История о том как я всё таки переехал в ДС и искал работу в ИТ

занял денег на первое время (100к), еще висела ипотека в родном городе, но я даже не тронул эти 100к

немного побампаю

Так трави простыню сразу, хули твои бампы

В 2011 году я решил поступить в универ. Так как ничего не интересовало меня, кроме как просиживание за компом, то я наивно решил, что мне подойдет факультет информационных технологий. Сдав ЕГЭ в в возрасте 26 лет, и имея после службы в армии рекомендацию на внеконкурсное поступление, я принял участие в конкурсе среди тех, кто отслужил в армии. И по удачному стечению обстоятельств, я занял четвертое место, всего было выделено 4 бюджетных места на группу, и стал студентом заочной формы обучения.

В 2011 году я решил поступить в универ. Так как ничего не интересовало меня, кроме как просиживание за компом, то я наивно решил, что мне подойдет факультет информационных технологий. Сдав ЕГЭ в в возрасте 26 лет, и имея после службы в армии рекомендацию на внеконкурсное поступление, я принял участие в конкурсе среди тех, кто отслужил в армии. И по удачному стечению обстоятельств, я занял четвертое место, всего было выделено 4 бюджетных места на группу, и стал студентом заочной формы обучения.

После недели так называемой начитки нам дали задания и тут я понял. что мир ИТ совсем не такой как я его себе представлял, когда использовал компьютер для развлечения и потребления контента. Этот мир наполнен сложной высшей математикой, скучными алгоритмами и непонятной физикой. По задумке министерства образования, айтишник должен иметь полное представление как работает компьютер, начиная с электронных элементов и на какой то ступени познать теорию принятия решений.

Я уже подумал перевестись на другой факультет или перевестись на вечернее, но последнее мне не подходило по причине разъездной работы. И поскольку уже было затрачено много средств и времени на поступление, а так же тот фактор что я учусь за счет государства, мною было принято решение получить диплом, даже если не стану программистом.

Все задания делал при помощи интернета, задачи по программированию заказывал в соотвествующих сервисах и преподаватели охотно ставили за них зачеты.

Так я дошел до конца третьего курса, у нас появились курсовики по Java, тут я столкнулся с проблемами, сервис помощи для студентов просил слишком много за говнокодинг на java, в конфах и чатах по java меня посылали нахуй, либо просили очень много денег. Так я начал учиться программировать методом копипасты.

Немного осилил базы данных. Высшую математику решал при помощи приложения wolfram alfa. Брал решеные задания у более умных одногруппников и исправлял под свой вариант. Так я в составе нескольких человек дошел до защиты диплома, взял отпуск на работе и засев в библиотеке универа , писал дипломный проект. Он представлял из себя простейший клиент для работы с БД, визуальную форму которого я набросал в VisualStudio, закодив при этом каждую кнопку, но никто код не смотрел и я защитил работу на отлично.

В процессе учебы я неоднократно пытался найти работу в своей сибирской провинции, но никто не хотел брать джуна с нулевым опытом сразу на зарплату, в лучшем случае я мог ёё получать после 2-3 месяцев стажировки и не больше 15-20к, учитывая что я платил ипотеку по 15к в месяц, работа на заводе для меня была лучшим вариантом.

Сразу после защиты диплома с женой решили переехать в Москву, просто попробовать свои силы, ни на что не надеясь. Меня вдохновляла только одна мысль, что там у меня есть шанс влезть на айти-галеру. Я верил в этот шанс основываясь ни на чём.

Я подумал что легко смогу устроится помощником сисадмина, диплом ИТ есть, зарплату попросил всего 30к. Представлял что устроившись помощником в свободное время на работе я буду кодить и попутно посещать собеседования. Но в этом русле меня постигла неудача. Я не прошел ни одного собеседования, так как отбор был жесткий, кроме администрирования требуется умение программировать скрипты и знать всё.

Даже пытался устроится в колл центр систем видеонаблюдения и даже оттуда не поступило предложения.

Я совсем уже отчаялся и стал посматривать на московские заводы, но в один прекрасный день мне пришло письмо на почту. Тут на помощь пришел легион. Я уже и зыбыл, что писал одному успешном фрилансеру с раздела web, который предлагал научить программировать. Мы с ним созвонились, встретились на следующий день в коворкинге, он оплатил за меня и попросил показать что я умею, требовалось сверстать простую html страничку с формой, бэкэнд на php, который будет сохранять введенные данные в БД. Я потратил на это примерно полчаса, и он сказал что готов мне платить 20к в первый месяц и оплатил мне коворкинг. От меня требовалось приходить в коворкинг пять дней в неделю, где он мне давал задание, объяснял как его делать и уходил. Я писал для него telegram бота и верстал админку для управления ботом.

При должном старании у меня должна была вырасти зарплата и я мог попасть в штат официально.

Так я проработал в коворкигне 3 недели, там было шумно, рядом со мной сидел страховщики, которые постоянно на созвоне, так же рядом проводили собеседования, однажды взяли ios разраба на 250к, позже жуя на кухне гречку, приготовленную дома, я подумывал что возможно выбрал не ту дорогу и посматривал в сторону java, так как там энтерпрайз и системы на поддержку которых тратят сотни денег.

Написал в резюме аббревиатуры технологий что используют java, просил зп 30к и вскоре мне позвонили. Я знал что опозорюсь, но понимал что на собеседования полезно ходить, хотя бы научусь о себе рассказывать. На собеседование я пришел в БЦ, находящийся на другом краю Москвы, добирался 2 часа. Генеральным директором компании ( как он сам себя называл), оказался успешный фрилансер, с арендованным офисом примерно в 50кв. С кучей хлама, и еще двумя программистами.

Я нёс такую чепуху, что знаю все технологии, но при этом прошу всего 30к и буду тратить на дорогу 4 часа в день, но это был мой единственный шанс, и мне на след день сделали предложение работать у них.

На собеседовании я соврал что уже год пишу на java, но на том момент я ни строчки кода самостоятельно не написал на java, думал что меня тут всему научат и не кинут сразу на проект. Но меня сразу кинули дорабатывать проект под нужды заказчика. Помимо бэкэнда и БД, необходимо было дорабатывать фронтэнд на angular, при этом директор постоянно прибегал и спрашивал почему я так медленно работаю. Так же следил за коллегами, и они всегда были заняты работой, поэтому нервничали если я их просил мне помочь.

Конечно, я работал очень медленно и в итоге мне предложили заниматься там же административной деятельностью и ручным тестированием, либо идти на мороз. При том что там была очень нервная обстановка в коллективе, очень неуютный офис, 4 часа в день я тратил на дорогу. Я не стал мириться с тем что не стану прогером и написал заявление.

хуле так долго пишешь? давай быстрее, интрересная стори которая ждет и меня

Спасало меня в этой ситуации то что жена сразу нашла работу с зп в 60к. Поэтому у меня было еще время поискать работу. Получать больше приглашений на собеседования мне помог тот факт что я указал желаемую зп 50к

До первых достойных предложений с зп 50 к прошло 3 недели, в одной турфирме мне предложили автоматизированное тестирование, дали тестовое задание, я его делал неделю, и оно из устроило и я даже попросил 60к. Но официальная зп там была всего 20к. И так же поступило предложение из одной полугосударственной шарашки, которая обслуживает минэнерго, там необходимо было поддержвать приложение и дорабатывать его. Так как оттуда все сваливают постоянно, то меня взяли сразу и на собеседовании даже предложили 55, потому что меньше не могут.

Коллектив там был старый, за исключением пары таких же джунов как и я, поэтому мы там писали говнокод, а в случае чего правили данные прям в продакшн базе. Но так потихоньку и неспеша я набирался опыта, там никто не торопил и премий не лишали, можно было бы сказать что это идеальное место работы.

В какой то момент наш руководитель проекта решил свалить и позвал всех джунов с собой на новое место с зп в 100к, согласился только один из нас. Я лично боялся что не справлюсь на новом месте и поэтому остался.

Но с приходом нового продакт менеджера, стали бояться что мы уйдем и повысили нам зп до 80, я в ответ на это пообщеал год не уходить.

Какие требования к джуну?

>>182407755
удача

>>182407768
Блин ну это крутой навык конечно
ИЗ мухосрани вообще нет вариантов походу

бля а я думал, что чтоб нормально вкатится в it нужно лет с 15-16 изучать всю эту тему. А ты в 26 лет смог нормально устроится

>>182408073
Да нихуя. Можно вкатиться за год, в любом возрасте. Лишь бы было желание.

>>182408073
32, в 26 я только поступил в универ и работал токарем

конец?

пукнул в лицо тем кто говорит что во нинужно

>>182408406
да, скоро оп выгорит и всдергнеться

Спустя год мне стало скучно и стал ходить по собеседованиям. К тому же условия работы когда нет кухни и тормозные компы(руководство даже не могло купить ssd) Но все попытки они были провальны. Пока мне не повстречался междунрожный стартап. Я подозревал что и там опозорюсь на собеесе и просто решил сходить, офис меня впечатлил, он находится в центре города, просторные кабинеты, кухня с фруктами и вкусняшками, я сразу захотел там работать, но не стал врать на собеседовании, на те вопросы что я не понимал, прямо отвечал что не знаю, попросил зп 100к и вернулся к своей работе. Какого же было мое удивление когда мне прислали оффер, но я не был к этому готов, пугала неизвестность, и поэтому отвтеил что хочу уже 120к на руки.

>>182408754
Красава, ваще охуел.

>>182408754
ты java начал учить ток из-за вуза?

>>182408754
Я думал что ни отстанут, но они согласились даже подождать меня целый месяц.

>>18240915 В вузе я просто бездумно копипастил, серьезно начал учить на работеЮ когда приходилось решать реальные задачи.

В этом стартапе был хорший коллектив, много опытных разработчиков, все мне помогали и подсказывали, там я впервые начал использовать Spring и Hibernate и написал свой первый микросервис за первый месяц работы.

Так как стартап международный, и нацелен на рынок США, то решено было открыть в стране ЕС и мне сделали предложение по релокации.

>>182408435
Никто на собеседованиях не заглядывал в диплом, мне он пригодился только когда подавал документы на вид на жительство

>>182408754
как у тебя с инглишом?

>>182410012
хреново, несложные фразы только и чтение stackoverflow, но я думаю что в ЕС у меня будеь больше времени на изучение, в отличии от Москвы.

Опять эти маняфантазии в стиле DOU, как один джунишка к успеху пришел... При этом о сотнях и тысячах соснувших в своих начинаниях, о джунах на полугодичных неоплачиваемых стажировках, предпочитается замалчивать.

А потом я проснулся и смотрю: блядь все тот же ебучий советский токарный станок с допусками в 3 десятки.

>>182410274
И чё, выпилился?

>>182410252
Может просто потому что я не захотел бесплатно стажироваться, и сразу смог продать себя?

>>182410112
>будеь больше времени
почему ты так думаешь?

Не читал эту парашу уже после поступления. Пиши более правдоподобно.

>>182410504
ни на чём не основываясь

>>182410774
я бы мог расписать подробнее, но это долго, перед поступлением в универ я 3 месяца не работал и ходил к репетиторам например.

>>182411000
>долго фантазировать
>уже нафантазировал стену текста
Хмммм.

>>182407936
Мимо из мухосрани после нескольких месяцев работы на галере за 25 резко апнулся до 110 в ДС удаленно
Понимание того что за хуйня происходит и готовность решать проблемы самостоятельно убивая по началу ЕБУЧУЮ ГОРУ времени и нервов - вот чего обычно не хватает людям

>>182407936
Никто не мешает идти джуном на удалёнку. Поищи внимательнее.

>>182411098
вот так двачерам и рассказывай свой опыт, вот нахуя бы я столько фантазировал и тратил время?

>>182411390
Что бы привлечь внимание к себе.

>>182405823 (OP)
Я тоже пиздабол

онлайн школы по джаве есть нормальные?

>>182411535
Они все одинаково нормальные. Вся суть изучения языка - это выучить базы и уже на практике изучать всевозможные библиотеки/фреймворки.

>>182406949
Кем женуха то работала?

>>182411648
HR, она в провинции работала 3 года за 15к, и опыт ей позволил в ДС найти работу без проблем

>>182411535
купил подписку javarush в 2013 году, так до сих пор на 14 уровне, все курсы это перекладываение ответственности, надо сразу писать что то реальное, например калькулятор, попутно читая книги.

>>182411760
> надо сразу писать что то реальное, например калькулятор
ММММ, чувствуется мысль успешного человека.

>>182411823
Но он прав. Заместо калькулятора может быть любое другое предложение. Суть - в практике.

>>182411883
Да, но он выбрал наиболее беспонтовое приложение, которое по сложности только что хелло ворлд перебьёт.

>>182411823
даже калькулятор даст хороший бэкграунд, когда я писал свой первый калькулятор даже узнал что такое обратная польская запись

>>182412030
>свой первый калькулятор даже узнал что такое обратная польская запись
В этой фразе ахуенно абсолютно всё.

>>182411990
калькулятор который вычисляет интегралы и рисует графики? никто даже не запрещает БД прикрутить в учебных целях, а если он будет еще и с вэб формой, то ты уже почти фуллстек

>>182411990
сразу видно, своего калькулятора ты не писал

>>182411990
Зависит от возможностей калькулятора.
Системы компьютерной алгебры тоже калукулятор. Но если сможешь реализовать хотя бы сотую часть какого-нибудь маткада, считай, работа у тебя в кармане.

>>182412177
>калькулятор который вычисляет интегралы
да, аж целую библиотеку подключить.
>рисует графики
одноколёсый велосипед
>никто даже не запрещает БД прикрутить в учебных целях
Оодноколёсый велосипед
>а если он будет еще и с вэб формой
Ну вот тут неплохой опыт будет, учитывая что джавку браузеры поддерживают через жопень.

>>182412338
Извини, мой калькулятор закончился на базовом функционале. Дальше мне было тупо не интересно тянуть кота за яйца.

>>182412364
какой же ты долбаеб

>>182412354
>считай, работа у тебя в кармане
Ага, только что бы это всё реализовать, нужна реальная вышка по математике и ахуительное понимание работы памяти компа + ахуительное знание самой джавки, что бы этот функционал не убивал нахуй комп.

Из юриста в программисты стоит вкатываться? зарплата то выше

>>182412419
Бля, пиздос.

>>182408287
>32, в 26 я только поступил в универ и работал токарем
Является ли окончание универа необходимым условием?

>>182412527
Если есть желание дрочить код и есть вакансии джуна в городе - можно и вкатиться. Но что-то подсказывает мне, что если ты не смог реализоваться как адвокат, то в кодерах зп будет не шибко выше.

>>182412613
Да, конечно.

>>182412613
нет, есть примеры среди моих коллег без ВО

>>182411217
>>182411275
Какие мне нужны решить задания на джуна?
Вот прошел я курс от Специалиста по Джаваскрипту... а какие тестовые задания на джуна?

>>182412499
Ну да. Получается, написал ссаный калькулятор и можешь искать нормальную работу.
Альсо, сомневаюсь, что джава хороший выбор.

>>182412613
Один возил хлеб на газели, сейчас фронтэндер 170к на руки, но он военное училище не закончил, где ему что то преподали из математики

>>182412527
ну представь что ты пердолишь чей-то древний код по 8 часов в день, скорее всего общаться ты ни с кем не будешь, потому что все так же сидят и пердолят код, потом приходишь домой и снова торчишь за пекой. на выходных скорее всего торчишь за пекой. если устраивает, то почему нет

>>182412760
многие работодатели просят ссылку на гитхаб с проектами

>>182412737
> Специалиста
Должен был сказать. Но походу такой себе спец.
А так, скорее всего дадут готовый проект, тебе надо будет в нём разобраться и что-то сделать. Офк ничего шибко сложного в нём не будет.

>>182412527
Очень много рутины в работе, постоянно надо быть сосредоточенным, морально очень устаешь, всегда надо изучать что то новое и боятся что тебя завтра заменят молодые и перспективные

>>182412760
>Получается, написал ссаный калькулятор и можешь искать нормальную работу.
Ну да, если без внешних библиотек написал чистый калькулятор, который не лагает на больших числах - так и есть.
>Альсо, сомневаюсь, что джава хороший выбор.
Это похуй. Вся работа кодера - постоянно что-то дрочить. Логика работодателя в этом плане - смог задрочить одно, задрочить и другое.

>>182412894
> боятся что тебя завтра заменят молодые и перспективные
Ват?

>>182412847
Типа тупа код чить? суриесли?

>>182412732
>нет, есть примеры среди моих коллег без ВО
А не использует ли часть программистов без ВО лайфхак "РАБотать на галере и получать параллельно заочное высшее образование"? По легенде из /pr/, диплом больше нужен для возможности перекота, и какбэ всё равно, каким путём он получен, так? Или не так?

>>182413093
БТВ попалось на ютубчике видео где интервьюер из гугла рассказывал про его задания. "ну вот поменять гласные буквы в строке, задам на перед поставив в слова"

>>182412894
Зарплаты хорошие зато, не то что у юристов

>>182413093
Нет, типа именно что-то изменить в проекте закинуть на гит и отправить проверяющему. Скорее всего никто ничего не будет спрашивать по проекту(мб только что время на выполнение).

>>182413098
используют те, кому не лень

>>182413157
У хуёвых ... и зарплаты хуёвые.
Вместо ... вставь любую специальность.

>>182413198
Открой хх и сравни предложения юристам и программистам в ДС

>>182413093
>Типа тупа код чить?
Лол, нам как-то в универе давали задание код спердоликсового драйвера на Си допилить так, чтобы появился новый функционал. Только код был рабочим для версии ядра, которая была где-то в начале 00-х (а с тех пор часть функций переименовали, часть исчезла, часть констант тоже поменяли имена). Перепиливание заняло около 12 часов.

>>182413232
Мне по предложениям в ХХ судить по зп?

>>182413198
/po/ mode on
У хуёвых президентов и зарплаты хуёвые?
/po/ mode off

>>182413313
Относительно других президентов уж точно.

>>182413098
>По легенде из /pr/
Ничем не подтверждённая легенда.

>>182413310
А как?

>>182413505
Могу по отзывам реальных спецов посудить. Не всю же жизнь сидеть на позиции "дна".

>>182413578
Что значит реальный спец? В программирование - ок, все плнятно. В юриспруденции немного по другому, если не работал юристом - не пиздишь лишнего.

>>182413688
>В юриспруденции немного по другому, если не работал юристом - не пиздишь лишнего.
Ну если у юриста нет карьерного роста - то дропай нахуй.

Оп тут? Скажи, платиновый вопрос: тебе математика пригодилась? Спрашивали на собесах?

>>182413812
Пока в подвешенном состоянии нахожусь.

>>182413889
Отвечу за опа, математика пригодится в лучшем случае на 10% всех ваканский. В промышленном кодинге скорее пригодятся алгоритмы, и то лишь малая часть.

>>182413927
Ну хуй его знает, можешь попытаться, но силы буквально все на это будут уходить + основная проблема тут в том, что если кодинг тебе нахуй не интересен, искать задачи для прогрессирования будет ультра сложно.

>>182413975
Будь добр, поясни, почему большинству кодеров математика не пригодится?

>>182413975
А вообще есть ли с нее хоть какой-то профит? Типа всех этих разговоров о том, что мышление развивает. Или кодинг будет сильно отличаться от матеши? И еще, этот вопрос тоже >>182414106

>>182414106
Потому что у них задачи никак не связаны с математикой. А если и связаны, то там используется математика школьного курса. Всё остальное за тебя уже придумали, бери да пользуйся.

>>182414219
>А вообще есть ли с нее хоть какой-то профит?
Хуй его знает. Это скорее стереотип из пальца, т.к. люди которые могут в еблю с высшей матешей могут и в еблю с кодом.
>Или кодинг будет сильно отличаться от матеши?
Он и отличается. Кодинг - это буквально собирание конструктора. Высшая матеша - это же его разбирание. Причём не известно из чего и не известно во что.

>>182405823 (OP)
Что за завод?
Мимо ныне работающий на заводе в сибирской провинции

>>182412830
Так создай, епт.

Стоит на гитхаб выкладывать всякие мелочи типа того, что я делал на онлайн курсах или по книгам? Или только что-то более-менее серьезное, вроде игры или еще чего то такого?

>>182413889
нет, ни разу, в основном всем нужен адекватный человек, с которым можно работать в коллективе

>>182414565
выкладывай всё что есть, хуже не будет, иногда у компаний бывает критичная ситуация, что готовы взять кого угодно лишь бы писал код

>>182414436
по нефтегазовому оборудованию конечно

>>182413232
шлюха за час зарабатывает минимум 3к, при этом в этом часе работы на 15 минут, теперь сравни сколько программист за час зарабатывает и чего это ему стоит. Почему ты не хочешь перекатиться в шлюхи? Циферки ничего не значат.

>>182414712
Т.е. это не зашквар, потому что у меня просто дохуя мелочей на том же питоне, в духе "считалка", "отгадай слово", "рассчитай чаевые" и т.д. ? А если поскрести профиль на питонтюторе и в других местах, то вообще

>>182414565
>>182414712
А вы как выкладываете-то? Под своим именем? Или можно выложить под псевдонимом Magician30lvl, а потом просто продемонстрировать работы, зайдя под этим аккаунтом в гитхаб?

>>182415455
у меня псевдоним и личная почта

>>182415119
у меня на гитхабе всякие сортировки и холовордлды и то однажды было приглашение на собеседование именно из за гитхаба

так же могу посоветовать решать задачки с hackerRank, порекомендовали на собеседовании в яндекс

>>182405823 (OP)
>джун
>с релокацией
Запизделся ты

>>182417729
А ты кто?