Бамп

>>182835882 (OP)
На завтра уроки делать не надо?

>>182835882 (OP)
Марксист-ленинист на связи. Переубеди меня что твой маняанархизм сработает лучше чем диктатура пролетариата.

>>182835882 (OP)
Мань, проснись, ты обосрался

>>182835882 (OP)
>стать настоящим мужчиной
>Итт поясняю за анархизм
Обоссал долбоеба.

мимо-анархо-коммунист

>>182835882 (OP)
Чё за идеалы? В свободном обществе может ещё предложишь вождей? Как правильно жить тоже расскажешь, анархист ебаный?

>>182835957
Диктатура пролетариата не достаточно показала свою негодность?

>>182835957
Вы просто отбираете власть у пролетариата и отдаёте его партии. Партия никогда не представляла его интересы. Вы были главными контрреволюционерами,а лозунг: "Вся власть советам!"спиздили у анархистов, которых,потом предали. Любая комиссия из НКТ подтвердила это.

>>182836042
Анархизм выступает против вождизма и диктатуры пролетариата.

>>182836035
?

>>182836148
Но ведь система советов и выборов по предприятиям с возможностью отзыва кандидата в любой момент как раз и была настоящей пролетарской демократией.
Да, была отменена в ходе подготовки к войне.
Да, не была возвращена после войны.
Но при этом сама система рабочая для мирного времени и отлично подойдет для будущего устройства.
А кто там че придумал и кто у кого украл - это иди к эсэрам поплачь, у них тоже декрет о земле якобы спиздили.
Только вот всем похуй кто придумал, важно кто реализовал.

>>182836063
ВЕДЬ ВСЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ РЕЖИМЫ РАЗВАЛИЛИСЬ И ВООБЩЕ ПЛАН НЕЭФФЕКТИВЕН, да?

>>182836257
Чё ты мне знаки свои дегенератские отправляешь? Вникай в мое послание, долбоеб и не называй себя в приличных обществах анархистом более.

>>182835957
>диктатура пролетариата
Превращается в диктатуру номенклатуры. Где гарантия, что партия вернет власть народу?

>>182835882 (OP)
Анархия мать говна и мочи

>>182836510
Отзыв народного избранника обратно на предприятие, если он ведет себя не по заветам Ильича.
Без системы отзыва - реально превращается в диктатуру номенклуатуры, это уже учли.

>>182835882 (OP)
А кто всю социальную хуйню будет исполнять?

>>182836579
Наличие системы отзыва мандата - это не гарантия, что такая система будет работоспособна.

>>182835882 (OP)
А, поясни не за анархизм, а просто за наличие у тебя политических взглядов. Ну, нахуя? Почему просто не жить как хочешь? Зачем навешивать на себя ярлык, анархиста, в данном случае? Систему тебе не изменить, так к чему эти кривлянья? По итогу через 20 лет обнаружишь себя на РАБоте

>>182836605
А что гарантия? Человек с ружьем и постоянные беспорядки на улицах?

>>182835882 (OP)
Опиши процесс перехода от капиталистической параши к бесклассовому обществу. Вот у нас, марксистов, такой путь есть, а у тебя?
>>182836456
>>182836497
>>182836546
Настанет момент, когда и ты будешь висеть, уцепившись собственными кишками за фонарный столб, не беспокойся.

>>182836642
Единственная гарантия незлоупотребления властью - отсутствие власти.

>>182836444
Есть статистика - коммунистические страны превращаются в тоталитарную парашу.
Все страны, где был правильный коммунизм, а у других неправильный - тоталитарные параши.
Даше если есть шанс, что сработает и станет лучше - нахуй, слишком большой риск

выбирай анкап

>>182836611
> Почему просто не жить как хочешь?
Не позволяет система.
> Систему тебе не изменить, так к чему эти кривлянья?
Если бы ты был прав - система бы никогда не менялась. А она менялась. Много раз.

>>182836734
>анкап
Оксюморон. Рынок и государство неотделимы.

>>182836651
>Вот у нас, марксистов, такой путь есть, а у тебя?
Вот пруфануть что он работает можешь?

>>182836774
А чому тогда экономисты спорят, нужно государство или нет?

>>182836780
> Вот пруфануть что он работает можешь?
Как только ты пруфанешь, что "работает" какой-либо другой путь. Статус-кво не значит "работает".

Как вообще должен работать Анархо-Коммунизм?

>>182836820
Экономисты осмысливают государство не как социальный феномен, а как регулятора, агента экономической системы. Проще говоря, экономисты не социологи, что они там пукают в своем манямирке никого не ебет.

>>182836868
Никак

>>182836868
Люди объединяются в группы на местном уровне.
Нет власти человека над человеком, нет угнетения, нет насилия. Вопросики решаются консенсусом.

Еб твою мать, нихуя себе, да ты же АНАРХИСТ. Ну пиздец теперь. А то, что всё, что изменится, будет заменой публичного права и публичных контрактов на частное право и частные контракты, ты или не осознаешь, или игнорируешь?

>>182836886
>не как социальный феномен
Как раз оценивают, факт того что ты не знаешь как эта оценка происходит, говорит о том что ты быдло

>>182836780
Кто-то собирался пояснять за анархизм. Вот и поясни, а не переводи стрелки.

>>182835882 (OP)
Любое анархистское движение - школьная, либо великовозрастно-инфантильная хуйня без будушего.
Поясни, каким же немыслимым хуем анархия приведёт к какому-либо благу для общества? Не для тебя лично и твоих убеждений, а для общества.

>>182836928
И нихуя не работает, Петя достал ствол и установил свой консенсус. Мише это не зашло и он достал свой, так и поубивали друг друга нахуй

>>182836947
>Отсутсвие власти есть бесконтрольный хаос
Пруфы?
>нихуя не построишь, особенно такое сложное как государственная система
Я не собираюсь этого строит, я же не ебанутый.
>Отмена государства как института должна быть произведена диалектически, путем усиления и распространения государственной власти на народные массы
Прямая демократия, горизонтальная система принятия решений, консенсус.

>>182836748
>Не позволяет система.
А когда ты начал называть себя анархистом, что-то изменилось?

> Меняется
Во все века и тысячелетия условная верхушка ебала и стала в лицо всем остальным. А то, что меняется название политического строя, то это скорее смена декораций. Только на страницах книг все хорошо и идеал ным обществом правит идеальное государство, а по факту куча маргиналов с самых темных веков кормятся за счёт остальных. Ещё Платон описал что и как надо делать, чтобы всем жилось хорошо, и что дальше? Как ебали простой люд, так и ебут. Где ты изменения увидел?

>>182836993
>иканамисты расправили плечики пук пук

Но анархизм же не будет работать? Даже в теории это плохо работает, не говоря о практике. Любое общество без власти не может существовать. Это будет, как стая голубей, выпущенная из клетки - все поделят кто куда и толку никакого

>>182836651
>Настанет момент, когда и ты будешь висеть, уцепившись собственными кишками за фонарный столб, не беспокойся.
Коротко о гуманизме красноперых.
Даже от фашистских репрессий пострадало куда меньше народу, чем от левой петухачьей перхоти

>>182836960
О чём ты вообще, комми? Блять 2018 год, 90% населения в курсе, что кругом международная анонимная финансовая олигархия. Нет блять, надо читать батин томик по диамату, верить всему наслово и, главное, выдавать за активную политическую позицию.

>>182837108
>Даже от фашистских репрессий пострадало куда меньше народу, чем от левой петухачьей перхоти
Какой стандартный манямир. А гитлер левак, м?

>>182837063
>каким же немыслимым хуем анархия приведёт к какому-либо благу для общества?
Свободные от угнетения люди лучше себя чувствуют, дольше живут, больше познают. Благо общества это совокупность блага каждого его члена.

>>182836829
>Статус-кво не значит "работает"
Если яблоко падает на землю как раньше, это значит что яблоко падает на землю

>>182837067
>И нихуя не работает,
Почему не работает?
>Петя достал ствол и установил свой консенсус. Мише это не зашло и он достал свой, так и поубивали друг друга нахуй
Петя и Миша осознанные люди и им нужен консенсус, потому что они понимают, что иначе вопрос никак не решиться. Им противно насилие над человеком и они никогда не стали бы добровольно кого-то убивать.

>>182837146

Гитлер - долбоёб.

>>182837132
То есть ты хочешь сказать, что все сектанты клуба почитателей фашни во главе с Энтео верят в мировой финансовый капитал?

>>182837153
Что появилось первым, люди или угнетение? Если люди, то как свободное анархическое общество пришло к такому пиздецу?

>>182836337
Диктатура пролетариев обосралась, делегация их интересов обосралась, заделав элитарно-номенклатурный кружок.
Анархистская идеология может существовать только на уровне интеллектуалов-дауншифтеров, которые решили жить в деревне натуральным хозяйством.
/Трэд

>>182836886
Любой социальный феномен - это регулятор

>>182837224
А пиночет?

>>182837097
Как там дороги? Ах да, в свободном обществе они нахуй не нужны

>>182837069
>Прямая демократия, горизонтальная система принятия решений, консенсус.
Эти вещи хорошо звучат, но это вообще не анархия, а скорее противоположность, некий абсолютный конституционализм. Олсо эти вещи не работают, прямая демократия не работает, потому что её принципиальными агентами становятся ебанные хикки-битарды, уж пусть лучше всё депутаты решают, как могут.

>>182837091
>А когда ты начал называть себя анархистом, что-то изменилось?
Нет.
>Где ты изменения увидел?
Технический прогресс, развитие гуманизма, развитие социальных институтов, ограничение властных институтов и насилия.

>>182837069
Нет власти - нет полиции и прочих силовых элементов, которые сдерживают криминал. Криминал не сдерживают - люди объединяются в банды и заполняют вакуум власти. В результате у нас власть бандитов, а как выглядит власть бандитов можешь посмотреть в хохляндии сейчас или у нас в 90-х после контрреволюции.
>Прямая демократия, горизонтальная система принятия решений, консенсус.
"Ну вот короче государство наебнем и люди сами организуются по анархокоммунистически".
Ну да, ну да.

>>182835882 (OP)
Как к анкапу относишься?

>>182836651
Приём, опхуй, ты собираешься пояснять или нет?

>>182836960
>к власти пришли люди
>люди убивают
>ВРЕТИ ТОЛЬКО ЛУЧШЕ СТАЛО

>>182836148
>НКТ
Насосно-компрессорные трубы?

>>182837106
>Даже в теории это плохо работает
В теории заебись работает. Да и на практике неплохо.
>Любое общество без власти не может существовать
Ты сказал?

>>182837304
А как можно к детям относиться?

>>182837153
Угнетение других - в природе человека. Как бы ты не повлиял на человечество в целом, всегда найдутся люди, стремящиеся угнетать остальных, тем или иным способом.
Когда свободный от угнетения человек завладеет некоторыми ресурсами, оружием, к нему станут стекаться, в качестве почитателей (приспособление так же в природе человека) много людей, и они, большой толпой станут диктовать свою волю на определённой локации, вот в этом случае несогласные с волей того самого, первого, будут считаться свободными от угнетения? Когда их сметут, как помеху свободным от угнетения людям, как их, сметённых, надо будет обозначать? Не вписавшиеся в свободу?

>>182837165
Чет высрался ты не по делу. Трай эгейн.

>>182837063
Мне будет охуенно, у меня не будет власти кроме контракта.

>>182837153
>Свободные от угнетения
Ты что, совсем туттуру? Вся суть совершенства современного государства в том, что людей принуждают к работе. Не будь такого принуждения, всё бы обвалилось в течение недели: образование, медицина, армия, всё, пиздец всему.

>>182837229
Объяснил выше, система прямого отзыва мандатов чтобы не обосраться в будущем.

>>182837227
Прогресс не, не слышал?

>>182837384
Если коммунист не висит на дереве - я в него стреляю.
Понятнее?

>>182837232
Просто срешь словами.

>>182835957
Все сработает лучше, чем диктатура пролетариата, правда насчёт анархии сомнения есть.

>>182837252
Что несешь, поехавший? Какие дороги?

>>182837229
если что, тебе пару чая

>>182837293
>Технический прогресс, развитие гуманизма, развитие социальных институтов, ограничение властных институтов и насилия.
Так это развитие системы, а не ее изменение. Разговор изначально был о том, что называть себя анархистом подставляй любое полит движение = расписываться в слабоумии, так как истама как ебала тебя так и будет ебать, как бы не назывался полит строй за окном. Ты же приводишь в пример развитие системы и технический прогресс как доказательство изменения системы. Но нет, дурачок, развитие и технологический прогресс просто позволят тебя ебать более изощренно

>>182837503
Ты шизик? Ты понимаешь, что слова вместе несут некий смысл и ты можешь его понимать?

>>182837259
>но это вообще не анархия
Это как раз анархия. не знаю, что ты там читал и где учился, но это и есть основные инструменты налаживания социальной жизни, которые предлагает современный анархизм.
>Олсо эти вещи не работают, прямая демократия не работает,
>НИРАБОТАЕТ РРРЯЯ Я СКОЗАЛ!!!1
Понятно.

>>182837146
>Гитлер левак
Сталин правый?

>>182837212
Ты скозал? Реши мне проблему без доброго маня мира, и неебического альтруизм.
У Пети два сына и у Миши два сына.
В их селе голод, привет анархокоммунизм так получилось что они оба на рынке схватились за последний мешок гречи. Делить мы мешок не вариант т.к. половина мешка не прокормит обоих детей. Оба готовы стреляться. Что делать?

>>182837345
А на практике-то где? Где примеры анархии были?
> Ты сказал?
Да, а что?

>>182837470
Что прогресс, дурачок?

>>182835882 (OP)

>>182837224
Прекрасный мужчина, борец за свободу

>>182837229
Перестань думать чёрно-белым способом, братюнь, нигде эта хуйня не работает, как бы тебя не убеждали.
В современном обществе в любом случае будет диктатура того или иного класса. Пролетариат, доверившись не полностью грамотным предводителям, ошибочно полагающим, что борьба классов окончена, проебал в той битве, несомненно. Но битва =\= война. Сейчас другой класс - деньгоимущие, буржуазия, капиталисты, олигархи, топ-бизнесмены (называй как хочешь) диктуют свою волю. В думе у каждого первого многомиллионный, а то и миллиардный бизнес, состояние. Именно эти люди решают, как будет жить вся страна. Диктатура будет всегда и везде.

>>182837301
>люди объединяются в банды и заполняют вакуум власти
Не объединяются и не заполняют, с чего бы им?
>"Ну вот короче государство наебнем и люди сами организуются по анархокоммунистически".
Почему бы и нет?

>>182835882 (OP)
Почему манярхисты говорят о ненужности государства, обосновывая это тем, что человек способен к самоорганизации и ему не нужны хозяева, но при этом сам анархизм раздроблен на множество течений, и их последователи ненавидят друг друга? Ммм?

>>182837523
Анархия отсутствие государства, кто будет строить дороги если не оно?

>>182837304
>Как к анкапу относишься?
Как к форме аутизма.

ШО ПИЗЖЕ ЧЕРНО ЖОВТИЙ СТЯГ ЧИ ЧЕРНО КРАСНИЙ СТЯГ!:%:? :-)

>>182837592
Гражданская война в россии - пример анархизма.
Куча банд, один за красных, другие за белых, третие ни за кого, при этом все грабят друг друга, стреляют и нихуя в стране не делается

>>182837381
>Угнетение других - в природе человека
а) пруфы
б) природа человека уже давно не играет почти никакой роли в жизни современного человека. С разморозкой
>в целом, всегда найдутся люди, стремящиеся угнетать остальных, тем или иным способом.
Ты скозал?
>в качестве почитателей (приспособление так же в природе человека
Осмыслили и отказались от концепта авторитета. Все что ты дальше описываешь - не случилось. Твои действия?

>>182837633
Тхреад

>>182837421
Твоя главная проблема - власть угнетающая?
Когда все твои соседи получат ненаказуемую возможность убить тебя, либо просто забрать всё твоё имущество и выпиздить тебя на мороз - это тебя не станет угнетать? Анархия ведь = отсутствие законов, так? Как думаешь, найдётся кто-то, кто возьмёт пару стволов, пару корешей и пойдёт по квартирам, в поисках лута? Ты планируешь на каком месте в этом сценарии быть?

>>182835882 (OP)
Нахуй пошёл, даун

>>182837443
>Не будь такого принуждения, всё бы обвалилось в течение недели: образование, медицина, армия, всё, пиздец всему
Нет, не пиздец. Свободные люди запилили бы то, что им необходимо самостоятельно.

>>182837479
Ты стреляешь разве что спермой себе на животик, маня.

>>182837809
Утопистский пиздеж. Люди будут сводить счеты, грабить друг друга и устраивать адуху.

Что мешает харизматичному альфачу построить новое государство при анархии?

>>182837553
Твоя конструкция бессмысленна и нефальсифицируема. А значит ненаучна, а значит пошел нахуй.

>>182837754
>природа человека уже давно не играет почти никакой роли в жизни современного человека
Толсто, пиздец. А давно, это как давно? И что за переломный момент произошел? Эволюционный скачок?

пиздец ты тупой. Ты сам отличается от людей живших 20000 только образованием и доступом в интернет

>>182837556
Ты вырвал из контекста слова, набросал и высрался. Никто не собирается декодить твое говно. Пиши вразумительно или пиздуй нахуй.

>>182837682
Вот именно. Анархизм - хуйня без задач

>>182837754
У тебя по истории какая оценка?
Пруфы, блядь...
Вся ебаная история человечества - пруф. Всегда будут те, кто хочет большего, всегда будут те, кому проще быть ведомым. Если ты это отрицаешь, то мой тезис >>182837063
лишь очередной раз подтверждается на практике.

>>182837881
Ничего, кроме других таких же альфачей, которые устроят грызню за высшую власть, а потом опять установят диктатуру правящего класса, когда преуспеют.

>>182837965
Я согласен, я за ленинский подход.

>>182837975
> кроме других таких же альфачей, которые устроят грызню за высшую власть
Прям феодализм

>>182838029
Правило универсально как законы физики, работает при любой общественно экономической формации, меняется только правящий класс.

>>182837577
>Ты скозал?
Да, это осознанность каждого члена общества необходимое и достаточное условие поддержание безвластного общества.
>У Пети два сына и у Миши два сына.
Переосмыслили феномен "родительской связи", дети общие, никому не принадлежат, вероятно вынашиваются внематочным способом.
>В их селе голод
Им помогают села, в которых голода нет.
>Делить мы мешок не вариант т.к. половина мешка не прокормит обоих детей
Коммуна на общем собрании решает как быть.

>>182837573
>это и есть основные инструменты налаживания социальной жизни, которые предлагает современный анархизм.
Ты блять вообще не компилируешься, просто бессвязность. Если ты хочешь придать легитимную силу прямой демократии, это просто высшая форма государства как социального контракта, т.е. общественного договора. Это система, работающая по чётким правилам, исполнение которых соблюдается именно аппаратом.


>Олсо эти вещи не работают, прямая демократия не работает,
>>НИРАБОТАЕТ РРРЯЯ Я СКОЗАЛ!!!1
Нахуй пошёл и в пизду, мудак. Иди блять почитай подшивки "eJournal of eDemocracy and Open Government", начиная с 2009 года. А до тей поры молчи и смотри в пол.

Государство является единственной защитой индивида от угнетения народом и обществом

У меня складывается впечатление, что нынешние "анархисты" мечтают о чём-то, вроде коммунизма, только им очень неловко произносить это слово и все с ними связанные. Отсюда абсолютно нестыкующиеся друг с другом убеждения, вида "А ПОТОМУ ЧТО ВОТ БУДЕТ НОРМ И ВСЁ БЛЯДЬ ПОПРОБУЙ СНАЧАЛА ПРУФЫ ДАВАЙ ЧТО НЕ ТАК БУДЕТ".

>>182837592
>А на практике-то где? Где примеры анархии были?
Крупные исторические примеры сам нагуглишь, это несложно.
>Да, а что?
А то, что пошел нахуй.

>>182838098
Не согласен. Коммунисты знают хотя бы примерно что надо делать чтобы придти к желаемому результату.
У анархистов все держится на вере в то что толпа самоорганизуется в правильную анархически угодную сторону.

>>182837594
Сравнение "изначальных" людей и современных лишено всякого смысла, потому что прогресс.

>>182837647
Дороги строят дорожные строители, а не государство, долбоеб.

>>182837762
Что мешает адекватам так же набрать оружия и дать отпор бандитам? При анархизме все эти банды/преступные объединения и т.д. и т.п. будут подавляться народом, в этом суть саморегуляции

>>182837857
>Утопистский пиздеж.
Не пиздеж.
>Люди будут сводить счеты, грабить друг друга и устраивать адуху.
Не будут. С чего бы?

>>182837754
>Осмыслили и отказались от концепта авторитета. Все что ты дальше описываешь - не случилось. Твои действия?
Политик уровня /b/. Концепт "авторитета" всего лишь описывает объективное явление. Как я и ожидал, ты пребываешь в манечке.

>>182837881
Он не захочет.

>>182838226
>Что мешает адекватам так же набрать оружия и дать отпор бандитам?
Это будет точно такая же банда по сути. У них же нет никакого права на насилие кроме того, что они сами себе выдали. Даже если они будут как минимены в фоллаче за нихуя защищать анархопоселения (что нереально) им в любом случае нужна будет структура, азначит со временем они преобразуются в государство.

>>182837809
>Свободные люди запилили бы то, что им необходимо самостоятельно.
Ага, и это называлось бы как? ГОСУДАРСТВО. Дебил. Хахахахаха. Тупость твоя безгранична, бро.

>>182838226
> бандитам
Не бандитам, а народу который пришёл отбирать у тебя сворованное тобой имущество.

>>182835882 (OP)
Да как вы не можете понять, что любая идеология - очередной метанарратив, который пытается объяснить окружающий мир, который абсурден и похуестичен. Отвергая капитализм - отвергаешь естественный отбор. У капитализма во всех его формах есть критическая база, с помощью которой фиксятся баги, но полного отката никогда не произойдет. Все анархисты, антиконсьюмеристы, зеленая нечисть, - все это критика, слова, инструкция по навешиванию ярлыков. Анархизм - действует на уровне коммуны интелектуаллов, которые выбрали примитивные формы жизни, дауншифтинг, как продукт капитализма в чистой мере. Готов ли ты работать по 24 часа в сутки в лошадином говне или строить дом и себе и тому парню, окучивать картошечку, стричь овец. А любой институт? Любой стандартный общественный институт или масштабное производство идет по пизде в обществе без строгой вертикальной иерархии, барского сапога, страха за будущее. Про антипотреблядство я вообще молчу. Как бы я не симпатизировал всему этому интеллектуальному обскуртантизму, логика берет верх, уж лучше пидор-червь и паразит в капитализме, чем раб с перспективой сельского хозяйства и постепенным отупением общества.

>>182837938
Сравни поведение первобытного человека и современного офисного клерка. Не совпадает ничего. Не время и формы физической активности, ни состав потребляемой пищи, не формы интеллектуальной активности, ни продолжительность жизни. Ничего. Это абсолютно разные существа, хоть и биологически абсолютно идентичные.

>>182838258
С того что сосед - пидор и если я его убью, а полиции нет - мне нихуя не будет.
Алсо если полиции нет, то нахуй работать? Можно же все спизидить у дураков кто работает. А если не хватает силенок - позови корешей.
Все, готова банда.

>>182838159
Так я о том же. Они твёрдо убеждены, что возможна пресловутая "свобода, равенство братство", но нихуя для этого делать не хотят, и уверены, что оно получится само собой, чтоит только все законы и власть отменить, и сразу счастье свободы настанет.

>>182837968
>Вся ебаная история человечества - пруф.
Ты долбоеб? Анархизм это прогрессивная идея. Прогрессивная означает, что тот факт, что этого никогда не было в истории только подтверждает и ничего не опровергает.
>Всегда будут те
>Если ты это отрицаешь
Опять же, кукареки без доказательств.

>>182838082
> дети общие, никому не принадлежат,
Это ты сейчас свою жизнь так проецируешь, придурок.

>>182835882 (OP)
Зачем жить по версии анархов?

>>182838453
Может и прогрессивная, но идеалистическая в философском смысле.
В 21 веке уже давно пора ориентироваться на материалистическую философию.

>>182838091
>Если ты хочешь придать легитимную силу прямой демократии, это просто высшая форма государства как социального контракта, т.е. общественного договора. Это система, работающая по чётким правилам, исполнение которых соблюдается именно аппаратом.
И это у меня-то бессвязность? Иди хотя бы на википедии почитай про прямую демократию, потом расскажешь про свои аппараты.
>Нахуй пошёл и в пизду, мудак.
Найс полыхаешь, дебик.
>Иди блять почитай подшивки "eJournal of eDemocracy and Open Government"
>Я САМ ТОЧНА НИ ЗНАЮ НО ВОТ ПАЧИТАЙ НИ Я СКОЗАЛ, А ОН СОЗАЛ, РРРЯЯЯЯ

>>182838536
Все и так погрязло в материальном, привет.

>>182838098
>"анархисты" мечтают о чём-то, вроде коммунизма
Единственно возможна форма анархизма - это анархо-коммунизм. Что ты серишь?

>>182838098
Анархисты всех времен и эпох были восторженными долбоебами без базиса и релевантности. Обсуждать эту концепцию - как цирк с убогими, просто смеешься над ними.

>>182838226
Как скоро наступит критическая масса подобных воюющих формирований? Не беря в расчёт, кто на кого первый напал. Как скоро придёт осознание, что сила и победа в этих стычках будет за организованной, с жёсткой субординацией, дисциплиной, выучкой группой, нежели за сколь угодно правыми, но отдельными личностями со своим видением и свободомыслием?
Как скоро подобные организованные структуры, побеждая раз за разом, организуются в очередное государство с жёсткой вертикалью?
Это всё входит в понятие тру анархии?

>>182838592
Погугли разницу между идеализмом и материализмом. Я говорю не про бытовое значение этих слов, а про философские концепции.

>>182838264
>Концепт "авторитета" всего лишь описывает объективное явление
Это социальный конструкт, который мы деконструирем, а лежащий в его основе биологический механизм если, конечно, такой найдется мы подавим, сублимируем и будем контролировать.

>>182838600
А либертарианцы? Это же анархо-капиталисты.

>>182838226
>подавляться народом, в этом суть саморегуляции
ПИЗДЕЦ КАКОЙ ЖЕ ТЫ ДОЛБОЁБ Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ Я СЧА КРЕСЛО ЖОПОЙ ПРОПЛАВЛЮ.
ТЫ БЛЯТЬ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ЭТО БЛЯТЬ И ЕСТЬ МАТЬ ЕГО В СРАКУ ГОСУДАРСТВО????????????????????????

>>182838605
Анархия всегда устанавливала порядок.
Пусть и временная и скрытая любыми ухищрениями.

>>182838340
>Ага, и это называлось бы как?
Никак. Ты долбоеб и не знаешь, что такое государство. Держи мочу в лицо:
> политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны
При анархизме нет границ, нет власти человека над человеком, нет принуждения.

>>182838676
Мало чем отличаются от анархо-коммунистов

>>182838360
>Любой стандартный общественный институт или масштабное производство идет по пизде в обществе без строгой вертикальной иерархии, барского сапога, страха за будущее
Буржуазные беспруфные мантры. Скучно и неинтересно.

>>182837626
Дак я спорю разве? Тут либо перманентная революция и попытки в стопятсотый интернационал, либо молча сидеть в капиталистической луже, хоть и сыро, но более-менее комфортно, так как тут и интернет под боком и мамка с пенсией, и при желании в валюте зарплата. Да и готов ли ты отдать свой айфон, какому-нибудь пропогандону вкупе с "попутчиками революции". Или ты это мирно собрался мутить?

>>182838453
В каком блядь месте она прогрессивная?
Сортам говна с приставкой "анарх-" уже больше ста лет, минимум. Приведи хоть какие-то общественно полезные достижения сторонников хоть какого-нибудь сорта из говен с вышеупомянутой приставкой.

>>182835882 (OP)
Поясни, что дальше делать после революции? Поясни, что помешает создать власть снова?

>>182838627
Без идеала материя не может существовать.
Уравнилово и полный материализм не могут быть.

>>182838384
Во-первых, ты сознательный и понимаешь, что это путь в никуда и потому сам добровольно идешь и трудишься на благо общества.
Во-вторых, пошел нахуй, отхуярим тебя сознательными гражданами и выкинем на мороз, если не хочешь быть сознательным.

>>182838655
>Это социальный конструкт, который мы деконструирем, а лежащий в его основе биологический механизм если, конечно, такой найдется мы подавим, сублимируем и будем контролировать.
Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё? Какой нахуй биологический механизм? Какое нахуй "подавим и сублимируем"? Бляяааааа что же это за пиздец-то такой, а? Я никогда не видел настолько концентрированной тупизны и некомпетентности. Мне так бомбит, что я даже сейчас спасибо тебе скажу, за развлечение.

>>182838505
Лол, какое агрессивное тупое быдло. Зачем рвешься? Сложную мысль встретил?

>>182838897
Двочую. Только на твоем пике либертарианец. Либертарианцы не анкапы.

>>182838891
Не может, да, диалектика.
Что ты понимаешь под "уравниловом"?

>>182838536
>но идеалистическая в философском смысле.
Как раз-таки сугубо материалистическая. Пруфай обратное.

>>182838655
Социального конструкта не существует вне религии

>>182838676
Ну так поэтому анкап это идеология детей-аутистов, которые даже базовые социальные явления не в силах проанализировать.

>>182838998
Когда все одинаково и не несет смысла.

>>182838892
>Во-первых, ты сознательный и понимаешь, что это путь в никуда и потому сам добровольно идешь и трудишься на благо общества.
ХАХ!
>Во-вторых, пошел нахуй, отхуярим тебя сознательными гражданами и выкинем на мороз, если не хочешь быть сознательным.
Так и запишем. Банда "Сознатели". Неплохое название, но сути не меняет.

Кто будет строить дороги? Кто защитит тебя от нападения? Чем Анархизм лучше минархизма или других режимов?

>>182839101
Никто, каждый сам знает, что ему нужно делать.

tl;dr давайте отменим государство, а тогда уже свободные люди смогут снова сделать государство.

>>182838367
Лол, даун. То есть, когда ты съедель от мамки и будешь сам себе готовить, ты станешь другим существом?

>>182838814
>общественно полезные
Ничего, что польза зависит от твоей системы ценностей, долбоеб?

>>182838811
Образование.
Самое главное всегда и везде.
Уже много лет оно последовательно и целенаправленно проёбывается. Тут уже хз, либо самоорганизовываться в кружки, либо самому хотя бы своих малых как-то образовывать (то, что в школах - уже пиздец, лет через 5-10 уже и в институтах ничего нельзя будет получить, даже при большом желании - нормальные преподы просто закончатся).
Если немирно решать проблему сейчас, в любом случае власть возьмут не самые прогрессивные и образованные, а самые хитрожопые человечки на созвоне. Нахуй оно не надо ебал его в рот.
Учиться, учиться, учиться.

>>182839148
Ты про нападения? А если Вася Ерохин знает, что твоя черепушка весело разлетается на куски?

>>182839081
Ты пытаешься аппелировать к "кровавому совку" в котором ущемляли яркую индивидуальную личность что ли? Я не понимаю твоих претензий уровня "все плохо", давай с примерами.

>>182838165
Но анархизм, это политический строй и от прогресса он не зависит. Получается, что первобытные люди-анархисты виноваты в нынешнем пиздеце.

>>182839129
Иди нахуй. Или ты думаешь, что государство будет для тебя нанимать логистов, энергетиков целый штат ебаных технологов и конструкторов? Без всей оравы в сотни а то и тысячи человек, труд будет неэффективен. Как решат социалисты эту проблему? Правильно, загонят людей в лагеря работать за похлёбку. Некст левел идеология.

>>182838939
Смешно смотреть на твой бомбеж.
>Когда свободный от угнетения человек завладеет некоторыми ресурсами, оружием, к нему станут стекаться, в качестве почитателей (приспособление так же в природе человека) много людей
Нет авторитетов - нет почитателей. Авторитетов нет, потому что они не появляются, потому что никто не становится авторитетом. Это не сложно понять, просто перечитай пару раз.

>>182839101
Ты живёшь в городе, ты и горожане будут решать где и как строить дороги в этом городе.
Ты и горожане будут оборонять город.

>>182839200
Ну приведи примеры пользы, соответствующие твоей системе ценностей, системе ценностей тёти сраки, бдеда бафомета, блядь кого угодно, я же не уточнял. Хоть какой-то пример приведи, одарённый ты наш.

>>182839289
Чем это отличается от государств городов?

>>182838566
Я, сука блядь, эти подшивки читал лично, ясно? И я, блядь, знаю, о чём я говорю, и каков консенсус научного сообщества. Ты пока умеешь только говно исторгать и в нём хрюкать. А еще ты - гондон, и хорошо это сам понимаешь.

>>182839280
С потолка притянул. Как решать? Так же как и сегодня, но постоянно придумывая пути для сокращения издержек в плоть до полной автоматизации целый секторов экономики.

>>182839049
Хуйню сказал, социальный конструкт это порождение конкретной культуры или общества, существующее исключительно в силу того, что люди согласны действовать так, будто оно существует, или согласны следовать определённым условным правилам.

>>182839226
Так и я это знаю.
А вообще мы оба знаем, что не нападаем друг на друга.

>>182839084
>ХАХ!
Ну ты видимо эксклюзивно тупой и не можешь или не хочешь в сознательность. Тебя лично я прибью в подворотне. Вообще, я против насилия и не хочу никого убивать, но я не виноват, что ты не отвечаешь на мои призывы к осознанности.

>>182839101
>Кто будет строить дороги?
Дорожные строители.
>Кто защитит тебя от нападения?
Какого нападения?

>>182839390
А если Ероха всё же захочет напасть? А если он будет не один и отпор тв дать не сможешь?

>>182839345
Автоматизация не панацея. Всё-равно есть затраты на энергию, обслуживание, ремонт, логистику, материалы, проектирование и технологию.

>>182839228
Кладбище, например.

>>182839159
Еще раз: содержание реальности человека превобытного и человека современного совершенно не совпадает, это означает, что считать их идентичными неправильно.

>>182839354
Люди согласны действовать только в силу своей природы, которая в следствии и формирует культуру и общество. Хуету пока только ты несешь

>>182839419
Твоя идея что ты "хороший", а все остальные плохие точно такая же как у всех остальных криминальных элементов. Воры считают что по праву сильного отбирают ништяки, ведь остальные унтеры и дебилы, которые не достойны ничего иметь.
Если отбросить твою риторику и посмотреть исключительно на действия - ты точно такой же как ауе-маргиналы.

>>182839506
Скорее всего это не анархия.

>>182838738
Чувак, ты просто туп. Не очень умён, понимаешь? Я не хочу дальше созерцать твои раковые высеры.

>>182839251
>и от прогресса он не зависит
Еще как зависит. Анархизм это система прогрессивных социальных ценностей.
>Получается, что первобытные люди-анархисты виноваты в нынешнем пиздеце.
Что ты понимаешь под словом "виноваты", лол?

>>182839468
Это же как в Древней Греции, только вот свободы там было не много. Народный суд - самый бесчеловечный, вот захотят они завтра убить всех рыжих или заставить всех носить дуршлаги на голове, а ты им ничего, они большинство.

>>182839292
Царя ебнули, например. Еще шажочек в сторону свержения деспотического самодержавного строя.

>>182839608
А что тогда АНАРХИЯ, кто кроме государства будет защищать твои свободы?

>>182839629
Дай определение прогрессивности и реакционности.
В чем заключается прогрессивность анархизма? По сравнению с какой системой он прогрессивен?

>>182839332
>И я, блядь, знаю, о чём я говорю
Поэтому не в состоянии тезисно аргументировать свою позицию, а вместо этого срешь тут и позоришься? Ясно.

>>182839680
Зря, злые собаки.

>>182839504
Долбоеб.

Ты ведь в курсе, что в современном мире анархия как таковая нежизнеспособна?

В чем смысл анархии если свободы не существует?

>>182839562
Человек умелый появился около 200000 лет назад. Все люди за последние 200000 лет отличаются от тебя лишь образованием. Если ты сможешь это опровергнуть, с правами, конечно, то тебе дадут нобелевку ну или просто признание в научных кругах.

Поехали. Только не обосрись, прошу

>>182839587
>Люди согласны действовать только в силу своей природы
Расскажи нам про "природу человека", интересно послушать. Как соотносится с природой человека, например, монашество? Самосожжение как политический акт? Голодание, как форма диеты? Воздержание от секса, потому что не принято в твоей культуре? Воздержание от насилия по той же причине? Почему одни и те же "по природе" люди могут вести себя совершенно разным, противоположным способом? Не значит ли это, что твоя "природа" ничего не объясняет, если объясняет всё?

>>182839599
Ничего подобного. Я за всё хорошее, против всего плохого. А ты говоришь, что это невозможно и отпираешься. Тебя надо ебнуть.

>>182839736
>зря
а вот и раб в русачке открыл ебало

>>182839610
Чувак, я умен и абсолютно уверен в том, что говорю. Просто ты не можешь меня опровергнуть.

>>182839636
Убить вряд ли смогут, иначе соседние города ополчатся против фашизма, на глобальном уровне будет демократия же сети городов этих. Выгнать да, могут, но опять отношение могут соседей испоганить.
В Древней Греции хуйня была, там аристократы и прочее дерьмо.

>>182839901
Ты просто малолетний дурачок

>>182838801
Окей. На сосаче давай обойдемся без сносок. Попробуем в пример.
1. Учитель - кто его подготовит? Кто будет возмещать его учебно-изждевенческий "отпуск"? Или ты думаешь, что нормальные знания по медицине, геодезии, биохимии, нефтехимии, всему архитектурно-инженерному делу можно получить подстригая козочек, собирая грибы и окучивая картошку? Заодним. Или бвтя учит сына и никак иначе?
2. Любой мало-мальский завод будет ахуевать от произвола рабочих, от скотского труда - скотские развлечения: выпить, потрахаться. Так всегда было, взять германию или францию до профсоюзов и тотальной машинизации. У нас до сих пор любой госзавод или дэпо - куча духовно развитого электората, которому дай на один выходной больше, так они не книжку в руки возьмут.
3. Если твои маняутопии начинают работать, каким-то образом действуют система образования, тяжелая промышленность и т.п. То что мне будем мешать не выходить из дома, гонять лысого на фантазию, не ходить на завод, выращивать мак, попутно меняя его на сопутсвующие успеху ништяки, не привышать скорость, не грубить мамке, твоей бабушке, учителям, твоим депутатом, мандаты которых можно отозвать?

>>182839680
И чем это кому помогло, например? Что было потом? Кто встал во главе после ёбнутого царя? Чем он разительно отличался? Как изменилось общество, как изменился общественный уклад?

>>182839736
Твой пра-пра-прадед нихуя не согласен с тобой, пиздюк.

>>182839462
>Дорожные строители.
А кто им будет платить?
>Какого нападения?
Банального, подошли на улице и напали.

>>182839708
Это как заблудился и отдался наудачу.
Кто защищать будет? Страх всеобщий.

>>182839844
Все что ты описал относится к инстинкту самосохранения

>>182839837
>лет отличаются от тебя лишь образованием
>отличаются
>Если ты сможешь это опровергнуть
Зачем, лол? Это пресловутое "образование", а иначе говоря накопленный человечеством корпус знаний в широком смысле и есть социальный прогресс, о котором я говорю. Анархизм лишь двигает его дальше.

>>182840048
>Не значит ли это, что твоя "природа" ничего не объясняет, если объясняет всё?

>>182839953
Нет, ты.

>>182839977
Думаю ему было поебать в силу нетрезвости и русского угара.

>>182839283
>Нет авторитетов - нет почитателей. Авторитетов нет, потому что они не появляются, потому что никто не становится авторитетом.
Авторитетом является человек, который в целом прав или более прав, чем средний человек. Авторитет - функция психологии и характеристика социальной опытности. Поэтому появление авторитетов - естественный процесс, но нет блять, ты такой умный, что отменишь его по собственному желанию. Альфачей еще отмени, да и омежек. Омежек нет, потому что они не появляются, потому что никто не становится омежкой.


> Это не сложно понять, просто перечитай пару раз.
Блять, это уже сюрреализм какой-то.

>>182840073
>мою свободу будет защищать мой короткоствол
Достанешь член и показательно начнешь дрочить?

>>182840065
Быстро ты переобулся

>>182840095
Если природа объясняет всё, то она объясняет всё

>>182839962
>Учитель
Свободный обмен знаниями свободен.
> Любой мало-мальский завод будет ахуевать от произвола рабочих, от скотского труда - скотские развлечения
Скотский труд превращаем в не скотский.
>То что мне будем мешать не выходить из дома, гонять лысого на фантазию, не ходить на завод, выращивать мак, попутно меняя его на сопутсвующие успеху ништяки
Ничего не мешает. Делай, что хочешь, если это никак не мешает обществу.
>не привышать скорость, не грубить мамке, твоей бабушке, учителям, твоим депутатом
Осознанность.

>Итт поясняю за анархизм, его философию,идеалы и т.п
НУ КАРОЧ ВСЕ БЕРЕТ КАК-ТО ТАМ САМО САМООРГАНИЗУЕТСЯ И ВСЕ ЗАЕБЕСЬ Я ХЗ ВОПЩЕМ)))

>>182838209
Нахуя они их строят? Кто денюжку даёт?

>>182839970
>Еще шажочек в сторону свержения деспотического самодержавного строя

>>182839982
>А кто им будет платить?
А деньги-то не нужны.
>Банального, подошли на улице и напали.
Кто? Зачем?

>>182838082
Ебать маня мир, даже разебывать не надо, сам разваливается пока читаешь

>>182840222
Ору

>>182840136
>Авторитет - функция психологии
А значит поддается осмыслению. Страх - тоже "функция психологии", внезапно, его можно побороть силой воли.
>Поэтому появление авторитетов - естественный процесс
Похуй на "естественное", если он не эффективно.
>Альфачей еще отмени, да и омежекЛ

>>182839725
Ты заебал. Всё было тезисно аргументировано в самом начале, в посте, к которому ты прицепился. Так как я добрый, я повторюсь.
Прямая демократия не будет работать потому, что участвовать в ней будут в основном отдельные страты (хикки-битарды фактически) и качество репрезентативности и компетенция настолько сильно упадёт, что эффективнее оставить рулить депутатов и профи-политиков сегодняшнего дня. И я даже не упоминаю бесконечное лоббирование и неизбежные манипуляции.

Пидор ты, блять. Я топил за прямую демократию дохуя лет, года с 2008. И пришёл к однозначным выводам, коими и делюсь с тобой. А ты ноешь еще. Охуеть.

>>182840381
>омежек
Отменил, проверяй.

>>182840174
Ничего подобного. Я абсолютно последователен.

>>182839934
Ты бы стал умирать ради кучки рыжих в другом городе? Почему всем должно быть не похуй? И что за сети городов? Горожане же сами собой управляют, а здесь сеть.

>>182840283
>- Прогрессивная идеология!!!!
>- Ей больше ста лет, чего она смогла достичь?
>- Убили одного чувака!!!!!!!!!!!! Шажок!!!!!!!!
>- Какой от этого профит? Какое были последствия?
>- ШАЖООООООККККККК!!!!!!!!!!!

Ясно.

>>182840185
А значит это не знания, а просто ты ртом посрал. Ничего, бывает.

>>182840264
Так так и есть.
Сквозь слезы и боль, кучи кровищи, со скрежетом, таки что-то выстраивается на всеобщем страдании. Русь святая, не иначе.

>>182840270
Потому что порешали, что дороги нужны? Денег не платят.

>>182840337
>пук

>>182839217
Понимаешь, что мы уходим к началу любой из утопий - сознательности.
Об этом говорили протоанархисты, которые этого ругательного слова еще не употребляли или даже не знали. Если я организую деревню из 10 анонов, то это может еще как-то и будет существовать на основах братской любви и взаимопомощи. Но стоит появится левому чуваку ( в смысле чужому, который не поддерживает наши взгляды) как все полетит в пизду. Про город или страну я вообще молчу. Коммунисты тоже с образования и самоконтроля, самоорганизации начинали и, судя по роману мать горького, были святыми людьми. Но куда все это потом делось? Надоел гольный энтузиазм? Идея перестала кормить? Если в городе есть хоть один недовольный или не сопереживающий - все рано или поздно полетет в пизду.

>>182839599
неплохо, неплохо

>>182839970
Общество вдруг поняло что царь не помазаник божий, не хуй с горы, а обычный пиздюк из мяса-кишок-костей, душонка которого улетает к праотцам так же легко, как и душа чернорабочего. Убийство царя сняло с него сакральность
Потом убийство царских прихвостней было поставлено на поток, при полном одобрении общества, достаточно вспомнить как Веру Засулич оправдали за покушение на убийство градоначальника.
Все эти акции приучали людей к мысли что "никто не даст нам избавленья, ни царь, ни бог, и не герой. Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой"
После убитого царя к власти пришел ватный алкаш, а потом полный недоумок, убийца кошек и ворон, который и довел страну до Революции

>>182840417
Какой же ты тупой. Сначала ты утверждал, что современный и первобытный человек, это разные "существа". Затем начал Гнать про то, что анархизм двигает прогресс. Ну ты же даун обыкновенный. Анархизм только говно тебе в голову толкает

>>182840307
А материалы? Они же ограничены.
Напасть на тебя может какой нибудь псих или гопник для развлечения.

>>182840453
Автомобили не нужны.
Действия не нужны.
Живешь и не делаешь ничего.
Солнце светит и все прекрасно.

>>182840395
>Прямая демократия не будет работать потому, что участвовать в ней будут в основном отдельные страты
Страт нет, участвуют все, все одинаково осознанны и заинтересованы.
>бесконечное лоббирование и неизбежные манипуляции
У всех общий интерес, лоббирование и манипуляции не нужны.

Что ты ответишь на это?
>ИТА НИВАЗМОЖНА!! Я СКОЗАЛ! НЕ БЫВАЕТ!!!!

>>182840425
>как изменился общественный уклад?
>свергли в итоге хуевый деспотический строй
>а общественный уклад как изменился?
>ну строй свергли, хуевый блы, деспотический
>ХАХАХААХАХА ГРИНТЕКСТ РРРЯЯЯ

>>182840428
> А значит это не знания
Только если ты туповат

>>182839926
Хорошо, я дам тебе еще один шанс.
Итак, я говорю, что любая самоорганизация неизбежно перерастёт в государство и сама основа феномена государства есть именно самоогранизация.
Ты же просто открываешь современное политическое определения государства и вычёркиваешь из него некоторые вторичные признаки и на этой основе считаешь мо. позицию опровергнутой.
Присмотрись. Любая политическая самоорганизация есть государство.

>>182840543
Это обществу сказали, а не оно само поняло.
Если бы оно действительно что-то поняло, то давно бы себе царя придумали.

>>182840553
Да, разные социальные существа, потому что у них абсолютно разная реальность, благодаря тому, что ты называешь образованием. Где противоречие? У тебя за щекой, проверяй

>>182840451
Как так и есть? Так вообще-то было, если что. Это не будущий этап, а прошедший. Потому что людям, как и многим другим животным свойственна иерархическая система. Государство и любые другие образования это просто проявление этой сущности. Как можно отказывать от того, что просто последствие того, какие мы есть? Не будет государства в текущем виде, будет другая система с другой иерархией и все. Но анархия не признает власти, поэтому она противоречит нашему виду в целом.

>>182840557
> все одинаково осознанны и заинтересованы.
Не взлетит. Для этого нужен одинаково хороший уровень интеллекта и образования.

>>182840453
> Нинужна

>>182840554
>Напасть на тебя может какой нибудь псих
"Псих" лол, ты для своих соседей тоже "псих", чекай антипсихиатрию дурень.
>гопник для развлечения
Откуда взялся этот гопник?
>А материалы? Они же ограничены.
Ну и порешаем вместе, сделаем как эффективней.

>>182840556
А почему бы, собственно, и нет.

все же здесь понимают, что на деревьях вместо листьев будут висеть коммунисты, как и анархисты и подобный скам.

>>182840424
>Ты бы стал умирать ради кучки рыжих в другом городе?
Срать мне на рыжих, мне не срать что у меня соседи будут фашисты которые убивают просто так людей, это не выгодно для меня.
>Горожане же сами собой управляют
Управляют своим городом, но чтобы наладить логистику и производство - конечно нужны связи и дружба с другими городами, для этого есть и есть сеть. Все вопросы решать на более масштабном уровне, например чтобы защищаться от государств. Это выгодно, помогу я другому городу - помогут мне.

>>182840383
Не смотрю хуесосов.

>>182840690
общество и так регулярно себе царей придумывает, хорошо хоть время от времени появляются люди, которые хоть на время отучают людишек от лизания солнцеликого очка

>>182840664
Поппер поссал тебе в рот.

Отстутсвие принуждения само по себе ставит вопрос о том, каким способом будет осуществляться реализация некоторых ценностей.

Ответы почти всех анархистов совершенно безумны - "люди изменятся" - нет, не изменятся. Человек не является продуктом общества, и в современной психологии околомарксистские теории даже не представлены даже как маргинальные. Их просто нет в научном поле.

"Интересы без власти будут так сбалансированы, что никто не начнет конфликт с разумным замыслом оного" - говорят анкапы. Нет, блядь, не начнет, но своременная теория конфликта и говорит прямо, что конфликт не является результатом в полной мере осознанного выбора одной из сторон.

>>182840786
Тебя и мамку посадим на кол.

>>182840073
А если у них что-то покруче и их числено больше. Вообщем что будешь делать если не сможешь победить своими силами/силами своих союзников.

>>182840609
>свергли в итоге хуевый деспотический строй

Раскрой уже эту свою мысль, пол треда тебя об этом прошу. Как свергли, кого убили, что за этом случилось, кто тому виной?
Ты же вменяешь в заслуги анархистам такое светлое достижение, как свержение деспотизма. Ну поясни, как это случилось? Тезисно, хотя бы, кратко.

Я не проникся вашей идеей. Критики анархизма звучат убедительнее и их аргументы логичнее.

>>182840800
И когда был такой период, когда люди не подчинялись никому?

>>182840697
У тебя сегодняшнего и тебя вчерашнего абсолютно разная реальность и образование. Ты стал другим существом?

Существо, лучше дай определения терминам: реальность, существо

>>182840673
>что любая самоорганизация неизбежно перерастёт в государство
Без границ, принуждения и власти человека над человеком? Окей, пусть называется государством.

>>182840823
Давно уже есть наука о поведении. Посредством положительных и отрицательных подкреплений человек будет воспитываться постоянно в этом мире.

>>182840794
У тебя дома нет зеркал?

>>182840782
Основа китайской философии у-вей. Недеяние.

>>182840699
>нужен одинаково хороший уровень интеллекта и образования.
Не вижу проблем обеспечить.

>>182840880
На тебя смотреть?

>>182840788
Ну тебе не насрать на фашиков, а городу насрать, что будешь делать? Что будешь делать если сама сеть ебнутая на всю голову?

>>182840734
>Потому что порешали, что дороги нужны?
>что дороги нужны?
>нужны?
> Нинужна
Ясно.

>>182840813
> Поппер
Этому дауну Ваномас в рот поссыт

>>182839934
>Убить вряд ли смогут, иначе соседние города ополчатся против фашизма
Топящий за антигосударство мамкин онорхист не замечает, как использует "города" как точный синоним "государства".

>>182840838
Потому что анархизм утопия, которая противоречит мировому опыту. Анархизм может работать исключительно в тесных группах людей в виде коммуны, где все друг друга знают. Но анархошкольникам не понять, что мир куда глобальнее.

>>182840823
>Человек не является продуктом общества,
Является. Опровергай.

>>182840900
Ты ещё тупее, чем я думал

>>182840756
Как эффективней? Вот нужен тебе битум для дороги и этот же битум нужен каким нибудь азиатам в китае, как вы решите кому он нужнее?

>>182840849
«Эти племена, славяне и анты, не управляются одним человеком, но издревле живут в народоправстве, и поэтому у них счастье и несчастье в жизни считается общим делом».
Прокопий Кесарийский

>>182840985
Нет, ты. Все хуесосы вроде тебя тупые так как сосут хуи.

>>182840698
Этим процессом можно жить, созерцая и не вмешиваясь.
Тогда мир идеален и не требует ничего.
Ты здесь.

>>182840980
Общества не существует. Есть только набор случайных людей. Опровергнул.

>>182840879
>Давно уже есть наука о поведении.

Бихевиоризм - это подраздел психологии. Инструмент бихевиоризма - это отбрасывание исследования психической деятельности человека и сведение изучаемого объекта к действиям.

Таким образом, бихевиоризм не описывает механизмы психики, так как не изучает их.

Скиннер сознательно поставил вопрос таким образом, чтобы сконцентрировать психологию на одном аспекте человека.

>>182840256
Был образовательный проект, причем он был на всех уровнях от дошкольного и школьного образования, так и в твоём нии и заводике мозги нравственно-просветительной мутью так выебли, что спасибо, как-нибудь обойдемся. А система образования ( без всей той воспитательной копати) не так эффективна, и правильно кто-то заметил выше, возможно, и ты мы тут как два семёна что даже и универы по пизде пойдут вскоре. И не из-за плохих учителей и ученых.
Но. Дальше к полемике.
Ты не предложил ни одного выхода или программы. Все эти
> обучать, осознавать, в очко расческу пихать, если другим не мешаешь
Просто слова

>>182840930
Как добраться из ДС в ДС2? Как привозить импортные продукты/товары/технику/дилдо с алика? Всем жить у моря? Самолёты сделают товару наценку в 228%. Давай обмывайся, Маня

>>182841004
То есть, нужно вернуться к концепции племен? И да, не управляются одним человекмо не значит, что не управляются. Но так и сейчас одним человекмо ничего не упарвляется. В чем отличие?

>>182841004
Если это отсылка к так называемому "народному вече", то это всего лишь форма демократии, которая по своей сути является диктатурой правящего класса. В случае древней руси - воеводы, а позже князья и бояре.

>>182840510
Причин проёба СССР множество. И не один десяток (сотен) книг и статей на эту тему написано, и ещё написано будет.
Лично я считаю величайшей ошибкой СССР - 1. постепенно нарастающее убеждение в абсолютной победе коммунистической идеологии(начиная с доклада Хрущёва, о полной победе социализма), и как следствие - ослабевающая идеология, куда очень вальяжно и уютно присела капиталистическая идеология. 2. Огромные потери после ВОВ - отсюда, частично, вырос вышеупомянутый тезис. Очень много людей, которые на местах (в деревнях и весях) вели образовательную деятельность, просто исчезли.
Суть не меняется. Образование никаким боком не соприкасается с чем-либо утопичным.

>>182840980
Я не обязан опровергать вольный тезис, не подкрепленный ни одной научной теорией.

Противоречит же данному тезису что фрейдизм, включая фрейдомарксизм, что американская гуманистическая школа, что дифференциальная психология Кеттлера.

Что же касается выше упомянутого бихевиоризма, он не изучает психику и не дает ответ на даныне вопросы.

>>182841061
Тоже верно.

>>182841114
Нахуя тебе дилдо?

>>182840921
Я перееду в другой город, где не насрать. Если им насрать будет - это их воля, но мир так не работает, если город не будет поддерживать сеть и откажется защищать рыжих, то и ей не помогут.
> Что будешь делать если сама сеть ебнутая на всю голову?
Это невозможно, потому что эту сеть будут создавать анархисты, прививая горизонтальную самовласть. Если кто-то хочет убивать рыжих - он уже этатист априори, а значит его уничтожит сеть городов. Мало тех, кто хочет убивать рыжих и быть убитым, такое только в кино. Обычно большинству людей похуй и на рыжих, и серых, и белых.

>>182840381
>Похуй на "естественное", если он не эффективно.
Это уже тонкий троллинг начинается. Собственной тупизной.
Естественное - оно есть естественное именно потому, что оно эффективно. Люди кучкуются вокруг авторитета именно потому, что это есть эффективно.

>>182841066
Не к действиям, а к поведению. И управление поведением это крайне эффективный инструмент. Учи матчасть. Скиннер, собственно, было дело и предлагал концепт подобного общества. Однако подобные методы не всегда сейчас применяются во благо, а, например, для того, что подсаживать людей на компьютерные игры.

>>182841034
Мудрец из тебя так себе. Мудрецы отвечают по делу. А ты просто набор слов напечатал использую достижения КАПИТАЛИЗМА. Который по сути и есть продукт того, что люди очень любят иерархии.

>>182840953
да мне насрать как это будет называться, там не будет власти - это главное. Если существует государство без власти, где все люди управляют той землёй, где живут - пусть будет государство.

>>182841168
Факт того что ты на него затригерелся говорит о том что ты латентный гей
И пук засчитан сказать то нечего

>>182841182
>Естественное - оно есть естественное именно потому, что оно эффективно
>рудименты

>>182841150
можно сказать так - в СССР, после смерти Ленина, просто не стало идеологии. Сталин ещё пытался в развитие идеологии, но сам же все запорол, отправляя за малейший уклон в гулаг. Научное осмысление марксизма-ленинизма превратилось в веру и иконы

>>182841261
>Если существует государство без власти, где все люди управляют той землёй, где живут - пусть будет государство.
А ты что, не можешь купить землю и управлять ей? Кулстори. Если начнешь про то, что Я ЖЕ ЕЕ НЕ ЗАХВАТИЛ И НЕ ПОСТАВИЛ СВОЙ ФЛАГ, то ты просто опоздал. За тебя это сделали твои предки, которые так делали,а ты просто родился на их территории. Поэтому тебе нужно брать оружие и отвоевывать эту землю.

>>182840543
Извини, но разве это было первое в истории убийство царя?
Почему именно это убийство так воздействовало?
Дохуище предыдущих царей были убиты, причём не абы кем, а зачастую, своими же родными братьями\сёстрами\отцами\сыновьями и т.п. Это я сейчас про наших говорю, не про какую-нибудь европку.
Что изменилось-то?

А то изменилось, что описанные тобой метаморфозы в сознании общества, появились не после убийства царя, а после нескольких шагов, поэтапно, среди которых особняком: наебалово всего крестьянства с крепостным правом (когда всем сказали - вы свободны!!!! но ближайшие лет 20 будете выплачивать охуенные деньги, чтобы выжить, НО ВЫ СВОБОДНЫ), а затем - тупорылая мясорубка хуйзнает где хуйзнает зачем (с точки зрения крестянина) - 1 МВ. Ну а там уже и расстрелы на площадях, и прочие весёлости.

Вот это привело к десакрализации царя, а не какая-то кучка отбитых инфантилов со взрывчаткой.

>>182840557
>Страт нет, участвуют все, все одинаково осознанны и заинтересованы.
>У всех общий интерес, лоббирование и манипуляции не нужны.
>Что ты ответишь на это?
Как ты сам-то думаешь-то головой своей, а, студентатура?
Общий интерес и все осознанны - это, извини, мон шер, есть альтернативная реальность. На местном сленге - манямирок. Воздушный замок. В то время как задача политика есть в первую очередь отталкиваться именно от объективной негомогенности общества, от разных способностей и потребностей людей. Именно эту разницу и надо сформировать в порядок и структуру. Сие есть политика, а ты описываешь "что будет, если бы все были белокурыми блондинами".
Так-то да, в твоей реальности-то прямая демократия бы может и работала. Просто пардон, но такой подход есть противоположность политике. Просто влажные мечты.

>>182841213
>Не к действиям, а к поведению.

Это одно и то же. Поведение - совокупность действий.

>И управление поведением это крайне эффективный инструмент. Учи матчасть.

Это безосновательное утверждение.

>Скиннер, собственно, было дело и предлагал концепт подобного общества.

Потому что он был поехавшим мудаком, лечившимся от депрессии, прежде чем занялся психологией.

>Однако подобные методы не всегда сейчас применяются во благо, а, например, для того, что подсаживать людей на компьютерные игры.

Благо есть только одно - максимальная личная свобода каждого индивида. Сторонники научения отрицают индивидуальность, таким образом, из их теории нельзя вывести никакой этики, так как вопрос о ценности невозможно поставить, не оперевшись на индивидуальное представление о ценности.

>>182841433
>Общий интерес и все осознанны - это, извини, мон шер, есть альтернативная реальность
Почему, можешь объяснить?

>>182841229
Творчество мысли родило этот продукт, а капитализм подогнал под спрос и нагло впарил.
Необходимо ли первому второе?

>>182841328
Ах да, гулаги, конечно. Столько там побывало населения? Два процента населения? Полтора?
Я согласен с тем аноном, он все правильно написал, началось с хруща. Сталину можно в вину приписать только хуевое знание диалектики и замену пролетарской демократии на культ личности, что было оправдано в военное время, но было неправильно в мирное.

>>182841266
Факт того, что ты хочешь дилдо смешнее.

>>182841178
Вспомни историю средневековой Европы, ведьм жгли, всем было заебись.

>>182841501
Откуда тебе известно, что создатель данного девайса руководствовался творческими потребностями, а не корыстью?

Я, когда совершаю работу, испытываю удовольствие от нее, но, в то же время, желаю и получить за нее вознаграждение, иначе занялся бы более приятными делами.

>>182841373
Ты нигде на планете не сможешь купить землю и управлять ей. Более того ты не можешь решать вопросы вроде "Хотим не здесь дорогу, а там". Всё за тебя решает власть, по всем вопросам, а если не нравится - тебя посадят в тюрьму.
Ты не можешь прийти на завод и управлять им с другими, ты будешь вкалывать на нём и получать 1% от всей прибыли.
Ты не можешь пойти в магазин и взять всё, что захочешь. Ты не можешь пойти и забрать нефть, часть которой тебе принадлежит - тебя убьют.
В общем если ты эти азы не понимаешь, то погугли что такое анархизм и чего анархисты хотят.

>>182841501
В твоем мире капитализм живет в отдельности от развития общества. Но, капитализм просто его естественное порождение. Его никто не придумывал, оно просто родилось в результате той самой творческой мысли. Мысли о том, что если ты лучше друих и способен на что-то большее, чем остальные, то ты достоин большего, чем тот другой. Не понимаю, что тебе кажется не логичным в этом.

>>182841581
Это были феминистки.

>>182840673
>без принуждения и власти человека над человеком
Блять, в любой самоорганизации принуждение и власть человека над человеком будет. Ты просто еще слишком молод, чтобы понять это. Так устроена армия. Так устроен бизнес. Так устроена цивилизация. Цивилизация - это государство.