СЫЧЕВАЛЕН ТРЕД
планирую обустроить своё гавно как пикрил, нормально?
>>182922067с трифорса пукнул
>>182921818 (OP)
>>182921957Скорее всего, у тебя останется полностью пустой противоположная стена. Как решать это будешь?
Привет, сычаны.
>>182922423Когда уже на новоселье пригласишь?
>>182922450чёт коробнуло со второй
>>182922450ты чем там блять занимаешься
>>182922423хуево что крюка под люстру нет, вешатся то как если захочется?
>>182922237Стой, поясни за домашний проектор, цена?Качество?Потянет как замена тв и для игорей например?
>>182922479Не любишь расчлененку?
>>182922377проиграл с кабинета. Мамка выдела бизнесмену метр?
>>182922540Я просто запостил пикчу из прошлых тредов, но поясню всё равно.>Качество?Говно - большинство проекторов жуткое мыло выдают. Но можешь попытаться найти хороший и отрегулировать до минимального мыла.>Потянет как замена тв и для игорей например?Для игорей не пойдёт. Мне кажется, задержка будет довольно большой. А заместо телека для фильмцов сойдёт.
>>182922674Спасибо за ответ.
>>182922647Тащемта охуенный вариант кабинета, если больше негде его запилить.
>>182922723а зимой кабинет закрывается на ключ?
>>182922518Разлагаюсь и деградирую.
Рейт братья
>>182922804че кот такой замыленный?это скрин с сонсоли?
>>182922925просто я нищук и у меня нет денег на новый телефон или фотоаппарат
>>182922454Я хз, только сегодня двери заказал. Люстру вот купил, ванну, умывальник, а плитка-то еще не лежит.
>>182922766Зимы не бывает.
>>182922450Пишешь музыку?
>>182923123да, для твоей мамы.
>>182923079Ты миллионер?мимо нюфаня этих тредов
Анончики, скоро ремонт. Нужен дизигн для маленькой комнатки. Что-то типа первого ОП-пика по размеру
Странно, что никто в гараже не сычует.
>>182923183Уже нет.
>>182923079анон, подскажи, пожалуйста название люстры,
>>182923324я б засычевал, будь у меня шараж
Есть комната вагонного типа 6 на 3 метра. Что с ней можно сделать?
>>182923327А что так? Во что встал домишко?
>>182923330Бля, извини, забыл. Коробку выбросил.
>>182923324Привет, америка-кун
>>182923470ХВАТЕТ СОГАТЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ТРЕНД!1
В этот раз прибрался чутка
>>182922423уебанская обивка как в банке блядь сидишь.
>>182923439Ну, брал я его в 2016 под чистовую - стяжка, штукатурка, теплый пол, окна за 4кк. Отделка первого этажа в том же году вышла где-то 350к. Мебель туда где-то в 500к вместе с техникой. Сейчас вот второй решил закончить, так там что-то сильно дороже получается, хотя никаких телевизоров туда не планирую.
>>182922067Ты нахрена МАРКУС обрезал?
>>182923342Зимой в гараже хорошо, если нагреватель есть. Но летом жарко. Вряд ли кто будет ставить кондиционер в гараж.
>>182923604В бане не красят.
>>182923535Что за система хранения такая годная, где и почем брать?
>>182923535У тебя по стенке какие-то хуйни ползают, вызывай санэпидемнадзор
>>182923476Привет.
>>182923736ELFA, у любого реселлера в России. Цена сильно зависит от потребностей, этот комплект вроде как в 114к обошёлся
>>182923736В Леруа такие направляющие и кронштейны продают.
>>182923782Скажи сразу, сколько стоит твой дом (естессно в баксах)?
Хочу взять пикрил, сосоны, кто юзал, как оно?
>>182923402Спальню. У меня 5х3. Норм.
Поцаны, как разобрать срач дома? Иногда появляется желание, но то пакетов нет, то пылесоса/веника и я забиваю хуй
>>182923123Иногда.
>>182923868Дом съемный, в сельской местности, где-то 550 баксов в месяц.
>>182923926Хотя, наверно вот такой.
>>182924145Спасибо, но мне больше интересна цена. Наверное где-то 200к вечнозеленых.
>>182923847Как называются, анон?>>182923835>вроде как в 114к обошёлсяХуя себе.
>>182923835114к за стол и полки? ебанутый что ли?
>>182924250Не, 200к это ближе к большим городам, тут дом будет вдвое дешевле, если это не трёхэтажный дворец, конечно. Обычно цена за новый дом средних размеров не больше 100к. Многие американцы как на пенсию выходят, перебираются в село, покупают на сбережения домик и радуются жизни.
>>182924492покажи свой дом снаружи
>>182924331За качественный продукт, а особенно когда покупаешь его для себя, денег не жалко
>>182922804бля, помнишь я тебе писал, чтобы ты продал моник и купил квартиру?
G
>>182923998закупись чистоблядскими принадлежностями и поставь прям ебать цель разгрести это говно
>>182924665Еба у меня 3х комнатная хата и денег нет нихуа. Ещё и посуду мыть. А ща рейды открыли, одеваться надо. Весь в слезах сейчас из ванны капчую
воот
>>182924617конечно помню. мне надо еще 100к евро на нормальную квартиру/дом с учетом текущих сбережений, так что один моник погоды не сделает.
>>182924745Начни с самой большой комнаты и переходи к более мелким. Работай по алгоритму: скинуть всё на пол - помыть вещи - помыть места размещения - поставить вещи на место - помыть пол. На изи так всё уберёшь и выкинешь лишнее, базарю.Посуду всю вытащи из раковины на стол и мой порционно, штук по 10-20. При должном желании отдраишь хату до блеска за день.
>>182924805ебать мониторы яркие.Глазам не больно?
>>182922147моар лолички
Имеет смысл убрать школьные полки с компьютерного стола, чтоб выглядело не как говно?
>>182923535пк не упадёт? Выглядит хлипко
>>182921818 (OP)Кому покажется второй пик охуенно ламповым, не ведитесь. Полки создают ощущение груза на глазах. Короче рефлекс ебанутый, будто веки сползают, но неявно, просто заёбываешься быстрее за компом. Полки вообще хуёвая вещь и нахуй они нужны в 21 веке непонятно.
>>182924267Аристо.Скатайся и посмотри.
>>182925048Полка рассчитана на 90кг нагрузки, надо ещё с десяток таких пк чтобы оно упало
>>182921957шкаф говнище, нахуй его. а так неплохо
>>182925375
бамп
>>182925006Попробуй и узнаешь. Вообще не понимаю, что можно хранить на полках.
>>182925622Да я вконтактоблядь
ы
>>182922450есть канал на ютубе или еще че где послушать-посмотреть можно?
>>182925375Фошызд?
>>182926018Никак нет!
>>182926042опа, деанон.
>>182925939
Олд итт
>>182925939https://soundcloud.com/rokumazgajama/dobg-2212Только облака есть, но они уже поросли мхом.
1
Так и живем
>>182923014Кооооооотиииик!
>>182924888ОбычныеВыдержка просто.
>>182926087Все равно толком не рассмотреть.
>>182926087Жаль финд фейс прикрыли.
>>182926549Что за клавиатура такая?
>>182921818 (OP)Зачем ты показываешь место, где ты дрочишь?
>>182927699А почему нет? А ты комплексуешь?
>>182926549Я так понял, один комп твой, второй жены/пиздюка
SOOQAAA неужто ЕБУЧИЙ МАЙНИНГ?Я один помню треды с зашоренными сычевальнями с отклеившимися от пердежа обоями?ОП, какие это, нахуй, сычевальни?
>>182926549Надеюсь ты живёшь не дольше двадцати лет.
Вот это >>182925698 сычевальня.>>182922147Лолиспальня.
>>182928486Никогда не было такого, ты фантазируешь. Таких сычевален всплывало штуки две за последние 10 лет, остальное хуйня из интернетов.
>>182923905эстет
>>182928734Может ты тут недавно? Или в паблике в вк в подслушано твоего города нефтяников это норма, или анон просто вкладывает деньги в десктоп. Просто пригорает, ну как можно называть это сычевальнейФ? Рабочий кабинет минимум.
>>182925430на пончике сидишь или на дырке?
>>182926087Равшан
>>182928955я тут с самого начала
>>182929022нихуя себе андеграунд. Твоя?
>>182929065Да.
>>182929022Дебич даже картинку загрузить нормально не смог, о каком начале идёт речь? Начале сентября?
>>182929022В глаза совокупляюсь, это же старый пик.
>>182929152Куда загрузить? Ты о чем вообще?
>>182929241Да, это старый пик.
>>182928517А если дольше 20, то что?
>>182928284Тянки, она пока не жена.
Добрейший вечерочекПыни под ТВ больше нет, сорян, отнес на работу
>>182929926Кем работаешь?
Знаю, что среди любителей сычевальне-тредов огромное количество ананасов, которые сохраняют пикчи. Вопрос вам.Можете, пожалуйста, поискать в коллекции картинки, где на рабочем месте присутствует огромная напольная акустика? Вот где видно, что юзер - аудиофил и пытался йоба колонки на полу прикрепить к своей станции. И ну само собой - хотелось бы видеть результат этих попыток.Очень приветствуется посмотреть опыт анонов с реддита.Вот как колонки на пикче - интересно, реально их ебануть в свой кабинет?
>>182930112На ТВ, видюшки монтирую в новостях, плюс преподаю одну монтажную программу на допах в вузе.Не считая халтур дома
Вкатился.
>>182930215Зачем тебе картинка Пыней?Это не мешает когда такой большой экран в упор? Удобно?
>>182930369Быстро, стремительно напиши 3 лучших гитаристов в мире.
>>182930392>Зачем тебе картинка Пыней?Смеха ради.>Это не мешает когда такой большой экран в упор? Удобно? Нет, не мешает, да и он от меня в 1,5-2 метрах, так что норм. Раньше было 3 поменьше, 2 убрал, 1 на стену поставил. Удобно.
>>182930446Да блять, ну хуй знает, Зак Уайлд, Ингви Мальмстин и Слэш. Первое, что в голову пришло.
>>182930369И ещё одна фотка, старая.
>>182930369>МАМ КИБЕРПАНК!Что за мода у школьников и пидорах на светящиеся свистоперделки?
>>182930667Свет за монитором помогает глазам не охуевать ночью.
>>182930692А почему не нормальная настольная лампа?
>>182930722Не знаю, лампа по мне для письма или чтения. Плюс, ее не всегда можно запихнуть за монитор, разве что разворачивать.Мне, например, поставить некуда.Но я не он.
>>182922067>12/09/18>ёлка
Сычую тутачки.
>>182924805Серега Урса ты?
>>182923535а можешь фоточку ЛИЦОМ, где бы пека было видно? Ну типа спереди
>>182930846Пролежней нету ещё?
>>182928414неплохо
>>182926549Тянка не подглядывает когда ты смотришь порнуху?
Сделали с кисой уборку.
>>182922723>>182922377Боже, как же это ахуенно. Сам думаю свой балкон ахуенно утеплить и замутить такую же поебень там. Только надо подкопить денюжек на двухкамерные стеклопакеты и утепление самого балкона. Кстати чем можно утеплить эти 10квадратных метров? Балкон кирпичный, как указал выше, планирую ставить стеклопакет, но стены чем можно? Говорят пенопластом обшить. Потянет? Или есть что то получше из не шибко дорогого?
>>182931056Я так понимаю в этой конуре "киса" занимает все свободное пространство, кроме коврика на полу, который твоя подстилка?
>>182931096Пеноплэксом. У меня друг-нищук на работе за четырехзначную сумму весь балкон сделал с нуля в комфортную комнатку.
Рейт вид из окна
>>182931362https://www.youtube.com/watch?v=ISJlNRRvT3g
>>182923835Ты че больной? В Икее точно такая же хуита копейки стоит просто. 114 тысяч за металлические палки, бля, ты лоботомит?
>>182930888Пока ещё нечего смотреть
>>182931428>>182923835
>>182931056Плохо убрался. Нужно еще кису (не ту что Felis silvestris catus) выкинуть. Тухлодырые селедки не нужны!
>>182931428Ну уж тебя забыл спросить какие "металлические палки" мне покупать.
>>182931559Да понятно блять, хотел выебнуться, а вместо этого выставил себя клинически тупым дегенератом с отсутствующим рациональным мышлением. Лучше бы Флорентины блять заказал.
>>182931194Спасибо друг. Пойду загуглю ценник и продолжу копить денюжку
>>182929926Набить бы тебе ебало.
>>182930846Ты себе специальную кровать еще не купил?помню картину с котЭ из старых тредов
>>182931664За что?
>>182931559Ну да. А вот спрашивал бы у умных людей - не купил бы эту хуйню для чуланов.
>>182931734Купил бы хуйню для кладовых. Или на худой конец для погребов.
>>182931611>не купил хуйню из фольги>дегенератОкей, может сразу в фикспрайс идти чтобы уж точно дегенератом не быть?
>>182930846Инвалид?
>>182931806Твои оправдания звучат просто пиздец как тупо, ананас. Ты объективно смачно жидким продристался, потратив блять 114 тысяч рублей на комплект металлических балок и пластиковых контейнеров. И про фольгу ты придумал, чтобы не так больно было в попе.
Сычаны, где подешевле можно купить ковролин?
Главное, чтобы было удобное место для маструбации. Можно раздвинуть ноги и т. д.
>>182929926Я как раз хочу вкатиться в монтаж, в детстве зырил вечно пупы и все хотел сделать похожее, сейчас хотелось бы как раз делать что-то вроде моушен-дизайна, либо монтировать ролики для агентств каких-нибудь. Не подбросишь пару советов? Типо с чего начать, премьер или адоб, мб свою кул стори?
>>182931362Z510 Здарова)
>>182931919ОБИ, Леруа. Где ты ещё собрался что-то покупать для ремонта?
>>182931806Покупал похожую хуетень в максидоме, чет там совсем не дорого, 114 тыщ это как-то охуеть дорого же.
>>182931383О, Киев-кум.Нахуя ноги побрил, пидор шоль?
>>182930909Пролежней нету, с чего им быть то вообще?>>182931669Не, она дорогая, я пока что себе цифровое фортепьяно купил. >>182931869Нет, просто не нравится сидеть, у меня и так работа сидячая, спина устаёт.
>>182931924А как же эстетическое наслаждение своим местом обитания?
>>182931694Не обращай внимания. Это грязноштанный пролетарий слюной давится от зависти
>>182931964В подвале дяди мизяо.
>>182931899Ну да, надо было купить икеевский модуль.Посмотрел, консоль стоит 80р ого, наверное охуенное качество материала за такую цену. Ого [2], максимальная нагрузка в 7кг, это да, мощно, надо было её купить.
>>182932092ну взял бы пека хули тебе консоли тупой пидор
>>182932001Не брил, у меня их немного просто
>>182932012Погромизд?Я тоже раньше лежа дома учился/работал. Но стал замечать, что это все хуйня. Эффективность падает, хочу спать и тд. Сидя как то лучше результаты.
>>182931951>что-то вроде моушен-дизайнаЭто after effects скоре всего.>монтировать ролики для агентств каких-нибудьPremiere, Final Cut 7, может быть давинчи резолв.>Не подбросишь пару советов?Не, я так не умею, но можешь задавать.>Типо с чего начатьС матчасти: http://kgu-journalist.ucoz.ru/publ/praktika_zhurnalistiki/kak_sozdat_novostnoj_sjuzhet_dlja_televidenija_sovety_praktika/8-1-0-233Потом монтируй:http://framelines.tv/modules/news/index.php?storytopic=2https://videos.pexels.com/Потом помолясь:https://mediajobs.ru/http://vdhl.ru/>мб свою кул стори?Батя 20+ лет работал на ТВ монтажером, с ним монтировали всякую хуйню (я лет с 18), потом он меня брал на стажировку к себе на канал, но разосрался там со всеми и я ливнул. Пошел работать в макдак.В 21 у его друга спросил, есть ли чо по работе, пришел на собеседование, взяли в ночь работать. Параллельно устроился преподавать премьер в университет. Параллельно устроился на ютуб\инстаграм новости подмосковья, поперли через полгода (причин не знаю, отмазались), сейчас стажируюсь на еще один федеральный канал.Ну и фриланс понемногу.
>>182932017Ну мало ли он ответит что-нибудь дельное
>>182932262>>182931951К матчасти еще вот:http://video-sam.ru/montaz.html
>>182932216>Погромизд?Водитель погрузчика
>>182931694Как минимум, за неуважительное отношение к портрету Президента.
>>182932366Почему неуважительное? Всегда перед глазами был.
>>182932262Слышу постоянно что работа на тв это ад погибель и нищета, это правда?
>>182932388Он напоминает тебе про взрывы домов, курск, беслан, дубровку, бро?
>>182932388За телевизором, частично закрыт. Нужно было расположить на свободном месте или на стену повесить.
>>182921818 (OP)Рейт сычевальню.
>>182932424Смотря где. На моей основной работе зарплата 45к, на подмосковном было столько же, в итоге полуалось 90к, мне норм. Преподаю я за еду почти бесплатно - 3к за 3 часа gross. Просто меня это развлекает.Куда сейчас стажируюсь - минималка 50к, в перспективе до 90к.>>182932425Именно.>>182932460Нет, для меня он не был закрыт, видел полностью, он просто в тени.
>>182932508Отклеилось.
Райт мою
>>182932553Батя 10 из 10 в комнате. Травы заваривает?
>>182932527Стол поставь ровно между окнами, долбоёб.
>>182932262Спасибо, анон, ты правда дал неплохой повод для мотивации, меня всегда интересовала операторская работа в фильмах, всякие креативные идеи в роликах, реализованные при помощи монтажа. А сколько у тебя ушло времени, чтобы прокачать хоть немного свой скилл?И еще вопрос: стоит ли проходить какие-нибудь платные курсы по этой тематики? И последний вопрос:насколько обширные знания нужны? Т.е читаешь ли ты что-то по операторскому ремеслу, про постановку кадра, чтобы лучше понимать, мол как что к чему присобачить и смонтировать получше?
>>182931164Да, всё так. Ещё и мочиться можно только сидя.
>>182932613Нахуя? Я же тогда к кровати с левой стороны не смогу подойти.
>>182932553О, батя пердел так, что обои отвалились?
>>182931984Брал это в 2013 при долларе по 30, сейчас похожее, думаю, тысяч в 60-70 обойдётся, так что не так уж и дорого.В доме половина мебели на этой системе, по тому курсу на всё про всё ушло 15к бачей
>>182932653Кровать передвинь.
>>182932710Но тогда я не смогу открыть дверь в комнату.
>>18293269960-70 это ты считаешь дешево за подобной систему хранения? Ох уж эти богачи. У меня обошлось в районе 10.
>>182932861Опасный стул, могут подкрасться и воткнуть нож в спину.
>>182932619>меня всегда интересовала операторская работа в фильмахПро это мало знаю, думаю, что операторы много работают. Плюс надо быть немного альфачом, чтобы снимать годноту. Мне например очково снимать на фотоаппарат даже мероприятия, типа зрителям мешаю, вот это всё. Активным надо быть короч.>всякие креативные идеи в роликахЭтим обычно всякие продакшны занимаются, нанимают монтажеров, чтобы сделать например минутный анонс пати газпрома. И ебашишь клип с горой правок.>А сколько у тебя ушло времени, чтобы прокачать хоть немного свой скилл?Сложно сказать, из-за бати я даже в 10 лет что-то "монтировал". Но лет до 18 ничего не умел. На 30+ роликах длиной в минуту (батя спецпроект взял) набил руку, в ночи на канале доучился монтировать за неделю.>И еще вопрос: стоит ли проходить какие-нибудь платные курсы по этой тематики? Если деньги есть, то можешь попробовать. Но в целом это твоему работодателю не интересно будет, только если для себя. Можешь попробовать на specialist.ru посмотреть, я там проходил повышение квалификации (нахуй не нужное мне к тому моменту конечно, но все же учат там нормально, плюс препод 1 из 7 человек в РФ с сертификатом ACE). Где я учу не буду рекомендовать, ибо диванон.>>182932619>Т.е читаешь ли ты что-то по операторскому ремеслу, про постановку кадра, чтобы лучше понимать, мол как что к чему присобачить и смонтировать получше? Нет, не читаю, снимаю я средне-хуево по причинам выше. Но свой косяк от косяка оператора я отличить могу. Можешь изучить теорию фото и видео (диафрагма, экспозиция, базовая цветокоррекция, blacks whites shadows вот это вот всё), думаю этого достаточно.
>>182932918сразу в очко
>>182932918Это не для ножа, а чтобы утки слив просовывать.
>>182932834Да, дёшево. Мне всегда казалось логичным, что никто не будет делать качественные вещи за копейки, наверное только казалось
>>182932976Спасибон тебе за гайд и развернутые ответы, а работы свои не покажешь или диванон будет? ток не новостное.
>>182933226На здоровье.У меня нет приличных работ, кроме спецпроекта и каких-то мелочей на апворке, я 99% делаю именно новости.
>>182931953привет, только у меня Z51-70
>>182933166Ты правда какой-то поехавший, ты не дорого качественную вещь купил, ты купил обычный оверпрайс для лохов. С батей собирали каркасные шкафы для хранения всякого говна в цокольном этаже, вышло в 20к за 5 1.5 метровых(в ширину) шкафов с 5 полками. Просто доехали до местного стройматериала рынка и закупились профилями\креплениями. Ничего сверлить\гнуть не нужно, только собрать, за 1 вечер управились.
>>182932262Эх, анон. Как я вам Профессионал, которые любят свою работу завидую.Сам учусь на комп. науках. Программирование Уже 4 курс, 20 лет, а я все еще не готов к интервью.Желание и знания есть. В другой сфере я себя не вижу, только это интересует.Проблема в том, что я за эти 3 года в универе потратил много времени на игры, гулянки, сам универ, а не на изучение того, что мне точно нужно для работы.Только в последнее время собрался и начал джебошить. Больше не играю/бухаю/трачу так много времени на универ.Есть желание стать профессионалом в области, которая мне интересна и получать удовольствие от работы. Но я много времени проебал на то, что мне не нужно. + универ демотивировал моментами и я забивал на учебу.Сейчас грустно из за того, что пошел 4 курс, а я все еще без опыта и нахожусь, по сути, только в начале пути. (((9
>>182933310Понял, удачи тогда в работе, надеюсь, ты пройдешь в ту компашку, куда намылился и выйдешь в 90к+. добра :3
>>182933325Если для тебя нормальная мебель - это собранная из материалов за 100 рублей с рынка, то это не мои проблемы.
>>182933541>Уже 4 курс, 20 лет, а я все еще не готов к интервью.Я бета, если не омега, поэтому на собеседование первое я пошел потому что было бы неудобно не пойти, ведь меня туда знакомый направил. Отчасти помог год работы в макдаке, лол>Желание и знания естьУже хорошо.>Проблема в том, что я за эти 3 года в универе потратил много времени на игры, гулянки, сам универ, а не на изучение того, что мне точно нужно для работы.Я когда в универе учился тоже ничем полезным не занимался.>Но я много времени проебал на то, что мне не нужно. + универ демотивировал моментами и я забивал на учебу.Я универ вообще не закончил. Два раза поступал (второй был восстановлением) и оба раза на втором курсе забивал. Но я не уверен, что так нужно делать, с бумажкой спокойнее.>Сейчас грустно из за того, что пошел 4 курс, а я все еще без опыта и нахожусь, по сути, только в начале путиПочти все так учатся, а потом начинают работу искать. У тебя, наверное, есть шанс на практику пойти? Или как всегда?
>>182930995мы вместе смотрим, лол
>>182933828Пиздец ты реально больной дегенерат. Психбольной просто.
>>182927612Механика с алиэкспресса. Aula Raper чето там.
https://2ch.hk/d/res/549780.html
>>182933896Прости, но я вижу в тебе человека сорт оф видеорелейтед
>>182934006Нет, это я в тебе вижу долбоеба, который купил айфон ради понта, а не потому что это хороший телефон. У меня айфон если что.
>>182932553Мои соседи каждый вечер...
как-то вот так
>>182934089Ты серьёзно думаешь что я купил эту систему только чтобы понтоваться на дваче перед такими как ты, а не для своего комфорта? Всё впорядке с головой?
>>182934233Нет, ты купил её, потому что ты больная скотливая пидораха, дорвавшаяся до денях, покупающая куски металла за 114 тысяч рублей, когда абсолютный аналог обходится в 10 раз дешевле.
Ещё чутка прибраться и норм
>>182921818 (OP)Даже стыдно постить свою парашу без обоев и с голым полом
>>182934320
>>182933876>У тебя, наверное, есть шанс на практику пойти?Да, сын кореша моего бати работает уже 3 года. Общался с ним. Он сказал, что может помочь мне с устройством. Только осталось подтянуть знания.
>>182922423У мну тоже деревянные потолки, но у тебя они стремные какие-то
>>182933319да в принципе разницы ни какой