.
Расисты - это люди, которые считают, что люди отличаются по расе. Я всегда открыто заявляю, что я расист. Также я считаю неправильным смешение культур и гипертрофированную борьбу за свободу. Свободы достойны те, кто может ей правильно распорядиться.
>Веруны:
>С пеной у рта называют свою тульпу создателем вселенной и ррякают, что их ррякания - абсолютная истина.
Никогда не встречал такого, а вот агрессивных атеистов каждый первый ребенок. Я и сам таким был, но с возрастом всё-таки понял, почему "вера нужна человеку". Всё детство я слышал эту фразу и спрашивал взрослых "а зачем?" Но натыкался на то, что люди вообще не задаются этим вопросом и не могут ничего ответить. И вот теперь я "вырос и понял". Я всё еще остался атеистом, но стараюсь верить. Вера объединяет мужчину с его анимой, делая его иррациональнее, а женщине наоборот дает правила, делая её рациональнее. Вера сближает мужчину и женщину и это бесценно в наше время, когда принято и даже модно двигаться в противоположном направлении, а не навстречу друг другу.

Я не знаю как с такими людьми разговаривать, не буду опускаться до твоего уровня, лучше ты поднимайся.

>>187644624
>нежели чем кремень
Я что-то говорил про кремень? Вроде нет.

>>187644604

трансгуманизм провальная тема,
даже в примитивизме больше смысла

>>187644636
А как же: эволюция, вакцины, ГМО и все такое прочее.

>>187644680
>Постит пики с Гитлером
>Хейтит евреев
>Я не антисемит

>>187642663 (OP)
ОПхуй прав. Поддеживаю.

мимо_прогрессивный_шарящий_кун

>>187644687
Ты конверсов ни с кем не перепутал, парень?

>>187642663 (OP)
Консерваторы за научно-технический прогресс. Леваки за гендерные науки, феминизм и анархо-примитивизм.

>>187644636

тогда ты не консерва, а просто куколд за семейные ценности.

>>187644674
По мнению левацкого дегенерата - безусловно

>>187644724
Консервы, в смысле консерваторы. Перечитай мой пост.

>>187644725

это ты в америках своих насмотрелся, да?

>>187644661
Дурак. Из чего состоит ЦП который будет генерировать ИИ?

>>187644725
>Консерваторы за научно-технический прогресс.
Только эволюцию из школ надо убрать и заменить православием. Или по твоему это не консервативная позиция?

>>187644787
Понятия не имею, но далеко не факт что из кремния. Если мы мозг воспроизведём то это тоже будет ИИ по определению, но он совершенно не обязать быть из кремния.

>>187644362
> А нахуя? Еды и так хватает
Нет. Больше>лучше. Изобилие це добро.
>>187644186
Мозг червя смогли симулировать? Смогли.
Нам сильный ИИ нинужен кстати. Как показала практика, в стратегию умеют нейросети.
>>187644370
Эпл уже пиздит технологию.
>>187644457
> ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ?
Проследи за развитием истории.
>>187644571
> Посмотри на футуризм 1940ых-1970ых
Там перегибнули палку немного. Но о некоторые наших технологиях они даже догадаться не могли.

>>187644755

ты все равно сдохнешь как собака, недожив до будущего, мань.

>>187644789
Религия не мешает развитию техники, вот вообще никак.

>>187644853
А эволюция это лже наука или нет? Если да то не надо говорить что ты за научно-технический прогресс.

>>187644789
Спешите видеть: ещё один промытый полагает, что все консерваторы поддерживают жидовскую идеологию и её ценности.

>>187644853

тебя же в гавно окунули, ты не традиционалист, а куколд за семейные ценности

>>187644604
> Но трансгуманизм это чисто правая тема
Ага, а хайвманд тоже правацкая тема?

>>187644888
>что все консерваторы
некоторые

>>187644604
трансгуманизм антиполитичен

>>187644876
Одна из теорий, пока не доказанная. Не более того. Или ты верун ебучий?
Повторяю, религия не мешает техническому развитию. Атеистические страны - самые ущербные страны.

ОП, ответь мне, пожалуйста:
>>187644658

>>187644903

Long live Hamas

>>187644853
Она мешает косвенно. Следует урезать финансирование, а даже чтобы церковь помогала науке финансированием и тогда религия не будет мешать. Ибо всю дорогу было так, но не с 1992 года.

>>187644947
>пока не доказанная
Проиграл. Иди десятину заплати.

>>187644947

cuckold pizdui yopta

>>187644909
Я консерватор, а не анархо-примитивист-коммунист

>>187644954
ответил тебе за щеку

>>187644964
Ясно, ты очередной обоссанный верун

>>187642663 (OP)
Все правильно https://youtu.be/rvskMHn0sqQ

>>187644988

ты мещанин с рабским мышлением, от тебя воняет навозом как и от твоей жены.

>>187645033
>ты очередной обоссанный верун
В зеркало посмотри уёбок. А в эволюции никто не сомневается уже лет 100, никто кроме тупых консервов вернее (заметь, тупых, а не всех). Я так то тоже консерватор в экономическом смысле слова.

>>187644780
Консерва, плиз

>>187645053
>обоссаный недо-научпоп для совсем уж умственно отсталых
Типичный левачок

>>187644832
>Проследи за развитием истории.
Ну проследил. И как оно вообще связано, если сама по себе сингулярность наступит после таких няшных вещей как ии и прочие САМОвоспроизводящиеся роботысейчас у человеков нет и просто роботов
И да, прогресс сейчас стоит на месте - ничего прорывного человечество не придумывает, совершенствуя старое.

>>187645077
Ну я же не левак

>>187645111
Вот ты и попался, правачок-реакционер, ведь в видео шла речь про плюсы КАПИТАЛИЗМА твоего любимого.

>>187645094
Ты же блять ебучий верун

>>187645090
Мозг есть интеллект. Если мозг будет сделан искусственно то и интеллект будет искусственный, по определению.

>Все современные разработки в области ИИ не имеют выбора в материале кроме как из кремния
А я говорил что ИИ будет придуман в ближайшее время? Нет. В будущем возможны и другие материалы.

>>187645094

а т.е ты живешь от зарплаты до зарплаты,
и являешься прислугой мирового класса эксплуататоров,
вместе со своей женой-шлюхой, и отпрыском играющим в фортнайт?

>>187642663 (OP)
Все верно.

>>187644658
> Расисты - это люди, которые считают, что люди отличаются по расе.
Маняопределение? Хоть в вики зайди.
> Свободы достойны те, кто может ей правильно распорядиться.
Свободы достойны только те, кто соблюдают свободу других.
> Никогда не встречал такого
Список_убитых_христианами_и_мусульманами.xml
> а вот агрессивных атеистов каждый первый ребенок
Долбоебы везде есть возможно и я.
> Вера объединяет мужчину с его анимой, делая его иррациональнее, а женщине наоборот дает правила, делая её рациональнее. Вера сближает мужчину и женщину и это бесценно в наше время, когда принято и даже модно двигаться в противоположном направлении, а не навстречу друг другу.
Что за бред? Какой смысл становиться иррациональней? Алсо, отношения не нужны. Только от них одни проблемы.

>>187644832
Ну так и половина технологий что ты описал окажутся просто нереализуемыми. Многие причины невозможности реализации еще не нашли.
Но даже если они все в будущем 100% реализуемы, как они противоречат политическому консерватизму?

>>187645090
>Если мы мозг воспроизведем то технически это будет мозг
Вот только есть маленький нюанс - никто не понимает как мозг работает, хе-хе.

>>187645162
Я без проблем перестану считать что эволюция верна если мне будут предоставлены доказательства обратного. На сегодняшний момент вся доступная мне информация подтверждает эволюцию.
Верун это когда ты веришь без доказательств и несмотря на доказательства обратного, то есть как ты примерно.

>>187642663 (OP)
Ну да, согласен. Бтв о тех. сингулярности и о потолке капитализма я тоже не слышал

>>187644167
>Сократ
Был приговорён афинским обществом, даже не к изгнанию, а к смерти, за то что совращал молодых юношей. Но больше за свои идеи.
>Конфуций
Ну, этот более менее вписывался в систему. Хотя я бы здесь выделил Лао-Цзы, который был в оппозиции к режиму Цинь Шихуанди в частности и легизму в целом. Его-то учение было действительно революционно, в отличии от трусливого конформизма конфуцианцев.
>Магомет
Сжёг идолы которым поклонялись его предки, вероломно разрушил предшествующую традицию, в соответствии с которой жили его отцы и деды.
>Будда
Это вообще ноу коммент. Был в оппозиции в брахманизму, не признавала господствующую тогда кастовую систему, осознанно действовал вопреки ей.

Все великие были теми, кто не вписывался в установленный общественный порядок. Теми, кто традиционный порядок разрушал.
С точки зрения большинства они были нитакиекавсе. И, безусловно, были бы изгоями. Если бы не предпочли разрушение бегству.

>>187645238
Я без проблем перестану считать что бог есть если мне будут предоставлены доказательства обратного. На сегодняшний момент вся доступная мне информация подтверждает наличие бога.
Верун это когда ты веришь без доказательств и несмотря на доказательства обратного, то есть как ты примерно.

>>187645174
Нет, я считаю что государство не должно вмешиваться в частную жизнь своих граждан, в том числе в рынки (за некоторыми исключениями).

>>187645210

>пук

>>187645270
>На сегодняшний момент вся доступная мне информация подтверждает наличие бога.
Пруфы в студию.

>>187645126
Вот смотри, пару тысяч лет на изобретение говна и палок, потом тысяча на колесо, несколько десятков веков на экономику и письменность, и вот с 20 по 21 век человечество изобрело и открыло больше чем раньше.

>>187645250
Огромная вероятность, что всех, кроме мухаммада не существовала, а биография мухаммада переписана на 90%

>>187644876
Однобокая убогость. Иран. Теократическое государство при шарите с космической программой, ядерными технологиями и трансгендерами на официальном уровне. Страна достойная примеров! Уть!
https://www.youtube.com/watch?v=agr2ZkbRghs

>>187645282

ну ты считаешь, а государства, корпорации, третьи лица так не считают.
мещане вот следуют правилам, а люди обделенные властью (в деньгах так же) нужным не считают.

>>187645355
>ТрэшСмэша
Неужели в рашке появились стоящие научпоперы?

>>187645389
Окей, то есть не все люди согласны со мной и не все люди делают так как я хочу. Ну да, и что?

>>187645381
Трансы в иране - это древняя традиция, а не прогресс.

>>187645190
> как они противоречат политическому консерватизму?
Я не про политический говорил, а скорее про житейский. Люди просто погрязли в национальном сознании, религии, и прочих рудиментах социума.
Алсо, нации не нужны, капитализму(ТНК) не выгодно(от этого кстати глобализация и идёт)

>>187645427

они не следуют своим же правилам, а ты следуешь, и ты не против.

что-что хули, по чем ты стоишь, черт?

>>187645398
Он белорус и живет в Минске

>>187645189
>Маняопределение? Хоть в вики зайди.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Расизм
Расизм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру[1].

Посыл тот же: люди различаются по расе.

>Свободы достойны только те, кто соблюдают свободу других.
Нет, свободы достойны именно те, кто может ей правильно распорядиться. Если бы это было законом - мир был бы раем.

>Список_убитых_христианами_и_мусульманами.xml
А ты хочешь сказать, что ты такое встречал в своей жизни? Лично.

>Что за бред? Какой смысл становиться иррациональней?
Я же объяснил, читай внимательно, прочитай на википедии про непонятные слова и подтягивайся на мой уровень.

>Алсо, отношения не нужны. Только от них одни проблемы.
Допустим, что ты прав. Что дальше? Человечество должно вымереть? Или как вообще ты себе это представляешь? Я знаю, что ты можешь на это ответить, начать оправдываться и выкручиваться, что "я не запрещаю никому размножаться", но это будет жалкое зрелище, даже не начинай.

>>187645471
Я говорю о своих убеждениях. Научись отличать позитивные и нормативные суждения. Я говорю "надо так" а не "есть так"

>>187645477
Ну это практически то же самое, говорит на русском же?

>>187645165
> мозг есть интеллект
У собаки есть интеллект?

>>187645355
Треша не смотрю, но помню, смотрел пару его роликов. Больше про копирастеров понравилось, всё верно сказал.

>>187645546
Из контекста поста должно быть очевидно что речь шла о человеческом мозге.

>>187645531
У них защиты чувства верующих нет, потому он и хуесосил сильно и открыто верунов. Не тоже самое.

>>187645454
Бытовой консерватизм в постсовке - это советская пропаганда. То есть дикий прогрессевизм начала 20века + огромное количество сфер отката до архаики.
>нации не нужны, капитализму(ТНК) не выгодно
об этом говорили ленин и троцкий в 1917-1924. 1 в 1. Но потом эта концепция показала себя неприменимой на практике.

>>187645577
А, ну тогда ок. В любом случае он вероятно пиздит тематику с англотьюба, так что не вижу смысла его смотреть.

>>187645270
Ты не можешь доказать даже того, что ты верующий. Вдруг ты пиздишь и просто копируешь внешние атрибуты и фразы? Понимаешь?

>>187645189
> список убитых
Следовательно убийства тормозят науку. Раз убийства тормозят науку, то изобретение атомной бомбы - не научный прогресс, что не правда, а следовательно убийства не тормозят науку

>>187645627
>Ты не можешь доказать даже того, что ты верующий.
Это невозможно доказать так то.

>>187645647
Атомные бомбы вероятно снизили число убийств.

>>187642663 (OP)
>ррякают, что их ррякания - абсолютная истина
Но ты же сам рррякнул тут, тащемта. Только по-своему.

>>187645662
значит этого нет

>>187645250

Все кого консервы поднимают на щит и возводят на пъедестал - сами консерваторами никогда не были. Напротив, они разрушали и отрицали как предшествующую так и господствующую традицию.

Но у консерва никогда не хватит ни воли, ни ума, ни храбрости, ни чтобы отрицать, ни чтобы разрушать. Всё на что хватает их унизительного тщедущия, так это на то, чтобы слепо подчиняться и слепо следовать за традиционным и общепринятым.

Овечки следующие за львами. Какая злая ирония.

>>187645680
Так можно сказать про любое убеждение.

>>187645270

как ты можешь быть националистом, будучи верующим?

>>187645563
Человеческий мозг по определению не искусственный, а следовательно и интеллект не искусственный

>>187645396
Обьяснит мне кто почему смотреть и нарисовать по памяти в деталях законно, а снимать - нет?

Трансгуманизм - это баззворд. Каждый по-своему понимает направление развития человека. То есть, какие изменения положительны и какие - отрицательны.

Ии - это то, во что ты сейчас втыкаешь. Да даже калькулятор - это Ии. Вот так выглядит интеллект без иных компонент мышления. Это механизм.

Синнулярность - это просто гипотеза.

А, не знаю, зачем это пишу. Тупой прогрессодебил спорит с тупыми консервами. На органы и тех, и тех.

>>187645688

вот два чая этому

>>187645483
> А ты хочешь сказать, что ты такое встречал в своей жизни? Лично.
Живу я в светской стране, и не будь правительство, пришлось бы и не с таким встретиться. Не дай Бог.
> Человечество должно вымереть?
Нет, оно в принципе ничего не обязана делать. Люди просто не перестанут размножаться, ибо люди это те же роботы.
Отношения не нужны только для отдельных лиц, как я(которых и сейчас полно и раньше было дохуя, монахи всякие, вот это всё).

>>187645678
Не спорю, но твоя позиция была такая:
> веруны тороюмозят науку потому, что они убивают людей
А я показал, что убийство людей причиной торможения прогресса не является

>>187645690
Это детали. Пойнт в том что мы знаем что некоторые конфигурации материи порождают интеллект и нет поводов считать что они невоспроизводимы. Эксперты в этой области считают что ИИ достижим, я не эксперт в данной области, так что могу только полагаться на их мнение. Но то что он возможен доказывает наличие интеллекта у нас, потому что читай выше.

>>187645747
Спроси у тех кто законы пишет.

>>187645789
Я другой.

>>187645741
Если человеческий мозг сделать искусственно то он станет искусственным.

>>187645678
Не атомные бомбы, а пропаганда взаимного уничтожения в следствии ядерной войны. При том, что эта концепция устоялась в 80ые, ядерный паритет был осуществлен в 70ые. Что пиндосы делали 1945-1970ые не ясно. До 1948 могли напасть на совок без угрозы ядерного ответа. Но суть в том, что ядерные бомбы это пшик преувеличенный в сотни раз. Ядерные бомабардировки мало отличались бы от бомбардировок сталинграда и дрездена. Ядерная угроза это был просто повод не начинать войну а закручивать гайки.

>>187645826
> некоторые конфигурации материи порождают интеллект
А наука говорит о том, что эволюция порождает интеллект, а следовательно он по определению не может быть искусственным, ибо эволюция - естественный процесс

>>187643505
Какой тебе ИИ если ты тупой атеист отрицающий всевышнего и не имеешь верного представления как устроено мироздание

Где нормальные вопросы к оп посту? Задолбали, дауны, включите мозги и спросите о том что наиболее важно.

>>187645865
> если человеческий мозг сделать искусственно
Он тогда перестанет быть человеческим, у тебя проблемы с логикой

>>187645902
Наука говорит о том что некоторые конфигурации материи порождают интеллект, не важно откуда они взялись.
Кстати как насчет мозга Больцмана?

>>187645943
Искусственно сделать мозг, который полностью идентичен человеческому.

>>187645947

ты топишь за трансгендеров как я полагаю?

>>187645947
Но для опа и 1970ые -древность.

>>187645347
>потом тысяча на колесо, несколько десятков веков на экономику и письменность
Ну тут такое дело, колесо это не изобретение, а усовершенствование ролика, который уже использовался довольно давно. Даже больше скажу, первые экономики и письменности были еще при додинастическом ебипте(а это с 5го тысячелетия до нашей эры). Я даже где-то читал, что колесо которое колесо, а не ролик-каток, вообще было после письменности придумано в районе 3к лет до нашей эры.
А вот в 20 - 21 веке именно изобретено хуй да нихуя.

>>187645920
> отрицает всевышнего
Я человеческие маняфантазии не отрицаю, сказки действительно существуют, только исключительно на бумаге и в головах людей, и никак не воздействуют на реальный мир

>>187645787
>Отношения не нужны только для отдельных лиц, как я
Согласись, смысл этого утверждения кардинально отличается от изначального: "отношения не нужны"

>Живу я в светской стране, и не будь правительство, пришлось бы и не с таким встретиться
Тогда о каких "верунах рякающих с пеной у рта" шла речь в оп-посте? Мнимых?

С тобой невозможно разговаривать, у тебя постоянно меняется точка зрения.

>>187645980
Если бы мне платили по рублю за каждый гендер... У меня было бы 2 рубля

>>187645662
Именно. Как и нельзя доказать отсутствие бога. Это бессмысленная фраза. Если человек попросит доказать, что его дверной проем не вронппьогпитло то на него посмотрят как на идиота, верно?

>>187645963
> неважно откуда они взялись
Докажи
> мозг Больцмана
Докажи

>>187645996
> А вот в 20 - 21 веке именно изобретено хуй да нихуя.
Изобретение - усовершенствование старой технологии. Не существуют технологий, которые не основаны на предыдущих, кроме говна и палок.

>>187646008
Ебать ты угнетатель, мразь. Мама знает?

> возможен естественный интеллект, следовательно возможен искусственный
Докажите это утверждение
мимо атеист

>>187646025
Ну да. Я атеист вообще-то.

>>187646090
Какая из них?

Как технологии вообще связаны с консерватизмом?

>>187646164
Ну консерватизм в некотором смысле это неприятие нового.

>>187646035
Что доказывать?

>>187646002
> Тогда о каких "верунах рякающих с пеной у рта" шла речь в оп-посте?
О тех, что сейчас делают АЛЛАХАКБАР.
Христиане вроде утизомирились и бог с ними.
> у тебя постоянно меняется точка зрения.
У меня ее никогда и не было. Я считаю, что нельзя полностью придерживаться какого-либо мнения, а иметь мнение о самом себе строго запрещено(так как не объективно, я же не могу узнать, так ли это на самом деле.).

>>187646008
У тебя было бы 0 рублей. Манятеорию про 2 гендера придумали консервы. Манятеорию про десятки гендеров придумали леваки.

Человеческое поведение представляет собой градиент, и каждому человеку соответствует какой-то уникальный набор поведенческих стереотипов, которые отчасти более свойственны людям мужского пола, отчасти - женского.

Это не даёт повод различать каких-то "мужчин" и "женщин", кроме как в чисто биологическом смысле.

>>187645826
>Эксперты в этой области считают что ИИ достижим,
Эксперты имеют свойство ошибаться. Например, долгое время эксперты считали землю полой.

>>187646207
>кроме как в чисто биологическом смысле.
А ты тоже угнетатель я смотрю?
Вообще я полностью согласен.

>>187646188
Только в политике и социальных отношениях. В технологии это называется луддизм. И он с консерватизмом слабо коррелирует.

>>187646188
Суть консерватизма - не ломай то, что работает.

>>187646248
И что? Все свойственно ошибаться, их этого не следует что нельзя придерживаться никаких мнений.

>>187642663 (OP)
Нечего добавить, всё правильно написал.

>>187645826
>Эксперты в этой области считают что ИИ достижим, я не эксперт в данной области, так что могу только полагаться на их мнение
имена и определения того, что они имеют ввиду

>>187646198
Что утверждение
> неважно откуда они взялись
Истинно, и что
> Мозг Больцмана
Может существовать

>>187646251
> В технологии это называется луддизм.
Попрошу, луддизм применим только в отношении бунтов 19-20 веков, в то время как консерватизм достаточно широкое понятие.

>>187646319
>адекватный дискурс
>на двачах
наивно

>>187646327
Охуеть. Аргумент это ссылка на говно на сотни тысяч знаков? Пока расписанного аргумента нет в треде - его нет вообще.

>>187646381
Софистика

>>187646319
адекватного чему? /б/? вполне.

>>187646341
Утверждение о том что интеллект существует тривиально истино (cogito, ergo sum). Если на самом деле нет никакой эволюции а все моё восприятие есть обман злого демона то интеллект все равно существует, не важно откуда он взялся.
Весь пойнт мозга Больцмана в том что он может существовать, нет никаких законов физики которые ему это делать запрещают.

>>187646065
Не совсем. На чем основана ядерная энергетика? На чем был основан телеграф?
Изменения в алфавите это изобретение?

>>187646319
> ОП создал тред ради адекватного дискурса?
На самом деле нет. Я из опыта могу говорить, что лучше понаблюдать за политачерским цирком, чем пытаться доказать, что ИИ у власти это лучше, чем Путин у власти, и почему аугментации нужны, а НТРки важны.

>>187646430
Сорян, я не держу в голове все определения и все имена, связанные с вопросом ИИ.

>>187646164
Так, что консервативные конформисты придумали всю бытовую технику, весь дизайн, всю современную культуру (музыку, кино, игры и так далее), конденсатор, персональный компьютер и интернет в 50х-60х, а современное свободное мудачьё с 2013 года не придумало абсолютно ничего нового.

Машины на автопилоте? Рабочий гуглкар 2012 год
Очки виртуальной реальности? Окулус 2012 год
Искусственный интелект? Тест Тьюринга - пятидесятые
Вэйп? Электронным сигаретам тоже уже в районе 50-ти лет, принцип работы тот же самый.
Квадрокоптеры? Технологии аж 100 лет
Гироскутер? Сигвей без руля, 2001 год

Кто-то может сказать, что всё в нашей жизни является продолжением и развитием существующих технологий. Но когда-то же с чего-то всё началось. Как-то же могли 50 лет назад люди придумывать принципиально новые вещи.

Вот так и связаны консерватизм и технологии, связь прямая. Чтобы мужчины могли развивать технологии, им нужны условия: консервативная счастливая семья с воспитанной достойной женой, которая уважает и ценит мужа. Это как панды, которые не могут размножаться в неволе, им нужны условия. Так и мужчинам нужны условия, им нужно жить так, как задумано природой, исполнять свою предначертанную роль. Сейчас эти ценнейшие знания проёбаны из-за протестующей молодежи. В своё время это были битники и всё стало немного хуже. Сейчас новая волна этого протестного говна, и всё стало совсем плохо. Созидательный потенциал общества упал до нуля, мы ничего не можем, хотя когда-то люди летали на луну.

>>187646490
ИИ, которого не существует лучше. А почему не коммунизм, где власть у всех? А почему не господь бог у власти?

>>187646497
Ясно ты шлюха без своего мнения)))))))))

>>187646289
Из этого следует, что гипотетическое возможно не есть возможно.

>>187645348
И тем не менее есть исторические факты. Диоген, труёвый последователь Сократа, даже по мнению его любимого ученика Платона, - был открытым маргиналом, открыто отрицавшим господствующий рабовладельческий строй.
Даосизм откровенно противостоял династии Цинь. Да и даже Конфуцианство допускает возможность свержения власти, если последняя не чувствует берегов, что с точки зрения придворных легистов было вредным и опасным инакомыслием.
Традиция берущая своё начало от Магомета - огнём и мечом истребляла язычество.
Буддистская сангха жила по законам разительно отличающимся от жёсткой кастовой системы индийского общества, приобщая к учению всех, будь ты хоть брахман, хоть неприкасаемый.
Все эти доктрины были революционными для своего времени, независимо от того, существовали ли их легендарные основатели или нет.

>>187646579
>Но в большинстве случаев я за пуританство нравов и галантную сдержанность леди и джентльменов.
Тупой?

>>187646483
> если нет никакой эволюции
А если есть? В этой дискуссии мы подразумеваем, что есть, раз о науке говорим
> Мозг Больцмана
Поверю наслово, я особо не вникал, только слышал определение

>>187646534
Ну приведи цитату из книги, утверждающую, что ии возможен и что он может как то управлять обществом.

>>187642663 (OP)
Так трансгуманисты хуже расистов.
Если расисты считают свою расу лучше другой, то h+ считают ВСЕХ людей неполноценными - > ряя, на метан человеков!!
Как ни странно, расисты преследуются во всех странах мира, а трансгуманы вполне себе мирно существуют. Совпадение?

Так же нужно учитывать что мы живем при неофеодализме. Раньше у барина была плетка и боевые петухи холопы, то теперь будут "Скайлайны 30000",
Нейросетевой поиск, ии-системы слежки, превентивное правосудие и т. Д.

То есть, технодиктатура.

И еще. Как вы думаете, кому первым достанутся новые технологии? Дворнику Васе? Хикке? Архитектору? Или олигархам, тому же Сечину? А что насчет Путина? Других богачей? Ротшильду, хуетшильду, список можно продолжать...

Ну... да

>>187646485
> На чем основана ядерная энергетика?
Базовом знании физики. Не знаешь про индукцию - про АЭС можно и не мечтать.
> На чем был основан телеграф?
То же самое. Нет знаний об электричестве - нет телеграфа.
> Изменения в алфавите это изобретение?
Лингвистика - не наука. В каком-то смысле да.

>>187646625
Я хотел тебя сагрить. Написал ты все нормально.
...Эх и это все >Тупой?

>>187642663 (OP)
>Все консервы - дегенераты. Любой консерватор чуть менее умён, чем шимпанзе.
За бурятов тогда поясни, у них традиционализм с технологиями как-то состыковался и ссыт тебе на ебло.

>>187646621
Интересно.

Как много в треде дегродов, не способных написать ничего полезного. Отупели от РАБоты?

>>187646621
>Диоген
нет сведений, что был знаком с сократом. Сократово учение и сократ - не одно и тоже. То же самое и с конфуцием и с гуатаммой и с чисасом.

>>187646485
>>187646698
> алфавит
Поясните, чем алфавит не самостоятельное изобретениепиктограммы - нихуя не алфавит

>>187646573
> ИИ, которого не существует лучше
Спорим нейросеть сможет большего добиться, чем Солнцеликий?
> А почему не коммунизм
Можно коммунизм, только надо все производства автоматизировать.
> где власть у всех
Есть изократия, электронная демократия. Консервы у власти этого конечно же позволить не могут, за свои жеппы боятся.

>>187646839
> спорим
Вот это я понимаю НОУКА

>>187646828
Ты щас серьезно хочешь сказать что добавить пачку умляутов в латиницу - изобретение?

>>187646651
Может я как-то не так выразился. Давай попробуем аналогию. Вот ты видишь машину, которая уебалась в столб. Она существует. Для того чтобы заключить что она существует и что машины могут уебываться в столб нам надо знать как конкретно и почему она уебалась в столб? Нет. С интеллектом то же самое.

Мозг Больцмана это про то что в даже в термодинамическом равновесии случайные движения частиц будут производить случайные конфигурации. Если время бесконечно то они произведут все возможные случайные конфигурации, в том числе случайную конфигурацию мозга. Парадокс в том, что нам следует ожидать что мы и есть мозг Больцмана, поскольку вселенная проведет в термодинамическом равновесии бесконечно больше времени, чем вне него. Следовательно мозгов Больцмана должно быть бесконечно больше других мозгов. Следовательно вероятность того что мы мозг Больцмана приблизительно равна 1.

>>187646560
Это заведомо необоснованное заявление относительно семьи. Следует привести данные, согласно которым гетеросексуальная моногамная устойчивая семья представляет наилучшие условия для творческого процесса.

Второй момент, создание - это всегда привнесение нового, отрицание традиции, разрушение изученного, анализ, лишь потом синтез. Без анализа, отрицания, невозможен синтез, создание.

Третий момент, вообще заявление, что все создали консерваторы - конформисты абсурдно. Чистый консерватор и конформист на создание не способен, если он что-то создаёт, это уже элемент новаторства.

>>187646672
> и что он может как то управлять обществом.
Никогда такого не говорил. Цитату щас приведу, не вопрос.

>>187646888
> латиница - не алфавит
Чего блять?

>>187646839
где можно забрать твой анус?

>>187646689
> Если расисты считают свою расу лучше другой, то h+ считают ВСЕХ людей неполноценными - > ряя, на метан человеков!!
Ты не понял суть трансгуманизма. Не путай h+ с технофашистами. Трансгуманизм стремится не убить человеков, а их видоизменить, улучшить, апгрейднуть.

>>187646483
>Весь пойнт мозга Больцмана в том что он может существовать
...при условии, что вселенная бесконечна. Но из имеющихся на нынешний момент данных следует, что вселенная когда-то началась и когда-то закончится.

Очередная тупая либераха

>>187646911
> аналогия
Машина не может появиться сама по себе, твоя аналогия утверждает, что человеческий интеллект был создан КЕМ-ТО, а это уже нихуя не наука

>>187646961
>Но из имеющихся на нынешний момент данных следует, что вселенная когда-то началась и когда-то закончится.
Пруф? Тепловая смерть уже лет 20 как консенсус

>>187646998
Моя аналогия утверждает что для того чтобы заключить что машины уебываются в столбы не важно как именно машина уебалась в столб.

>>187646919
Логику включи. Отсталый конформисты 50-х всё создавали, а современный "отрицатели традиций" не способны создать абсолютно ничего нового. Вот тебе и данные. Если ты не в курсе, что такое 50s family - почитай, в то время был принят конформизм и люди сильно стремились быть НОРМАЛЬНЫМИ.

Ты очень сильно ошибаешься оп, но консервативные люди, которые считают, что раньше было лучше - правы. Раньше действительно было лучше. Именно современные "прогрессивные" подростки на самом деле отсталые и инертные. Это очевидно если просто оглянуться вокруг себя и задуматься что кем и когда сделано.

>>187642663 (OP)
Разумеется, только белые националисты и белые веруны. Refugees welcome!

>>187646911
> Следовательно вероятность того что мы мозг Больцмана приблизительно равна 1.
Схуяли следовательно?
>>187646961
> вселенная не бесконечна
Контрится тем, что если вселенная не бесконечна, то что-то есть за ее пределами, это что-то и будет вселенной, которая будет бесконечной

>>187646938
Какие-то у тебя очень странные выводы. Хотелось бы увидеть на чем они основаны, учитывая нить.

>>187647057
Я не спорил с тем, что интеллект существует, а твоя аналогия только это поддерждает, я спорил с тем, что интеллект может появиться способом, отличным от эволюции

>>187647093
> Схуяли следовательно?
Вероятность по определению есть отношение успешных исходов к общему числу исходов. Количество мозгов Больцмана бесконечно, количество обычных мозгов - конечно. Понимаешь о чем я?

Согласен, общество будущего обойдётся без таких людей.

>>187646827
>Сократово учение и сократ - не одно и тоже. То же самое и с конфуцием и с гуатаммой и с чисасом
Откуда ты знаешь?
Ты только что сомневался в существовании этих личностей. А теперь утверждаешь, что их реальная жизнь и их наследие - разные вещи.

>>187647182
Окей, как насчет искусственной\симулированной эволюции тогда? Собственно это один из предполагаемых способов создания ИИ

>>187646472
Ничего, но ты прекрасно понял о чем он
мимо

>>187647203
Посмотри на себя, ты же мемасный малолетний дегенерат. Как тебе не стыдно? Мне даже за тебя стыдно. Был бы я твоим батей, жопу бы в мясо ремнём расхуярил.

>>187647093
>Контрится предположением
ну-ну

>>187647255
> искусственная эволюция
/0, эволюция по определению естественная
> симулированная
Будет симуляция интеллекта, что != интеллекту

>>187647280
Просто напоминаю.
Раньше:
Рабство;
Сословия;
Лоу тек.
Сейчас:
Правое законодательство;
Отсутствие сословий;
Хай тек.

Пиздец, объясняю очевидные вещи.

>>187647322
> предположением
Какое тут предложение? В любом случае есть два варианта:
> вселенная бесконечна
Значит вопросов нет
> вселенная не бесконечна
Значит она является частью некой протовселенной, которая либо бесконечна, либо является частью протопротовселенной и т.д.

Напомните, кого забыли спросить?

>>187647331
> Будет симуляция интеллекта, что != интеллекту
Пиздец вы тут демагогию устроили, дегенераты.
Абсолютно точная симуляция(копия) интеллекта=интеллекту.
(5=5)=true.

>>187647078
Они отсталы по современным меркам. По актуальным меркам они могли быть супернонконформистами. Но это неважно, они что-то создали, значит, уже не являются чистыми консерваторами.

Это необоснованная позиция, что отрицающие традицию не могут ничего создать, её бы следовало как-то подтвердить.

Я не оп, очевидно. Я считаю скамом и прогрессистов, и консерваторов, по правде, меня интересует лично лишь как долго консерваторы и коммунисты могут работать в шахте до истощения и сколько заплатят за ваши органы. Я пишу то что пишу не для тебя и не для него.

Я оглядываюсь. И вижу, что любое создание - это процесс индивидуального отрицания накопленного опыта. Это так работает. Ты накапливаешь в себе традицию и потом разрушаешь её в себе. Отсюда происходит творчество.

>>187647331
>эволюция по определению естественная
Схуяли?
>Эволюция (от лат. evolutio — развёртывание) — процесс не онтогенетического развития, одноуровневой качественной трансформации и/или деградации, процесс структурного изменения чего-то от одного состояния к другому.

>Будет симуляция интеллекта, что != интеллекту
В чем разница?

>>187647401
Двааачую.

>>187647380
Просто напоминаю.
Юношеский максимализм.

Кстати рабство годнота, для таких как ты нет ничего лучше, чем рабство, меньше бы пиздел хуйню и больше бы работал, чистил бы мой сральный трон

>>187647454
> Сравнивает интеллект с цифрами
Не аргумент

>>187647401
@
ПОПАДАЕШЬ ВО ВСЕЛЁННУЮ BLAME!
@
ПИСОЕШЬ
@
КАКОЕШЬ
@
ИДЁШЬ НА КОРМ ЛИЧИНКАМ КИБОРГОВ

>>187647504
> Депутаты, президенты, мусора и фсб-скум.
> мусора
АУЕ-скам, ю?
С начала погугли, что такое сословие.
> Айфон чтоли?
Интернет - лучшее, что пока изобрело человечество(помимо электроэнергии).
> Это типа хорошо?
Как бы да блядь.

>>187647419
Значит вселенная бесконечна и никак нельзя это опровергнуть?

>>187647331
>Будет симуляция интеллекта, что != интеллект
И снова cogito, ergo sum.

>>187642663 (OP)
Двачерский пост с обилием бессмысленной агрессии. Возможно, в отправной точке какой-то смысл был.
>борцуны за национальное самосознание
Не согласен. Без национального самосознания от русской оккупации не избавиться, права людей не восстановить.

>>187647553
> Кстати рабство годнота, для таких как ты нет ничего лучше, чем рабство, меньше бы пиздел хуйню и больше бы работал, чистил бы мой сральный трон

> всерьёз считают агрессию по отношению к другим людям как что-то хорошее.

>>187647654
По сути дав зависимости от определения вселенной

>>187647464
Ты даун с космическим чсв, и я всё равно детекчу в тебе опа, но всё равно отвечаю в последний раз и если ты даже так не поймешь, то как об стенку горох, я съебываю.

Даже если в своё время эти люди не были консерваторами что не так, если приглядеться нам нужно стремиться быть как они, это должно быть нашим идеалом, а это значит быть консерваторами в наше время. Движение в противоположную сторону - путь в никуда. Излишнее теоретизирование как всегда неуместно, всё это очевидно на практике.

То есть даже если они не были консерваторами относительно своего времени твой манятермин то мы, чтобы быть как они, должны быть консерваторами относительно нашего времени.

>>187647686
> Двачерский пост с обилием бессмысленной агрессии
1) Написал ради лулзов.
2) Да, иногда меня реально бесят те, кто считает рабство чем-то нормальным.

Поделать с этим нечего, главное, чтобы реально права не нарушали.

>>187642663 (OP)
Короче ОП, спасибо за тред. Давно мне не приходилось вспоминать Декарта и Бострома на Двачах. Но мне пора на учебу к сожалению. Всем добра.

>>187642663 (OP)
>нацискам
>Самое обыкновенное быдло, промытки государства
Ну типичный левак. Большой любитель больших чёрных хуёв

>>187645483
>Посыл тот же: люди различаются по расе.
Сравни два утверждения:
>Ты и я различаемся
>Ты говно а я король
Посыл тот же, да?
>Нет, свободы достойны именно те, кто может ей правильно распорядиться.
Ага, а определять кто достоин, а кто нет будешь ты? На самом деле, в такой парадигме кто сильнее, тот и прав.

>>187647885
Ясно. Следующий.

>>187647640
>Интернет - лучшее, что пока изобрело человечество
Малолетний скам, ты?

>>187647885
> нацискам
> левак
Проиграл

>>187647892
>>Ты и я различаемся
>>Ты говно а я король
>Посыл тот же, да?
Если без придурошных кривляний, то абсолютно тот же посыл. Если два человека различаются, значит кто-то из них лучше, а кто-то хуже.

>>187647752
Значит твоя гипотеза нефальсифицируемая читай антинаучная хуйня. Успехов.

>>187642663 (OP)
Двачеры: биотходы в любой политической системе. Несмотря на свои 18 уверены, что они самые умные.

мимокрок

>>187645902
>> некоторые конфигурации материи порождают интеллект
>А наука говорит о том, что эволюция порождает интеллект
Здесь нет противоречия. Эволюция порождает определенные конфигурации материи, которые порождают интеллект.

>>187642663 (OP)
Являюсь консерватором, но ничего из этого не поддерживаю (национальное самосознание мб частично)
Или ты, оп, знаешь о консерватизме только из уст "прогрессивных" ютуберов вроде Итпедика, охотника за покемонами, стар гея и др.?

>>187646689
>Так трансгуманисты
https://youtu.be/UYyEJX4kSpo