[Ответить в тред] Ответить в тред


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
92 | 22 | 26

Аноним 24/10/18 Срд 00:44:03  185264227  
image.png (1549Кб, 742x994)
Сап,ДваТч!
Возникла острая необходимость в скилле рисования!
Я должен надрочиться до уровня академического рисунка за 2 года.
Реквестирую книги,советы,пожеланий удачи и прочего.
С меня практически все что пожелаете нет
Аноним 24/10/18 Срд 00:44:42  185264266
image.png (2571Кб, 1920x2319)
Бамп 1/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:45:03  185264277
image.png (822Кб, 1005x1200)
Бамп 2/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:45:28  185264298
image.png (2235Кб, 1920x1074)
Бамп 3/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:45:58  185264311
image.png (253Кб, 580x943)
Бамп 4/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:46:15  185264316
image.png (223Кб, 1050x750)
Бамп 5/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:46:25  185264324
>>185264227 (OP)
Нахуя?
Аноним 24/10/18 Срд 00:46:52  185264345
Бампанул интересному треду
Аноним 24/10/18 Срд 00:47:17  185264370
image.png (3237Кб, 1920x2967)
image.png (3031Кб, 1920x2967)
image.png (3954Кб, 1920x2967)
Бамп 6/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:47:43  185264390
145683842718566[...].jpg (49Кб, 600x408)
>>185264227 (OP)
Аноним 24/10/18 Срд 00:47:47  185264392
image.png (2074Кб, 1920x1155)
Бамп 7/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:49:06  185264440
gg.PNG (104Кб, 239x607)
бампчик 7.1/7
Аноним 24/10/18 Срд 00:50:35  185264506
>>185264227 (OP)
Чего бамп? Берешь и рисуешь, чтоб мне нравилось и побыстрее побыстрее. Разумеется я не ебу что мне нравится.
Аноним 24/10/18 Срд 00:50:39  185264509
>>185264324
Сам я занимаюсь 3д графикой на полупрофессиональном уровне так сказатб.Н рисовать я как то не особо умею.А для поступления в вуз по специальности нужно сдавать творческий экзамен (Композиция,живопись,рисунок и тд).Вот в такую попу я попал.
Аноним 24/10/18 Срд 00:55:38  185264697
oekaki.png (24Кб, 400x400)
>>185264506
Аноним 24/10/18 Срд 00:56:42  185264745
>>185264227 (OP)
А откуда такая необходимость появилась?
Аноним 24/10/18 Срд 00:56:57  185264750
>>185264509
И на кой тебе вуз? Думаешь, в шараге тебя натянут до профессионального уровня? Мне кажется, для работы в сфере 3д и около важнее иметь портфолио, а не диплом. А так - я учился по книге Енё Барчаи "анатомия для художников", но это что касается анатомии. А вообще - туториалов по рисованию как говнища и на ютубе, и в любом другом виде.
Аноним 24/10/18 Срд 00:57:33  185264773
>>185264227 (OP)
Без препода из академии тебе пизда.
Аноним 24/10/18 Срд 00:58:29  185264793
>>185264773
А уж если для поступления, при этом непонятно с каким изначальным уровнем, то точно пизда. Записывайся на курсы от шараги сразу, потому что экзамены и критерии оценки во всех вузах разные.
Аноним 24/10/18 Срд 01:01:04  185264864
photo2018-10-16[...].jpg (55Кб, 1280x702)
Другой анон
Нужен крутан чтоб дал советов, фитбеков, направления.
Ну плез крутан, приди, помоги((
https://drive.google.com/open?id=1bX3Z41LTJ4AGhj3gyZIwhRzm6Lf8xluk
Аноним 24/10/18 Срд 01:02:57  185264925
>>185264509
Что за специальность? Экзаменом же всё не ограничивается. Должны быть хоть какие-то зайчатки, а то жопа. Рисовать и в процессе учебы может понадобиться много, затащишь?
Аноним 24/10/18 Срд 01:05:30  185265005
>>185264864
блять это охенно чувак, пью арт как говориться
Аноним 24/10/18 Срд 01:06:46  185265039
>>185264227 (OP)
Узнал что на рисовании фуррипрона можно зарабатывать 300к в наносекунду?
Аноним 24/10/18 Срд 01:10:44  185265144
image.png (1446Кб, 1920x1463)
>>185264925
Графический(промышленный) дизайн.Экзамены при поступлении(Русский,Литература) сдам без проблем.
Насчет творческих планирую буквально на следующей неделе записаться в местную художку.Рисование в процессе обучения думаю смогу осилить.А в плане знания ПО.Могу в Maya,Zbrush,Photoshop,Illustrator и тд.
Аноним 24/10/18 Срд 01:12:04  185265185
>>185265039
Пытался вкатиться в SFM, но нет мутная хуйня и времени нет
Аноним 24/10/18 Срд 01:12:06  185265187
>>185264864
в какой программе рисуешь?
Аноним 24/10/18 Срд 01:13:08  185265229
>>185265187
Microsoft Paint
Аноним 24/10/18 Срд 01:13:51  185265244
>>185265229
Paint 3D ?
Аноним 24/10/18 Срд 01:14:56  185265277
>>185265005
Что значит Пью арт?
И этот уровень очень мал для того что бы идти кудат работать...

>>185265187
Тамж написано лол, пхотошоп
Аноним 24/10/18 Срд 01:15:02  185265282
>>185265244
Photogimp Max
Аноним 24/10/18 Срд 01:15:13  185265289
>>185265244
Не, 3D не осилил
Аноним 24/10/18 Срд 01:15:47  185265311
>>185265229
ммм, канеш
Аноним 24/10/18 Срд 01:16:37  185265330
>>185264509
>3д графикой на полупрофессиональном уровне так сказатб.
>Н рисовать я как то не особо умею
Ты на ноль поделил. Любой нормальный тридешник умеет рисовать на неплохом уровне, иначе он просто не сможет работать с объемом и формой.
>для поступления в вуз
Ясно, так бы сразу и сказал, что ты у мамы полупрофессиональный школьник.
Аноним 24/10/18 Срд 01:19:12  185265416
Art-40.png (2673Кб, 1920x1032)
В рисовач пиздуй
Аноним 24/10/18 Срд 01:20:13  185265447
>>185265144
>художку
>2 года
>собирается поступать в универ
Ты долбоёб?
Аноним 24/10/18 Срд 01:20:36  185265457
>>185265144
Анончик, конкуренцию большую встретишь. Дело даже не в том, что потянешь учебу или нет. Может, и потянешь, но рисовать надо уметь и любить это делать. База нужна по-любому. Мы ж не знаем твоего уровня. Реши для самого, действительно ли тебе это надо.
Аноним 24/10/18 Срд 01:20:44  185265462
А опу советую поискать в вузе подкурсы. Там обычно хорошо учат
Аноним 24/10/18 Срд 01:26:01  185265649
Вот этот >>185265330 дело говорит. Особенно про школьника с амбициями.
Аноним 24/10/18 Срд 01:26:22  185265667
>>185265462
На самом деле именно это ему и нужно, потому что при поступлении смотрят не столько на общий скилл и потенциал, а на надроченность вполне конкретных вещей по их подкурсам. В рисовачах не раз бугуртили аноны которые в принципе неплохо рисуют (особенно портреты), но их нахуй послали, при том что тяночек которые нихуя не умеют, но принесли нужное преподам говно принимали. Если тебе нужен именно скилл рисования сам по себе, то вузы вообще не нужны, всему можно научиться самостоятельно по книгам и лекциям. Некоторые неплохо скилл прокачивают присасываясь к более крутому художнику, становясь его почти что подмастерьем. За пару лет с нуля можно стать достаточно скилловым для того чтобы начать фрилансить.
Аноним 24/10/18 Срд 01:27:33  185265698
>>185264227 (OP)
Текущий уровень какой?
Аноним 24/10/18 Срд 01:31:47  185265816
>>185265698
непрофессиональный школьник
Аноним 24/10/18 Срд 01:36:17  185265960
>>185265816
Картинкой.
Аноним 24/10/18 Срд 01:37:17  185265991
>>185265667
> Если тебе нужен именно скилл рисования сам по себе, то вузы вообще не нужны, всему можно научиться самостоятельно по книгам и лекциям
Опять эти самообразоваторы вылезли, ну нарисуй какую-нибудь академичную залупу своим самообразованием. у 99% самообразоваторов дальше кубов никуда не уйдёт.
>>185265816
Ты не поступишь в вуз, сорян. Либо беги прямо сейчас дрочить курсы при вузе и дёргать преподов. Но это тоже не гарантия далеко.
Аноним 24/10/18 Срд 01:37:55  185266014
Стикер (191Кб, 512x512)
>>185264227 (OP)
> до уровня академического рисунка
Что в твоем понимании "уровень академического рисунка"?
Рисовать так, как умеет большинство аутистов на тот момент, когда они выпускаются из очередного типично пидорашкенского ВУЗа, где их учили рисовать кубы, вазы и срисовывать пятна? Асилишь за пол годика особо не напрягаясь.
Или рисовать так, как рисуют чуваки в топах Артстейшена, чтобы вкатиться в рынок на нормальный заработок, получать деньги рисуя арт на нормальные проекты, а не только коммишены с ебущимися фуррями в обосранных подгузниках и быть в состоянии прожить на свой доход не только в российских мухосранях и прочих Таях с Комбожами, но и в странах белого мира? Тогда 5+ лет, упорство, любовь к процессу рисования, которая у тебя уже либо есть, либо нет и хотя-бы капелька таланта. Под словом талант подразумевается предрасположенность к совершенствованию в выбранной области. Под любовью подразумевается желание заниматься рисованием в свободное время и не потому, что тебе больно от того, что ты прокрастинируешь, а именно потому, что тебе приятно садиться и рисовать.
Это, пожалуй, самая важная мысль из всех мыслей вообще - тебе либо должно быть приятно рисовать, либо тебе не нужно этим заниматься, так как худшее, что ты можешь сделать со своей жизнью - научиться рисовать, когда тебя воротит от процесса и тебе нужно каждый раз себя заставлять. Алсо, тебе не может быть "просто никак". У человека нет такого ощущения ровно посередине между хорошо и плохо, когда речь касается деятельности. Тебе либо всё же скорее приятно рисовать, чем напряжно, либо наоборот.
Спрашивай вопросы пока я тут, возможно я единственный на этом сайте, кто одновременно и за рисование тебе пояснит и за жизнь и за рынок и при этом не шизоид, как 95%+ в /pa
Аноним 24/10/18 Срд 01:38:41  185266039
>>185265991
Так а нахуя академическую-то? Есть куча годных художников без академа, я уверен. Академический не значит единственно годный
Аноним 24/10/18 Срд 01:38:59  185266049
1540334337687.jpg (99Кб, 604x423)
>>185265960
Аноним 24/10/18 Срд 01:39:05  185266053
3TIXuL0liL8.jpg (201Кб, 1920x1654)
vDTXj6BwJTw.jpg (284Кб, 1920x1965)
>>185265991
дальше кубов никуда не уйдёт
Аноним 24/10/18 Срд 01:39:41  185266069
>>185266014
Назовись, всратка.
Аноним 24/10/18 Срд 01:41:12  185266114
>>185264227 (OP)
Барчаи, Бриджман, Лумис. - Преклоняйся перед этими богами анатомии.
Аноним 24/10/18 Срд 01:42:38  185266156
>>185266039
Ну потому что как минимум надо выдрочить анатомию, перспективу, цветовосприятие и объёмное мышление, которые без академбазы у тебя пойдут по пизде.
Аноним 24/10/18 Срд 01:44:16  185266198
>>185266014
А если я люблю рисовать. Я вхожу в какую то медитацию во время рисования, но потом когда вижу что выходит говно - сразу отвращение и не хочется рисовать..

А еще, работаешь ли в геймдеве?
Аноним 24/10/18 Срд 01:45:44  185266228
>>185266014
Окей, я скорее люблю рисовать, но проблема в том, что делаю я это редко из-за упомянутой прокрастинации и в итоге не наблюдается какого-либо развития. Что делать, олд?

не-оп
Аноним 24/10/18 Срд 01:47:06  185266264
>>185266198
Ну ты просто тогда долбоёб, который ничего не добьётся, потому что боится ОШИБИТЬСЯ, БОЖЕЧКИ-КОШЕЧКИ, ПОСМОТРИТЕ НА ЭТОГО ЛОХА ВСРАЛ РИСУНОК ФУ БЛЯ НУ ТЫ ПИЗДЕЦ Я БЫ ТЖЕ ОТВРАЩЕНИЕ НА ТВОЁМ МЕСТЕ ИСПЫТЫВАЛ ПИЗДЕЦ НЕМОЩЬ НАРИСОВАТЬ УЧИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ)))
>>185266228
Нахуя оно тебе? Нет никакой прокрастинации, есть дела, которые ты не хочешь делать. Если ты не хочешь этим заниматься, оно тебе не нужно, всё просто
Аноним 24/10/18 Срд 01:48:16  185266293
>>185266039
У опа-хуя задача поступить. При приёме нужен именно академический рисунок. И потом, это необходимая основа, с неё начинали все, это как умение читать, потом уже идут изъёбы и своя манера писать, «свой стиль», прочее.
Аноним 24/10/18 Срд 01:48:49  185266303
>>185266156
Да ладно тебе. При должном усердстве все можно осилить в соло
Аноним 24/10/18 Срд 01:50:38  185266340
>>185266303
Нет, нельзя, потому что ты не способен отслеживать свои ошибки и работать над ними. Посмотри на опа: вместо того, чтобы шлифовать свой рисунок, исправлять и дорабатывать его, он испытывает отвращение и теряет желание рисовать. Без препода-наставника ты ни в одном деле изначально не вытянешь.
Пиздец, какой же оп инфантильный дебил.
Аноним 24/10/18 Срд 01:51:33  185266354
>>185266303
> При должном усердстве все можно осилить в соло
> При должном усердстве
> 2ch.hk
Поделено на ноль.
Аноним 24/10/18 Срд 01:53:43  185266391
>>185266303
Без таланта - нет.
Аноним 24/10/18 Срд 01:53:48  185266393
>>185266264
Походу ты тот агро-додик из конфы /pa
Аноним 24/10/18 Срд 01:54:07  185266400
Mech.jpg (253Кб, 1600x833)
Sutdy by Vafa F[...].jpg (127Кб, 1000x667)
hVvuDOtk48.jpg (167Кб, 1080x1350)
Вопрос, раз уж такой тред. Можно ли без ВУЗа докачаться до уровня топов артстейшена? Ну или чуть пониже. Ясен хуй, не за год и не за два. И есть тогда какой-либо план? Не тупо же рисовать, заучивая ошибки.
Пикрилы - моя цель
Аноним 24/10/18 Срд 01:54:12  185266404
>>185266198
> мам, гейдев, много денях, мяяяяям
Аноним 24/10/18 Срд 01:55:17  185266432
>>185266014
>РИСУЙ МНОГА СТАНИШЬ КРУТЫМ КАК НА АРТАЙШЕНЕ И БУДИШЬ РИСОВАТЬ АРТЕГИ ДЛЯ МОЕЙ ЛЮБИМОЙ ММО ИГРУШКИ

В краце, маня написал простыню, о том, что если любить рисовать, и рисовать долго и много станешь охуенным.
Кому ты тут пояснишь, сын говна.Это в любом деле нужна практика и время, и любовь к делу.
Мамкин пояснитель.
Аноним 24/10/18 Срд 01:55:38  185266442
>>185266393
Я не сижу в па и вообще я музыкант, но агриться на дебилов-прокрастинаторов и прочих инфантильных сынов блядей - святое дело. Они и так забьют через неделю и ничего не добьются, я просто хочу помочь им не тратить своё время зря.
Аноним 24/10/18 Срд 01:55:50  185266447
>>185266400
Ну и мазня. На обмазку фоток вуз не нужен.
Аноним 24/10/18 Срд 01:56:22  185266455
>>185266391
Талант - миф
>>185266354
А что не так? Тут не только безвольные сычи
>>185266340
ОПу нельзя, а если задрачиваться повторением референсов по памяти и последующим сравнением? Ясен хуй не то, что ВУЗ, но всё же
Аноним 24/10/18 Срд 01:57:08  185266473
>>185266400
Второй же лехкотня. Главное найти рефы подходящие.
В вузе тебя научат штриховать и мб каким нибудь видом красок.
Хош рил научиться, пиздуй в Репинку в Питер. Все.
Нj b после репинки не факт что сможешь в CG
Аноним 24/10/18 Срд 01:57:46  185266492
>>185266432
> и любовь к делу.
Хуита. Если платят, то и без неё делается.

>>185266455
Не миф. Но и не магия, когда хуй прост берет и рисует. Это лишь предрасположенность и не более. Визуальная память, глазомер и прочие "настройки", которые у людей отличаются.
Аноним 24/10/18 Срд 01:59:00  185266516
>>185266455
Давай просто признаем объективный факт, что без давления извне ты забьёшь на повторение и сравнение через пару рисунков и будешь думать и так заебись ну я и ебошу бля)). К тому же ты можешь просто не увидеть свой проёб или не понять, в чём конкретно он заключается. Зачем страдать и рвать жопу, когда можно многократно себе всё облегчить и добиться больше куда эффективнее? Что за дроч на САМООБРАЗОВАНИЕ?
Аноним 24/10/18 Срд 01:59:51  185266531
>>185266442
Так я не прокрасинатор и не сын бляди.
Я уже джва года рисую без перерыва.
Сейчас правда подыхать начал.
И я не имел в виду что бросаю от отвращения, а то что мне не нравятся свои работы
Аноним 24/10/18 Срд 02:00:12  185266539
>>185266516
>просто не увидеть свой проёб
Кидаешь людям - обосран.
Аноним 24/10/18 Срд 02:00:36  185266548
>>185266531
>мне не нравятся свои работы
покажи своё говно
Аноним 24/10/18 Срд 02:00:54  185266555
>>185266264
>Нахуя оно тебе? Нет никакой прокрастинации, есть дела, которые ты не хочешь делать. Если ты не хочешь этим заниматься, оно тебе не нужно, всё просто

Не назвал бы это делом в таком ключе, скорее просто увлечение. Нахуя? Хм, интересный вопрос. Но возможно, стоит начать с того, что я - мёртвое в душе говно без силы воли, альфа-сыч ищущий причины остаться в этом мире. Не знаю.
Аноним 24/10/18 Срд 02:01:28  185266564
>>185266539
>кидаешь в /pa/ таким же дебилам, как и ты сам
Пофиксил
Аноним 24/10/18 Срд 02:01:57  185266577
>>185266548
Выше кидал
Аноним 24/10/18 Срд 02:02:04  185266580
>>185266447
Тут нигде нет обмазки же (на счёт 3 не уверен художника не знаю)
>Ну и мазня
Стиль же. Да, не скучное академическое дрочилово, но я обожаю такое
>>185266473
>>185266516
Так я грю, без ВУЗа нужно. Рисование - круто, но как им заработать? Карьеру не туда строить буду.
>будешь думать и так заебись ну я и ебошу бля
Верю, было. И хз чё тут делать. Хотя я объективно знаю, что рисую говно.
>>185266539
Двачую
Аноним 24/10/18 Срд 02:03:20  185266601
>>185266069
Нет, Всратко в Блендер треде, это на одну размерность пространсва выше.

>>185266198
Если нравится процесс, но не нравится результат - это нормально, вообще не так критично. Результат любить можно научиться, а вот процесс - я не знаю, хочется сказать, что невозможно, но я могу ошибаться.

> работаешь ли в геймдеве?
В геймдеве не работал. Вроде бы.

>>185266228
> я скорее люблю рисовать
> делаю я это редко из-за упомянутой прокрастинации
Ну тогда вот хуй знает, любишь ли. Я сравниваю это с видия играми (уж приведу такой пример, который близок именно мне) - у меня никогда не возникало прокрастинации, когда я думал, поиграть ли мне в контер-страйк, хотя контер-страйк намного более нервная и аутистическая хуита, чем рисование. Когда я играю - я часто злюсь и ору сам с собой в пустой комнате - очень энергозатратный процесс, лол, но я люблю это занятие и возвращаюсь уже, наверное, лет 10, когда есть возможность. Это нихуя не полезно, иногда это, блить, физически тяжело, это не поощряется обществом и не имеет будущего, но мне нравится этим заниматься и слово "прокрастинация" и занятие, которое нравится у меня просто вместе не вяжутся.

>>185266432
> если любить рисовать, и рисовать долго и много станешь охуенным.
Нет, ещё короче:
> если любить рисовать
> станешь охуенным
+ > если ты в принципе обучаемый
Как и в любом другом деле. Если в принципе не любишь процесс, но тебе вдруг приснилось, что быть художником это круто и ты будешь счастлив, достигнув какой-то ачивки, какой-то стадии, а не от процесса - лучше сразу думать как профессионально заниматься тем, что любишь

Всё, я ушел спать, не давай местным ебанутым шизофреникам слишком насрать тебе в голову. Ты отличишь их от здоровых людей по наличию пены у рта.
Удачи, ОП.
Аноним 24/10/18 Срд 02:03:58  185266613
>>185266555
Найди что-то, с чего ты не будешь прокрастинировать. Либо поставь себе конкретную цель научиться делать х, чтобы через н лет я получил у результат. Ну либо тебе просто остаётся страдать, если ничего удовольствия не приносит.
Аноним 24/10/18 Срд 02:04:33  185266630
>>185266601
>В геймдеве не работал. Вроде бы.
Ну так а чем зарабатываешь. Дай мне какую нибудь инфу чтоб верить твоим словам
Аноним 24/10/18 Срд 02:05:08  185266639
>>185266580
2 по фотке или частично. И рисование от пятна всегда мазня. Потому что додрочить до четкости у тебя времени не хватит.

Аноним 24/10/18 Срд 02:05:18  185266640
>>185264227 (OP)
Эй профессионал, скинь ка своё профессиональное портфолио
Аноним 24/10/18 Срд 02:05:47  185266647
1540335945290.jpg (102Кб, 564x850)
>>185266455
> А что не так? Тут не только безвольные сычи
А то, что нашёл где спрашивать.
Аноним 24/10/18 Срд 02:15:34  185266808
>>185266640
Кто сказал, что он профессианал? Он же сказал, что должен за 2 года до академического уровня выдрочиться.
Аноним 24/10/18 Срд 02:17:33  185266840
>>185266808
>Сам я занимаюсь 3д графикой на полупрофессиональном уровне

я просто хочу увидеть что сейчас называют полупрофессиональным уровнем 3д
Аноним 24/10/18 Срд 02:18:34  185266861
>>185266640
он ПОЛУпокерпрофессионал в тридэ.а это значит что просто двигает кубы в майнкампфе
Аноним 24/10/18 Срд 02:27:23  185267015
>>185266601
>>185266601
>Ну тогда вот хуй знает, любишь ли
Нет, не люблю. Но знаешь, бывает, засиживаешься до глубокой ночи, вырисовывая и перерисовывая по планшету какую-нибудь мелкую деталь по планшету под рандомный ретровейв вроде carpenter brut. Вот это мне нравится

>но мне нравится этим заниматься и слово "прокрастинация" и занятие, которое нравится у меня просто вместе не вяжутся.

"прокрастинация" - тупое слово. Это нечто другое. Давненько ни с кем толком не общался, какое-то говно вместо мыслей в голове, хех. Ладно, неважно. Спасибо и спокойной ночи
Аноним 24/10/18 Срд 02:53:22  185267538
15392124118780.jpg (18Кб, 470x470)
>>185266861
Аноним 24/10/18 Срд 03:15:04  185267863
20181024030644.JPG (28Кб, 409x194)
>>185266861
Задвинул свой кубический хуй за щеку твоей мёртвой бабуле, вонь подзалупная
Аноним 24/10/18 Срд 03:25:00  185268035
>>185267863
найс рвешься своим обкончанным гнилым очком, подошконновик
Аноним 24/10/18 Срд 03:29:43  185268123
image.png (711Кб, 752x1063)
image.png (176Кб, 600x452)
image.png (897Кб, 894x894)
image.png (1390Кб, 1003x796)
>>185264227 (OP)
На девиантарте полно годных гайдов в картинках, учись по ним.
Аноним 24/10/18 Срд 03:45:14  185268372
>>185264227 (OP)
У меня был пикрилейтед.
Хуйня бесполезная как и большая часть книжек.
Только ежедневный дроч рисунков, только хардкор.
К слову, сильно апнул скилл на ютуб-роликах с патологоанатомом который показывал на свежеванных трупах механизм движения мышц.
Аноним 24/10/18 Срд 03:46:57  185268409
>>185264227 (OP)
Придется каждый день убивать минимум 2-3 часа.
Аноним 24/10/18 Срд 03:49:03  185268442
>>185264227 (OP)
Есть целый обзор на эту книгу, что она говно
Аноним 24/10/18 Срд 03:51:00  185268471
>>185268372
Как канал назывался?


Топ тредов
Избранное