ЛУЧШАЯ КНИГА ЗА ВСЁ ВРЕМЯЯ серьёзно
Некоторые концепции, конечно, устарели но она всё ещё актуальна.
>>182102369 (OP)
>>182102478Она никтогда не была актуальной, додич.
>>182102497О, рыночнеки повылезали уже.
>>182102369 (OP)Иди нахуй, рыночек уже все порешал.
>>182102997В твоём манямире рыночек всё порешал.
>>182102369 (OP)Тонда уж "Атлант расправил плечи"
>>182103561Говно для малолетних дебилов.
>>182103639Как и твой "Капитал"
>>182103729Ну ка, что конкретно нового привнесла твоя книженция под авторством этой шизофренички? Даже отпеты буржуа признают что полит.экономия Маркса - хороша.
>>182102369 (OP)А повесть можно? "Герой нашего времени"
>>182103797А что конкретно нового она должна была принести? Она убедительно сказала, что белое - это белое, а черное - это черное. После всей левацкой ереси это было актуально и необходимо.
>>182103964Игра биошок наглядно продемонстрировала всю суть этой ебанутой книженции.
Вот объективно лучшие книги.
>>182104040>3 пикИди ка ты нахуй, товарищ.
>>182104014Ну то игра, можно и другую игру сделать, а вот гнилую суть концепции Маркса показал 20 век.
>>182104274Сейчас бы думать что совок во всём следовал концепциям Маркса. Ты промыт пропагандой.
>>1821040903 пик уж точно учит лучшему, чем все испражнения леваков.
>>182104341Так кроме совка много чего было, мань.
>>182104521Чего много, ебень? Конкретно называй.
>>182104274>поклоняется левыем идеям.>обвиняет кого-то в промытости пропагандой.
>>182104502Да, научит любить Сатану, который убил в тысячи раз меньше людей чем бох.
> нищеброды пытаются оправдать зависть позапрошловековой книжкой бородатого маняэкономиста
>>182104502двачую
>>182104576тебе 10 лет?
>>182105331Мне достаточно лет чтобы знать, что библия -еврейская наёбка чтобы гои в колени кланялись, так что иди на хуй, чмоня.
>>182105203>бородатого бездельника-педераста, сосавшего у капиталиста-Энгельса за крышу над головой и сигаретыПофиксил, не благодари
>>182104502ММММ..... Нельза желать рабов друго челова. Но рабов иметь можно.
>>182105469Маркс работал в библиотеке, довен.
>>182105469Марк работал ка чёрт,чтоб содержать свою семью, а Энгельс ему просо помогал. И в профилактических целях подарил очень много вина. ВСЁ. А так он был вынужден вещи в ломбард сдавать, чтоб к вечеру выкупить.
>>182105403От неё много плюсов. Например мораль появилась благодаря таким книжкам, так бы и дальше друг друга все убивали,ради своей выгоды. И да, не напоминай мне про крестовые походы и ислам Большинство людей соблюдают мораль не только по религии, но морали этой не было бы без неё.
>>182102997так вроде и у Маркса о том же
>>182105629>мораль появилась благодаря таким книжкамПростите,сер, но вы -безумец.
>>182105629Да, ещё появилась инквизиция с её пыточными игрушками во имя морали. Ты долбаёб конченый, тут не о чем говорить.
>>182102369 (OP)Ясно.
Сейчас бы не понимать, что Маркс хуйню писал, а Ленин вообще его не понял.
>>182105518>>182105606Пророк краснозадых - никчемная содержанка, смиритесь.
>>182104090Типичный случай "не читал но осуждаю", а между прочим книга вполне прикольная, ты же не бугуртишь с внутриигровой литературы в каком нибудь Обливионе например, и здесь то же самое
>>182105771Охуительная аргументация.
>>182105738Я тебе говорю о нынешних реалиях
Лучшая книга по антиутопии от гнилого, буквально, человека.
>>182105794Блядь, вам, коммунистам, еще что-то объяснять. В любом случае каждый коммунист при сливе начнет отшучиваться и нести бред про индустриализацию в совке.
>>182105784Он интеллигентный и работящий человек, который делал всё ради своей семьи. ХОТЯ И ВЫСТУПАЛ ЗА ОБЩЕСТВЕННОЕ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ,ДА)
>>182105738Это было как зерно
>>182105839Нынешние реалии это где Батя Римский призывает покаяться перед пидорасами за их принижение? Иди на хуй, ещё раз, с такой моралью.
>>182105854>вам, коммунистам, еще что-то объяснять. Отличная аргументация x2, продолжайте, господин.
>>182102369 (OP)Ты дальше оглавления читать-то ее пробовал, шизофреник? Хуйня твой "Капитал", для детишек с СПГС, а не труд по экономике. А уж в 21 веке серьезно на него смотреть...Короче или жырная зелень или адово тупой школьник.
>>182105953>коммунист>аргументация
>>182105927Двачаю. Какого хуя мы должны гробить свою жизнь на агностическую сущность? Мы привязаны к земле и не должны её отрекать.
>>182106018ОООО. Боевые картиночки пошли. Отличная аргументация х3.
>>182102369 (OP)>ЛУЧШАЯ КНИГА ЗА ВСЁ ВРЕМЯЯ серьёзно
>>182106018>Боевые картинкиКККККОМБО! MEGA HIT X3!
>>182105403Библия это ващето наша Украинская книга, написанная Тарасом Шевченко.
>>182106047Спорить с "коммунистом" в 21 веке.
>>182106091>Библия это ващето наша Украинская книга
пошел нахуй
>>182106110Великолепная критика концепций Марксизма! Прошу, ещё.
>>182105899Пиздеть, портить бумагу и щекотать усами пукан герра Фридриха - не работа.
>>182106124двачую
>>182102369 (OP)> ЛУЧШАЯ КНИГА ЗА ВСЁ ВРЕМЯЯ серьёзно
Лучшая книга всех времён,согласны ведь?
>>182106154А Вы, собственно, как можете прокомментировать труды Маркса? Вы сторонник его фантазий?мимоправак
>>182105994>в 21 веке серьезно на него смотреть...Что-то поменялось с 19 века? М? Кризисы исчезли? Автоматизация не продолжается? Уровень неравенства не растёт? Империалистические войны закончились? А, что там с уровнем безработицы? А с экологией всё нормально?
>>182104090Ты хоть раз в жизни читал библию? Я сам не верующий, но в библии много мудрости
>>182106154Хорошо, давай небольшую проверку. Ты своими словами (а можно и марксовыми) озвучиваешь любую из его "концепций" с обоснованием в 3-4 строчки. А мы дружно ржем с того, что ты скорее всего "Капитал" вообще не читал, а если и прочитал полторы страницы, то нихрена оттуда не понял. Попробуем?
>>182106227"Угнетение со стороны буржуазии"Именно так звучит твой пост, съебись отсюда, животное.
>>182106110Братишка, где в кукле настроить гуглокапчу? А то у меня там старая циферками, которая из-за макаки не работает
>>182106218ОО. Угнобленный жизью чмоня подкатил. Ну как тебе под каблуком начальника живётся?
>>182106297А Вы зачем так широко рот открываете? Всё равно зерна мало.
>>182106295Представить не могу.
>>182102369 (OP)Красный лондон для внутреннего первобытного зверяМасодов/сорокин - для треша и развлеченияУлисс - для душиСартр только дьявол и господь бог - для того, чтобы мрачно охуетьКоровы стокоу - для внутреннего хикканаЯ все
>>182106261Классовая борьба - это смысл ради которого существуют классы. Нет классовой борьбы - нет самоидентификации как класса. Мы же можем просто скооперироваться и добиваться громадный результатов. Но вы заменили это всё конфликтом. Капитализм не природен человеку.
>>182102369 (OP)Отличная книга! И главное толстенная. Пять лет ее под горячую сковородку подставлял в общаге.
>>182106398Ну так у тебя тут >>182106110 кукла включена, судя по скринам
>>182102369 (OP)Осиная Фабрика(И. Бэнкс)зокройте тренд по хорошему теперь.
>>182106173Я только сейчас понял: это же юмористическое фэнтези с элементами АиБ за 500 лет до их появления. Тут и зеленослониковский юмор, и троллинг Панурга, и целые главы-треды, где перечислены разные качества какого-то предмета или человека. Начало - так это вообще алко-тред!
>>182106413Думаю, мне не стоит говорить тебе о том, что хоть Вы и являетесь коммунистами, но почему-то используете "буржуазную" технику и едите "буржуазную" еду. Не надо мне тут паст про "блага цивилизации".
>>182106443Да, включена. Но я не представляю, как сделать капчу без циферок.
>>182102497>додичТы же не читал, промытка
>>182106519А буржуазную технику делают сами буржуа небось?
>>182106413Классовая борьба? Тебе 13 лет?
>>182106452Спасибо, пробнумимо-проходил
>>182106519ЭЭЭЭЭМ.... ТЫ вообще читал Манифест? Техника не буржуазная т.к кто добыл для неё материалы? Кто их переработал? Кто создал детали, собрал всё воедино и настроил? Неуж-то владелец предприятия сделал это всё сам?! Хоть средства производства и находятся в буржуазной собственности - права на них реально принадлежат рабочим. Цель же провести экспроприацию средств производства.
>>182106167Быдлу не понять, что такое интеллектуальный труд, это да.
>>182106674Классы - есть не только в школе, долбаёб.
>>182105787Чё не читал-то? Читал всё. Как можно вообще библию не читать? Это же культурное наследие. Как 1000 и одна ночь там, тот же Достоевский, вот это всё.
СПОРИТЬ С КОММУНИСТАМИ?МОЖЕТ, БРАТЬЯ, ВЫ ЗАБУДЕТЕ НАХУЙ О КРАСНОПУЗЫХ ДЕГЕНЕРАТАХ И НЕ БУДЕТЕ УСТРАИВАТЬ СРАЧИ? А?
>>182106674>правый увидел слово "борьба">"ШКОЛЬНИКИ ЗА НЭВЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЛЬНОГО КО-КО-КО-КО"
>>182106674>>182106748Дрыснул в портки с вас
>>182105854Так а что тут можно объяснять. Достаточно по улице пройтись и увидеть все "достижения" не коммунистов.
>>182106783>Бабах правачка
>>182106829Да, сам с себя чет проиграл с подливойтебе на за щеку
> протекшая пораша достигнет бамплимита за ближайшие 2-3 часа
>>182106884Почему правые против коммунизма? Из-за не правильно представления о нём. ВСЁ. В остальном это рай на земле.
>>182106967рай на земле? например?Жить в коммунах, жрать морковку, пиздошить на завод в 6 часов утра и вытирать жопу пальцем? Это рай на земле? Ты ебнутый?
>>182105994Ты, хуило безаргументное, сам его не читал. А весь мир, тем временем, читает и учит.
>>182105724Орлов, уёбывай свой индивидуум, пидорас ты последний.
>>182104014Как ни странно, но такой неограниченный, оголтелый капитализм гораздо более эффективен чем коммунизм. А игра игрой. Коммунизм ещё ниразу не взлетел.
>>182107037Но это же не значит, что он не возможен.
>>182107035в свой*быстрофикс
>>182107069Он невозможен для нормальных людей.
>>182107013А я напоминаю,что ТВОЯ жизнь сейчас мало чем отличается
>>182102369 (OP)грязноштанный дегенерат, плз
>>182107107Я не вытираю жопу пальцем, не хожу на завод в 6 часов утра.
>>182107037>не взлетелКапитализм 400лет взлетал. А потом устроил 2 мировые войны. Ахуенный результат.
>>182107101Нормальный люди, это те кто, не способен отличить Сталинизм от Марксизма или троцксизма??
>>182107153познания в истории уровня красножопого выродка
>>182102369 (OP)Лiл, напомнило этот эпизод, когда сельский шофёр прихоит к ЕОТ, которая работает в библиотеке -- Хочешь почитать что-нибудь? -- спросила Настя, не-сколько удивленнаяповедением Пашки. -- Да, надо, знаете... -- Что хотите? -- Настя тоже невольно перешла на "вы". -- "Капитал" Карл Маркса. Я там одну главу не дочитал...
>>182102369 (OP)слишком толсто иди на хуй школьник
>>182107151>утравсе много чего не делают. А что ты делаешь?
>>182107160Нормальный люди, это те кто, не способен отличить говно от поноса или срани??
>>182107153и более 50 глобальных кризисов.
>>182107101>Эксплуататоры>Нормальные людиВ голос с тебя.
>>182107153КАПИТАЛИЗМУСТРОИЛВТОРУЮ МИРОВУЮДАЖЕ ДВЕ МИРОВЫЕАААААААААААААААА
>>182107109Очередной рыночнек с аргументацией ворвался в тред.
>>182107107вообще то ТВОЯ, потому что ленивый тупой безвольный биомусор, как и все коммипидарасы>>182106967рай на земле. лол блять. пиздуй в свою венесуэллу или северную корею
>>182107181>РРРРЯЯЯ, врётиии!!1 Капитализм нивинават, астанавитес
>>182107193Ты долбоёб. Прочитай манифет, прошу. Там всего 30стр. ТЫ сможешь, я верю. Вражескую идеологию нужно знать лучше чем свою.
>>182107238китай и швеция норм живут за счет капиталистичных экономику них все хорошее от капиталистова вся уебищность в этих странах именно из-за красножопых дегенератоввыпились, унтер
>>182102369 (OP)Ты на самом дне.
>>182107247ЕБ ТВОЮ МАТЬ, ЭТО МЫ ВИНОВАТЫ В ТОМ, ЧТО ТЫ ИСТОРИЮ НИХУЯ НЕ ЗНАЕШЬ?
>>182107247>>182107238почему красножопые унтеры не пиздуют жить в венесуэллу/сев.корею?
>>182107295Вот ебень, в Швеции дохуя левых экономических элементов, даже очень.
>>182107223Так-то это маркс и показал. Глобальные монополии, конкуренция, пиздятся - вот это всё. Если бы не угрозы мировых войн - так и капитализм можно было бы стерпеть, хуле. Но нет. Противореция и конкуренция между странами неминуемо будет приводить к мировым войнам и к концу цивилизации. Вот основная идея. И, как по мне, это довольно очевидно, т.к. уже 2ве мировые войны было, сейчас в мире ситуация только накаляется и усугубляется. Не знаю, каким дауном нужно быть недалёким, чтобы этого не видеть.
>>182107401>стерпетьвся суть краснопузого
>>182107302Твоя мамка виновата, что ударила тебя об пол и ты фантазируешь, что что-то знаешь по истории. Съеби уже
>>182107338>унтерыТак они под санкциями же. Нахуя. В рашке вон уже почти также. Нахуя куда-то ехать? Буржуи сами всё сделают, как сев.корее, только без бесплатного жилья, медицины и образования.
>>182107456Хуясе ты умную мысль высрал
>>182106398Что школокоммунисты тупые и нихуя не знают собственных концепций, что школорыночники, у которых спор как оправдание своего невежества, а между прочим там есть отдельные хорошие, актуальные понятия, которыми бы неплохо было разнообразить свой кругозор, не вдаваясь во всякую ерунду вроде классовой борьбы и тупых аналогий с заводами, к слову пролетарий совсем не обязан работать на производстве, корни этого слова уходят к Риму, где пролетариатом обозначалась категория неимущих граждан, у которых есть жилище, но нет хозяйств, а стало быть вынужденных зарабатывать нанимаясь к кому-либо на работу.Прибавочная стоимость/прибавочный продукт - определение размытое, смысл понятия раскрывается в значении "воровства прибавочного продукта/стоимости" - т.е. когда речь идет о несоразмерности труда и оплаты, или присвоения(или косвенного присвоения) плодов чужого трудаОтчуждение - ну тут всё просто, это когда твой труд в обществе не ценится, ты не делаешь никакого ощутимого вклада в жизнь общества, либо лично ты не нужен и легко заменим.Капитал - "самовозрастающая стоимость/продукт" (стоимость и продукт часто идут синонимично). "Стоимость, используемая для получения добавочной (сейчас более корректно использовать это понятие, тогда как "прибавочная стоимость" употребляется в вышесказанном значении) стоимости посредством производственной и экономической деятельности, основанной на добровольном обмене". Капитализм - не власть капитала, а общественный порядок, который побуждает людей извлекать выгоду из присвоения чужого труда или спекуляций на чужом труде. Этим же и обусловлена преступная психология, капитализм, отчуждение (которое не только в энономическом смысле существует, а равно относится и к социальной конкуренции, высокопримативности, -ранговости и всем подобным понятиям) как следствие капитализма рождают преступников, это и подразумевается, когда говорится, что общественное бытие определяет сознание
Трудовая теория стоимости впрямую заимствована Марксом у Рикардо и Смита и была многократное отхуесошена.В капстранах до бибиной матери индивидуальных предпринимателей, владеющих своими средствами производства. Они сами себя эксплуатируют?Кого эксплуатирует полностью автоматизированный завод, где почти нет людей, а собственно рабочих, что-то делающих, нет вовсе?Мантры про монопольное владение капиталистами средствами производства тоже хуита, т.к. любой может купить кусочек индексного фонда и стать совладельцем 9000 компаний.Как марксова теория вообще приложима к финансовым продуктам? Есть, к примеру, набор кредитов на миллиард долларов. Его рыночная стоимость (права требования по нему) определяется затраченным на него трудом что ли, лол? А интеллектуальная собственность, например на технология, которую ее открыватель сам и продает? Он сам себя эксплуатирует? И стоимость этой технологии тоже трудом что ли определяется?Весь "Капитал" Маркса - с экономической точки зрения полная хуита, это квазинаучная чисто моралистская метафизика, которая затем используется для обоснования левацкий идей преобразования общества.И предсказанные Марксом пролетарские революции, которые должны были произойти в самых промышленно развитых странах, типа Англии, Франции и США, случились почему-то в аграрной рашке, всяких Венгриях и отсталой Гермашке. Былинный фейл, такой, что потом даже целая школа возникла разных манямыслителей, которые пытались объяснить этот фейл тем, что не базис (способ производства) самый важный, а надстройка в виде разных институтов (образование, семья, религия, мораль, идеология) влияет на сознание рабочих, не давая им, бедным, увидеть, как их эксплуатируют.
>>182102369 (OP)zxc
>>182102369 (OP)>>182103561Атлант это тупо художка. Причем максимально бабская, дрочерская. С супергероями-капиталистами, которые летают, стреляют, хранят любофь до гроба, изобретают суперметалы и вечные двигатели из говна и палок. Не понимаю, как кто-то всерьез может воспринимать эту парашу уровня 50 оттенков серого.Капитал не актуален. Коммунизм давно обоссан. Но сама книга охуенная. Мало где еще вы можете найти столько информации о том, как промышленность зарождалась. Тонны разнообразной статистики и прочего.
>>182106769Ну и чего тогда бугуртишь, прикольная же книга, тут тебе и битвы, и история, и треша больше чем в ПЛиО, и интерес к поднимается как к сеттингу, заставляя искать новую литературу, из которой например узнаешь что миф о сотворении мира является переложением шумерского, и что не факт, историчен ли Моисей и Иаков-Израиль с 12 сыновьями-родоначальниками еврейских 12 кланов как люди, что вероятно евреи являются ответвлением хеттов итп
>>182107781Хуяку тебе за щёку. Классовой борьбы у него нет. Классовая борьба - это краеугольный камень.>к слову пролетарий совсем не обязан работать на производстве,Хуясе. Действительно. Все будут работать барберами и баристами. Нахуй производства. А, если мест, среди баристов нет - просто здыхай от голода, но на производство не иди. Хатьфутебе тебе в ебало, пидор.>порядок, который побуждает людей извлекать выгоду из присвоения чужого труда или спекуляций на чужом трудеА без капитала ты этого ни как не провернёшь. Зри в корень, чмоня. Из рабов тоже извлекали выгоду - но это был не капитализм. Суть именно в капиталие.>Этим же и обусловлена преступная психологияОй, блять, иди говна лучше наебни.
>>182108119ебаааать ПОШУТИЛ ИНТЕЛЕКУТАЛЬНО , мне чо теперь ПОХЛОПАТЬ ТЕБЕ МБ? так вот, хлопаю тебя по ебал у, кусок говно псевдоинтеллектуального
>>182104341Хуй соси, троцкист
>>182102492Двачую этого.
>>182107153И при этом ни разу не развалился
>>182108221Похлопай мне по жёпе.
>>182108367Так и знал что рыночнеки - пидоры.
>>182108401Да ето так.Цьмок.
Коммубляди повылезали
>>182108342ебаааать ПОШУТИЛ ИНТЕЛЕКУТАЛЬНО , мне чо теперь ПОХЛОПАТЬ ТЕБЕ МБ? так вот, хлопаю тебя по ебал у, кусок говно псевдоинтеллектуального
>>182108447Как и мамины копитолисты.
Саги уебану.
>>182107791>В капстранах до бибиной матери индивидуальных предпринимателей, владеющих своими средствами производства. Они сами себя эксплуатируют?В кап странах дохуя всего. Вообще везде дохуя всего. Ну да ладно на твои логические провалы.Индивидуальные предпрениматели ебимы во все щели крупными монополистами всегда и везде. В сша эти проитворечия могут быть немного сглажены за счёт ограбления других стран и накачки своей экономики их деньгами. А вот в рашке это давление во всю красу. Индивидуальные предприниматели - это мелкая буржуазия - её удел: оптимистично 10% стать крупной - остальные 90% разоряться и ебашить на завод к крупным.>Мантры про монопольное владение капиталистами средствами производства тоже хуита, т.к. любой может купить кусочек индексного фонда и стать совладельцем 9000 компаний.Нет, хуета тут только ты. Можно, конечно, поучавствовать в спекуляциях, биржах, биткоинах, если ты совсем лох. Но это до первого кризиса, когда все твои вложения удачно наебнутся и ни кто не скажет - вот, Ерохин, твой станочек, он твой - делай с ним всё, что хочешь. Тебе просто перестанут отвечать и выпустят новость, что мол всё, сгорело всё.>А интеллектуальная собственность, например на технология, которую ее открыватель сам и продает? Манюш, такого не бывает, за очень редким исключением. В абсолютном большинстве случаев тебя объебошат, заберут твою технологию и выгонят на мороз.>Весь "Капитал" Маркса - с экономической точки зрения полная хуита, это квазинаучная чисто моралистская метафизика, которая затем используется для обоснования левацкий идей преобразования общества.пук. Пукай дальше.
>>182102369 (OP)Ахахаха
>>182108520норм книга?
Холи библи лучшая книга
>>182108306Всё на какой-то момент ни разу не развалилось. Рабовладельческий строй вон вообще был скала. Тысячи лет не разваливался. И им тоже говорили- чтооо? Рабов отпустить, чтобы они свободненькие на заводы ходили и в инсты? Вы что, ебанулись. Жили же нормально, чё вы это начинаете.
>>182108650> мелкая буржуазия - её удел: оптимистично 10% стать крупной - остальные 90% разоряться и ебашить на завод к крупным.>Один из обосрамсов Маркса. Этого не произошло.
>>182108306В рашке он построиться не может вон, куда ему разваливаться.
>>182108753Это происходит каждый день, ебанина, глаза открой. Это постоянный процесс.
>>182108753Ну хуй знает, давно ИП пробовал открыть?мимоигнорируй коммишизика
>>182108797Мелкое производство существовало и продолжает существовать. Вполне комфортно.А в рашке вообще феодализм с элементами рынка.
>>182108871В рашке монополии, исключительные права и прочая феодально-советская хуета.
>>182108871открытое ип есть, и что? К чему вопрос? Типао открыл ип и всё в шеколаде? Денежки потекли? К чему вопрос?
>>182108898Ты хоть что-то не китайское видел вообще где-либо?
Очевидно
>>182108936Везде монополии, исключительные права. Очнись уже, мань.
>>182108974
>>182108936Да это везде так, предпринимательство это пиздец, если сфера продажи, то невозможно конкурировать с торговыми центрами и сетевыми магазинами, если пекарню какую-нибудь или кафе - тут же в районе еще дюжина таких же откроется, если продавать свои услуги - то демпинг цен индусами и бомжами работающими за копейки, и в итоге трудиться не выгодно, проще пособие или пенсию выбить и сычевать
>>182109027Нетя ее уже закончил:3
>>182109011Везде, везде, не нервничай.
>>182108943наоборот же
>>182109068Да нервничаешь тут только ты в предверии своего обосрамся, копитолист.
>>182109057> если сфера продажи, то невозможно конкурировать с торговыми центрами и сетевыми магазинами,То-то киоски сносить бульдозерами приходилось!
>>182109094Он же жид.
>>182109094>Попытка
>>182109119Иди тогда свой открой и греби деньги лопатой?
>>182109229А бульдозеры?
Так, а про что книга-то? в двух словах
>>182109391Сегану протекшую порашу. Нормальным людям просьба - без сажи не писать.
>>182109391Капиталистический барин плохой, социалистический барин хороший.
>>182109391>в двух словахКнига ставит целью исследование капитализма, как явления и пытается предсказать к чему это всё приведёт и что с этим можно сделать.
Политачеры, сосите хуй. Лучшая книга - Gentoo Handbook. Это знать надо, если ты линуксоид. Это классика, блядь!
>>182109689Та где же там барин социалистический? Социалистический барин - сам народ. Пенсии там, медицина, жильё - вот это всё. Разве плохо?
>>182109857Ага. Народ управляет сам, под руководством. Цитата, между прочим, хоть и не из Маркса.
>>182109960Это выёбка Членина, а не Маркса.
>>182110020это из краткого философского словаря сталинских времен. по которому учились и сдавали экзамены.
>>182110108И чё? Сталин нихуя не марксист, а просто грузинский бандит который совок поставил раком.
>>182109960>Народ управляет сам, под руководствомА чья?
>>182110172и ниче. я говорю о том, что реально было, в отличие от фантазий
>>182110172Сразу видно - свинья из укропии
Поясните основные концепции в трёх-четырёх предложениях
>>182110257>Сразу видно - свинья из укропии
>>182110231Было, спору нет. Но то что было - не марксизм.
>>182110172Хуясе. Всем так ставили государства раком.
>>182110284Почему свинья со свинопидории изображена на фоне российского флага?
>>182110306И в Китае? И на Кубе? И в Югославии? И в КНДР?А где тогда марксизм? В голове у школоты?
>>182110380>Почему свинья со свинопидории изображена на фоне российского флага?
>>182110432>И в Китае? Какой там марксизм? Дэн Сяо Пин поставил страну на рыночные рельсы.> И на Кубе?Ну это просто аборигены сателиты совка.>в Югославии?Какой там Марксизм, ты че свихнулся, Тито избрал для Югославии свой путь.>в КНДР?Там идеология Чучхе, считай как импортозамещение.>А где тогда марксизм? В голове у школоты?В пизде у твоей матери, дебс.
>>182110621>В пизде у твоей матери, дебс.Она, кстати, тоже умерла.
>2018>марксизмПиздееец.
По теме треда продолжите кто-нибудь. Типа Канта и "Эгоистичного гена" - что-то меняющее мировоззрение и дрючащее сознание можно?
>>182106218>мимоправак)
>>182111390Бунт на продажу, там хороший хуесос марксистов.
>>182111390>дрючащее сознание можно?Можно дрючащее тебе за щеку, это я.
>>182111457свали в хуй
>>182106227У меня все нормально. Как раз благодаря достижениям капитализма. А вот повторения "весь мир до основанья, а затем..." не хочется. Потому что затем все снова будут сосать хуй. Зато без классовой сегрегации, да. Поэтому всерьез рассуждать про "проблемы" в 21 веке может только нищий скам, очевидным представителем которого ты являешься, что автоматически низводит цену твоему мнению примерно к нулю.
Вся левацкая идеология основана на воцйне с человеческой природой и идее, что можно угандошить природу идеологией.Ирл это не работало ни разу. Нигде. Ни у кого. Приходилось строить стену, чтобы удержать людей внутри того, что происходило.Но это ничего, ведь это был не настоящий коммунизм/социализм и т.д.Ох уж эти левые! Всю историю они буквально в 1 расстреле от идилллии. Вот только вот это еще отберем, вот этого еще только расстреляем, и тогда точно все будет заебись! Ой и вот этого! И этих вон тоже. Опять не вышло? Ой, так это не настоящие левые просто были.
>>182111683Сук постоянно с Фреско проигрываю.
>>182111793Вся история человека - это борьба с самим собой и своей животной натурой
Маркс относился к лиге массонов
>>182112049История человека это история борьбы манямирков отдельных личностей которые навязывают другим и потом шатают всех. Слава богу хоть придумали правовые и социальные институты иначе так бы и жили в диком манямирке
>>182111793тут сыглы +++
>>182111548 ВЯЧЕСЛАВ СЫЧЕВ ОКОНЧИЛ ШКОЛУ С ЗОЛОТОЙ МЕДАЛЬЮ, ЧТО ПОЗВОЛИЛО ЕМУ ПОСТУПИТЬ В ПРЕСТИЖНЫЙ ВУЗ И ЗАКОНЧИТЬ ЕГО С ХОРОШИМ ДИПЛОМОМ@РАБОТАЕТ В РЕСПЕКТАБЕЛЬНОЙ ФИРМЕ НА ДОЛЖНОСТИ С ВЫСОКОЙ ЗП/ИМЕЕТ СОБСТВЕННОЕ ДЕЛОВАСОСИЛИЙ КРАСНОПЁРОВ ПРОЕБЫВАЛ ШКОЛУ, ПОСТУПИЛ И ЕДВА ЗАКОНЧИЛ ПТУ НА ГОВНОЛИТЕЙЩИКА@РАБОТАЕТ ОХРАННИКОМ В ПЯТЕРОЧКЕ@"УХ ВОТ СЫЧЕВ ГНИДА ЛИБЕРАЛЬНАЯ, НА ВСЕ ГОТОВЕНЬКОЕ, ПО ЗАГРАНИЦАМ ЭНТИМ ЕЗДИТ!! "@"НУ НИЧАВО, ВОТ ПРИДЁТ НОВЫЙ ЛЕНИН, УХ УСТРОИМ НОВУЮ СОЦ.. СОС... СИЛИТИЧЕСКУЮ ИВАЛЮЦИЮ, ВОТ РАСКУЛАЧИМ ЛИБЕРАЛОВ ЕТИХ, УХ ЗАЖИВЕМ!!!"
>>182112418>ЧТО ПОЗВОЛИЛО ЕМУ ПОСТУПИТЬ В ПРЕСТИЖНЫЙ ВУЗ И ЗАКОНЧИТЬ ЕГО С ХОРОШИМ ДИПЛОМОМ>@>РАБОТАЕТ В РЕСПЕКТАБЕЛЬНОЙ ФИРМЕ НА ДОЛЖНОСТИ С ВЫСОКОЙ ЗП/ИМЕЕТ СОБСТВЕННОЕ ДЕЛОЭто засмеялся-проиграл тред?
>>182112418> СОС... СИЛИТИЧЕСКУЮ ИВАЛЮЦИЮСИСЬКИ МАСИСЬКИ БУДЕМ УСТРАИВАТЬ!
>>182112418Да, только в России у нас секретари Пыни становятся директорами нефтяных фирм, так что иди на хуй, школьник.
>>182112538Совок 2.0, чего ты ждал?
>>182112503>>182112538> РРРЯЯЯЯ Я ВАМ НИВЕРЮ ВЫ ВСЕ ВРЁЁЁТИ ТАКОЕ ТОКА МОЖИТ БЫТЬ ПРИ СОСАЛИЗМИ
>>182112570Какой совок? Границы открыты, смешанная экономика, многопартийность. У нас авторитаризм, но очень открытый, олигархический.
>>182102369 (OP)цу
>>182107293>прочитайВся суть. На бумажке всё оно выглядят охуенно, но не на практике. >>182107206Эксплуататоры платят зп в два раза больше чем гос управленец. >>182107153Капитализм взлетел лет за 10, множество раз в разных странах. В том числе и у нас.
>>182112677> Какой совок?Хуево перестроенный под рыночек и распиленный боярами из КПСС на уделы
>>182112677>, многопартийность.Ой, все. В половине стран Варшавского договора тоже была многопартийность.
>>182112747Ну это да.
>>182112783Ну так в итоге другие партии и выебали местные коммунистические и чё?
>>182112829Чего не было - того не было.
Кухонно-обывательский уровень:Ф.Достоевский - БесыФ.Кафка - ПроцессА.Камю - Падение «!»А.Камю - ПостороннийЖ-П.Сартр - ТошнотаСредне-серьезный уровень:А.Камю - Миф о Сизифе «!»Ж-П.Сартр - Экзистенциализм - это гуманизм «!»Н.Бердяев - О назначении человекаДьявольски-серьезный уровеньК.Ясперс - Экзистенциальная философияЖ-П.Сартр - Бытие и ничтоА.Камю - Человек бунтующийМ.Хайдеггер - Бытие и времяС.Кьеркегор - Понятие страхаЖ-П.Сартр - Картезианская свободаЭ.Гуссерль - Картезианские размышленияМахровый уровень:Н.Бердяев - Я и мир объектовС.Кьеркегор - Или-илиЭ.Гуссерль - Феноменология внутреннего сознания времениК.Ясперс - Шифры трансценденцииЖ-П.Сартр - Основная идея феноменологии Гуссерля: интенциональностьС.Кьеркегор - Философские крохиК.Ясперс - Философская вераГ.Марсель - Быть и иметьС.Кьеркегор - Болезнь к смерти
Напоминаю, что всех ИТТ порешал РыНоЧеК, раз они сидят на дваче.хэка. Капитализм прочен и надежен, низшие классы отуплены и не способны высрать себе норм идеологию, высшие не хотят ничего терять и продолжают производить отупленный низший класс
>>182112738> В том числе и у нас.Если бы. Но это, увы, не так.
>>182105403Понятно, значит тебе действительно 10 лет, либо ум как у десятилетнего.
>>182112976>М.ХайдеггерА хде Дугин?
Знайте свою историю овцы
>>182112738>В том числе и у нас. Проиграл с долбаёба.
>>182113059Вау, как ты меня уделал! Ты такой остроумный!
>>182113022Да. У нас на 90% всё тот же старый совок. Совок ещё живее всех живых.
>>182107892Ну погоди. Кому-то нравится художка, а кому-то мантпуляции цифрами. От этого капитал не стоит выше Атланта, если ты нн говноед, конечно же.
>>182105480Один из хороших примеров. Лучше быть рабовладельцем, чем рабом. Надо жить честно - не воровать чужого. И кто теперь осмелится сказать, что христианство для терпил, а не четких пацанов?
>>182113071Он угрюмый и мрачный работник,Роет к тёмному логосу лаз.Нас он тоже зовёт на субботник,Дугинзон-карабас-барабас
>>182106197Двачую.
>>182106215Книга зла.
>>182113442Полюбит и козла.
>>182112738>Капитализм взлетел лет за 10, множество раз в разных странах. В том числе и у нас. Где же он взлетел у нас, чмонь? Может есть какие-то результаты? Экономика там растёт, уровень жизни поднялся? Может с образованием стало лучше или с медициной? Может о нас не вытирают ноги все, кому не лень?
>>182112976Библиотике хипстера какая-то, хотя Камю годен, не буду спорить.В научно-философских сочинениях Пуанкаре больше ценных и, главное, ясных мыслей, чем во всех этих экзистенциалистских петушках, а равно и в Гуссерле.
>>182112738>На бумажке всё оно выглядят охуенно, но не на практике.Вся суть рыночка. На бумажке швабода, в реальности договорняки, откаты и посадка на бутылку за репост.
ЛУЧШАЯ КНИГА ЗА ВСЁ ВРЕМЯя серьёзно
>>182112677>авторитаризм>очень открытый
>>182112976Говноед поставил Бердяева выше Достоевского. Тебе лет 20, чмоня?
>>182113566ну если с совком сравнивать, то как сыр в масле катаемся. Потому и протестов особых нет.
>>182104040С третьей пикчи в голос
Итак, поясните все-таки за Атланта, это вроде книготред. Вин или нет?
>>182113721Дерьмо. Большевизм навыворот.
>>182113664Да, ебать. Пруфай обратное. Границы открытые, если сильно постараться можно попасть в органы самоуправления даже кокозиционерам и т.д
>>182111548Для богатеньких буратин да, марксизм злейший враг. Но вас мало. И зависите вы все от большинства. Так что всё будет норм. Вечно это продолжаться не будет.
>>182113771А годноту пальнуть тогда, если дерьмо?
>>182113835Годнота у каждого своя. если фантастика интересует, вот тред https://2ch.hk/b/res/182089496.html
>>182110621Ну капитализма так-то тоже нет ни в одной стране. Ещё не удалось построить ни в одной стране.
>>182113693Нее. Если с совком сравнивать - все показатели в глубокой жеппе. Объективно.
>>182113790Ну значит это не авторитаризм, ебанат. Ты в логику можешь или нет
>>182113992А я о жизни среднего чела, а не о показателях.
>>182114030Называй тогда полит.режим в Рахе, сын собаки ебаной.
>>182113992>Если с совком сравнивать - все показатели в глубокой жеппе>Есть туалетная бумага>Открытые границы>Нет цензуры на книги>На полках есть едаГде это всё было в совке?
>>182114067Это они и есть, чмоня. Уровень жизни - это показатель как раз о среднем челе. Блять ещё 5 дней вас терпень ебанавтов недоразвитых.
>>182114077Ты ебанутый? Демократия в рахе
>>182114237Ты идиот. Сейчас средний чел в разы больше купить может. А сколько кубометров тракторов производилось - похуй.
>>182102369 (OP)Адекват, двачую
>>182114283Ага, суверенная, идиота кусок, блять.
>>182114283Дерьмократия.
>>182113696Когда мне было 14, тоде голосил с жтого, тип "тупые вернуы, я цинник-коммунист!"
>>182114465Сейчас тебе 15?
>>182113721Однозначный вин. Ты посмотри - равнодушных нет. Либо жопы полыхают, как у леваков, либо люди умнеют, открываают заново для себя простые истины.
>>182114504
>>182114122Я говорю про объективные показатели экономики. На да лалдно.>Если с совком сравнивать - все показатели в глубокой жеппе>Есть туалетная бумагаВсегда была туалетная бумага. Сам 1983 года роздения - ни разу жёпу пальцем не вытирал.>Открытые границыХуле толку тебе от открытых границ, если средняя зп сам знаешь сколько. Притом распределена не равномерно.>Нет цензуры на книгиА сейчас чтоли нет цензуры? Ты ебанулась, мань.>На полках есть едаНа полках есть еда, но в карманах нет денег. Это такие себе два стула. Выбирать тебе, шлюха.
>>182114581Аргументы коммунистов на дваче: цитаты Маркса, исторические документы.Аргументы антикоммунистов на дваче: картиночки с петухами, мемы про грязные штаны.
>>182102369 (OP)За деревьями леса не видишь, теоретик.
>>182102523>>182103797>>182106829Смотрите-ка, тут промытый жидовской марксоидной пропагандой долбоёбик. Съеби в куда-нибудь, а то от левацкого быдла так воняет.
>>182114327>Сейчас средний чел в разы больше купить можетЭто откуда информация вообще, промытка? Ты посчитай только, сколько миллионов этих средних челов только выздохло с 91го и заменилось на чурок.
>>182113832Для каких богатеньких буратин, ебобо? Тебе про мое веселое детство и юношество рассказать? Все что имею, сделал себе сам. И именно для таких как я социализм ваш и есть злейший враг. Потому что за здорово живешь дотягивать до своего уровня долбоебов типа тебя не испытываю ни малейшего желания. И да, благодаря естественному развитию капитализма таких как я становится больше. А таких как ты - меньше. Так что да, это не будет длиться вечно. Вымрете.
>>182114683Будет ли кто-то всерьёз спорить с говноедом?
>>182114355Ну а где демократия лучше? Лучше ни где её нет.
>>182114664>Всегда была туалетная бумага.Просто в голос с идиота. В 1968 году для Сясьского целлюлозно-бумажного комбината (Ленинградская область) для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. 3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал её. Вскоре, после организованной через киножурналы в кинотеатрах (перед показом фильма) рекламной кампании и добровольно-принудительного распространения её среди работников на крупных заводах, туалетная бумага стала дефицитным товаром. У нас, блять, человека в космос запустили а люди не слыхивали про туалетную бумагу.>Хуле толку тебе от открытых границ, если средняя зп сам знаешь сколькоТакой толк, что даже в такой стране можно заработать и свалить, чего нельзя сказать о совке ебаном.>А сейчас чтоли нет цензуры? Ты ебанулась, мань.ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, долбаёб ебучий. На книги цензуры нет, тупая ты паскуда. Можно почитать произведения которые совковая пропаганда не разрешала читать.>На полках есть еда, но в карманах нет денег.Ну если ты ебаный нищеброд-коммиглист то конечно. У меня есть деньги.
>>182114890Это информация для могущих в арифметику на уровне 5 класса. Так что иди мимо.
>>182113721Как художественная литература - на любителя. Как научный труд - без комментариев, совсем не про то. Другой вопрос, что некоторым ослоебам начинать нужно с художественного, а потом уже за условный "Капитал" браться.
>>182114683>Аргументы коммунистов на дваче: цитаты МарксаЛол. Так обосраться суметь нужно.
>>182115106Отличное научное парирование, в духе рыночника.
test
sps
>>182115170>пук
>>182115132>в духе рыночника.Туалетную бумагу ннада?И да, скоро в школу!
>>182114897А я, как раз, вполне не хуёво себя чувствую. Но мне хватает ума осознавать, почему так получилось. Почему я такой умный и всё такое. Тоже мог бы ходить кукарекать, что это я сам, своим трудом и вот теперь поженаю плоды. Но это всё хуйня. То, что я делал - это было предопределено моим воспитанием, людьми, с котороыми я встречался, обстоятельствами. Один не верный шаг - и был бы сейчас алкашом.А ты - ну пока ты тут общими словами раскидываешься, сказать что-то трудно. Чай, наверно, буржуа? Флорентину жрёшь? Ну молодец. Хотя, скорее всего, на самом деле обычный обсос с нищенским доходом чуть больше среднего, но готового за настоящую буржуазию содаиться на бутылку снова и снова, не понятно зачем, правда.
>>182115231Что сказать то хотела, маня?
>>182114897>Все что имею, сделал себе самЧто конкретно ты имеешь, наёмная нищенка?
Фройде
>>182114897>А таких как ты - меньше. Так что да, это не будет длиться вечно. Вымрете.Мань, ты не понял, как работает капитализм. Неравномерность только растёт. Бедные не могут вымереть, т.к. нужно же чтобы богатых кто-то обслуживал. Капитал же как раз и раскрывает это всё. Но это всё понятно прямо вот на пальцах. Сечёшь?
>>1821147532 панзершоколейда.
>>182115253Продолжайте, я вижу человек вы учёный, правильно толкуете. Ещё что расскажете?
>>182115446За дармовыми рассказами в телевизор иди.
>>182113626>посадка на бутылку за репостЧисто советская хуйня. Проблема в том что по сравнению со странами запада, Европой, Америкой, капитализм у нас не взлетел, но по сравнению с совком он ещё как взлетел. Магнитофоны, видаки, пекарни, отдых в Турции, вся хуйня. Я вот ненавижу путинский режим всей душой, но если выбирать между Путиным и совком, я выбираю Путина. Проблема в том что совок он как был так по сути и остался, совок ещё живее всех живых. На пути к настоящему Капитализму мы прошли процентов может 10. Теперь есть множество импортных товаров, любые развлечения, вот это вот всё.
>>182115499Зачем же мне телевизор, когда есть такое европейское светило как вы, которое марксизм по полочкам разбирает.
>>182112418Два чая.
>>182115661Это не для вас разобрано. И скоро в школу :з
>>182114683Ну а если коммунисты петухи, то какие еще картиночки с ними могут быть?
>>182115819>И скоро в школу Я непременно передам макрксистам всего мира этот аргумент, ваши слова рушат весь фундамент его филосфии. Как же мы были слепы!
>>182114981>новая продукция натолкнулась на нулевой спросЧмонь, а ты пруфами озаботишься, может?>Такой толк, что даже в такой стране можно заработать и свалитьПравильно. Свалить из єтого пиздеца.>На книги цензуры нетОй, бля, ну ты и аутист. Цензура есть всегда и везде. Просто чуть разная. Чё тупой-то такой. Ты читай давай эти книги, а не рассуждай хуйню. Книги запрещённые есть и сейчас и есть во всех странах.>У меня есть деньгиК тем, у кого деньги есть - вопросов нет. Нам коммунизм противопоказан, естественно. Но, опять же, нас меньшинство даже в масштабах России. В мировых масштабах ещё меньше.
Неужели б штурмует ЛКСМ РФ?
>>182114990Идти мимо, т.к. ты не можешь их привести ибо не владеешь? Ок
>>182115907> Как же мы были слепы!Почему были? Дрочер есть дрочер, ему хоть в глаза нассы.
>>182115586>настоящему Капитализму мы прошли процентов может 10Чё, опять пояса потуже затягивать? А вы там не ахуели так долго идти? Ты кому тут лапшу на уши вешаешь, пидарюга?>>посадка на бутылку за репост>Чисто советская хуйняСмысле, говна ты кусок? Тебе жеппу на тряпки нигеры порвут за малейший репост в шфитой. Они там тоже 10% прошли?
>>182115962Все цифры находятся в 2 клика. Средняя зарплата в сссре - средняя зарплата сейчас. Цены в сссре - цены сейчас. Если ты на это неспособен - хуле с тобой говорить?
>>182115945>Чмонь, а ты пруфами озаботишься, может?http://www.smena.ru/news/2007/04/09/10631/>Правильно. Свалить из єтого пиздеца.Именно, чепуш ты ебаный, совок не предоставлял мне возможности свалить из социалистического рая в капиталистические страны.>Книги запрещённые есть и сейчас и есть во всех странах.Ебать коммиглист маняврирует. Там были запреты просто из-за совковой идеологии на ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ, сука ты тупая, произведения.>Но, опять же, нас меньшинство даже в масштабах РоссииЭто не делает капитализм плохим. Это значит что у нас просто сидят правители с совковым мышлением, ты их должен боготворить, кстати.
Коммунизм говно - все дуйте в Анархо-индивидуализм!Рыночек - ущемляет волю Самого великого существа - МЕНЯ И МОЁ Я! Коммунисты - заставляют тебя подчинится массе,фашисты - диктатору, капиталисты -капиталу. Остановите этот произвол обезличивания и отчуждения!
>>182116160>Цены в сссре - цены сейчас.Ты вкурсе, вообще, что большинство вещей в совке надо было ДОСТАВАТЬ? За джинсами в один регион, за рыбкой с колбасой в другой. Газировка, как таковая, вообще только в центре России была.
>>182116294В курсе. Но даже если считать, что они всегда были в продаже - сравнение не в пользу сссра.> Газировка, как таковая, вообще только в центре России была.А вот это хуета.
>>182116243 Вперед и с песней.
>>182116408>А вот это хуета.Ну можешь сказать это моей матери 70 года рождения которая всю жизнь прожила во Владивостоке. Ей я верю больше, чем совкопидору с двоща.
>>182113086Читал славяно-арийские ведыТебе вопрос почему ты думаешь что это не выдумка как и все остальное
>>182116484Возможно, во Владике ее и не было. А в Ташкенте, Киеве, Казахстане - была. Так что твоя мать - дура.
>>182116168>http://www.smena.ru/nЧё за смена ру? Ты ебанутый?>совок не предоставлял мне возможности свалить из социалистического рая в капиталистические страныЧто не так-то, аутюга?>Там были запреты просто из-за совковой идеологии на ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ, сука ты тупая, произведения.тупая сука, говорю тебе последний раз - запреты есть и сейчас в т.ч. и на художественную литературу. И во всех капиталистических и не капиталистических странах они есть. Нуже, тут ничего сложного нет для понимания. Потужься>Это не делает капитализм плохимКак может быть общественно-экономическая формация плохой? Совсем ебобо? Капитализм всяко лучше феодализма. Просто отжил своё и нужно что-то думать с мировыми войнами, а не думать о колбасе, чмонь.
>>182116243Пиздуй обратно в взагон, тут обоссывают коммуняк без пруфов и аргументов. Твоё мнение не учитывается, потому что ты путаешь анархо-индивидуализм и штирнеризм.
>>182116622Это не выдумка
>>182102492Хуета для стареющих подростков
>>182116674Занбись аргумент
>>1821040404 бредятина пиздец
>>182116674Это выдумка.
>>182116640>А в Ташкенте, Киеве, Казахстане - была.В том то и прикол, тупая ты шалава, что всё надо было доставать
>>182116715> доставатьГазировку? Ты ебнутый.
>>182116674А дядька косоглазый, которого убили был жэ
>>182116645>Чё за смена ру? Ты ебанутый?Не читал но осуждаю, типичный совок.>Что не так-то, аутюга?Да, ублюдок ебучий, какая то престарелая номенклатура ограничвает моё передвижение.>запреты есть и сейчас в т.ч. и на художественную литературу. Пруфы давай, тупая скотина.>Просто отжил своёОтижл своё но ещё работает, в отличии от совка.
>>182116761Ещё раз повторяю, ослина. Дальний восток, 70-80е годы. Где мне достать газировку?
СелинКафкаКамю Барт
>>182116834Извини, не знаю, не бывал. Но про центральную россию - бред.
>>182102369 (OP)Надувательство с огромной поддержкой, за разоблачение которого убили и оклеветали Сталина.
>>182116846ХуелинХуявкаХуютХуят
>>182116915Т.е ты говоришь что когда газировки не было на ДВ её не было и в центре, правильно?
>>182116929яскозал
>>182117009Проиграл
>>182116991Я говорю, что в 70-80 она сврободно была и в центре, и в упомянутых регионах. Если ты с первого раза не понял.
>>182116973ХуяксХуевскихХуеховХуюшкинХуйкоХуяковскийХуегорский
>>182117078ХуйнегиХуитонХуистотельХуянтХуенгауэрХуинозаХуильтер
>>182117077Регионы? Ты упомняул национальные республики, довен. Что на счёт России? Чтобы попить газировки, купить джинс и прочие блага цивилизации, я должен ехать в центр или в нац.республики, так получается?
>>182116973>>182117078>>182117155ХУЯРКС!
>>182117009Не ты, а Внутренний Предиктор СССР. И не сказал, а о обосновал в нескольких своих работах.
>>182116846Ррррррряяяяяяя новае опщества ррряяяяя (а студениы-коммибляди-то соснули).
>>182117207Кто ж тебе поверит
>>182117207Тебе и собачий пук обоснование
>>182117240Мне не надо верить, нужно проверить самому.
>>182117179>купить джинсВо Владике еще и джинсов не было? Это же порт. Сдается мне, что ты пиздишь.
>>182117279> нужноЗачем?
Читаю «Страж» Алексей ПеховДля меня лучшее что читалЕщё понравилось 100 лет одиночества И 1984
>>182117289Были, но их тоже надо было доставать.Смекаешь, чебурек?
>>182117191Серега заебал
>>182116645Не отжил и не отживеи никогда. Единственная работающая система. Коммунизм же - сказки для дегенератов.
>>182106610 Двачую
>>182117314>Ещё понравилось 100 лет одиночествалол с говноеда который делает вид что ему по вкусу говно
>>182117314>Читаю «Страж» Алексей Пехов>Для меня лучшее что читал>Ещё понравилось 100 лет одиночества>И 1984
>>182117332Пошел на толкучку и купил. Никаких проблем. Кроме цены.
>>182117393Заебал, зачем ты так
.
>>182117409Мне 31
>>182117417Так вот: почему говносовок был неспособен произвести джинсы?
>>182117417Да что ты говоришь! Серьёзно? Только такая проблема была.... не было на толкучке джинс. Их надо было именно что доставать через свзяи, знакомых и т.д. У тебя очень хуёво с базой знаний, очень.
>>182117443Потому что, там кроме пафосного названия, нихуя нет, мутотень одна
>>182117488>Мне 31
>>182115267Еще раз, для дебила, поясняю свой пример: предопределено, как ты выразился, воспитанием и обстоятельствами мне было как раз таки стать нищим алкашом и сдохнуть в 23 года. И по поводу твоих попыток выебнуться: я не тот додик из флорентино-тредов, если что. Но я могу себе позволить жить как хочу: купил себе хороший дом, нормальный автомобиль, на котором путешествую по РФ и Европе. Могу себе позволить не работать, если мне этого не хочется. Или работать в интересных мне проектах, если хочется. А то, что при этом кто-то имеет личный самолет и гарем шлюх... Так пусть имеет, мне не жалко. Неба для меня это не закроет и семью не отнимет. Теперь хоть понял, ебобо? Я не за буржуев, мне на них насрать. Я сам за себя и против левацкого скама типа тебя.
>>182117511Пиздежь. Везде они были. Только стоили, как мотоцикл.
>>182115306Чуть выше прочитай, озлобленный коммипетух.
>>182117598И тут ты такой с пруфами или скринами Владивостотской толкучки с джинсами.
>>182117582Ты че червь сидишь и ждёшь ну когда когда я захуярю эти картинки ууууу
>>182105629>Например мораль появилась благодаря таким книжкам, так бы и дальше друг друга все убивали,ради своей выгоды.И не прекращали убивать.Эти книжки для быдла, чтобы оно смирно сидело, а тек то за власть дерутся, те клали хуй и убивают своих конкурентов.
>>182102369 (OP)Двачую, те кто хейтит эту книгу либо тралят, либо её не читали. Т.к. двач это помойка для дегенератов и убогих позёров, сей труд тут вряд ли оценят по достоинству, это за гранью понимания местного быдла.
>>182117652Нахуй иди. Вместе со своей мамашей-идиоткой.
>>182115395Опять же уже расписано. Мне нравится мой уровень жизни. То, что кто-то живет еще богаче, меня не парит. А вот у тебя жопа полыхает так, что на весь тред воняет. И да, в 21 веке неравномерность уменьшается, если мерять ее качеством жизни, а не абстрактными цифрами на банковских счетах.
>>182117690Но ты-то понял, канешно. Мылорак ебаный.Скоро в школу!
>>182117704Найс подрыв совкопидораса, обтекай.
>>182117594Эх, какой же ты школьник фантазирующий.Когда попробуешь своё дело открыть и разобраться в юридических документах, тогда и поймешь про какие именно хуевые стороны капитализма тут говорят.
>>182117690> Двачую, те кто хейтит эту книгу либо тралят, либо её не читали. Т.к. двач это помойка для дегенератов и убогих позёров, сей труд тут вряд ли оценят по достоинству, это за гранью понимания местного быдла.
>>182117789
>>182107301Убогая агитка для даунов, которые этих не читали, написанная таким же дауном.
>>182117781>>182117852Промытки бунтуют.
>>182117690А ее кто-то хейтит? Коммипетухам в треде вежливо поясняют, что их книга устарела, примерно лет на 100. И пытаться по ней понять экономическую теорию все равно что изучать сейчас физику по монастырским трактатам времен средневековья.
>>182117865>Боевые картиночки
>>182117793Имею действующий ИП с 2014 года. Где твой бог теперь?
>>182117880Красножопый даун плз
>>182117899> боевая открытка поздравления с первым сентября
>>182117943Ебать промытке рвет.
>>182117899Нет, это неприятная кой-кому истина :)
ПИШЕШЬ ПРО ЗЛЫХ КАПИТАЛИСТОВ, УГНЕТАЮЩИХ ПРОЛЕТАРИАТ, И КАК СКОРО ЭТО ВСЕ НАЕБНЕТСЯ@СИДЯ НА ОБЕСПЕЧЕНИИ СВОЕГО АНАЛЬНОГО ДРУГА — ТОГО САМОГО КАНОНИЧНОГО ЗАВОДЧИКА-КАПИТАЛИСТА, ВЕРТЯЩЕГО СВОИХ РАБОЧИХ НА ХУЮ@ДОВОЛЬНО УРЧИШЬ@СПУСТЯ 150 ЛЕТ РУССКИЕ (?!) ШКОЛЬНИКИ И ИХ БОЛЕЕ СТАРШИЕ БРАТЬЯ ПО РАЗУМУ С ПЕНОЙ У РТА ДОКАЗЫВАЮТ ВСЕМ, КАК ТЫ БЫЛ ПРАВ В СВОИХ ВЫСЕРАХ
>>182117852Лол , то что писал Маркс и даже то что писали сами коммуняги - имеет мало общего с тем что они делали на практике.
Невидимая рука рынка щупает меня за ляхи товарищи !
>>182117947>Типикал парирование красножопого
>>182111548>без классовой сегрегацииМиф: В СССР было построено бесклассовое социалистическое общество без эксплуатации человека человеком.Правда: В СССР было классовое эксплуататорское общество, которое состояло из двух классов:1). Номенклатура - коллективный правящий эксплуататорский класс, которому фактически принадлежала вся собственность и вся власть. К концу существования СССР членство в номенклатуре фактически стало пожизненным и наследуемым. Все общественные блага через систему привилегий непропорционально перераспределялись в пользу номенклатуры. Численность номенклатуры достигла примерно 3-х миллионов человек (1,5% населения СССР).2). Все остальное население СССР - коллективный эксплуатируемый класс, состоявший из нескольких социальных групп (творческая и научно-техническая интеллигенция, служащие, рабочие, колхозно-совхозное крестьянство и т.д.).Степень эксплуатации номенклатурой всех трудящихся в СССР в любой момент времени превосходила уровень эксплуатации в капиталистических странах. Уровень жизни рабочих и служащих в СССР до Хрущева был ниже, чем в России в 1913 году, и всегда был ниже, чем в капиталистических странах, а уровень жизни дореволюционных крестьян никогда не был достигнут в СССР.
>>182102369 (OP)Перессказ Гегеля для быдла, НЕ экономика, НЕ политическая модель. Добавленная стоимость, КАРЛ!!!! Это отвратительное чтиво низкого качества, которое вошло в историю только благодаря провокационности и своевременности. Народ хотел перемен, и не понимал каких, и любые радикальные идеи заходили на ура. У Майн Кампф тоже было много читателей, не меньше, вы мне поверьте.
>>182114897Просто он тупой ленивый безвольный биомусор, т.е типичный коммипетух
>>182117690Я читал, там нет ничего что было бы за гранью моего понимания. Я тебе могу по шагам объяснить почему эта книга - бред.
>>182117940Никогда не поверю что не_школьник никогда не встречал жестких систем монополиизации рыночков. Или никогда не вступал/не видел патентные споры по хуйне. Или никогда не замечал ориентацию на массового потребителя, унижая вкус и достоинство нормальных людей.
Что вы вообще комми-скам обсуждаете? Причем тут он и Карл Маркс? Речь о конкретном труде одного конкретного квази-философа.
>>182102997порешал так, что большинство кап.стран - бедные?Сэр, у вас мать шлюха.
>>182118137Ты точно Маркса читал?
>>182118105Ну поясняй, хуле.
>>182102369 (OP)Ну не знаю, лучшая - не лучшая, но определенно очень важная и полезная. Сам полгода назад прочитал первый том, тяжеловато, но осилил. Труды Ленина полегче будут
>>182117793>Когда попробуешь своё дело открыть При коммипетухах свое дело вообще нельзя открыть, а то что есть отнимут
>>182117990@ИЗ ОЧКА ВЫТЕКАЕТ ЧЬЯ-ТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ СПЕРМА
>>182118154Большинство стран - бедные. Этого достаточно. Ориентация страны не имеет значения. Налево пойдешь - коня потеряешь, и т.д. Просто первый мир живет за счет третьего. И это хорошо и правильно.
>>182118165Причем тут маркс вообще? Речь о капиталистическом обществе, а не о марксе.
>>182117898Хаха, ну ты и лалка. Капитал настолько же устарел,насколько устарели законы Ньютона или логика Аристотеля , т.е. почти никак. Сразу видно насколько близко, такие как ты знакомы с предметом обсуждения.
>>182118211Пиздёжь, те же кооперативы были.
Вопрос дня почему когда речь заходит про коммунизм все приводят системы которые зашли в тупик : СССР .Китай , Северную Корею .Хотя по себе идея была не о государстве а об обществе.
>>182118211Ты проецируешь путинскую капиталистическу россию будущего, опомнись.
>>182118220Тогда новый вопрос. Ты точно ОП-пост читал? Спорить с быдло-комми скучно, вы же ничего не знаете об экономике, политике, искусстве... Да ни о чем вообще, пролетарий это не человек. Это обслуга человека. Хотелось бы поговорить именно о Марксе и его теориях, с теми, кто сошёл бы за идеологов для пролетария, не будь они так пассивны. Где там образованные верхушки, играющиеся в народ?
>>182118017>Степень эксплуатации номенклатурой всех трудящихся в СССР в любой момент времени превосходила уровень эксплуатации в капиталистических странах. Уровень жизни рабочих и служащих в СССР до Хрущева был ниже, чем в России в 1913 году, и всегда был ниже, чем в капиталистических странах, а уровень жизни дореволюционных крестьян никогда не был достигнут в СССР.Хуясе промытый, это когда номенклатура летала на личных самолетах и покупала замки каждому члену своего семейства?
>>182118260> кооперативы> своё дело
>>182118296>Хотя по себе идея была не о государстве а об обществе. Потому что между фантазиями Маркса и воплощением его фантазий - есть отличие.
>>182118258Капитал не устарел, он всегда был ложью, бредом, хуйней.
>>182118342>Пук
>>182118017>Номенклатура - коллективный правящий эксплуататорский класс, которому фактически принадлежала вся собственность и вся власть.Какая собственность и кому принадлежала?Завод кому нибудь принадлежал лично?>Уровень жизни рабочих и служащих в СССР до Хрущева был ниже, чем в России в 1913 годуАга 8-мичасовой рабочий день ввели аж в 1917, при царе батюшке пахали по 11,5 часов. Такой-то уровень жизни был.>уровень жизни дореволюционных крестьян никогда не был достигнут в СССР.Еще бы, ниже некуда было. Ниже дореволюционного крестьянина невозможно кого либо представить.
>>182118320ВРЕЕЕЕЕТИИИИИИИИ
>>182118173Он не знает откуда формируется цена товара, придумывая формулу "себестоимость + добавочная стоимость". Это в корне неверная формула, из которой можно вывести, что в цену товара заложена цена труда человека. А это абсурд полный. И это краеугольный камень его теории. Пни его и разваливается всё абсолютно, кроме диалектики, скопипизженной у Гегеля. В принципе, я могу и по диалектике пройтись, но вторым пунктом. Маркс вытащил её из границ применимости в попытках обосновать политические процессы, в то время как она просто своим создателем Гегелем для этого не задумывалось. Это как брать интеграл котенка, абсолютная бессмыслица. Аксиомы диалектики противоречат историческим реалиям, он вынул из неё Кантов императив, само обоснование метода.
>>182118296Идея была ошибочной.
>>182118320>и покупала замки каждому члену своего семейства? Замков может и не было, но дачи были у всех номенклатурщиков, как положено.
>>182118320> это когда номенклатура летала на личных самолетах А сейчас летает? Или у тебя олигархат типа Абрамовича и Березовского это номенклатура?> и покупала замки каждому члену своего семейства?Не покупала, родная партия выделяла ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ДАЧИ> Хуясе промытый> говорит коммиблядьМ-да)
>>182118296Окей. Приведи пример, где пытались построить лучшее общество и это получилось Венесуэла не в счёт, лол
>>1821183908 часовой день ввели в Швейцарии, коммиблядок тупорылыц
>>182118063>У Майн Кампф тоже было много читателей, не меньше, вы мне поверьте.Только идеи рассового превосходста соснули, а идеи классовой борьбы и более справделивого распределения прибавочной стоимости прижились повсеместно, даже в США в итоге были налоги под 90% и гигантские расходы на социалку, под все разговоры о рыночке.
>>182118469Дачи были государственными, долбоебушка.Это не бала собственность которую можно например было продать или передать по наследству.Это как сейчас на время действия депутатского мандата им жилье предоставляют.
>>182118309Ты ебанутый что ли? Мой пост был о капитализме, а не о марксе, ты убеждаешь что тебе лучше без социалочки - я тебе говорю что ты ебаный фантазирующий школьник, который юридические документы в жизни своей ни разу не читал.Ни про какого маркса я не говорил.> порить с быдло-комми скучно, вы же ничего не знаете об экономике, политике, искусстве..Сказал школьник который не смог прочитать даже соглашение об использовании от эпла/андроида/шинды. Орунахуй, ты же ебаный даун, ты понимаешь это?
>>182118559>Дачи были государственными,Государство кому принадлежало, долбоёбушка?)
>>182118541Мы про Россию, малолетний хуесос.При царе твоем светлом пахали по 11, 5.Большевики первыми же декретами 8 сделали а потом еще и 5-дневку.
>>182118576ОП-пост предлагал поговорить об одной конкретной книге. Зачем тут ты и твой левый популизм, я не в курсе. Сделай тред "кукарекающий левый петух" и общайся с людьми своего уровня. Зачем ты здесь, мама дорогая.... Ты каррикатурен.
>>182118439> А это абсурд полный.Почему? В цену товара всегда заложена цена производства. А в цену производства вложена цена труда человека. Минимальная цена, себесоимость, вот это всё.
>>182118535Его и не построить в отдельно взятом государстве т.к опять таки по марку переход на внутренний рынок убьёт внешний . Поетому нужна мировая революция .
>>182118599Ты реально такой тупорылый школяр?Сука, когда вы съебете.Твое мамаше шлюхе что воспитывает дебила принадлежало государство.Кретин ебаный.
>>182118629Никого не волнует кусок земель снежных варваров. Речь о германоязычном писателе и философе, откуда вы повылазили?
>>182118576Справедливо ли когда быдный крадет у богатого? Тупой у умного? Ленивый у трудолюбивого?
>>182118559> на время действия депутатского мандата ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ — ВСЮ ЖИЗНЬ@ГЛАВНОЕ НЕ ЗАБЫВАЙ АКТИВНО ЛИЗАТЬ АНУСАЙ ПАРТИИ И ЛИЧНО ГЕНСЕКНЕЙМ
>>182118469дача < замок, дача <<<< ЗАМОК. Ты совсем уже промытый и разница в 10 раз и в 10 000 000 раз, для тебя одно и тоже?
>>182118296>КитайА вот и не совсем. Китайцы начали внедрять рыночек, пусть и с некоторыми гос. регуляциями. От чего у них ввп и уровень жизни растут.
>>182118629Пхаахахахах, ой бля. >Большевики первыми же декретами 8 сделалиЭто только на бумаге, довен. А так у нас постоянно отечество в опасносте было, пахали сначала в гражданскую войну как проклятые, потом на индустриализации горели на работе, потом на войне. Вот и считай в каком возрасте пролетарии получали нормальный отдых.
>>182118702Пошел нахуй, пидорашка.
>>182118439На Гегеля с Кантом строго похуй, это дань моде того времени, тогда философию пихали в любую дырку. > можно вывести, что в цену товара заложена цена труда человекаВ отдельно взятом случае , так и есть.
>>182118679> этот сочный жидкий пук коммисучки
>>182117369Ничего нет вечного. Отжили старые уклады - отживёт и этот.
>>182118729Согласен у них что то вроде нашего НЭПа было , тип нельзя перейти к социализму минуя ступень капитализма .
>>182118679>Твое мамаше шлюхе что воспитывает дебила принадлежало государство.Да нихуя, додик. Государство принадлежало полит.бюро и прочей номенклатурной тусовке.
>>182118671>если всё превратится в говно, то ничто не говно
>>182118679Комммиблядок, где ты тут школяров увидел? Они все у твоей матери сейчас.
>>182118716Но собственностью это не было.Сместили с должности, умер - все, дача не переходит к родственникам.В сравнении с напизженным сейчас каким нибудь одним уебком во власти - та парт верхушка просто дети.
>>182118805Мда и зачем ты тогда сюда зашёл ? Подискутировать или просто по называть всех говном ?
>>182118832Переходит другому номенклатурщику.
>>182118668В цену товара не заложена цена производства. Давай по шагам. Из чего формируется т.н. себестоимость, если отрицать принципы рыночного формирования? Вот откапываем мы условно руду железную, а на ней оооп.... ценник стоит. Или как? Нет такой вещи как себестоимость. Ценность (рыночная ценность) товара формирует ценность материала из которого такой товар можно изготовить. Неужели такие банальные мысли левому быдлу в XXI веке не ясны? Вы переверачиваете с ног на голову всё дело с самого начала. Не мифическая себестоимость формирует цену товара, а ценность товара влияет на стоимость того, из чего он состоит. Если ты читал Маркса, я могу не продолжать. Он там предлагает убрать из товара его сущность для доказательства от противного, оставив только некую "товарную единицу". Уже в этот момент можно закрывать книгу и отправлять в ведро. С этим согласен, можем продолжать про "цену труда" и почему это такое же абсурдное определение?
>>182118653> ОП-пост предлагал поговорить об одной конкретной книге. Ну и нахуйя ты начал пиздеть про себя и своё отношение к левому скаму, а? Ебать дебил, ты же на одном уровне с левым скамом, не понимаешь о чем ты сам говоришь нахуй. Самокритика напрочь отсутсвует.>>182118712Справедливо когда ты рождаешься и можешь что-то создать и изменить.А не рождаешься ебаным рабом и живешь жизнью ебаного раба, ограниченный патентами, соглашениями и отсутсвием денег на элементарные производственные технологии.
>>182118737Никто никого не заставлял, за сверхнорму платили, маневрирующий хуесос.А при царе тебя полицейские палками заставили бы, барин штрафанул бы.
>>182118718>разница Как забавно что ты упомянул это слово. Проблема в том что в совке действительно была разница в имуществе между номенклатурой и пролетарием. Пролетарию могли выдать такую пиздатую дачу как номенклатурщику?А? А должны бы были, ведь труд пролетария для страны в целом имеет больший вес чем труд кабинетного чмыря.
>>182118832Да. И при всем при этом народ живет лучше. Что показывает - насколько совок был неэффективен.
>>182118877> В цену товара не заложена цена производства.Ясно. Ты шизофреник.
>>182118576>орунахуй>даун>школьникДа тут знаток юридический документов!мимокрокодайл
>>182118802Спроси у своей училки что такое частная собственность, может быть она тебе, дауну, объяснит.
Очень прошу, ребят. Все кто хочет поговорить о левом популизме, об СССР, об обществе потребления, ну сделайте другой тред и там посритесь. Один раз в жизни появился интересный тред на дваче, конкретно о Марксе и его сборнике (это не книга) Капитал. Давайте тут обсудим именно это.
>>182118832Ну так потому и распустили твой совок, лол. Боярам стало мало. Или ты сейчас про злых пиндосов/либерах, убивших швитой, закукарекаешь?
>>182118893>А при царе тебя полицейские палками заставили быА потом пришёл новый царь, назвал себя генсеком, и насильно гнал тебя строить беломорканал. Не хочешь? Расстрел. Проблемс, коммиглист?
>>182118830Такую дичь может нести только малолетний долбоеб, как и ванговать комиблядков.
>>182118941Я зарабатываю на жизнь строго экономикой и ничем кроме, так что я был бы осторожнее в определениях. Что такое цена производства. Откуда она берется?
>>182118951Гениальный человек гениален во всем. В том числе в модных словечках.
>>182118886Патенты не нужны (см. Фридмана). А при капитализме ты можешь стать кем хочешь, просто тебе никто ничего не должен. Если твои говнорассказики/поделки/ картинки никто не покупает - это твои проблеммы.
>>182118955Ёбаный деградант, дачи - фактически принадлежали кабинетным чмырям, а потом и их детям, т.к класс номенклатуры был почти весь наследственный.
>>182118859Марксоидные субхуманс не подлежат дискуссиям, а признаются дефектифными априори
>>182118862Иди пиздуй собирай портфель.Частная собственность слишком сложное для тебя понятие.
>>182118911В 60 и 70 народ жил лучше действительно.Сейчас живут лучше только процентов 10.
>>182119004> цена производства. Откуда она берется?Из средств затраченных на производство, разумеется. Что за глупые вопросы?
>>182119067Я у твоей матери сейчас, портфель завтра соберу.
>>182118957Не вангуй, школ, у тебя не получится.
>>182102369 (OP)123
>>182119107Пиздежь.
>>182119125Жирно
>>182119067Слёзы от смеха наворачиваются. Покажи мне пролетариев с такими же пиздатыми дачами как у кабинетчиков.
>>182118962Это у тебя проблемы сравнивать рабочего и зека.Совсем ебанутые дети пошли.
>>182116784>Не читал но осуждаю, типичный совок.Вкинул очередное безпруфное говно на запрос пруфов - рвётся выводить типы. Я хуею с тупых шлюх>Да, ублюдок ебучий, какая то престарелая номенклатура ограничвает моё передвижение.Васян тупорылый, во все времена и во всех государствах людей ограничивают почти во всём. Харе рваться уже по этому поводу.>>запреты есть и сейчас в т.ч. и на художественную литературу. >Пруфы давай, тупая скотина.На, жри, необучаемое говно - http://minjust.ru/ru/extremist-materials?field_extremist_content_value=>запреты есть и сейчас в т.ч. и на художественную литературу. Пруфы давай, тупая скотина.>Отижл своё но ещё работает, в отличии от совка.Да сколько он там работает. От силы 200лет. В отличии от совка больше полтора миллиарда живут при социализме. Уже. А маня капитализм и построить-то не могут, на самом деле, маня швабоднарыночники.
>>182118784Вот этот малый тоже нормально всё чётко поясняет .
>>182119185Лол, а заводы для пролетариев кто строил то?
>>182119049Хуету не неси, долбоеб малолетний.Изучи матчасть.
>>182104576Даун, до христа людей не убивали? Римляни которые язычники? Самураи которые язычники? Все Христос виноват не дауны а христос дада лох. Карфаген тоже христос .....
>>182119232Отличная аргументация, петух.
>>182119127Она опять тебя кормит обедом по доброте душевной, потому что твоя мамаша ужралась и ничего не готовила?
>>182102369 (OP)Лично я не шучу
>>182119175Че там такого пиздатого?Дворцы что ли?Ты эти дачи видел, ебалай?
500 постов и нет сикп? вы че ахуели гуманитарные недочеловеки?https://www.youtube.com/watch?v=a0YrCABCOEY
>>182119125Средства потраченные на производство? Почему потрачено X денег, а не Y денег? Давай разберемся с сутью производственных затрат.Тебе надо сделать себе костюм. С чего мы начнем? С того что кто-то вырастит хлопок. Он бесплатный, поверь мне. Это вода из ручья, труд крестьянина (который тоже сам по себе ничего не стоит). А сколько крестьянин получит за этот хлопок?Он получит столько, сколько за него готовы заплатить. А почему хлопок ценен? Потому что из него можно сделать тебе накидку прикрыть свой срам. И он будет стоить ровно столько, насколько ценен его результат.Ты можешь добывать камни со дна моря и потратить кучу труда, но это сраные камни, за них никто не даст и копейки. Где твоя цена труда теперь?Я не знаю как тебе еще проще объяснить. "Себестоимость" предмет такого же рыночного формирования цены, как и результат труда. Нельзя оценить труд в часах, потраченных на работу, это невозможно. Стоимость часа работы определеяется результатом.Ну, просветлело в башке?
>>182118907>Ряяяя в совке на было идального распределния, была разница между людьми в 10 раз, поэтому нужно сделать, что бы была разница в 10 000 000 000 раз и что бы она ещё наследовалась по закону.
>>182117594Ну, опять же, это всё твои безпредметные фантазии. Большинство так не живёт и не живёт по объективным причинам. Мы же не знаем - может быть ты людей убивал, может быть наркоту толкал. Хотя, скорее, всё же мамкин фантазёр.
>>182119214Конечно необразованные зеки, кто же еще?Больше некому.
>>182119295У тебя ее нет вообще, хуепутало.Приведи мне наследственных номенклатурщиков в качестве примера.Хуй у тебя выйдет.
>>182119025> Патенты не нужны (см. Фридмана)Скажи это всему западному миру, лалка.Отмена патентов и пересмотр авторского права это уже ебать какое левачество, а ты мне тут говоришь про Я НИ ЛЕВЫЙ. > А при капитализме ты можешь стать кем хочешь, просто тебе никто ничего не должен.Никем я не смогу стать. Потому что денег нет. хорошо что я гений и смогу))))0> Если твои говнорассказики/поделки/ картинки никто не покупает - это твои проблеммы.Их не покупают потому что рекламы нет. У поляков деньги есть - они делают говноигру по киберсруньку. У пидораса-васяна денег нет - он сосёт хуй всю жизнь и мечтает о своем киберсруньке.Гении создавшие майнкрафт не в счет, их слишком мало, а я про основную массу рабов говорю.
Совкоддрочеры и совкохейтеры, хватит насиловать труп. Идите в СССР-тред. Причем тут Маркс?
>>182103729сильно (облажался ты щас).:D
>>182119204> Вкинул очередное безпруфное говно на запрос пруфовЖирно, зелёный, жирно.>Васян тупорылый, во все времена и во всех государствах людей ограничивают почти во всём.Конечно, но при этом в большинстве стран есть возможность съебать из такой страны. Повторюсь, мудачина, если ты не понял: CОВОК НЕ ДАВАЛ ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБОРА>На, жри, необучаемое говно - http://minjust.ru/ru/extremist-materials?field_extremist_content_value=Из художки увидел только хачёвские книги про терроризм и Аллаха. Ничего такого не вижу. А что такого экстремисткого в собачьем сердце и докторе Живаго, м?>Да сколько он там работает. От силы 200лет. В отличии от совка больше полтора миллиарда живут при социализмеЧё несёт поехавший, во - первых живёт капитализм явно больше чем совок, во - вторых какие полтора миллиарда, идиот?) Это ты про Китай? Спешу огорчить - там нихуя не социализм, ты бы хоть поизучал чем Китай дышит в плане экономики.Короче, ты скорее всего троль, человек не может быть таким тупым.
>>182119511Я немножко вмешаюсь в ваш ителлектуальный диалог, ладно? Отмена патентов убьет твою мать. Ты согласен или тебе доказать?
>>182119389То есть, про общественно-полезный труд ты не слышал. Шизик и есть.
>>182119425>Конечно необразованные зекиА они откуда взялись в таком колличестве?
>>182118439>придумывая формулу "себестоимость + добавочная стоимость". Это в корне неверная формулаА какая верная? Это же на пальцах понятно, что этот тезис верный. Есть себестоимость и добавочная стоимость уже определённая рынком, хуинком, аллахом. Что не так-то?
>>182118214@КОММУНИСТИЧЕСКОЕ НАРОДНОЕ ОЧКО
>>182119596Ну и к чему ты это сказал? Общественная польза труда выражается ровно через результат труда. Совсем безнадежен...
>>182119173Жирно тут только что в цену не закладывается средства затраченные на производство.>>182119389> Почему потрачено X денег, а не Y денег? Потому что на рыночке столько всё стоит.> Тебе надо сделать себе костюм. С чего мы начнем? С того что кто-то вырастит хлопок. Он бесплатный, поверь мне. Это вода из ручья, труд крестьянина (который тоже сам по себе ничего не стоит). А сколько крестьянин получит за этот хлопок?Лол ебать у тебя дегенеративная демагогия попёрла. Хотя ты же шизик, для тебя это нормально, ололо.Труд крестянина, который вручную собирает хлопок без одежды и инструментов, стоит ЖРАТ. Крестянин ЖРАТ хочет. Именно этого и стоит труд голого оборванца.
Опять целый тред до бамплимита довели, я хуею с этих дур. Сколько можно повторять — с коммиблядью спорить — то же самое, что со стеной. Их манямир пробить без использования медикаментозных средств НЕВОЗМОЖНО. Нет, вместо того, чтобы звать мочуха и гнать грязноштаников в их загон, давайте посремся с ними на целый тред вперёд. Никак вы, блядь, не научитесь...
>>182119569> ителлектуальный Ты хуле против имеешь, говно ебаное? Ну-ка вякни мне, я сейчас тебе сам вякну, ублюдок!> Ты согласен или тебе доказать?С пидорами не соглашаюсь. Доказывай.
Юрий, ты что ли автор?
>>182119643Нет никакой добавочной стоимости. Есть стоимость. Определяется простой и верной формулой. Соотношение спроса на товар к предложению. А делить на B. Количество товара на рынке разделенное на потребность в этом товаре. Что непонятного в этой формуле? И ничего добавочного в неё не входит. Есть труд. "Цена" труда определяется двумя факторами. Та самая "польза", т.е. ценность продукта, результатирующего этот труд.... И те самые "спрос и предложение" на рынке труда. Причем первое определение превалирует над вторым. При любом соотношении спроса и предложения стоимость труда никогда не превысит стоимость продукта, она ей подчинена безмерно. Себестоимость материалов определяется по себестоимости изготовленного из этих материалов, по самому массовому. Где в этой формуле добавочная стоимость? Технически, та самая "добавочная" стоимость, она остаточная. Её никто никуда не прибавлял. Из априорной стоимости товара (на которую продавец НЕ МОЖЕТ повлиять) вычитается стоимость труда и стоимость материалов. Это и есть прибыль.
>>182119389> Он бесплатный, поверь мне.Ты все еще живешь в эпоху собирательства?> Ты можешь добывать камни со дна моря и потратить кучу труда, но это сраные камни, за них никто не даст и копейки. Зачем тогда добывать со дня моря сраные камни?
>>182118137Из описанного тобой лично встречал только последнее. Монополизация в моей отрасли мне не грозит еще долго, патентные споры от меня далеки, сталкивался только с авторскими и смежными правами и все вполне спокойно разруливалось. Но есть один нюанс: описанная тобой >ориентацию на массового потребителя, унижая вкус и достоинство нормальных людей Это как раз про социализм. Если сам не застал, родителей спроси, как им было пользоваться товарами "Сделано в СССР". Так что сдается мне, что ты еще маленький, чтобы рассуждать о реалиях экономики. Или ты от нее далек.
>>182119389По моему у тебя в башке мутнеет с каждым постом. При чём тут средства потраченные на производство и рыночное формирование себестоимости ? Тебя кто-то просил объяснять очевидные вещи? Я пытаюсь найти логику в твоём посте , где она ? Ты просто пишешь , чтобы что написать? Или рассчитываешь на то что бессмысленный высер это тоже ответ ?
>>182118877Ты не понял таких основ, что смешно.>Вот откапываем мы условно руду железную, а на ней оооп.... ценник стоит. Или как?Пока ты её не выкопаешь - ты не можешь с ней ничего делать. Когда выкопал - затратил труд. Вот стоимость этого тдруда и будет себестоимостью. Чё тут сложного-то? Потом накидываешь на неё ещё крапаля - вот тебе и прибавочная стоимость. А можешь накинуть и не крапаля. Дебилы, блядь. Вы там шизофреники, чтоли, что вроде свзяные предложения пишете, но нихуя не понимаете даже на уровне бытовой логики?>Не мифическая себестоимость формирует цену товара, а ценность товара влияет на стоимость того, из чего он состоит.Дебич, спрос влияет на добавленную стоимость. На себестоимость он ни как не может повлиять. А, если, ты затратил дохуя сил и произвёл заведомо ни кому не нужную хуйню - то это уже не товар, а ни кому не нужная хуйня. Всё просто же, нуже
>>182118258Аргументы приведешь? С привязкой к экономике 21 века желательно?
>>182119700Он не стоит ЖРАТ, он стоит столько, сколько стоит результат его труда. Если голодранец вырастил поле конопли, его труд будет стоить много больше чем ЖРАТ. Если он вырастил зерно, которого избыток в этом году, он будет ходить голодный и помират в своём сарае, а зерно ГНИТ. Никакой труд ЖРАТ не гарантирует сам по себе.
>>182119470>Приведем лишь несколько примеров. Сын Л. И. Брежнева — Юрий, несмотря на свою молодость, стал первым заместителем министра внешней торговли СССР. Но впечатление на прессу произвела только одна из его внешнеторговых операций — когда он, разомлев от вида действительно очаровательных танцовщиц в дорогом парижском стриптизе Crazy Horse, дал на чай официанту 100 долларов — по установившемуся тогда в СССР неофициальному курсу 400 рублей. Совсем иного рода интересы у серьезной и способной дочери А. Н. Косыгина — Людмилы Алексеевны Гвишиани; но эти интересы никогда не относились к библиотечному делу, что не помешало ее назначению на номенклатурный пост директора Государственной библиотеки иностранной литературы. Сын А. И. Микояна — милый Серго Микоян проделал на моих глазах, право же, не перенапрягаясь, быстрый взлет от аспиранта до главного редактора журнала «Латинская Америка», что означало вхождение в номенклатуру Секретариата ЦК КПСС. Сын А. А. Громыко — Анатолий, пробыв некоторое время в Институте США и Канады Академии наук СССР, оказался вдруг на номенклатурном посту советника-посланника в Вашингтоне, потом — в ГДР, а затем его назначили директором Института Африки Академии наук СССР, хотя об Африке он знал к этому времени только то, что она существует. Зато пост директора института — в номенклатуре Секретариата ЦК КПСС.>Бывало так, впрочем, и в добрежневские времена. Вспомним Василия Сталина — юного пропойцу, который, еще не дожив до 30 лет, был произведен в генерал-лейтенанты и назначен командующим авиацией Московского военного округа. Вспомним Голубцову — жену Маленкова, которую назначили директором одного из важнейших вузов страны — Московского энергетического института. Вспомним малообразованного Михаила Кагановича (брата Л. М. Кагановича), который был сделан наркомом, и в номенклатурном кругу появился самый младший брат в этой достойной семье — Юлий Каганович. Вспомним Алексея Аджубея, зятя Хрущева, который был назначен главным редактором второй по величине в СССР газеты — «Известия» и стал членом ЦК КПСС.>А как после Брежнева? Сын Андропова — Игорь был назначен сначала заместителем главы советской делегации на стокгольмских переговорах о мерах по укреплению доверия между государствами, затем сделался послом в Греции, а после ряда неудач на посту был повышен и стал «послом по особым поручениям». На международной арене стали появляться сыновья и менее крупных номенклатурщиков — членов ЦК. Я мог бы назвать примеры, но лучше приведу стихотворение из «Правды».
>>182119946Труд бесплатный, стоит денег только результат этого труда. Перечитай, не неси хуйни.
Удваиваю >>182119709 сударя, любителей чудной анимаціи загнали въ ярмо, а ультралѣвыхъ сукъ - нѣтъ. Несправедливо-с
>>182119998Потому что экономика чуточку сложнее, и нужно включить мозг немножко больше бытовой логики. Стоимость добычи НИКАК не влияет на стоимость руды. Иначе бы нефть из саудии стоила 5 долларов, это её стоимость добычи.
>>182120034> Труд бесплатныйТы ебобо? Я свой труд делать "бесплатно" не собираюсь.
>>182120050Пройдёмте в ГУЛАГ, товарищ ымперец.
>>182119389> Давай разберемся с сутью производственных затрат.Все подобные примеры действуют только в первобытоной экономике которая работает от слнечной энергии или в сфере услуг. Для всего остального есть жесткое физическое ограничение по себестоимости, тупо исходя из джоулей затраченной на производство и транспортировку.
>>182120119Ты вредный элемент и враг пролетариата, значит.
>>182119998>Дебич, спрос влияет на добавленную стоимость. На себестоимость он ни как не может повлиять. А, если, ты затратил дохуя сил и произвёл заведомо ни кому не нужную хуйню - то это уже не товар, а ни кому не нужная хуйня. Всё просто же, нужеВ глобальном смысле нет понятия себестоимость. Оно локально относительно данного этапа производства. Причем это обратная двустороняя связь. Цена твоего продукта определяет себестоимость. Ты реально тупой или прикидываешься? Ты хоть бизнесом занимался? Ты в курсе, что ты ничего "сверху не накидываешь"? Ты исходишь из рыночной стоимости товара. Он может как принести сверхприбыль, так и приводить к убытку и разорению. Крестьяне в средние века умнее тебя были, я серьезно.
>>182120172Отпустите, господинъ-луркожидопидорасъ
>>182119952> Монополизация в моей отрасли мне не грозит еще долго,> патентные споры от меня далеки, сталкивался только с авторскими и смежными правами и все вполне спокойно разруливалось. Тогда ты просто слишком мелкий. Такой же раб как и остальные. Только работаешь на своё мелкое ИП.> Это как раз про социализм. Если сам не застал, родителей спроси, как им было пользоваться товарами "Сделано в СССР". Нет, это как раз про капитализм. В социализме под каждое устройство научно-техническая группа создавалась.А в капитализме именно для массового потребителя хуярят. Айфоня, все остальные телефоны, сериалы для отсталых дебилов, аниме для таких же людей, техника, машины. Всё это для массового дауна.Сейчас я даже не могу найти телефон который мне по душе. Ебаный капитализм.> Так что сдается мне, что ты еще маленький, чтобы рассуждать о реалиях экономики. Или ты от нее далек.Это нормально, ошибаться. Мы уже выяснили что ты нихуя не знаешь о юридических сторонах вопроса, с монополизацией и патентами не сталкивался и не читал про них ничего. Просто признай это. Ты ошибаешься и нихуя не знаешь. Для себя признай. И сразу тебе станет легче жить.
>>182120050В смысле не загнали? /ussr/ же.
>>182120321В лагере и опустят, проходи.
>>182120209Исходя из стоимости джоуля, затраченного на производство. Которое регулируется спросом и предложением на энергоносители, и ничем другим. А этот самый спрос на энергоносители и формируется ценой товара, который можно с помощью этой энергии произвести. Более эффективное производство таким образом убирает нахуй менее эффективное. Исходя из твоей логики о "себестоимости и добавочной стоимости" до сих пор мануфактуры бы живы были, я тебя умоляю. А что, они произвели что-то, посчитали цену труда, докинули сверху...
>>182120010> Он не стоит ЖРАТ,Он стоит ЖРАТ + надбавка которую крестьянин скозал, хватит отрицать очевидное, шизофреник.> сколько стоит результат его труда.Это уже рыночек определяет. А на рыночках цену устанавливают крестьяне которые её ставят как ЖРАТ + СЛАДКАЯ БУЛОЧКА.> поле конопли, его труд будет стоить много больше чем ЖРАТЕбанутый? Конопля стоит дорого потому что государственные ограничения на неё есть.> Если он вырастил зерно, которого избыток в этом году, он будет ходить голодный и помират в своём сарае, а зерно ГНИТ.Если он вырастил зерно, то у него уже есть ЖРАТ, шизик.> Никакой труд ЖРАТ не гарантирует сам по себе.Любой который продается на рынке. Ты его продаешь за ЖРАТ + что-то еще. В зависимости от рыночных процессов можно демпенговать, продавать излишки и прочие веяния цен.Но сферический труд в вакумме без рыночных процессов равен ЖРАТ.
>>182120407Солженицынъ вамъ это не проститъ, жиды треклятыя
>>182120676Ты не можешь решить за сколько продать свой товар. За ЖРАТ или за ЖРАТ ПЛЮС БУЛОЧКА. Я понимаю, что бытовой логике это противоречит, но иначе бы кухарка управляла федеральным резервом, так что всё ок. Это логическая ошибка, кажущееся противоречие, из-за того что ты не можешь глянуть на картину в целом.Крестьянин не устанавливает цену за свой товар. Он устанавливает тот самый BID. А покупатель устанавливает ASK. Когда эти две цены сойдутся, получается цена на зерно на зерновой бирже. А то место где они сойдутся это всего лишь объект тонн зерна в BID к объему тонн зерна в ASK. Если BID выше чем ASK, то всё зерно не продадут. Чьё-то зерно сгниет и он сдохнет с голоду, грубо говоря. На самом деле нет, ему поможет механизм фьючерсов, но так далеко копать мы не будем.Как только предложение ниже спроса, те кто в самом верху (продают тонну за млн баксов условно) быстренько сделают цену пониже, перебив цену тому кто продает за полмиллиона. И так по цепочке пока тот, кто продает лишь бы хватило на ЖРАТ ПЛЮС БУЛОЧКА не продаст за цену просто помидора и воды. А тот кто не подсуетился, не получит даже этого.Сука, как всё тяжко то, вы в школе учились? Или там это не преподают?
>>182119709> Сколько можно повторять — с коммиблядью спорить — то же самое, что со стеной.Да, сколько не спорь, но голые факты не изменятся. Бесполезно отрицать реальность, в попытке оправдания своей веры.> Их манямир пробить без использования медикаментозных средств НЕВОЗМОЖНО.> СВЯТОЙ РЫНОЧЕК > НУ В РОССИИ НЕ ТО> НУ ПАТЕНТЫ ЭТО НЕ ТО> НУ ШТАТ ЮРИСТОВ НЕ СЧИТАЕТСЯКак не крути, но манямир только у промытых капитализмом школьников.
>>182119561>Жирно, зелёный, жирно.Ну нет пруфов - и завали ебало>CОВОК НЕ ДАВАЛ ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБОРАКакой тебе, животное, выбор ещё давать. Сейчас у тебя, зато, есть право выбора - жрать говно тут, или ехать убирать говно за европейцами. Ну жри, хуле.>Из художки увидел только хачёвские книги про терроризм и Аллаха. Ничего такого не вижу. А что такого экстремисткого в собачьем сердце и докторе Живаго, м?Если ты слепой, то я, боюсь, уже не смогу тебе помощь. Но даже, если ты слепой уебан, то, всё равно - постарайся расширить немного лучь твоего сознания. Эту маленькую недоразвитую точку. И увидь, сколько всего запрещено. А ещё есть http://eais.rkn.gov.ru/ . Сколько там зацензурировано. Какого хуя вообще? Почему ограничивают мою швабоду? И так во всех странах. Как можно вообще рот свой поганый открывать по этому поводу?>А что такого экстремисткого в собачьем сердце и докторе Живаго, м?Ты ебанутый? По собачьему сердцу фильм снят и я сам помню потёпаннейшую книгу ещё пиздюком читал советскую. За живаго не в курсе. Нет времени всё говно читать.>Спешу огорчить - там нихуя не социализм, ты бы хоть поизучал чем Китай дышитТы сам огорчайся, поехавшая сучка. Китай, Вьетнам, Севкорея, Куба и Лаос. И социализм - это и есть переходный период от капитализма к полному коммунизму и несёт в себе элементы капитализма. Не знаешь - просто завали ебало, чтобы не позориться.>живёт капитализм явно больше чем совокГде явно больше, поехавшая обезьяна ты. В США 2013 последний штат ратифицировал 13ю поправку об отмене только рабовладения. Какой, нахуй, капитализм живёт. 5 лет живёт? А раша уже успела сожрать это всё, высрать и уже собирается жрать второй раз.Вобщем, просто иди нахуй хоть что-то прочитай там, или видосики посмотри, как обстоят дела в мире на самом деле.
>>182119925>Нет никакой добавочной стоимости. Есть стоимость. Определяется простой и верной формулой. Соотношение спроса на товар к предложению. А делить на B. Количество товара на рынке разделенное на потребность в этом товаре.>>Что непонятного в этой формуле? И ничего добавочного в неё не входит.Это легко. Если на себестоимость похуй, тогда выводим на рынок хуеву тучу макбуков по 1 доллару каждый. Все забивают хуй на все остальные буки и покупают только наши однодолларовые макбуки.Очевидно, что так это не работает, твоя формула, вместе с тобой, соснула хуйца. Т.к. ты не сможешь продавать что-то (ну только после банкротства) по меньшей стоимости, чем затратил на производство. Значит себестоимость всегда присутствует в цене на товар. Более того, ты не будешь продавать и по самой себестоимости - потому, что нахуй это тебе нужно-то? Нашли дурака.
>>182120093Ничего сложного.Стоимость добычи вполне влияет, т.к. по итогу продукт не будет стоить меньше стоимости её добычи. Т.е., как ты говоришь, ладно уж поверю пидору, меньше 5ти долларов. Т.е. у нас уже есть некая опорная цифра, ниже которой нефть не опустится, по крайней мере на долго.
>>182120965> Ты не можешь решить за сколько продать свой товар.Почему? Потому что ты мне зарещаешь? Ору блядь, что с тобой?> Я понимаю, что бытовой логике это противоречит, но иначе бы кухарка управляла федеральным резервом, так что всё ок. Это логическая ошибка, кажущееся противоречие, из-за того что ты не можешь глянуть на картину в целом.Где противоречие-то? Почему я не могу решить за сколько продавать свой труд? Потому что я даун? Но постой, я ведь не ты.> Крестьянин не устанавливает цену за свой товар.Крестянин уже установил минимальную цену товара ниже которой он не будет продавать, потому что легче сожрать своё зерно самому. И делает надбавку как можно выше. Всё, блядь, ничгео больше нет в среде крестьян, там даже рыночка нет, отдал соседу и всё.> Он устанавливает тот самый BID.В этот самый BID и заложена цена труда. Цена жрат. Как ты не поймешь такого простого факта?> Если BID выше чем ASK, то всё зерно не продадут. Чьё-то зерно сгниет и он сдохнет с голоду, грубо говоря. Причем тут труд вообще нахуй? Это рыночный механизм, цена труда тут не при чем, это вообще не учитывается. Не смешивый рыночные и биржевые механизмы формирование цен и формирование цены крестьянином.Рынок может демпенговать и крестянин будет вынужден продавать за 0,75 ЖРАТ, но в идеале он всегда будет продавать за 1,0 ЖРАТ + СЛАДКАЯ БУЛОЩКА
>>182120284Помоему ты нихуя бизнесом не занимался. Ты имеенно накидываешь. И то, сколько ты накинешь далеко не всегда определяется рыночной стоимостью. Ты можешь, например, сделать откат и накинуть разы.Главное тут то, что рыночная цена никогда (условно) не будет ниже себестоимости.
>>182121350Кому мне? Причем тут я? Ты можешь чуток отодвинуться от одного конкретного этапа производства и увидеть всю картину в целом? Цена макбука упирается в цену процессора. Процессор производится с 98% отбраковкой, если ты не знал. И чем лучше проц, тем выше этот процент отбраковки. Так что тут спрос на сегодняшний день выше предложения. И повысить дико предложение не получится, оно повышается с максимальной на сегодняшний день скоростью. Поэтому процессоры медленно, но дешевеют, вместе с условными макбуками. Пока ноутбуков можно произвести меньше чем их хотят иметь среди населения. Вот тебе и цена, обратный процесс, BID выше ASK. Это единственная причина почему он стоит как стоит. А стоимость производства как раз регулируется этой самой ценностью процессора, и тем, что их меньше чем надо, условно говоря. Эта себестоимость постоянно дешевеет. И не потому что придумали что-то новое, НИХУЯ, как был брак 98% так и остался. Просто заводов всё больше.Ты в курсе, что еще каких-то 30 лет назад ты бы ржал, когда я сказал, что ЭВМ можно будет купить дешевле, чем автомобиль? Рынок реагирует не мгновенно, это естественные задержки, люди не строят со скростью света.
>>182120093Бля, у меня тогда ахуенный бизнес план для тебя. Если стоимость добычи и производства ни как не влияет - но начни продавать что-нибудь - платину там, ту же нефть, ракеты. Профит же чистой воды. Подешмарю продавай - с руками отберут. Будешь богатым человеком же.
>>182121692Т.е. ты сам вывел цену производства, но начал тут же её отрицать?
>>182121547> Почему? Потому что ты мне зарещаешь? Ору блядь, что с тобой?Продай курицу за миллион баксов. Я не запрещаю, ты же устанавливаешь цену на свой товар. Вперёд!>Не смешивый рыночные и биржевые механизмы формирование цен и формирование цены крестьянином.Ты как, не перегрелся? Биржа это и есть рынок, тут нечего смешивать, это просто место, где эту цену проще всего наблюдать. На внебиржевые активы все то же самое. Это то, как формируется любая цена на что угодно.> Причем тут труд вообще нахуй? Это рыночный механизм, цена труда тут не при чем, это вообще не учитываетсяНу всё, наконец-то, ты допёр. Ура!!!!!! Ты понял жизнь. Можешь не продолжать, закрепи эту мысль в голове и пойми, что так абсолютно во всем, иначе не бывает.> Рынок может демпенговать и крестянин будет вынужден продавать за 0,75 ЖРАТ, но в идеале он всегда будет продавать за 1,0 ЖРАТ + СЛАДКАЯ БУЛОЩКАНо этого идеала никогда нет, всегда есть отклонения в ту или иную сторону, так что идеалы у каждого свои, а к цене и реальному доходу крестьянина это не имеет отношения.> потому что легче сожрать своё зерно самому. Ты меня обвинял в том, что я в эпоху натурального хозяйства живу, ага. Он тоннами это зерно растит, он это всё не сожрет, ему надо продать и отбиться по кредитам. Иногда приходится продавать в убыток, дешевле чем стоимость жрат, лишь бы в след. году отбиться.
>>182121692>Цена макбука упираетсяТы сейчас и описал себестоимость. Всё, съеби дебичь, заебал бредить.
>>182102369 (OP)>Капиталлол
>>182121790Я не отрицал цену производства. Ты забыл с чего всё началось. Я сказал, что цена производства определяется спросом на макбук, а не цена на макбук определяется ценой производства. Процесс слегка растянут по времени, не более. Ты отличаешь глобальное формирование цен от цены для какого-то конкретного этапа и предпринимателя? Один человек зависит, но не вся экономика. А уж добавочная стоимость чушь в квадрате.
>>182121719Я и так продаю "что-нибудь". И я очень небедный человек. Но речь не о том. Стоимость добычи золота 1-2 доллара если что, а то и нулевая, пошёл да намыл в реке. Ты можешь запросто продавать его ниже рынка. И так делают, и становятся богатыми людьми. Вся Африка так живет, если что. Что сказать то хотел?
>>182121873Ебать ты шизик, даже лень пояснять тебе за всё. Неудивительно что ты за капитализм топишь, у тебя же айсикью в районе 75.
>>182122002> Я не отрицал цену производства. Ты забыл с чего всё началось.Ты че, серьезно дебил нахуй? Или тролишь? Вот тебе твои слова "В цену товара не заложена цена производства.". Что, будешь свои слова отрицать? Пиздец нахуй, вахуе с тебя просто. Неужели такие дауны как ты существуют действительно.Вот уж действительно коммунизм отстой. С такими даунами ничем делиться не хочется.
>>182121901Ты реально тупой. Себестоимость это такое же соотношение спроса к предложению. Растет предложение на рынке оптовых продаж процессоров и дешевеет макбук. Труда на 1 процессор тратится столько же, ресурсов тратится столько же. Но он дешевеет! А дешевеет потому что спрос на макбук догоняет предложение. Т.е. цена макбука регулирует "себестоимость" процессора. Ну догнал ты или нет?Ты пытаешься смотреть на мир с позиции одного конкретного производителя но не можешь увидеть как рабоатет мировая экономика в целом. Да, с точки зрения Тима Кука у макбука есть себестоимость. Но это не какая-то константа, из которой формируется цена, а двустороняя рыночная связь.
>>182122073Ясно, понятно, аргументы кончились.
>>182122239>>182122244
>>182122261Да хуле с тобой спорить, ты ж ебанутый. Биржа это и есть рынок, на бирже цену проще наблюдать, чего блядь? Охуительные истории нахуй. Хотя бы учебник экономики открыл.
>>182122349Отличные предъявы, бро. Ты ржешь над тем, что биржа это рынок? Или что именно? Я не уловил немножко. Для тебя рынок это базар, или что? Или может ты думаешь что цена на базаре формируется по другим принципам, чем на бирже?
>>182122244Ты понимаешь что вся экономика состоит из этих производителей или нет? Они никогда будут продавтаь меньше себестоимости. Только при условиях использования рыночных механизмов, кредитование, что-то там блядь еще ты не будешь учитывать себестоимость, демпинг тот же.
>>182122244>Труда на 1 процессор тратится столько же, ресурсов тратится столько же. Но он дешевеет!Ааахах. Ну ты и опёздало тупорылое. Труда на один процессор как раз и тратится меньше и он как раз и дешевеет поэтому. Технология отработана, конвеер запущен - клепается себе и дешевеет.Потом разрабатывается новый, более мощный проц. Вон он, как раз, дорогой. Опять же по двум причинам - первая, у него высокая себестоимость, т.к. его трудно сделать. Нужно исследовать, разрабатывать, тестировать, делать новые станки, обучать людей. Вторая - т.к. у тебя инновационный продукт (если угадал с потребностями рынка и нет особо конкурентов) ты можешь на него уже накинуть больше добавленной стоимости. Которая, кстати, будет такой, какой ты договоришься с амд (если ты интел) или такой, о какой ты договоришься с интел, если ты амд. Всё.
>>182122415> Я не уловил немножкоСебестоимость. Найди это определение, будь добр. Потом приходи спорить о своем капитализме, в каком ты там классе будешь через неделю, в восьмом?
>>182122437Ещё раз. Макбук стоит косарь, потому что процессоров меньше, чем желающих иметь компьютер. Да. Он есть еще далеко не у всех в мире. Но все в мире (грубо говоря) хотят себе комп. В результате производство процессоров растет, их становится больше. Почему оно растет? Потому что спрос на ноутбук выше предложения. В результате роста производства процессор дешевеет, хотя труда и джоулей потрачено столько же в пересчете на каждый. Заводов стало больше. В итоге ноутбук становится дешевле и дешевле. Так что первично? Спрос на ноутбук, или себестоимость процессора?
>>182122244>Но это не какая-то константа,Кто тебе опёздалу тупорылому, говорил, что себестоимость - это константа? Труд человека при капитализме - это тоже товар и его цена постоянно меняется.
>>182122575Найди это определение сам, дружище. А лучше всего не читай школьные учебники для детей-даунов, а возьми Кейнса или что посерьезнее. Ты увидишь классическое "забудьте все чему вас учили в школе". Твой разум цепляется за столь понятную с точки зрения одного звена цепи понятие "себестоимость". Оно есть, кто спорит? Но, в макромасштабах, оно не формирует цену товара. Оно не назначено свыше, стоимость материалов это такой же рыночный актив, на который влияет цена результата. Ты пытаешься меня убедить что себестоимость есть. Ну есть в границах применимости, кто спорит? Но это не даёт повода строить макроэкономические модели по марксисткой ошибочной формуле. Почему? См. пост выше.
>>182122577>В результате роста производства процессор дешевеет, хотя труда и джоулей потрачено столько же в пересчете на каждый. Заводов стало больше.Ты своей тупизной не даёшь мне уйти уже спокойно дой. Отпусти, молю
>>182122620Кто? Маркс говорил! В своей формуле цены говорил! Неправильной! Ну не строится так цена, в масштабах нашей планетки, НЕ СТРОИТСЯ.
>>182122577> результате роста производства процессор дешевеет,> хотя труда и джоулей потрачено столько же в пересчете на каждыйВ каком мире ты живешь? Хватит фантазировать, шизик.Производство улучшается и модернизируется, чтобы уменьшить стоимость труда. Используются роботизированные дети в китае и вот это всё.> Заводов стало больше. В итоге ноутбук становится дешевле и дешевле. Дешевле он потому что чем больше партия тем легче производить, тем меньше себестоимость. Ну это же каждый ребенок знает, ну ты чего? Честно, скажи, в каком ты классе? Или ты правда великовозрастный дурачек который не знает таких простых вещей?> Так что первично? Спрос на ноутбук, или себестоимость процессора?Себестоимость всегда будет первична.
>>182122697>Но, в макромасштабах, оно не формирует цену товараТы всё обсераешься и обсераешься. В макромасштабах цена никогда не будет меньше, чем себестоимость. Уже этого достаточно, чтобы включить её в модель.
>>182122722>РРРРЯ!111 НИ СТРОИТСЯ ОНА. НЕТ!! НЕ ПРАВИЛЬНАЯ ФОРМУЛА!!!! ВЫ ВСЁ ВРЁТИИ! НЕ СТРОИТСЯ
>>182122747О, спец. по производству подтянулся. Да не менялась технология производства процессора, никаких роботизированных детей не появлялось, прекрати нести чушь. Как делали, так и делают, 98% брака как было так и есть. Цена труда китайца тоже не менялась. Просто каждый завод начал зарабатывать меньше, но владелец заводов в итоге больше, т.к. у него было 2 завода, а стало 3. Завод не вырос, он как работал на пределе мощности так и остался. Массовость влияет на стоимость производства лишь до момента пока эта поеботина попадет на конвейер, дальше она контсантна. Издержки падают только на этапе более крупных закупок "ингридиентов". Но они как были копеечные так и остались, чего там стоит дорого? Ты в курсе, что проц это кремний?
>>182122697> Оно есть, кто спорит?> Ну есть в границах применимости, кто спорит?Дебил, ты споришь. Ты. Понимаешь это? Ты споришь.> Но, в макромасштабах, оно не формирует цену товара. Она всегда формиурет цену, дебил. Цена ниже себестоимости только под влиянием сил извне.
>>182122830В макромасштабах себестоимость формируется исходя из результатирующих цен. Школа святого Маркса была не в курсе. Продолжай молиться на себестоимость + добавочную с потолка цену и цену труда. А можешь прочесть хоть одну книгу позже 1980 года выпуска, и допереть уже.
>>182122722Да причём тут Маркс? Ты ещё смеешь своим протухшим ебалом трогать Маркса. Я тебе говорю, что в стоимость товара вложена себестоимость, т.к. иначе его нахуй нет смысла продавать. И потом уже включена добавленная стоимость, которая формуруется уже сложными механизмами. Хоть на глобальном хоть на локальном хоть на космическом уровне. С чем ты споришь вообще, поехавший?
>>182122981Ты реально тупой. Зачем цене быть ниже себестоимости? Цена сама влияет на себестоимость.
>>182122907> Да не менялась технология производства процессора, никаких роботизированных детей не появлялось, прекрати нести чушьПиздец, ничего что нанометры уменьшаются? Магическим образом уменьшаются?Всё, я устал с тобой спорить, очевидно что ты просто даун. Найс ты меня затролил тпуостью.
>>182122989В каждую из которых входит своя себестоимость. Нуже, камон.
>>182123013У тебя с карлом в формуле отсутствует такая важная вещь как обратное влияние цены на себестоимость. И именно это ты не можешь понять, потому что тупой. У тебя реально два регистра в мозгу. И в них помещается простая и логичная мысль что никто не может продать дешевле, чем затратил на это денег. Не может, дальше что. А откуда берутся затраты исходные? Да с потолка берутся, в Библии указаны.
>>182123050Я ждал этого. И как уменьшение нанометров снизило себестоимость? Вообще-то оно её повысило. А процессоры дешевеют...
>>182123147А, пока не забыл. Технология то в корне не поменялась, кое-что доработали, принцип прежний, людей занято столько же, оборудование практически то же (чуть точнее), повысилось кол-во бракованных процев еще больше, слегка увеличили точность оборудования. С технической точки зрения это охуеть как сложно, но рыночная стоимость процессоров от этого не сдвинулась ни на грамм.
