Всем привет. Давайте поговорим про кухонные ножи и их заточку.Введение: около двух лет назад купил в супермаркете, не глядя, несколько ножей марки Willinger (в последствии выяснилось, что производитель судя по всему китайский). Этим летом совершенно случайно стал обладателем spyderco точилки для ножей. В общем на видео люди со счастливыми лицами после заточки режут бумагу и бреют руки. После полутора часов усилий, переделывания и разных ухищрений у меня не получилось достичь даже отдалённо такого результата. Руки достаточно прямые, из чего сделал вывод, что сталь самих ножей паршивая. Какими кухонными ножами пользуется/рекомендует двач? Готов выложить за комплект пару сотен уе, если оно того стоит.Как и чем лучше точить?
Как выбрать правильный угол заточки для кухонного ножа?
Очевидно же бритвенно острые ножи от самурая.
>>182838176 (OP)>Какими кухонными ножами пользуется/рекомендует двач?Какими-то мамка пользуется.На самом деле Славный дружень Обломов как-то делал длиннючее видео про ножи, поищи на его канале.
>>182838440Какой точильный инструмент использовать? Есть ли какие-то секреты бритвенной заточки?
>>182838176 (OP)Трамантина (серия с белыми пластиковыми рукоятями)
>>182838565Нужно ли знать что-то про заточку ножей?
>>182838622Купи керамический мусат и глянь пару видео как им пользоваться. Учится не долго.
>>182838622Я имею ввиду что-то особенное.Есть у меня один большой нож, который по сравнению с остальными кажется острее и еле точится визуально. Там есть небольшой скол, едва заметный, за десять минут я не смог его сточить даже немного. И вообще было ощущение, что нож не поддается заточке.
>>182838799Загугли гритность камней. Доводочным камушком даже мягкую сталь заебешься выводить.
>>182838176 (OP)Об вены или пик поточи/thread
>>182838542>Славный дружень Обломов как-то делал длиннючее видео про ножиЛучшим оказался самура, да?
Хуй знает, что за проблемы у вас с ножами. Свои точу обычной точилкой за 10 секунд
>>182839302Хрюк
>>182839235Чем плоха самура? Купил шеф нож за косарь, оч доволен, бумагу режет и все такое
>>182838176 (OP)Есть мнение, что корзинкам не нужна бритвенная заточка, ибо отрежут к хуям свои кривые руки.
для кухни пользуюсть V-образной "Лански". Зависимость есть, брат жив. Точу на 20градусов (40 полный угол). ХЗ почему но "Спайдерко-триангл" хорошо работает только на ножах "Спайдерко" а на кухонных ниочень. Хотя те же 20 градусов, как будто.
>>182839383БитсБитс от доктор дре тоже покупал?
>>182839431Нищенка не может даже в воннабт-лакшери говно типа битсов и самуры?
>>182839431Про битсы все понятно, там компоненты на 15$, а уши 100 стоят. С ножами то что не так? Режут годно, ценник косарь. Где я проебался?
>>182838799V-образной точилкой от скола не избавишься. Тут камни нужны и довольно твердые чтобы кромку сформировать заново. V-образные не точат убитый нож, а помогают поддерживать в нормальном состоянии осстрый.
>>182839414Я и 30 и 40 точил. Вообще ноль на массу.
>>182839414Где покупал, сколько стоит?
>>182839302вот именно, купил когда-то электроточлку за рубль и бед не знаю
>>182839527Нигде, адекватный нож даже в ебаной призме как раз стоит от 15 евро.
>>182839235Он там их хвалил дэцл, больше говорили о заточке теоии и практике.
>>182839545Кажись я понял, что камушки у меня для доводки, а не для заточки. А ножи за два года уже убитые.
>>182839645в любом магазине типа "найф ру". Цена тысячи полторы-две. На Али есть клоны - дешевле
>>182839582камушки чистить не забываешь? Твердым ластиком , струей води каплей Фейри. У "Триангла" камни быстро засираются. https://youtu.be/Q3Rl9DYOFmY
>>182839731Какие подводные камни? для трамонтины с белой ручкой пойдёт?
>>182838176 (OP)Куча дешманских серрейторных Викториноксов, купленных в швейцарском супермаркете.Ещё у них овощечистки дешёвые и заебатые.
>>182839496>Мам, смотри я купил китайскую хуиту по оверпрайсу, а сычов не может позволить!>>182839527>С ножами то что не так?Потому що это китайские ножи, которые даже самый мелкий брогер пиарил. Просто закупили рекламы, скот побежал скупать нож за штуку, цена которому 300-500руб, идеально. Бумагу режет любой нож из подшипника, и помидоры тоже, а еще нормально наточенный нож грибника и акционный нож из магнита за стикеры.
>>182839701Как сказали адекваты выше, есть два стула.Купить нормальные камни и выравнивать ими руки и точить ножи.Отнести ножи на заточку знающим ребятам. Обычно это рядом с ларьками, где делают ключи и обувь. А потом поддерживать остроту мусатом.
>>182839701для "Триангла" есть за отдедльные деньги типа алмазные камни - именно для формирования кромки. Стоят дорого. Но можно и на Али поискать. Еще тонкость - на V-точилках не надо сильно давить на камень. Чем легче вазюкаешь, тем лучше. https://youtu.be/Q3Rl9DYOFmY
>>182839827> цена которому 300-500руб, идеально> пук
>>182838176 (OP)Я купил на али набор для заточки года 2 назад https://ru.aliexpress.com/item/2ch/2033644950.html , типа подделка под дорогой. Ну затачивает ничего так, но камни очень кривые идут в комплекте, и те что докупил тоже кривые, точить очень долго ими, пока комплект заточишь весь день провозишься. В итоге теперь просто болгаркой точу. Может не так красиво, и для ножа возможно плохо, но быстро и остро получается.
>>182839827>любой Ты прикалываешься? Зайди в любой магаз, найди мне шеф, да хуй с ним, любой нож нормального размера до тысячи? Керамическое говно сейчас адекватного размера под косарь стоит. А из металлических вообще нихуя, нонейм китай сплошной, даже в руки брать не хочется
>>182839851Не, хочу сам уже, раз завёлся.
https://blademan.ru/zatochnoj-instrument/spyderco/spyderco-triangle-diamond-204d.htmlоригинальные "алмазы" от Спаяhttp://ali.onl/15U8Клоны на Алиехпрессе
>>182840003> 2сhЧто-то нет желания переходить по ссылке.
>>182839923Сходи поточи свою самуру, наверное уже затупилась, китайцы на похуй штампанули, потому что партию уже выкупили, ведь быдло с ютуба в очередь выстроилось. Ыыааа, Абломав, дружбан посоветовал, с грильковым будем в лесопарке расчленять людей самурой)))
>>182840080там можно что угодно написать, первый раз что ли видишь такую ссылку
>>182838565Трамантину удваиваю.Сам лично пользую еще Fissler,достались как промо в "Магните",за заявленный ценник хер бы купил.Пока еще не затачивал в полном смысле этого слова, тоько правлю икеевской правилкой,аспект чтоль,не помню...
>>182840089Поточил тебе за щеку, проверяй.
>>182839788Пойдет. Хотя "Трамонтину" для кухни, имхо лучше вообще брать серейторную и не морочиться с заточкой, тупо меняя когда перестает резать.
>>182838176 (OP)Если ты не шеф-повар или задрот, то купи обычную точилку как тут >>182839302 и не еби себе мозг.Колбасу/хлеб резать пойдет.С точилками, которые тебе тут советуют надо ебаться каждый раз как идешь готовить.Чтобы нож резал бумагу как на видосах в ютюбе нужен камень на 4000 грит и маленький угол заточки, и такой нож будет годен только для резанья бумаги
>>182839851Ларьки нирикаминдую. Веселые кавказские мастера часто точат на электроточилах, перекаливая лезвие и непоправимо его портя.
>>182840089>Пользуюсь почти 4 месяца, бумагу режет не так, как новый нож, но все же режет
>>182840216Я не шеф-повар, но баба моя готовит каждый день, мне - уроду, что мне аж жалко её стало, как она мучается с ножами. Вот и хочу ей жизнь облегчить.
>>182840039>любой нож нормального размера до тысячи? Ойблять, давай для начала притащи шеф от самуры за косарь, потому что самые дешевые из консервных банок 1200стоили. Эти пидоры даже марку стали не указывают, только лишь ЯПОНСКИЕ НОЖИ из китая, хуй пойми из чего сделали, хуй пойми как обожгли, как отпустили. Воткни свою самуру в дерево и на излом кончиком, вангую, что он согнется. Короче пиздец, вы блять гербалайф в свое время закупали, а сейчас ножи глотаете.
>>182840387Отлижи ей, заёбы будет меньше.А ножи Ахмеду отнеси, хотя этот >>182840291 не советует.
>>182838176 (OP)Samura harakiri. Бери сразу набор побольше. Ценик от 50$. К ним сразу подставку "макаронник" и тряпочки-салфетки дабы протирать периодически.Режет все как ебучий терминатор. Есть один минус - можно отрезать себе пол руки и заметить только когда будешь жрать приготовленное. Слишком уж охуенно режет.
>>182840387Купи точилку и не еби мозг. 30 секунд по ней повазякал - и заебись. С камнями же надо ебаться по пол-часа и один хуй у тебя заточка уйдет за день.
>>182840299Мань, у меня ножи из магнита без заточки лежат пару лет, бумагу и они режут, вам блять за щеку накидали, что так проверять надо, а вы и рады покупать оверпрайс. Хотя это ваше дело, хотите поддерживать мошенников, поддерживайте.
Вот тут Кучерук на 12:40 говорит, что спайдерко медиум восстанавливает режущую кромку. https://youtu.be/GgE37NrWnzw
>>182840464
>>182840549Я уже и давил и не давил, и по 10 и по 20 раз каждый, и на глаз со всей дури, результата нифига. Может он и не должен бумагу резать? Спрошу завтра у малой, что она скажет нормально или нет.
>>182840387повторюсь насчет "трамонтин" с серейтором. Женщинам тяжело объяснить, что резать на стеклянной тарелке или пластиковой доске нельзя ибо любая заточка убивается моментально. А серейтор такие вещи прощает и можно не точить пока зубцы в ноль не сработаются, а потом просто купить новый нож, бо "трамонтина" дешевая.
>>182840464>>182840591Один раз во совету этого жирного уебка взял эту парашную самуру, ну и говнище просто пиздец. Распиаренная ютуберами хуита из дерьмовой стали которая тупится через 2 дня.
>>182840445> Эти пидоры даже марку стали не указывают>хуй пойми из чего сделали, хуй пойми как обожгли, как отпустилиМеталлург в треде, все в плавильню.
>>182840812Хоть один семён вместо пиздаболии опыт эксплуатации притащил.
Лол, блядь.Брусок Берёзка стоит 35 рублей.Обычный нож берёшь и подправляешь на нём периодически. Всё.Обычный нож стоит 100-300 рублей.Если сталь твёрдая - заточку дольше держит, точить сложнее.Остальное всё развод на даллары и наебало.
>>182840940Я не семен, первый раз написал в тред. Брал вот такую хуйню что на пике, красивая коробка на этом все. Написано что неебаться какая стал твердая, по факту она мягкая как пластелин, нож из Икеии который стоит в 3 раза дешевле несравнимо лучше.
Можно узбекский нож на кухню взять. Сталь мягкая и хреновая, но режет прекрасно за счет геометрии клинка, а правится парой движений по дну пиалы или блюдца. Но на стекле/фарфоре им резать нельзя - строго на деревяшке. И сталь как правило не нержавейка - требует ухода. Важно - при покупке убедиться что больстер (узорчатая хуевина меж рукояткой и клинком) сделан узбеками не из свинца.
>>182840759> а потом просто купить новый ножАга, как раз пойдёшь покупать, когда надо готовить, потому что гости скоро придут. И в итоге будешь скоблить мясо своей тупой серрейторной залупой.
>>182841073Говорили про узбеков или ещё кого в какой-то передаче, что у них на фартуке висит кусок кожи для правки ножа.
>>182841073Бля, это хардкор слишком.
>>182841039> Mo-V 59 HRCЗначит у них пиздаболия про твёрдость написана на сайте?Производителю жаловался?
>>182841193Да он пиздит наверно, сомневаюсь, что нож может быть мягким, как пластилин.
Этот аутизм уже постили?https://www.youtube.com/watch?v=Oadf4KNYz-I
>>182841170
>>182840077А вот за это спасибо
>>182841193Да, пиздеж полнейший, этот нож гнется как проволока. Нет, я забил хуй, не до этого было. Я теперь понимаю почему так агрессивно пиарят эту хуйню, иначе никто брать не будет. Они просто тупо всем ютуберам связанным с хавкой присылают нахаляву свои ножи и те их пиарят.>>182841262Ну не как пластелин конечно, я утрировал, но тот же икеевский нож не гнется как проволока. Погугли инфу с тестами этих ножей (только не дешевую рекламу), там говорят что сталь говнище.
>>182841193вообще 57-59 по Роквеллу для ножа самое то. Больше - клинок будет хрупким и точить тяжело. Меньше - не будет держать заточку. Пример - керамические или "булатно-дамасковые" ножики у которых твердость 83-86 HRC и от которых отваливаются куски при наьыкании на кость в курице.
>>182840445Серия bamboo, покупал в ленте. До сих пор можно найти. Они там со скидкой -50
Ножи, которые рекламирует Рамзи.https://www.royaldoulton.com/collections/gordon-ramsay-kitchen-knivesНа удивление не дороже Самуры.
>>182839231годнота, но не для кухни. Очень быстро стержни забиваются и надо вынимать-промывать. Для таскания в рюкзаке и ухода за складешком - очень хорошо.
>>182841268Топич каналhttps://www.youtube.com/watch?v=0P6klz6BTek
>>182841599
Вброшу ещёhttps://youtu.be/LNFwH38oixg
>>182841405>Меньше - не будет держать заточку.В этом и проблема, что тупятся моментально.
Юзаю фискарс финские, вроде збс. И английские самозатачивающиеся - тоже збс, бренд не помню. И те, и те 100 евро за набор.
>>182840940Я не смотрю всяких пидоров которые бутеры готовят на ютюбе. Пошёл в магазин, выбрал среди 500 ножей эти. Пишу про эксплуатацию. Нахуй мне рекламить что-то на борде нищуков-пидарасов? Пиздец поехавшие
>>182841723Не, до уровня того шизика ты не дотягиваешь.
Короче оп решил заказать для начала "алмаз" для своего спайдерко триангл.
>>182839827> нож из подшипникаНе перестаю орать от воображения шарообразного ножа
>>182840940Харакири были у брата. Тонкий лист метала одинаковой толщины которому придали форму лезвия ножа. Говно короче. Не спусков, не подводов не тонкого кончика. Тот кто его проектировал редкостный уёбок.Взял себе Трамонтину и металлический мусат. Правлю периодически используемые ножи. Ни разу не затачивал. Сколов не наблюдаю на кромке. Бумагу режет. В таком режиме использую меньше года.Все заточные системы - это развод для лохов.Если уже только появились серьезные сколы, то можно использовать камни для возобновления режущей кромки.Для слегка завалившейся кромки нужно использовать металлический мусат.
>>182838176 (OP)Пользуюсь Appollo из окея, купил за 3 сотни, заточка после 4-х месяцев слетела, но вообще очень даже рад, что не стал брать совсем дешевое дерьмо ниже некудаЛучшее, что мог позволитьРекомендую, оч удобные ножи делают
Смотрите какие няши.
>>182839383Кухонные ножи это тупое дрочево. ЛЮБОЙ нож заточить можно что он будет ахуенным. Я на круге точильном точу советский ножик за 3 р 50 коп и он также режет бумагу. Главное заточка, любую хуету наточи этой штукой >>182839302 и будет как йоба дорогой нож. Все это хайповая хуйня уровня наушников от др. дре
>>182840089Обломов хуйни не советуют и не рекламирует то в чём не уверен, он не продажный, за что ему респект кстати огромный.
>>182840977Вот этого двачую.Какая то выдуманная проблема, у меня дешевейшие ножи по 100р и я просто по минуте раз в пару дней поелозию по точилке и всё они режут и нет проблем никаких и ебли.
>>182838176 (OP)Дешевые бразильские трамаотина. Точу наждаком на бруске деревянном, с углами особо не задрачиваюсь. Правлю мусатом перед использованием. В принципе всё устраивает.
Я вот купил точильный станок китайский. На видосах все ебошут пиздос.Я пробовал заточить - целый день потратил, ножи еще тупее чем были.
>>182840759А что там с пластиковой доской не то? Он же вроде тоже мягкая?
Самура - оверпрайснутая хуета.По цена/качество лучше tramontina century ничего на рынке нет.
>>182857175
>>182838176 (OP)У меня нож Narihira, а точу его на водном камне. Уже пару лет пользуюсь, охуенно, разрезает помидор, просто проведя по нему за ручку без прикладывания давления. Рекомендую.
>>182838176 (OP)Ножи из Икеи, точу роликовой точилкой тоже из Икеи, мусат оттуда же. Если мусатить часто, в идеале после каждого использования, точить можно изредка, раз в два месяца вполне достаточно.
а нахуя нужен мусат и почему он не точит, а правит?что значит правит? нахуя править, если можно заточить?не понятно.я хочу иметь острые ножи, мне надо заточку и мусат? или только заточку? или только мусат?пиздец.
>>182861474>>182861173кому-то тут нравятся ножи.
>>182838176 (OP)Пользуюсь ножами, которые нафармил на -80% в Максиме за наклейки. Первая заточка меня радовала почти год. Сейчас говноточилкой раз в 2 недели прохожусь и заебись. Возможно, он хуево режет какой-нибудь свежий багет, но я исключил из рациона все хлебо-булочные изделия, так что мне похуй.
Оп снова тут. После трудового дня, посмотрел вечером несколько видосов и понял следующее, ножи из твердой стали точатся на острые углы ~15 (представители чащи всего япония), мягкая сталь точится на более тупой угол ~20 (представители чаще всего европа). Острые твердые хороши для рыбы, овощей тонкой нарезки. Мягкие и тупые хороши для мяса, овощей грубой нарезки. Твердая сталь дольше держит заточку, но более ломкая, мягкая соответственно наоборот.
Идём дальше. Заточку/правку ножей можно разделить на два вида: поддержание ножа острым при незначительном затуплении (мусаты керамические, мелко абразивные точильные камни в разных вариациях) и заточка ножа с нуля или очень плохого состояния. Алгоритм прост чем тупее нож, тем крупнее зернистость точильного камня (120-400 или что-то в этом духе). Заточка происходит поэтапно на обычном точильном камне (на самом деле тут есть вариации), например 120 - 400 - 800 - 2000. Окончательная полировка лезвия для работы на кухне не всегда хорошо (пила или что-то в этом духе). В одном из источников указано, что для кухни больше 3000 нужно редко. Уже 1000 даёт хорошую остроту.
Из личного опыта могу сказать следующее, спайдерко для меня не сработал, то ли руки пока достаточно кривые, то ли нож уже слишком убит для правки, то ли сам спайдерко распиаренное говно. Добиться на нем пресловутой бритвенной остроты у меня даже близко не получилось. Для начала хочу купить правильные камни трех разных зернистостей и возможно керамический мусат и тренироваться на тех ножах, что есть. После присмотреть набор новых ножей, скорее всего какого-нибудь европейского производителя, так как кухня европы нам ближе, чем японская.
>>182838327Нормальный угол для кухоного ножа 20-25 градусов. Для ножа по овощам 10.
Олсо задумываюсь вместо точильных камней о покупке чего-то такого. Если кто подскажет как называются точилки такого типа и какие-нибудь хорошие варианты был бы очень благодарен.
>>182838176 (OP)Купил себе шеф-нож от Tramontina (8 дюймов), мне норм. Цена 2к.
>>182887188> такого типаАпекс.Вроде есть китайский не плохой. Есть еще профиль, но хз сколько он стоит, как бы не в цену родного апекса.
>>182887044Нужно понимать, что он имеет ввиду угол заточки одной стороны, люди используют так же значение получившегося угла кромки лезвия. Умножается соответственно на 2 (40-50 и 20).
>>182887406Родной это что значит?
>>182887698http://tochilka.pro/product/tochilka-edge-pro-apex-4/
>>182888104Ой какая ляля, 250 долларов на ебее.
>>182888395По запросу апекс точилка своими руками на Ютубе вылезает куча видео как сколхозить её из говна и веток.
>>182888564рофл
>>182838176 (OP)
>>182888395Ебануться, за эту стоимость можно ножей на десятки лет вперёд набрать
>>182889111Похуй.
>>182889252Тогда уж лучше профиль. Он потехнологичнее. http://tsprof.com/
>>182889492Чем потехнологичнее?
>>182889492Бля в украшке не достать его наверн. Чет не вижу.
ОПУШКА ЛОХлюбой нож, любую стамеску, любой кусок арматуры можно заточить до бритвенной остроты. ты можешь даже алюминиевую банку разрезать и её заточить. и все это будет резать. другое дело, сколько оно будет оставаться заточеным.
>>182890480Срыв покровов.
>>182890540не а хули они пишут, тип японские ножи лучше или европейские. любая нахуй полоска нержавейки толщиной полтора миллиметра и ручка не из дерева.ну и тонкий для рыбы, там нужна пружинящая сталь
>>182890480Двачую, дома юзаются ножи, которые батя еще в 80-е в школе делал на УПК, подводных никаких, режут ничем не хуже чем тот же йоба-керамический нож, который мне в магните дали за наклейки.
>>182887406А правильно ли я понимаю, что ножи из твердой стали не факт что простой камушек пофиг какой гридности возьмёт? Типа для этого "алмазные" существуют?
>>182890693Так то оно может и так, но с другой стороны:Самопальный нож из хуй пойми чего, который последний раз точился в 82-м году режет так же как и керамическое нечто, которое дали долбаебу ЗА НАКЛЕЙКИ.Причем здесь япония? Причем здесь золинген?
>>182891077Не общайся с приматами.
>>182891039Нет. Есть стали которые тяжело точатся в ашане такие не купишь но и их можно заточить на черновом кирпиче и поправить на облицовочном.В заточке я нуб и многих нюансов не знаю, точно могу лишь сказать, что алмазы просто неприхотливы в поюзе, грызут бодро и хорошо работают с порошковыми сталями, коих щас очень много.
>>182891077Так а кто тебе, безрукой корзине, мешает взять его и заточить? Самой простейшей хуйней типа пикрил 5 минут подрочиться и тебе этой заточки на год хватит, если ты конечно каждый день по свиной туше не разделываешь.
>>182892021> ХуетойПодобной хуетой нож не наточить. > На год хватитТак не бывает.
>>182838565Двачую. Купил трамонтину с черной ручкой за 600 рублей. Точу обычной китайской хуйней, где один угол заточки
>>182892261Этот даун на кухню раз в год заходит бутерброд нарезать. Не обращай внимания.
