Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Лучше бы написал, какое программирование дерьмо, и почему сюда ни одному не аутисту не надо вкатываться.

>>185952957
Ну так ты напиши: почему сюда ни одному не аутисту не надо вкатываться.

Java senior в треде. По джаве ОП все правильно написал. Еще советую обратить внимание на Kotlin. Можно начинать также смотреть в сторону реактивного, стэк на основе spring webflux например, т.к. это сейчас встает скален, микросервисы в тренде.

>>185953001
Забыл.

1с язык богов!!!

>>185953001
Хуита, с которой не найдешь работы за пределами СНГ.

>>185953001
Забагованая хрень.

>>185953422
люблю наблюдать как альфа-кодеры, не найдя себе работу приходят в 1С, хотя мб решает тот факт, что я живу далеко от ДС

>>185953561
Если эти альфа кодеры учили плюсы и пайтон то да такое может быть.

>>185952404 (OP)
чем тебе шарп не угодил то?

А что такое My SQL, Node.js?
Кто такие веб/php/JS -макаки?
Стоит ли пробовать вкатываться во фриланс(в часности верстку сайтов)?

>>185952404 (OP)
>PHP + Laravel.
>Этот язык легко учится
>JavaScript + React\React Native или Angular.
>из за легкости вкатывания

Почему в одном случае это достоинство а в другом это порок?

>>185953957
зачем шарп, если есть java?

>>185954146
Бамп вопросу

>>185952404 (OP)
Вот блин , похоже я сделал все неправильного: 5 лет в коммерческой разработке на плюсах, а по вечерам учу питон. но за то после дьявольских плюсов другие языки заходят на изи

>>185952404 (OP)
>найти высокооплачиваемую работу
Поясните, а как найти высокооплачиваемую работу именно? Учил пхп год, нашёл какую-то хуйню где пишешь местные сайты за 30к.

>>185954697
Еще бы... после говна типа void

>>185954749
>пишешь местные сайты за 30к.
Чет мало, PHP программист зарабатывает от 50к и выше.

ОП, стоит ли вообще в эту тему соваться?

Ну х.з., чего там хорошего в PHP и Java. Ну может для веба это и интересно, но вот я на производстве не знаю куда это воткнуть. Тут Дельфи и C# ценятся во много больше, т.к. можно реально собрать службу за пару дней, или отчет набросать за обед.

А один раз я видел сервис написанный на Java. Это был адский, глюкавый пиздец.

Кстати если уж засвербит что под веб сделать, то я скорее том же шарпе под ASP.NET проект соберу.

>>185954810
void[asterisk][asterisk] нуб-фикс

>>185954146
Все же PHP тяжелее JS, я имел виду относительно других тяжелых языков таких как плюсы и питона.

>>185953957
Кроме шарпа нужно учить фреймоврк асп а он очень тяжелый и непонятный и все вакансии требуют английский язык.

>>185954881
Если есть желание то да стоит.

Как погромист могу сказать - не лезте дебилы сука ебаные. Я серьёзно.

>>185954987
Желания нет, но есть необходимость найти себе какой-нибудь заработок.

Вы тут совсем ебанулись, я смотрю.
Мимо-15 лет в it

>>185952404 (OP)
А теперь скажи мне одно: нужна ли математика для первых трех паттернов??? с 9 класса я перестал понимать что-то и вот в ВУЗе только на списываниях.

ОП, и сколько надо учить, чтобы работу первую найти?

>>185955049
Тогда лучше работай охраником так как от кода и большого количества непонятной информации тебя будет тошнить.

>>185952404 (OP)
> Изучать программирование
> Чтобы РАБотать на дядю за гроши
Лол.

>>185952404 (OP)
>Python
>Ruby
>еще нужно знать матан
Проиграл
мимо бекенд макака

А как быть с английским?

>>185955122
> 15 лет в ойти
> 15 лет
Продавцом консультантом?

>>185955149
>>185955126

>>185952404 (OP)
>React Native или Angular
Ору. Не слушайте дебила. Он вообще не компетентен в вопросах фронтенд разработки

PHP подыхающая хуйня, не слушайте опа долбаеба. Учите либо JavaScript+node.js либо python+django

>>185955126
Математика в программировании нужна не часто, но пригодится. А вот паттерны надо знать все.

>>185955257
Продавал твою мамашу всяким прыщавым гикам.

>>185954845
Ну я наверно сглупил, это моя первая работа. В общем, я пошёл устраиваться, прошёл входные задачки, и у меня босс спрашивает - сколько хочешь получать. Я сказал ну давайте для начала 30к, он сказал ок. Я два месяц отработал, прихожду и говорю - хочу повышение т.к. 30к очень мало, а он сказал - если не нравится то увольняйся. Воот.
Вот и я думаю что делать. Может я и правда говно не заслуживающее больше и меня на другие работы не возьмут?

>>185955309
Не гони, пых сейчас живее, чем когда-либо.

>>185954749
>Поясните, а как найти высокооплачиваемую работу именно?

на собесе говоришь что от 100. если отказ - идешь на другой собес. и до тех пор пока не согласятся.

мимо 270к

>>185955189
Либо знать его и работать из дома на белых господ за $20+/час
Либо не знать и работать на постсоветских пидорашек за 100-150к/месяц по 8 часов в день в офисе на другом конце города.
Выбор за тобой.

>>185955126
Математика не нужна и патерны тоже, тебе просто главное заучить описание патернов что бы что то сказать и пройти собеседование.
При реальной разработки всеми этими патернами хутарнами занимается сеньйор и тим лид а ты просто пишешь отдельные модули.

Если ты хочешь писать нейросети то да матан нужен, во ВСЕХ остальных случаях НЕНУЖНО.

>>185955288
А вот и троль тригернуля.

>>185952404 (OP)
Спасибо, доброанон, но я не понимаю, почему PHP. Неужели он где-то нужен сейчас?

>>185955309
Ты девственник?

>>185955309
Вот еще один долбоеб.

>>185955341
Поясни про собеседования, мне кажется что я одно завалили и работаю ниже минималки: >>185955337 или может я просто не умею рааботать на большее.
Поясни пожалуйста как найти себе цену. Если я скажу 50к, мне скажут - нет?

>>185952404 (OP)
Спасибо, конечно, но можно какие-нибудь ссылки, сайты для вкатывания?
Расскажи о том, как сам вкатился, и откуда что и как з наешь

>>185952404 (OP)
Учу свифт, не хочу разбираться в этом ебаном зоопарке жаваскрипта.

>>185955126
Не нужна. Разве что элементаршина из дискретки. Уметь азы уровня логических операций, знать азы алгоритмов и структур данных, как их применять и ассимптотическую сложность. А по большинству, больше ничего знать и нахуй не надо.

Если используется 3d графон - ещё нужна линейная алгебра.

>>185955415
+++
Оп походу просто матан зазубрил и там сидит кодит.

>>185955337
>Ну я наверно сглупил, это моя первая работа.
Нет по началу всем так платят.

Поработай так 1-2 года чтобы набратся опыта и иди в другую контору.

>>185955436

>Поясни пожалуйста как найти себе цену.

Нужно пройти от 20 собесов что бы чувствовать себя на них хорошо и самому задавать общение. Только практика.

>>185952404 (OP)
Не сказать, что пробовал другие языки, но чёт полюбил С++, сейчас пробую тыкать qt. Можно ли будет куда-то с этим вкатиться? Знания матана и всяких там диффуров не очень большие, но при необходимости наверстать смогу.

Попытался вкатиться в жс/хтмл/цсс/реакт + всякий мусор по типу сцсс/вебпака/галпа в 28 лет.
Проебал год жизни. Никуда не берут в дс.

>>185955388
Ну двай разберем:
1. реакт-нейтив - онли для прототипирования
2. Ангулар - ты советуешь начать вкатывание в него, даже понимая насколько высок порог вхождения (а так же у тебя нет понимания чего так наворотили в новой версии)
Еще вопросы?

>>185955548
Я с qt и начинал. Сейчас пишу серверные потроха на крестах.

Я в школе немного изучал Pascal и Microsoft World. Куда можно устроиться?

>>185955368
Че-то не верится, вроде всю жизнь думал, что нужен матан. А тут не нужен. Странно, но думаю попробую вкатиться.

Бтв. ОП, дай литературы хорошей для вкатывания. И еще, скажи примерно срок после которого можно уже искать работу и получить ее.

>>185955389
>но я не понимаю, почему PHP
Потому что он самый производительный, есть удобные фреймоврки в которых почти есть все что нужно.

>Неужели он где-то нужен сейчас?
Да посмотри на hh.ru на нем самое большое количество вакансий, и берут без опыта работы.

>>185955539
Два чая этому господину.

>>185955389
Нет, конечно, не нужен. Ты же не будешь делать как всякие недоноски тысячу магазинов для торговли дилдаками за ночь, для тебя уже готово местечко в Гугле.

бля макак шатает. продолжу:

>>185955436
>Если я скажу 50к, мне скажут - нет?

говоришь что натурала ответ и идешь в другое место.

>>185955604
Охраником в пятерочку.

>>185955494
>элементаршина из дискретки
>азы уровня логических операций
Это ты называешь элементарно? Там что-то сложнее дробей

>>185955568
>даже не понимая насколько высок порог вхождения
фикс

>>185955619
> он самый производительный
> берут без опыта работы

Пожалуй толще уже некуда.

>>185955644
А как узнать свою цену на рынке труда? Просто, я могу например сказать 60к, а потом работать на меньшую зп буду и работодатель будет недоволен т.к. у меня знаний не как у про пхпстов.

>>185955550
Двачую. Никуда не берут

Почему вы все так хотите РАБотать на дядю? Ведь можно же быть самозанятым господином будучи погромистом.

>>185955752
Литература не нужна. Берешь курсы и вкатываешься. Потом, когда уже начнешь работать, можешь почитать профильную литературу, чтобы увидеть целостную картину.

>>185955484
На торентах скачиваешь курсы например по ПХП есть такие курсы
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1137742
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1217186

>Расскажи о том, как сам вкатился, и откуда что и как з наешь
Берешь самый популярный и востребованый язык(PHP, Java или JavaScript), учишь его, заучиваешь ответы при собеседования и работаешь.

>>185952404 (OP)
В геймдеве только С# и С++

>>185955550

хуевое резюме, кейсы, тупой мудак не могущий связать 2ух слов, плохо искал, мало собесов.

>>185955734

хх открой, сбоку слева градации зарплат.

>недоволен т.к. у меня знаний не как у про пхпстов.

похуй. так все и делают. заднюю обычно не дают - раз уж взяли. человек старается понравится на новом месте и без проблем его доучивают>>185955820
.

>>185955820
У меня коллектив пиздатый, мне с ним общаться нравится.

>>185955820
Потому что нужно быть или стартапером или иметь портфолио и опыт, в первом случае ноунейму никто денег не даст, во втором опыт из ниоткуда ты не возьмешь

>>185955548
>Можно ли будет куда-то с этим вкатиться?
Да в геймдейв можно вкотится, но нужно ехать в москву или санкт петербург, удалено на крестах очень мало есть вакансий.

>Python, Ruby
>высокий порог вкатывания
>подразумевая, что java проще

Угу угу.

>>185955820

вар для днищехохлов. работать не на 1 дядю а на 10.

>>185955922
> опыт из ниоткуда ты не возьмешь
Почему? В свободное время хуячишь проект, ищешь приятелей по интересам с которыми ты будешь обмениваться опытом.

>>185955568
>1. реакт-нейтив - онли для прототипирования
И че?

>даже понимая насколько высок порог вхождения
Везде высокий порог фхождения.

>>185955548
Игры любишь?

>>185952404 (OP)
Я сомневаюсь, что javascript программисту легче найти работу, чем с++ программисту. Да, по js больше вакансий, но на них притендует огромное количество макак-вкатывальщиков, из-за низкого порога входа.

>>185955910
А стоит ли увольнятся с работы, на которой я всего 2 месяца работаю за 30к? Меня очень сильно коробит ЗП, да и я смотрел вакансии - везде больше платят.
Или потом будущий работодлатель глянет что я работаю по 4 месяца и скажет уёбывать? И как лучше увольнятся?

>>185955605
>ОП, дай литературы хорошей для вкатывания.
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1137742
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1217186
Тебе этого с головой хватит.

>И еще, скажи примерно срок после которого можно уже искать работу и получить ее.
Пол года где то.

>>185955941
Неплохая мысль надо будет попробовать по какой-нибудь близкой теме диплом писать.

>>185952404 (OP)
А вообще, самый главный признак того, что оп не понимает о чем говорит: он берется советовать сразу во всех направлениях. Я лично знаю просто отличных программистов и они, понимая какая на них лежит ответственность, даже не берутся советовать что-то вне своей компетенции, а ОП вот так берет и советует. Я бы его слушать не стал. Лучше посмотреть вот сюда: https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap/tree/master/images

>>185956039
>javascript
>из-за низкого порога входа
Откуда этот мем пошел?

>>185952404 (OP)
>рекоммендует джаву для говнокодинга
nu yob tvoju, джава ж прежде всего для бэкэнда, а говнокод в бэкэнде - это гроб-гроб-кладбище, и соответственно дебилов там не ждут особо.

>>185955752
>>185955868

>>185952404 (OP)
> джаваскрип, пыхэпэ
это не тру программирование

>>185955980
Почему на 10? Можно РАБотать попроектно. Только проект и заказчика ты сам выбираешь, а не дядя тебе выдает забирая себе половину денег.

>>185956018
>онли для прототипирования
>И че?
В голос. И ниче! Что ты будешь делать со своими знаниями, когда надо будет создать производительное, масштабируемое приложение, даун?

>>185955908
Не только, С# и С++ могут быть и для корпоративных приложений.

>>185956018
>Везде высокий порог фхождения.
Рил даун

>>185953256
За сколько, как думаешь, можно вкатиться? Могу хоть по 10 часов сидеть за ноутом, месяца 4 точно, но вот думаю, в джаву, как я понял, тяжелее вкатиться. Плюс очень мало вакансий на джунов, у нас же в сибирском милионнике так и вовсе таких вакансий нет. Никому не выгодно брать джунов. Только от 1-3, плюс такие вещи требуют, жуть. >>185952404 (OP)
Вопрос ОПу, а когда веб все? Рофл, само собой, к тому же уже древний. Но мне интересно, куда расти дальше? Через 3-5 лет разработки, к примеру. В бэкенд?

>>185956083

>А стоит ли увольнятся с работы, на которой я всего 2 месяца работаю за 30к?

>>185955908
Это, конечно, не правда.

>>185955368
>Математика не нужна и патерны тоже, тебе просто главное заучить описание патернов что бы что то сказать и пройти собеседование.
Двачую про паттерны, на собесах заебывали, каждый второй чухан начинает спрашивать про паттерны банды даже на работу крудошлепом. Я ебал, вакансия с минимумом ответственности, пердолить базу через orm и покрывать это юнитами, а тебя полчаса ебут паттернами, а по фреймворку задают три вопроса

>>185956202
>Могу хоть по 10 часов сидеть за ноутом, месяца 4 точно,
Нет, не сможешь. Хватит на пару недель в лучшем случае.
Учиться это не в игры играть, работать 10 часов к ряду в таком ритме даже месяц невыносимо.

>>185955820
Почему в Рашке все повторяют мантру про дядю? Ты осознаешь, что инди разработчик никогда не создаст windows, Witcher 3, GTA? Подобные масштабные продукты могут быть созданы лишь корпорациями. Так то запихай своего дядю себе в очко.

>>185956096
Изучи основы UE4, на ютубе есть видеоуроки как игру делают с нуля.
https://habr.com/post/344394/

>>185956083
> А стоит ли увольнятся с работы, на которой я всего 2 месяца работаю за 30к?

Откуда я знаю.

> Или потом будущий работодлатель глянет что я работаю по 4 месяца и скажет уёбывать?

Блять напиши в резюме год.

>>185956181

Все топовые пиздуют в международки или в проекты в буржнете.
Фриланс для стодолларовых хохлов и провинциалов не могущих в язык.

>>185956202
>когда веб все?
Еще очень не скоро.
Что ты несешь вообще? С чего ему вообще быть всё? Вебом пользуются буквально миллиарды людей каждый день. Куда всё-то?!

>>185956277
А что делать? Я тоже дома в игры играл по 14 часов в день - всё ок. Начал работать - через месяц глазам и спине пиздец.

>>185956342
Звучит как пожрать говна. Надо свой движок писать.

>>185956109
Эти картинки хрень полная, есть теоретический минимум который нужно знать, все остальное редко используемая хрень.

>>185956355
3-4 часа концентрации вдумчивой работы это предел для обычного человека.

>>185956324

Щас хайп у быдланов.
СВОЙ БУЗИНЕС/ФРЕЛАНС/ЦЫГАНЩИНА
АРЯЯЯ НЕ РАБОТАЙ НА ДЯДЮ ЧО ТЫ ЛОШАРА?))

>>185956133
>соответственно дебилов там не ждут особо.
Дебилов везде не ждут.

>>185956410
Долго и безденежно.

>>185956324
А нахуя мне создавать windows, witcher 3 и GTA? Пусть этим занимаются корпарации с рабами из индии и украины.

>>185956109
Двачую. Не удивлюсь, если оп вообще никогда не участвовал в коммерческой разработке

>>185956351
>Откуда я знаю.
Ну посоветуй что-нибудь пожалуйста. Просто я не уверен что смогу найти работу после увольнения, а работать меньше чем за минимум я очень устаю.
>Блять напиши в резюме год.
А в трудовой 4 месяца...

>>185956457
Я инвестор и рубиновый менеджер

>>185956351
>Все топовые пиздуют в международки или в проекты в буржнете.
>Фриланс для стодолларовых хохлов и провинциалов не могущих в язык.
Но кто говорил про РАБоту на постсоветских пидорашек? И причем тут фриланс вообще? Про удаленную работу слыхал?

>>185956182
>когда надо будет создать производительное, масштабируемое приложение, даун?
Берешь и создаешь высокопроизводительное приложение, в чем проблема?

>>185956522
Трудовую твою увидят только когда ты уже устраиваться её принесешь.

da

>>185955494
>>185955368
> Не нужна
Я тоже так думал, пока не появилось желание поработать с шифрованием. Так что зависит от того, что ты разрабатываешь.

0. Алгоритмы

>>185956354
Ну я же рофлю, блять, так и написал же. Старый прикол. Вопрос был в том, высок ли потолок, а то не хочется в него уткнуться после 5 лет работы.
>>185956277
Ну я утрировал, само собой, имел ввиду, что пока есть возможность сидеть дома, по сути ничем больше не занимаясь. Ну, то есть не надо вечерами идти на подработку или только заниматься вечерами уже после работы. А за 10 часов, да, жопа треугольной станет.

>>185956559
Скажут что я обманул?

>>185956645
> высок ли потолок, а то не хочется в него уткнуться после 5 лет работы.
Потолок чего? В РАБоте на галере всегда есть потолок. В целом в зарабатывании бабла при помощи веба потолка нет.

>>185956547
>Берешь и создаешь высокопроизводительное приложение, в чем проблема?
Анончики, просто посмотрите на ОП-а. Я ни к чему никого не склоняю, но он такого дерьма вам сейчас насоветует, от которого вы уже не сможете отмыться, если будете его советам следовать.

Вот тут все грамотно расписано на пикак >>185956109. Не слушайте больше никого. Учите английский и вкатывайтесь на гитхаб, а там уже все в 1000 раз лучше расписано.

>>185956522
> >Откуда я знаю.
> Ну посоветуй что-нибудь пожалуйста.

Учись все свободное время. Убей хронофагов и личную жизнь. Продавай себя за 100к - 200к.

> >Блять напиши в резюме год.
> А в трудовой 4 месяца...

Выкинь ее нахуй и скажи без нее работал.

>>185956536

Жертва паблоса или канала в вк/тг для дебилов-лимитчиков ПРИДИ К УСПЕХУ@НЕ РАБОТАЙ НА ДЯДЮ - съеби.

>>185956324
А еще инди разработчик впахивает много, а получает мало. А РАБотник на большого дядю двачует-капчует, работает 3 часа в день и получает много.

>>185956624
И зачем математика, чтобы поработать с шифрованием? Все подходы стандартизированы, все велосипеды приводят к дырам. Бери либу и ебашь.

>>185956202
>Плюс очень мало вакансий на джунов
Зайди хотябы на hh.ru и посмотри сколько там вакансий для джуна, охуеешь как много.

>Вопрос ОПу, а когда веб все?
Никогда, так как создание веба нельзя полностью автоматизировать по причине невероятно большой костыльности всего и вся, нужен человек который знает все эти узкие места, браузеров, языка и разных мелких нюансов.

>>185956662
Кто? Бухгалтерия которая про тебя вообще не в курсе?

>>185956723
> Жертва паблоса или канала в вк/тг для дебилов-лимитчиков ПРИДИ К УСПЕХУ@НЕ РАБОТАЙ НА ДЯДЮ - съеби.
Но ты чего? Почему у тебя такое отрицание? Я же даже ничего такого не говорил. Наоборот, я же говорю про РАБоту, самую настоящую, ежедневную, может быть даже по 8 часов. Причем тут это говно?

>>185956752
> создание веба нельзя полностью автоматизировать по причине невероятно большой костыльности
Короч, ОПу лет 18-19 максимум.

>>185956624
Берешь какой нить openssl и работаешь. В чем проблема?

>>185956235
>спрашивать про паттерны
>а тебя полчаса ебут паттернами, а по фреймворку задают три вопроса
На эту тему есть отличная статья на хабре.

Хватит подозревать разрабов в самозванстве. Научитесь лучше собеседовать
https://habr.com/post/424497/

>>185956229
В основном правда. Юнити и анриал - это процентов 90 всей разработки.

>>185956764
>>185956723
Хм, ну ладно спасибо. Поработаю пару месяцев и пол года буду упорно учиться, а потом искать работы и говорить зп от 60к - норм?

>>185956624
>не появилось желание поработать с шифрованием.
У меня такое желание не возникает.

>>185955868
А по Java какие годные?

>>185956936
Тебя только на тупые треды хватает, лол.

>>185956859
Ну если работать на галеру по производству очередного говна для быдла, то да. Если хочешь создать что-то свое, то хоть фортране пиши. Фреймворков и инструментов для любых языков хватает.

>>185956960
А кто такие веб/js/php -макаки

>>185956960
Разве опытом нельзя компенсировать отсутствие вышки? И вроде не везде нужна

>>185956960
В /un/ эту пасту запости, тебе ответят компетентные люди. Посмотри еще МИРЭА

>>185956926
Дело не в том говорить от 60к или нет, а в том что ты будешь уметь. Если будешь что то уметь - да, и похуй на трудовые.

>>185956795

Я просто не разобрал.
Просто остопиздели эти уебки со своим фрилансом и дядей, откуда они лезут...

>>185956813

А помоему тебе. Оп прав. Покажи удачный пример сложной автоматизации логических или творческих задач?

>>185956926

Блять мне 200 с хуями нихуя не хвататет я не представляю что ты за животное если тебе 60 норм.

>>185956960

Ты ебанько? Складчины посмотри в выхи под дудочку по твоим запросам и все.

>>185956960
> Раб хочет быть как можно более полезным для хозяина
Проиграл

>>185956960
Бтв, для переката по H1b в швятую можно компенсировать отсутсвтие вышки опытом работы. По моему 3 года

>>185956977
Никакие.
Только унылые книги, чтение и самостоятельное изучение.

>>185956202
>За сколько, как думаешь, можно вкатиться?
ХЗ за сколько. Бери вакансии, выписывай себе весь технологический стек и изучай его до такого состояния, чтобы можно было пролезть стажёром. Не работая, ты может быть сможешь самостоятельно освоить базу, выучить синтаксис и алгоритмы, но и это очень маловероятно, если ты с универа в этом не варишься. Для тебя вариант - пролезть куда угодно за любую зп, набирать опыта и переходить в компанию покруче (т.к. стажеров набирают только днищеконторы)

>когда веб все?
Никогда. Всякое говно типа ландингов и магазинов подключ может действительно загнется через 10 лет, но вот всякие порталы и энтерпрайз веб-системы будут всегда. Все больше систем будут уходить в веб и мобилки, десктоп вымрет (за искл. всяких систем реального времени).

>>185957042
Это те, кто прочитал оппост, научился бездумно пилить какую-то хуйню по курсам, обманом прошел собес и теперь вроде бы программисты, но программировать не умеют. Умеют подражать, но и это получается плохо. Так как в других областях порог вхождения выше, обитают в основном в вебе.

>>185957072
>web страничка
>сложная логика
>творчество
Мне кажется ты просто не понимаешь о чем говоришь. В основном в вебе все строится на генераторах форм и прочего говна. Так что вполне себе автоматизируемо

Поясните, куда вкатываться джава-джуну: в энтерпрайз или андройд?

Ну я около полугода учу веб, сначала верстку, щас жс, но уже месяца полтора что-то хуй подзабил и могу неделю нихуя не делать, я же дебил ебаный, куда я устроюсь в 2018? Ладно раньше, когда никто ничего не умел и ебался с литературой, а щас куча курсов, видео на ютубе, вебинаров... Даже индусы косоглазые пару штук баксов получают. Нихуя у меня не получится, я тупой и лох.

>>185956960
Рили не приходилось ни разу хеш-мап или дерево использовать? Я просто хз, что там за задачи у вас. Я конечно тоже обычно массивы использую, но при определенных размерностях приходится и эти вещи.

>>185956960
Дурак? Зачем тебе несколько лет всирать время на вышку? Все нужно можно выучить дома, в интернете все есть.

>>185957098
Да нахуя тебе диплом этот? Что ты несешь вообще? Нормальные, годные, нужные разработчики перекатываются как менеджеры, а не рабы-технари, чтобы работать за 0.75 от зарплаты местных.

>>185957072
> логических или творческих задач?
Это ты свои круды на ларавеле называешь слоной творческой задачей?

Анонче, мне захотелось поучить swift. С программированием дела имел только в школе, то есть я вообще днина, так, по хорошему.
Мне 30 лет и я надеюсь за пару лет достичь уровня бодрого фрилонсера, пописывая приложеньки для себя и подрабатывая иногда за мелкий гешефт на стороне, без отрыва от основной работы.
Пока полёт нормальный, материал хаваю, что-то уже пробую. Но вопрос в другом, что вообще думается о будущем свифта, будет ли он востребован через год, два, когда я уже выйду на вменяем уровень? Или я зря трачу время и силы?

>>185957168

Спасибо

Знающие анонасы, подскажите. Учил летом чутка питон, но пришлось повторять матан, так как я чуть не сдох нахуй на сессии, 4 поставили только потому что все семестры учился хорошо, а на экзамене нихуя не понимал, пришлось катать.
Сейчас все терпимо, но у меня встал на сети. Читаю Таненбаума. Я мудак, да ? Знание сетей пригодится или учить язык из оп-пика. И что скажите про сисярп.

>>185956752
Ну так ты наверное сам из ДС? У нас такого и близко нет. город Иркутск

>>185952404 (OP)
А что по Swift?

>>185952404 (OP)
С первого же пункта обосрался. Толсто.

>>185957226
Ты не один такой.
Только курсы академии собирают 1000 человек на поток, вкатываются успешно десятки.

>>185957042
Я ебашу на Angular/vue/react, немного на C#.
>>185957055
Не везде, но в некоторых странах и нужна. Опыта у меня достаточно, но не хватает фундаментальных знаний. Ведь я сел и сразу начал ковырять фреймворки, выхода другого не было.
>>185957064
Звонил им, какая-то ебанутая бабенка сказала что у них вообще нет вечерки, хотя их сайт говорит обратное. Позвоню им еще раз позже.
>>185957072
>Складчины посмотри в выхи под дудочку по твоим запросам и все.
Я нихуя не понял.
>>185957075
Пок-пок-пок, кудах-тах-тах. Я хочу съебать, а для этого мне надо подтягивать знания, а ты можешь пиздеть и дальше, но отвечать я тебе уже не буду.

>>185952404 (OP)
>PHP + Laravel
Откуда вы блядь лезете? 2018 нахуй, питон, нода, го, жава, нет бля, хочу всратое говно пхп, хочу член в жопу, и два в рот!

Не слушайте одним словом этого рака от мира IT, на пыхе пишут только те, кто начал кодить когда вас еще и в проекте не было, и долбаебы вроде опа, которые наслушались этих олдфагов, и выбрали умирающую платформу, вместо того что бы выучить что то реально стоящее.

PS оп-хуй.

>>185957104
Но отсутствие знаний опыт тебе не компенсирует, а в вузе можно подтянуть. наверное

>>185957104
Бтв шанс получить h1b примерно такой же, как выиграть гриночку в лотерею, а может быть и меньше т.к. гриночка это чистый шанс, а для h1b нужно еще как-то доказать (причем делать это будет потенциальный работодатель) что ты, ванька из рязани или тарас из тернопыля, лучше чем местный Джон с дипломом из MIT.

>>185957349
Так на чем учиться то?

>>185957349
PPS
он еще и питон с плючами сравнил, ох ты рак то ебучий, сам то недели две как кодить начал, да?

>>185957315
>Я хочу съебать, а для этого мне надо подтягивать знания, а ты можешь пиздеть и дальше, но отвечать я тебе уже не буду.
>>185957240

>>185957396
>>185957349
>питон, нода, го, жава

>>185956747
> Бери либу и ебашь
Совет хороший, но мне было интересно всё сделать самому.

>>185955550
Я иногда участвую в собеседовании новых сотрудников. Так вот, я тебя тоже не стал бы брать. Лучше взять вчерашнего студента и влить в его девственный мозг нужную инфу, чем возится с неумехой под тридцатник.

>>185957396
Смотри что советует ОП и делай наоборот. Шутка, вот тебе гайд: >>185956109

>>185957001
Ну люди обычно инструмент выбирают, а не язык. Эти императивные ооп языки все на одну морду, си конечно похитрее из всех, не мэнэйджед. Ну и собсна юнити и анриал пока - это лучшие инструменты для 99 процентов задач геймдева/интерактива. Хз, что ты там разработать хочешь, что эти подойдут хуже любого другого.

>>185957389
Ты на самом деле крайне сильно преувеличиваешь. Пару раз в месяц стабильно в европку зовут через линкедин.

>>185957236
Может и была возможность их использовать, но я недоучка не видел их. Вот поэтому я и хочу подтянуть знания.
>>185957238
Вот тут написал почему >>185957098

>>185957389
>, а для h1b нужно еще как-то доказать (причем делать это будет потенциальный работодатель) что ты, ванька из рязани или тарас из тернопыля, лучше чем местный Джон с дипломом из MIT.
Не нужно. Они публикуют фейковые объявления с невыполнимыми требованиями, и формально закон соблюдается. Та же хуйня что у нас с тендерами.

>>185957254
Выучишь новый язык для иос, если вдруг такой появится. После первого языка - это изи.

>>185957475
Что поделать? Буду продавать себя за низкий прайс, сейчас прошу 30к в месяц.

>>185954897
Сколько получает дельфист, способный в производственный цикл предприятия вхуячить формочку?

>>185957161
Спасибо за этореально
>Никогда. Всякое говно типа ландингов и магазинов подключ может действительно загнется через 10 лет, но вот всякие порталы и энтерпрайз веб-системы будут всегда. Все больше систем будут уходить в веб и мобилки, десктоп вымрет (за искл. всяких систем реального времени).
Немного успокоил и я пожалуй реально полезу в веб. Нафиг джаву.

>>185957635
Понял, принял.

>>185957569
Откуда инфа?
Мы сейчас про США говорим, как я понял?

>>185957205
Братцы!!!

>>185957254
Будет, Apple нескоро умрет.

>>185957697
Дельфисты сейчас на самом деле очень хорошо получают, потому что дельфи умер, а тонны кода никуда не делись. Но это такое себе. Работа без будущего.

>>185957161
набираю стажеров
@
не днищеконтора.

>>185957657
Хотя бы 35к укажи

>>185956167
Ты не прав.

>>185957265
>пук
вопросу

Хуита хуит. Вкатился в паскаль, получаю 300к в месяц, быдло течет, тянки уважают.

>>185957389
>>185957569
Я не понял, так все объявления о работе фейки?

>>185957526
> h1b
> в европку зовут
Туда ли зашел? Мы говорим про Самую Великую Страну в Мире: Соединенные Штаты Америки, а не переполненную арабами левацкую парашу.

>>185957880
Будешь работать с сетями - пригодится, не будешь - достаточно знать самые базовые вещи про TCP/IP, это уже компьютерная грамотность в наше время, а не профессиональные знания. А будешь ли работать - решать тебе.

>>185957727
Про США. Точную ссылку не доставлю, откуда то из коментов на хабре в топике трактора.

>>185957971
> левацкую парашу
Но штаты это оплот левацкой параши, особенно калифорния.

>>185957569
Допустим. Но зачем им это делать ради ваньки/тараса, платить дохуя денег, ебаться с бюрократией и ждать год и больше?
Олсо все нормальные люди перекатываются через L1.

>>185957953
Хз как там, но у нас на авито где то с 50% - точно фейки или туфта по разным причинам.

>>185957389
Люто двачую. Сейчас политика в целом против таких иммигрантов.

мимо с гринкой

>>185958048
Не так уж дохуя денег платить, и Ваньке и Тарасу можно куда меньше платить, пока он не закрепится. Элементарная экономическая выгода.

>>185958027
Кроме калофорнии и прочих нюерков есть настоящая белая америка, с трейлерами и реднеками, где всей это параши нет.

Что-то ОПа давно не слышною. Куда это говно пропало?

>>185957075
В кэшбери уже вложился, бизнесмен?

>>185958127
> Ваньке и Тарасу можно куда меньше платить
А вот нихуя. По условиям h1b нельзя платить ванке/тарасу меньше, чем Джону. Так что смысла нет.

>>185957657
Неверно, бля, дебил, бери от 95 и глазом не моргай. Никто не возьмет дауна, который всерьез ценит себя на 30, будут от такого шарахаться. Скажешь от 100 - значит тогда ты в теме.

>>185958181
Конечно нет. Зачем? Я зарабатываю своим трудом, а не служением дяде за зарплату.

>>185958133
И какое отношение другая америка имеет к айти?

>>185958209
А они и не платят меньше чем Джон. Они платят столько же, просто Джон за эти деньги работать не хочет.

>>185958222
Джун 28 лет за 100к? Угараешь?

>>185958249
А может ты пруфанешь нам доходом хотя бы в те же 150 в месяц или ты хуй простой?

>>185958222
>джун
>100к
Ха-ха.

>>185957991

Думаю дочитать, тут 960 страниц, будет нормальный фундамент, а параллельно подтягивать администрирование линуха, изучение пентеста. Подобное сейчас востребовано ?
Предотвращение утечек, настройка серверов, файерволов, безопасность другими словами.
Слышал, что могут скинуть ебаться с бесполезными бумажками, правда или нет>>185957265

Как же хочется работать джуном за 100к...
мидл за 70к с обазяностями пма и на дуде игреца с опытом в 4 года

>>185955550
Двачую. На первом же собесе сказали "вы хотите работать в 30 лет джуном? Не думаем, что это хорошая идея".

>>185955049
>Желания нет, но есть необходимость найти себе какой-нибудь заработок.
Без желания в айти вообще делать нехуй, это тебе не по клавишам стучать.

>>185955987
Коммерческая разработка и обучение приятелями по интересам, это пиздец какая разница

>>185958839
Хуету*
Пофиксил тебя

>>185955550
>>185958764
Знаю брокера, с образованием финансиста, который писал скрипты под визуал бейсик для облегчения своей работы, в 31 год дропнул всю эту хуйню и ушел в c# + фронт, это было 4 года назад, сейчас ему 35. Два месяца назад вместе с семьей уехал в Роттердам по джоб оферу, полет нормальный, говорит что они там делают хуйню и он уже внедрил несколько нужных технологий.
ХТМЛ+ЦСС+РЕАКТ/АНГУЛЯР это изи мод, слишком много вкатывальщиков. Поищите нишу, которая не настолько перегружена желающими. Да, будет сложнее учиться, но легче войти.

бамп

>>185958583
И снова
>пук
вопросу

>>185958606
Ха-ха
релокейтнули в европу с опытом 11 месяцев на 2к евро

>>185952404 (OP)
>PHP + Laravel.
А на деле надо знать ещё и MySQL, опционально: JS, CSS.

Если контора мелкая, то наверняка надо ещё пару cms с умением писать плагины.

>>185958307
>>185958443
В резюме помпезно описываешь свои пет-проджекты, предыдущим работам придает айтишный уклон, уверен и причесан на собесе, сыпешь айтишными поговорками, подмигиваешь девочкам, двигаешь тазом. Джунство не в стаже, джунство в голове.

Поясните, а в Европе лучше работается и живётся или там тоже рабство?

>>185959300
Минус налоги, минус жилье и прочие расходники. Нет спасибо, меньше 100к$ в год нет смысла уезжать.

>>185959381
Если бы это было правдой, но увы.

Блять, я нюфаня на дваче, закиньте кто нибудь, плиз, на архивач этот тред.

>>185959449
2к евро после налогов, жилье снимаю за 500 евро, на качественную еду уходит 300. Итого 1200 евро на любую дичь

>>185952404 (OP)
> React Native
> с наименьшими усилиями
Найс рофлишь

Блядь, поясните мне вот такую вещь. Все говорят, что фронт - это изи мод. Я вот щас как раз вкатываюсь. И по моему опыту это не так уж изи. Я и не могу назвать это особо трудным, в принципе ничего особенного, во всём можно разобраться. НО НА ВСЕ НУЖНО ДОХУЯ ВРЕМЕНИ ВСЕ РАВНО. Даже чтобы научиться просто верстать качественный адаптив + респонсив (а это минимум стандарт по рынку) нужно потратить немало времени, сил и нервов, чтобы все по pixel perfect совпадало, кроссбраузерно и т.д. Я уж не говорю о нормальном знании JS, понимании всего фундамента: closures, first class functions и т.д. Плюс знания инглиша, автоматизитаров, препроцессоров, всяких фрейморков и библиотеков. Блядь, где изи мод?

Может, я что-то не понимаю и в других направлениях реально всё куда сложнее.

Вообще в джаве дохуя учить на стандартную вакансию джуна, так что если вы на это не способны, то советую смотреть в сторону веба. Плюс нужно знать алгоритмы и подобную хуету.

Лично у меня ушло 4 месяца, с учетом что я немного знал си, питон и концепции ООП, в среднем учил по 6-8 часов в день. Сам язык не особо сложный, главное чтоб хватило решимости всё это выучить и найти работу.

>>185959609
Нет никакого изи мода. Фронт на порядок сложнее бэка. Сам когда перекатился с бэка на фронт охуел. Но там и зарплаты выше, и работу проще найти.

>>185959580
У меня жилье свое, на еду уходит 10к, работаю у дома.
Около 900 баксов остается каждый месяц и это в рашке.

>>185952404 (OP)
Пиздец, ну ты и обезьяна.

>>185959609
Верстка кстати не нужна. В нормальных компаниях для этого есть специальные люди.
мимо мидл

>>185959381
На техническом собесе задают тебе пару вопросов по теме
@
Ни разу об этом не слышал
@
Мы вам перезвоним
@
Писоешь
@
Какоешь
@
Умираешь

>>185959719
Вокруг тебя рашка

>>185955868
Первое задание - настроить прокси, чтобы открыть сайт.

>>185959829
И что?

>>185958843
Вообще-то именно по клавишам в айти и нужно стучать, даже думать особо не надо.

>>185952404 (OP)
Ты это серьезно?
Саги тебе, зелень.

>>185959694
Вкатился в джаву за 4 месяца? О, чувак, накатить стори, плиз.
если что, можно перекатиться хотя бы на почту

>>185959791
Ты хотел сказать в копеечных галерах?

Нормальный фронтовик умеет и верстать, и знает основы дизайна, и умеет писать бэк на базовом уровне (а зачастую делает это лучше бэковиков любителей бессмысленного оверинжиниринга).

>>185960005
К чему твой сарказм тут?

>>185959858
За 10к ты не купишь нормальную еду, после переезда я сравнил местные продукты с рашкованскими, говно полное. Медицина говно, инфраструктура говно, люди говно. Климат почти всегда говно.

НЕ БОМБИТЕ
Знающие анонасы, подскажите. Учил летом чутка питон, но пришлось повторять матан, так как я чуть не сдох нахуй на сессии, 4 поставили только потому что все семестры учился хорошо, а на экзамене нихуя не понимал, пришлось катать.
Сейчас все терпимо, но у меня встал на сети. Читаю Таненбаума. Я мудак, да ? Знание сетей пригодится или учить язык из оп-пика.
Думаю дочитать, тут 960 страниц, будет нормальный фундамент, а параллельно подтягивать администрирование линуха, изучение пентеста. Подобное сейчас востребовано ?
Предотвращение утечек, настройка серверов, файерволов, безопасность другими словами.
Слышал, что могут скинуть ебаться с бесполезными бумажками, правда или нет

>>185960055
Нет, я хотел сказать обратное.
Запрягать программиста верстать это, как тратиться на покупку золотого молотка с алмазами.

>>185959698
Просто я когда-то наслушался на двачах, что веб-макака - это легчайший путь до 100к в наносекудну, вкатывайся и кайфуй. Но нихуя подобного. Нужно много трудиться. Те, кто из знакомых мне людей вкатывались, въебывали по полгода минимум по 6-8 часов. Это нихуя не изи, технологий и инструментов столько, что нужно действительно постараться, если хочешь вкатиться. И то не факт, что сразу устроишься.
Вот, пожалуйста, статья чела, который из дизайнера вкатился во фронтенд за 5 месяцев. Занимался по 8 часов в день.
https://medium.freecodecamp.org/graphic-designer-to-front-end-developer-7be7bfd6a46c

>>185959791
Не знаю, о каких компаниях идет речь, но я общаюсь с разными фронтами, в том числе работающими в крупных серьезных компаниях, типа яндекса, и все они умеют хорошо верстать. Если они и не занимают этим каждый день, то разбираются в верстке все равно хорошо. Мне сложно представить фронта, который работает в браузере и не умеет работать с версткой.

>>185960151
иди нахуй даун

>>185952404 (OP)
Иди в пизду

>>185960151
Если хочешь быть сетевиком-админом каким-нибудь, то норм, для погромиста слишком избыточно

>>185960174
>веб-макака - это легчайший путь до 100к в наносекудну
>Нужно много трудиться
Где противоречие? Из всех путей макака самое лёгкое, и трудиться конечно же надо.

>>185960107
Ты мне особо рассказать ничего не сможешь в плане сравнения стран, у я в штатах жил больше года, в европке поездок десятки. И нет, не турция и украина, а белые страны.

>>185960162
Ясно.
Зарплата сколько?
Небось российская галера/интегратор c работой на российского заказчика?

>>185960174
Уметь работать с версткой и верстать целенаправленно, разбираться в нюансах это разные вещи. Хороший верстальщик имеет опыта 5+ лет.

>>185960374
120к сейчас, а что?
Да, российская.

>>185960317
Распиши расходы, пожалуйста, а то при своей квартире и еде за 10к у тебя остается 900 баксов. При том, что ты год в штатах работал и при этом вернулся в россиюшку, зп у тебя должна быть очень большая. Ты либо говноед либо пиздабол.

>>185960552
Где я написал о серьезной работе в штатах? Я был по программе студенческого обмена трижды. Стоимость каждой поездки не превышкала 90 тысяч рублей на тот момент.

>>185952404 (OP)
>На эти языки очень высокий порог вкатывания
>C#
Чет блять ору нахуй. Еб твою мать, ты точно там не зеленого оттенка?

Мимо-C#-backend

>>185960490
А то, что этот бессмысленный конвеер сохранился только в российских галерах.
На западе работая на который я зарабатываю в 4 раза больше тебя ценят самостоятельных специалистов, и даже если есть команды, то в команде все умеют всё, и один человек как правило делает целю фичу от начала до конца.

>>185959694
Джава кор? А канкаренси? А коллекшнс? А эскюэль? Сервлеты, жэпэа, хибер, спринг?

>>185960765
Ты зарабатываешь больше меня только по курсу. Сколько у тебя налогов? У меня 0%, зарплата в конверте. Сколько у тебя за жилье уходит? А у меня только комуналка, квартира своя в Москве. И тд и тп.

>>185960436
Так ты определись, верстка не нужна или все-таки в ней нужно разбираться. То, что я перечислил, это обычные вещи, которые каждый фронт по сути умеет. Никто и не говорит о целенаправленной верстке.

Всё, конечно, зависеть будет от проекта, ты можешь в конечном итоге работать исключительно с JS, не прикасаясь к верстке вообще, но если ты как фронт не разбираешься в верстке (для чего ты все равно сверстаешь хотя бы 2-3 полноценные страницы), то это очень сильно тебя ограничит профессионально.

>>185960987
Задрачивать ее точно не стоит, опыта в два с половиной адаптивных барбершопа вполне достаточно, это 2 недели ультра ленивого ковыряния.

Я отвечал на вопрос парня который утверждал, что потратил на это уйму сил и времени.

>>185952404 (OP)
>1. PHP + Laravel.
>легко учится
Я твой ларавель год не могу понять! Это пиздец как сложно нахуй.
Как вообще с фреймворками работать? Читаешь мануал и абсолютно нихуя не понимаешь.

Помню-помню что-то со школы... if then else, так, кажется.
Вообще из всего треда понял только, что по-русски про программирование, да хотя бы про то как вкатиться в программирование, читать не стоит.

>>185956277
>Учиться это не в игры играть, работать 10 часов к ряду в таком ритме даже месяц невыносимо.
В топ-вузиках вроде же учатся с перерывами на сон, пары и еду. Или это пиздеж?

>>185961630
>if then else
Это азы дружище. Современное прогромирование это работа с виртуальными объектами, а не с железом.

>>185958367
А что это тебе докажет?
Или ты действительно думашь что 100к+ можно иметь только прислуживая дяде на галере?

>>185961915
100к это копейки, чуть больше 1000 евро

>>185960041
Спрашивай, отвечу. Вообщем-то всё довольно понятно - учишь джава кор, коллекции, потоки, самые известные алгоритмы и концепции, эскуэль, jax rs ws, базовый spring, бонусом гибернейт и прочее.

Если повезет работу можно найти зная вышенаписанное до jaxrsws. Разумеется нужно обязательно прогать и решать задачки пока учишь, просто знать недостаточно.

>>185962194
Ну так да. Уровень нищего даже в РФ. Квартиру не купишь, нормальную машину не купишь, особо не поездишь по миру, семью не прокормишь. Чисто уровень пожрать-поспать.

>>185962352
> семья
До 35-40 лет не нужна.

>>185962836
После 35-40 тоже не нужна.

>>185962917
Ну, трактор надо заводить до периода 35-40 лет.

>>185962980
Согласен

Пишу год на жаве, спринг хибернейт веб. Прокачался, конечно, нормально, но и сейчас бывают затупливаю и проебываю сроки. Хотя и задачи стали серьезнее.
Короче, есть смысл перекатываться на новую работу, или сидеть ровно и нарабатывать опыт? ЗП 30к в сибирской дыре

>>185963625
>ЗП 30к
Пиздос.
Русские рабы уже официально дешевле чем индусы и хохлы.

>>185963625
Если за задачи, которые ты решаешь/можешь решить, платят в среднем больше, то нужно перекатываться. Но сначала конечно скажи работодателю, что он недоплачивает.

>>185963783
Я в дс столько получаю

>>185963879
Не верю.

>>185956710
>Учите английский и вкатывайтесь на гитхаб, а там уже все в 1000 раз лучше расписано.
Лол ты сам то понял что написал?

>>185955490
Да только на твоем свифте нету вакансий.

>>185963941
Устроился джуном js+react/html/css 3 месяца назад.

>>185956167
Если за это неплохо платят для меня любое програмирование тру.

>>185964010
Hh Москва. Swift - 213 вакансий открыто.

>>185963783
Лол, я в Украине живу я получал 25 000р работая на русских реакт/реактнейтив программистом.

>>185964059
Ты лоханулся. Мог просить в 2 раза больше и то на испытательный срок, а дальше 80-90 на первый год минимум.

>>185964141
Это очень мало. Из тех 213 вакансий на джуниора может быть 10-20 вакансий.

>>185964177
>а дальше 80-90 на первый год минимум
Ну не тралируй.

>>185962265
>>185962265
Если не сложно, напиши на почту, плиз
dmitry.cosarev2017@yandex.ru

>>185957349
>Откуда вы блядь лезете? 2018 нахуй, питон, нода, го, жава
Иди нахуй троль ебаный.

>на пыхе пишут только те, кто начал кодить когда вас еще и в проекте не было, и долбаебы вроде опа, которые наслушались этих олдфагов, и выбрали умирающую платформу, вместо того что бы выучить что то реально стоящее.
Пыха уделывает твое говно(питон, нода, го, жава) в производительности на раз два, пыха проста в разработке. Все понятно что ты просто шкальник который подвержен хайповым трендам.

>>185964177
Толсто. 30-40 для джуна это норма.

>>185964427
> это норма
Это норма для лоха-терпилы: >>185964428

>>185960666
Кроме шарпа нужно знать асп а он очень тяжелый, еще нужно знать английский на разговорном уровне.

>>185964234
Суть, что в течении года нет такого дня, когда все вакансии закрыты. Короче работы много, устроиться будет легко. Я на clojure пишу, там всегда меньше открыто, и то проблем ни у меня, ни у коллег не было никогда.

>>185964428
Так туда и набирают одаренных, а не обычных вкатывальщиков.

>>185954918
>>питон
>>тяжелый

Нахуй иди, питон это опизденительно приятный и очень хорошо продуманный со стороны понимания язык. На нем бы только и писал. Но увы, реалии.
Современный пхп7 не так уж и прост. Жаваскрипт дает пососать своем наследованнием и асинхронностью. Плюс JS фрэймворки зачастую основаны на хитровыебанной парадигме, которую еще понять нужно.

>>185963848
Так я хер его знает, кто сколько платит за такое. Вообще из нашей конторы народ сваливает в соседний миллионник в Сбербанк и ему подобные. По скиллам ребята конечно покруче, но я бы не сказал что прям на голову.

>>185952404 (OP)
>Laravel
>фреймворки
>React
>Angular

>С/С++, Python, C#
>не нужно

Пиздец советчик-даун... Хотите быть выкинутым рыночком на обочину в течение пары лет - дерзайте.

>>185964481
Везде надо знать фреймворки, либы/пакеты ходовые. Реально в любую область устраиваясь один лишь язык ничего не дает.

>>185964583
Обычным вкатывальщикам вообще денег не платят, т.к. толку от них никакого. Скорее это они будут платить за работу за опыт.
Если работодатель готов платить нулевому ноускильному васе с улицы даже 30к, то лох тут уже работодатель.

>>185964784
Одаренных в треде по определению быть не может.

>>185964721
Почему они будут выкинуты? Если овладел ангуляром, то и реакт подхватишь уже за пару дней, да и любой другой фреймворк тоже. И так со всеми технологиями. Смог в пхп? Сможешь и в node.js и в джаву тоже затратив всего 20% усилий от вкатывания с нуля.

>>185964729
Но асп реально тяжелее всех выше перечисленных фреймворков.

>>185964729
>Везде надо знать фреймворки, либы/пакеты ходовые
2-3 года - срок жизни любого фреймоврка\либы. Далее она либо будет нахуй выкинута с рыночка, либо в процессе обновлений переписана до неузнаваемости.
Выбирать фреймворк как специализацию - надо быть эталонным дегенератом.

>>185959030
Это потому что брокер в довесок к своей работе херачил прогинг, как хоббби. Я сам по обязанностям с sql базой работаю.
А JS и пхп как хобби сейчас. Я сам в 30 тоже хотел джуном вкотиться- но это не реально.
Анонам в под 30, если нет какого то пассивного источника - онли паралельно херачить с основной работой. И не до джуна, а выше.

>>185965026
Так и задрочить тот или иной фреймворк/либу до достаточного для работы уровня это посмотреть пару видео на ютубе и собрать пару пробных проектов. Так что можно просто обновлять резюме по тренду.

>>185965026
Ну ты сейчас вообще угарнул, просто такую хуйню написал. Давай примеры что ли, какой из популярных фреймворков выкинули за 2-3 года?