Анон, с тобой, наверное, хоть раз случалась ситуация, когда какой-нибудь быдлан/быдланша начинали угрожать ксивами. Так вот, у меня назрел вопрос - в какой ситуации стоит бояться их бумажек? Т.е если человек находится не при исполнении, но начинает кричать что-то наподобие: "Ты знаешь, кто я такой?", попутно доставая свою бумажку. Что стоит ответить ему в случае, если стоит бояться, а что, если его бумажка бессмысленна.
Пойду поем. Через 20 минут вернусь.
>>181747841 (OP)если ничего не совершил, то и боятся нечего
>>181747841 (OP)Важен контекст.Если быдлан начал махать ксивой, чтобы ты его в очереди за мороженным пропустил, то можешь доставать телефон и снимать. Потом можешь сходить в прокуратуру, подать заявление о неподабающем поведении сотрудника.Если же конфликт в клубе, где все пьяные, то заткни язык в жопу, развернись и уйди. Ты в любом случае будешь не прав.
Анон, он всегда при исполнении.
что такое ксива?
*
>>181748207В данном случае документ какого-либо гос.ведомства.
>>181747841 (OP)Сотрудник полиции обязан показать удостоверение,нагрудный значок и находится в форме. Если тебе на улице машет ксивой какой то чорт в гражданском,можешь смело слать его нахуй,про себя,а в слух сказать,что написано выше
>>181749026не обязательно. ты забываешь про оперуполномоченных. они не ходят в форме с прицепленным значком
>>181749173Опера,это как мини группа захвата,они работают только с теми,на кого уже завели уголовное дело. Встретить их просто так,это надо выиграть какую то небесную лотерею
>>181747841 (OP)Ну тут два варианта:1. У них просто какая-то обидка и они завели дежурное ко-ко-ко про папу майора, дядяю полковника, деда фельдмаршала. Это просто плохо скрываемый бугурт.2. Ты реально наступил им на горло чем-то незаконным. Это уже может быть что-то, ведь сейчас, чтобы сесть, не надо быть злобным черным риэлтором, кинувшим лохов на хату, достаточно запостить пикчу, от которой у них пригорит.
>>181749309группа захвата это уже СОБРопера работают по информации, не факт что есть уголовное дело или даже какое то заявление. Но действительно если до тебя доебался опер, лучше вообще не двигаться, так как тебя подозревают в каком то тяжком преступлении
>>181747841 (OP)Вспомнилась кулстори, ехали мы в поезде, в плацкартном вагоне, рядом какие-то быдланы выпивали, ну я иногда выходил с ними покурить в тамбур. В один из таких перекуров из соседнего вагона выкатывается ещё один пьяный быдлан, одному из них кричит что-то типа: "Э бля, хуле ты так смотришь дерзко" , ну слово за слово, потом он достает ксиву со словами: "да ты вообще знаешь кто я такой?" И в этот же момент ловит сильнейший удар в нос, нос ломается, на полу лужа крови и быдлан сидит на жопе, а потом быстро убегает. Потом были мусора и всё такое, этого парня который ударил забрали в участок и всё такое. А ксива у быдлана была что-то типа "ремонтник подвижного состава"
Если ксива фсбшника лучше не связывайся
>>181748142Вообще, я говорил про абстрактную ситуация, когда ты начинаешь из-за чего-либо спорить с каким-нибудь гос.работником(Т.е не просто бюджетник, а мчсником, полицейским и подобным, имеющим расширенные права при исполнении) не при исполнении им своих обязанностей и даже не в форме. Например, я сегодня вечером шел по улице со знакомым и обсуждал одну животрепещущую тему. Обсуждение было на эмоциях, ибо тема-то животрепещущая, и потому случайно сматерился. Впереди шла толстая баба, на вид которой было лет, этак, 45, а рядом с ней шагала девочка лет 10. Шла она в метрах 7-10 от нас, поэтому услышать нас случайно, особенно с моим голосом, не представлялось возможным. Нет, ни о чем тайном мы не говорили, но факт в том, что эта шлюха шла и подслушивала нас. И когда она услышала, что я сматерился, специально встала и дождалась, пока мы нагоним ее, и сделала мне обидное замечание. Я в долгу не остался и ответил, чтобы она закрыла уши. У нее начала сгорать задница, и она начала выкрикивать что-то про свою филькину грамоту. Я решил проигнорировать ее, потому что я к этому моменту пошел вперед нее метра на 2, а ждать ее я не собирался, ибо не такой ебанутый, как она. Вот тут у меня и назрел вопрос из ОП-поста, что делать, если вдруг судьба поставит в подобную ситуацию, только когда спор неотвратим. Короче говоря, кого можно сразу слать нахуй, а у кого лучше попросить прощения.
>>181747934Нормас джинсы.
>>181749804ругаться матом это ст. 20.1 ч.1 КРФобАП (при этом не реагировать на замечания) если тётка будет полицейская и не на больничном или в отпуске, то при исполнении, то да боятся стоит административной ответственности (550 рублей штрафа и возможность 48 часов в обезьяннике)
>>181749917Это нужно же доказать еще. И, помимо этого, как заметил анон выше, разве не должна она быть в спец. одежде со значком на груди?
>>181749804У нас вроде нигде не оговорено, когда сотрудник находится "при исполнении", а когда нет. Так что тут всегда есть риск.
>>181750004по административке слова сотрудника (вспомните штрафы ГИБДД)форма не обязательно, сотрудники полиции не всегда в форме, главное ксиву предъявить и то по требованию. По закону достаточно просто представиться
>>181750059всегда кроме отпуска и больничного
>>181750059Когда у него рабочий день, разумеется.
Смотри, анон, здесь описаны ТРЕБОВАНИЯ к внешнему виду полицейского - http://base.garant.ru/12159440/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/
>>181750301Но это только ППС.
>>181750480А остальные же не имеют права предъявлять по административному кодексу на улице.
>>181747841 (OP)Тот, кто машет бумажками, в подавляющем числе случаев больше представляет угрозу для себя, размахивая этой самой бумажкой. В основном это средние и низшие звенья.А вот господин который может доставить реальных проблем свои бумажки не демонстрирует.Ну представь например толкаешь ты плечом в падике мужика, а это Путин оказывается. Ну не будет он тебе показывать удостоверение бога-императора и кричать, брызгая слюной. Тебя просто ебанут на твоей же хате, подкинут дохлую винишку-тян и сфабрикуют сюицыд. А Путин потом все с кураторами тихо утрясет и никаких ксив, понял?
>>181750199Это где-то прописано или просто твое предположение?
>>181750607Ну, я чисто логически исхожу.
То что серьезные дяди понтоваться не будут - понятно, но есть ведь мелкие и средние звенья, которые тоже доставить какие-никакие, но хлопоты.
>>181750733>>181750573
>>181747841 (OP)Если не при исполнении - пусть идут нахуй. Знаю о чём говорю.
>>181747934Сын-ефрейтор будет хуже
>>181747841 (OP)>в какой ситуации стоит бояться их бумажек? Бумажек бояться не нужно, вот если человек достанет пистолет и будет готов в тебя выстрелить, вот тогда можно напрягаться. А если кто-то машет перед тобой ксивой, то смело заряжай ему\ей в ебальник, чем сильнее, тем лучше, шансы что тебе за это что-то реально будет стремятся к нулю, разве что ты одним ударом убьёшь, тогда да, будут проблемы , хотя лет через 10 выйдешь и норм
>>181750535Любой сотрудник в любое время при обращении граждан или непосредственном обнаружении преступления\правонарушения вправе принимать меры. Могу поискать статью в законе о полиции.
>>181750856Т.е если я, например, решил сходить под дерево, а это заметил идущий с работы домой полицейский, то он может мне предъявить?
Аноны, которые говорят, что посылать нахуй дебилов с ксивами - ок, никогда никого в жизни не посылали. Обиженка с властью легко может создать тебе кучу проблем.
>>181750631ЕМНИП в том то и соль, что критерии у нас не определены. Так что если сотрудник накосячил, то начальство уже скажет, что он был не при исполнении.
>>181750943Нет, по закону если он не на службе, то если ты никого не убиваешь, он может лишь позвонить своим коллегам и стукануть на тебя. по сути, мент не на службе = обычный хуй простой. У него даже оружия нет, если это не опер, но они обычно не доёбываются до людей из-за хуйни.
> рядовой мент махает ксивой в нерабочее времяКлован. В нерабочее время и без формы его ксива недействительна. Другое дело, что он лучше тебя знает как и кому настучать, так что можно просто вербально выебать его мамашу.
>>181750943В силу незначительной общественной опасности скорее всего нет.
>>181750943Он может совершить гражданский арест. То есть задержать тебя и позвонить в ментовку. Шли нахуй, так как хуй он простой и ты ему ничего не должен.
>>181750965>Обиженка с властью легко может создать тебе кучу проблем.Несколько раз участвовал в разборках со всякими петушками, которые тоже махали ксивами, обещали мне всякие гадости. Но когда им прилетало в ебало, а потом я их по земле ударами ног катал, что-то решимости у них поубавлялось. Ну я не калечил их, просто избивал. И что? И нихуя. Никто не будет ради какого-то долбоёба, который получил пизды от рандома, напрягаться, такое только в кино бывает. ирл если такой опущ скажет что ему навалял какой-то человек, то ему скажут что ебать дебил, нехуй выёбываться на людей, потому что обычнобыдло ссыт при виде ксивы, а если человек после показания ксивы не раздумывая заряжает её владельцу в ебало, значит это человек явно не простое быдло, а значит если отпизженный не сильно пострадал, то и хуй с ним, а то мало ли у того кто отпиздил тоже найдутся связи и будет полная хуита.
>>181751205Обычный хуй простой не имеет права задерживать.
>>181751137Я про это и спрашиваю. Естественно, что никто не станет дожидаться, пока приедут его друзьяшки из органов.
>>181747841 (OP)Лол, как то от нехуй делать себе паленую ксиву на гидре заказал, лежит на шкафу как музейный экспонат до лучших времен.
>>181751234Вот манямир так манямир
>>181751205>Он может совершить гражданский арест. В рашке нет такого понятия, так что если на тебя накинется мент вне службы, то это будет незаконно, разве что ты совершаешь тяжкое преступление, тогда да.
>>181751291>врёти! К школе подготовился?
>>181751245Ну хуй знает.ст. 27 Закона о полиции2. Сотрудник полиции независимо от замещаемой должности, места нахождения и времени суток обязан:2) в случае обращения к нему гражданина с заявлением о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии либо в случае выявления преступления, административного правонарушения, происшествия принять меры по спасению гражданина, предотвращению и (или) пресечению преступления, административного правонарушения, задержанию лиц, подозреваемых в их совершении, по охране места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия и сообщить об этом в ближайший территориальный орган или подразделение полиции.
>>181751262>>181751245>>181751262>>181751292https://www.zakonrf.info/uk/38/https://www.zakonrf.info/uk/37/Термина нет, но видишь уголовку - задерживаешь.
>>181749026>Сотрудник полиции обязан показать удостоверение,нагрудный значок и находится в форме.Главное не забудь про это, когда тебя в отделе будут пытать, не представляясь и не предъявляя обвинений.
>>181747841 (OP)>> Что стоит ответить ему посоветовать свернуть в трубочку свою ксиву и засунуть себе в анальное отверстие
У 99% показывателей ксив эти ксивы поддельные или бессмысленные типа "министерство по контактам с внеземными цвилизациями", так же как и всякие пропуски на авто или рамки на номерах "ЭФЭСБЭ", так что можно ржать в лицо таким клоунам.
Однажды вьебал такого показывателя ксив и меня отхуярили в ОВД
>>181747841 (OP)Держал конторку в сфере услуг, частенько приходили подобные кадры. Часть была послана на хуй, части смеялись в лицо, но обслуживали(потому что не выебывались, а просто понтовались).Вот эти господа правы.>>181750573>>181751234Логика такая:Большой человек, получивший должность по определению не самый тупой. Корочками светят особо тупые.
>>181751624Ну даже действительныей ксивы показывают обычно просто для веса, но можно и нарваться на какого-нибудь начальника управления\отдела.https://www.youtube.com/watch?v=8eQwQjrRsOU
>>181750573>Ну представь например толкаешь ты плечом в падике мужика, а это Путин оказывается. Ну не будет он тебе показывать удостоверение бога-императора и кричать, брызгая слюной. Тебя просто ебанут на твоей же хате, подкинут дохлую винишку-тян и сфабрикуют сюицыд. Ничего он тебе за такое делать не будет. Это какие то твои комплексы.
>>181750733Ну в рамках закона могут. А если ты ничего не нарушаешь - маловероятно. Как?
>>181752067ОН не будет )))))))))))))))))
>>181752105>А если ты ничего не нарушаешь - маловероятно. Как?Идешь по улице, подходят двое, гражданин пройдемте, в бобик, в отдел, электроды к яйцам.
>>181750965Аноны, которые говорят, что посылать нахуй дебилов с ксивами - ок, никогда никого в жизни не посылали. Посылать на хуй вообще никого не надо, вот именно говорить фразу "иди на хуй".\
>>181751966Дверь для карликов?
>>181747841 (OP)>человек находится не при исполнении>попутно доставая свою бумажкуДядь Федя, ты дурак?
>>181752205иди на хуй
>>181752259Они, вроде, носят их всегда с собой.
>>181752358Так в том то и дело, что если к тебе подходит чувак в штатском и показывает ксиву, тем самым сообщая тебе о том, что является работником того или иного ведомства, последствия твоих действий относительно этого чела будут квалифицироваться как относительно сотрудника
>>181752594ст. 318 УК РФ
>>181752594Это где такое написано? К ксиве еще форма и нагрудный знак должны быть.
>>181752678она есть но не обязательно носить
>>181752707При исполнении обязательно.
>>181752707>>181750301
>>181752678Лол, маленькая обезьяна, это ты сам придумал?
>>181752199И зачем ты им?
>>181752741Долбоеб. Знак носят только определенные службы, что прописано в ВЕДОМСТВЕННЫХ ПРИКАЗАХ. Силы закона не имеют, и на квалификацию ТВОИХ действий не влияют.
>>181752794И че, если меня крутит какое-то хуйло в штатском и с невнятной ксивой, я должен ему подчиняться и не давать ответку?
>>181752741Нихуя, по решению начальства сотрудник МВД может быть и в штатском. Я ФСБшников вообще по форме никогда не видел, всегда в костюмчиках, сотрудники Росгвардии форму носить не обязаны.
>>181752858Представь себе - ДА, мамин экстремист. Дневник еще можешь ему показать.
>>181752707>>181749173
>>181749309>по уже заведенным делам.Хуя, сферический долбоеб.
>>181752925О, заебись, куплю ксиву и буду развлекаться тогда. А кто отпиздит меня в ответ - сам закон нарушает, и на сгуху оба поедем.
>>181752858а за ответку ещё и 318 УК РФ получишь
>>181753020Дурачок, ты должен при этом быть настоящим сотрудником, иначе действия в отношении тебя не будут образовывать состава.
>>181753020так и есть, так как бить людей по законодательству РФ нельзя
>>181753020Ты туповат. Может оно и к лучшему.
>>181753060А если настоящий мусор показывает мне ксиву, но я вижу что у нее срок действия истек (ну забыл обновить), и я его пизжу, это считается?
>>181753109Да, все равно получишь пизды. А он - выговор за просрочку. Выбирай.
>>181753109а ты думаешь если кончилась ксива значит сразу же уволен?
>>181753189Нет, я думаю что если кончилась ксива, то она недействительна и передо мной клоун, а не мусор. Я же не знаю, что он на самом деле мусор.
>>181753225Незнание не освобождает от ответственности.
>>181753225Срок дает тебе основания сомневаться? Заебись логика, особенно когда на следующий день он покажет тебе ксиву УЖЕ ВНЕЗАПНО С НОМРАЛЬНЫМ СРОКОМ.
>>181753269Заебись, то есть если я отпизжу мусора в штатском и без ксивы, про которого вообще не знаю что он мусор, то это все равно считается?>Срок дает тебе основания сомневаться?Естественно, блядь! Может его уволили, а он ксиву закрысил.
>>181753351следствие потом разберётсяпоиграешь в лотерею на 318
>>181753351Представляю твое ебало, потом, по факту.
>>181753408>>181753398Не, я понимаю, что в этой стране даже троюродная жена мусора может запытать меня до смерти в отделе полиции, но меня интересует с точки зрения закона.
>>181753467Не, я понимаю, что в этой стране каждый ебаный школьник думает, что законы писаны для прикрытия их тощих жоп, но нет.
>>181753467с точки зрения закона он либо сотрудник либо нет и проверять это будешь своим анусом
>>181753504Для чего они писаны это другой вопрос, в законе должно быть четко прописано, кто является сотрудником, а кто нет.
>>181753542Конечно да.
>>181753565Так а нахуй ты спрашиваешь тут, если есть закон? http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110165/403d4e44e81f7506a6e34aa580d263b4897a1909/Ну и?
>>181753595Блядь, нет, в контексте ст. 318.
>>181753669Тупень, угли приговоры и обвинительные заключения по интересующей тебя статье. Там расписывается, кто такой сотрудник в конкретной ситуации.
>>181753565Ну да, блять. Сотрудник может быть не по форме, может быть с просроченным удостоверением, но если вышел за пределы самообороны, то пизда тебе 100%. Если будет возможность притянуть, что ты действовал против представителя власти, что у тебя были основания полагать, что он является представителем власти, ее используют.
Вопрос насчет "при исполнениии/не при исполнении". Однажды в магазине наблюдал такую картину - полуебнатая баба доебалась д опродавщицы, примерно как в том видео "кукареку я золотая курочка, а ты пидараска". Ну психическая она была короч. Тут же стояла баба лет сорока в полицейской форме, покупала молоко или че-то такое, я к ней подошел и спросил - разве такие случаи не по вашей части? Явно же нарушение общественного порядка, больная она или нет там пускай уже медики разбираются, а вы должны пресечь правонарушение. Так вот эта баба мне сказала что-то типа "я свою смену отъебашила, катись к хуям, мальчик. вон пусть с такого-то отдела приезжают и разбираются, а мне пох, я как смену сдала так уже не сотрудник полиции, а гражданский". Права она или нет?
>>181753799>если вышел за пределы самообороныТак вот где эти пределы? Против сотрудника я вообще не имею права ничего делать, хоть он меня убивать будет.
>>181753836Надо было дать ей по ебалу и потом посмотреть, по какой статье тебя посадили. Если по 318, то она была не права и получит от начальства выговор.
>>181753799По опыту скажу так. Сотрудники без формы не пишут рапорта на 318/319. Пиздят до усрачки в ответ, а ты и не понимаешь, кто тебя пиздит. Вот и все. >>181753836Хуя кто-то мимо строгача пролетел. Пусть ЗоП читает. Со смены она, блять. У нее статус на все время контракта, а не на время смены, уебище. >>181753856Ебать, тебя уже там убивать собрались?
>>181753923>Пиздят до усрачки в ответ, а ты и не понимаешь, кто тебя пиздит. Они что, робокопы? А если я отпизжу в ответ?
>>181753969А если тебе просто ебало сломают?
>>181747841 (OP)Да любая корочка - повод хуй забить и уйти - этот человек неадекватен, ты от него ничего не добьешься.У меня была ситуация на 3 курсе, быдлану не понравилось что я поставил машину на его место.Диалог- Э, хуль ты на моё место встал- Оно не твоё- Я блядь братанов позову сейчас!- Зачем? Сам разговаривать не умеешь?- Хули ты умный такойПричём у него голос блядь такой писклявый как у бабы. Мне надоело и я ушёл просто. У него еще жопа погорела и все.
>>181754005>корочка>встретил соседа-дибилаУ вас аналогия сломалась.
>>181753985А если я?
>>181754048Ну типо махать корочкой то же самое, что братанов грозится звать
>>181754167Рядом, мы должны понимать, что за корочкой может оказаться что-то больше, чем братаны.
>>181754059Ясно.
>>181754307А в чем проблема-то? Он человек, и я человек.
>>181750607185 приказ мвд рф.
>>181754379Да нет проблемы,я верю тебе, все ок.
>>181747841 (OP)А ты ори "Я ГРАЙНДЕР НАХУЙ, ЩА ЗАПИШУ 5643 ПЕСЕН О ТОМ КАКОЙ ТЫ ПИДОР!"
>>181753969Если ты не какое-то там работобыдло или семейный даун и у тебя есть возможность просто в этот момент взять и съебаться в другой город на неопределенный срок и не париться о своем обеспечении, то наверно можно так делать. Но делать это надо прямо сразу, пока он еще даже в скорую со своим переломом черепа не успел обратиться. А если ты зависим от своего места, то лучше не рыпайся, рано или поздно возмездие настигнет.