Вопрос не зачем, а КАК ты заставишь уйти тысячи чиновников и царей.

>>181501561
Для начала нужно придумать альтернативу. А как она появится, можно будет тупа её разрекламировать и постепенно переставать платить правительству налог.

>>181501624
Нет. Анком.

>>181501555
В школе про это не особо поясняют. Если пиздюк такие вопросы задает это диагноз. Родился юный навальнист

>>181501522 (OP)
Тоже задумывался над этим вопросом, а по сути ведь все идет к глобализации. Единый мир без границ с саморегулированием либо регулирование ТНК.

И да, как создается власть? В любом государстве? Никто из рабобыдла не хочет чтоб им управляли, просто выходит челвоек с предложением, мол Я ТУТ БУДУ РУЛИТЬ ВСЕ СОГЛАСНЫ? все молчат, несогласные получают по ебалу, вот тебе и правительство. А нужно оно для обагощения за счет слабых безвольных долбоебов. Перейди на сторону власти, и ты поймешь что народ - тупое стадо быдла

>>181501666
И что поменялось, ну кроме того что все жрали 10 лет землю в огне нищиты

>>181501647
Чёт проиграл с олигофрена.
>Перейди на сторону власти
На сторону тьмы ёпта

>>181501725
Ладно-ладно, не анком, а анархо-коммунист, простите, мистер анком.

>>181501724
Ты же не понимаешь что на вебм. Нахуй ты что-то лопочешь

>>181501522 (OP)
Правительство управляет, ёпт.
Представь себе завод, где отдел маркетинга создаёт имидж конторы снаружи периметра, отдел продаж пытается сбагрить произведенное, отдел снабжения кроит на сырье, местный чоп сторожит активы и пиздит работяг за косяки, и над всем этим сидит директор, который ставит стратегические цели.

>>181501522 (OP)
У тебя мозг не отмирает?

>>181501522 (OP)
О, юный технократ?

>>181501647
Какая, блядь, саморегуляция? У нас дом на 300 квартир не может в ТСЖ организоваться.

>>181501895
Так потому что нет потребности в этом, это блядь бюрократия от государства вас вынуждает организовываться. А качественное общество будет организовываться ради получения еды, секса, ради упрощения и автоматизации

>>181501522 (OP)
>бомбит с государственности

>частные компании

wait..

>>181502155
Одна хуйня.

>>181501522 (OP)
Блять, да, конечно, ща короче отменим налоги и всю хуйню, а потом возникнет столько проблем, что там сам первый побежишь государственность восстанавливать на баррикадах

Долой государство, анархия - мать порядка.

Мимоанком

>>181502836
>Даже если ты живёшь в какой-нибудь самой классной стране на свете, вроде Норвегии
Проиграл с дауна.
>Государство тебя просто ебёт в жопу и использует как своего раба.
Пиздуй в Африку. Там свободные племена

>>181502836
Двачую

>>181502946
>Проиграл с дауна
Аргументы уровня /b/. Но вообще доебаться к приводимому примеру, который здесь вообще не главный, это сильно.
>Пиздуй в Африку. Там свободные племена
В Африке своих проблем полно. Я говорю о необходимости отмирания современного государства через прогресс права и юридических норм, а не через коллапс существующих или навязанных структур. Удивлён, что ты не привёл в пример Сомали.

>>181501522 (OP)
Ты бы еще сказал что не нужен бизнесмен, а рабочие васяны самоорганизуются в завод, магазин, аэропорт

Государство это просто огромная организация. Если эту организацию распустить то тут же либо соседняя организация все территории приберет, либо тут же организуется куча банд, которая будет грызться за бесхозные ништяки, когда одна банда победит все остальные это будет называться государством.

Блять, ну тут и бурление говн. Государство - это просто огромное предприятие, компания, в которой те, кто наверху, получают прибыль, те, кто внизу - её не получают. И потому странно ккукарекать о воровстве из бюджета - хули ж тогда тем, кто при власти было смысла пробиваться наверх, если они теперь не получают профита?
И блять не самая плохая форма предприятия получается, я вам скажу. Стабильная, благодаря многовековым традициям и общему языку. Единственный вопрос состоит в том, что в некоторых государствах, как и в самых развитых компаниях, деньги вкладываются в народ (работников), т.к. в случае если те живут хорошо, то принсят больше прибыли - на Западе это поняли, у нас почему-то то ли нет, то ли поняли, но просто не хотят перестраивать систему, и так хорошо. Потому США можно сравнить, например, с Microsoft, Швейцарию - с каким-то её же банком, а Рассею - с тракторным заводом Нижних Залупок.

>>181503186
Ты долбаёб.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кооператив

>>181501522 (OP)
>вопросы
>Зачем нужно правительство?
>Какие функции выполняет правительство?
Один и тот же вопрос. Если кратко и для тупыхтебя, то административный аппарат.
>Как правительство выполгняет эти функции?
Зависит от государства

>>181503281
Маняшкольник перечитал википкдии. Что нибудь кроме кукарека есть?

>>181501640
Большинство навальнистов юнные

>>181503294
>Один и тот же вопрос. Если кратко и для тупыхтебя, то административный аппарат.
Хуесос, это всё равно, что сказать, что ты меня спросишь что такое энтропия в информатике, а я тебе скажу, что это величина такая для определения качественно информации. Понятней от этого тебе не станет. Развёрнутей. Конкретно, что делает государство, что должен делать каждый хуесос из правительства?

>>181503289
Ты долбоёб, если веришь, что эти кооперативы были организованы самими рабочими на добровольных началах, а потом и управлялись самими рабочими, которые никогда не ссорились и не спорили, а если такое случалось, то проблемы решались мирно и коллективно.

Какой милый манямирок у тебя.

>>181503281
Ну хуй знает, если сопоставить бюджет США и бюджет США на душу населения с качеством жизни в сша, то американцы живут как говно. Надо просто уметь правильно организовывать и распределять бюджет.

>>181503186
Сравнивать государство и частную компанию - это долбоебизм. Как минимум из-за размеров и занимаемых на рынке ниш. Как максимум - потому что государство не несёт ответственности перед рынком, перед клиентом, перед менеджером, перед владельцем. Если менеджер накосячит, его выебет и владелец и выкинет с работы. Если государство накосячит, ему не будет нихуя. В ответственности лежит главная проблема государства, её просто нет, поэтому здесь просто коренное различие между бизнесом и государственной структурой.
Я уже не говорю о том, что бизнесмен отвечает своими деньгами, а у государства своих денег нет вообще. Оно только пиздит налоги, а потом вообще может их распилить и потратить на домики для уточек. Я уж не говорю про необходимый уровень компетенции. Посмотри, кто сидит в партиях, а потом подумай, что эти люди, например, голосуют за законы, которые, скорее всего, даже не читали, потому что не имеют юридического образования и в душе не ебут, чё там происходит вообще.
>>181503281
>Стабильная
Ага, очень. Сколько там кризисов было из-за того, что государство пыталось спасти нерентабельные фирмы или вводило ебанутые репрессивные налоги и пошлниы? И как государство может вкладываться в народ, если оно забирает его деньги? Если я у тебя в подворотне ночью спизжу косарь, но потом скажу, что это на общее благо, типа я их на благотворительность больным детишкам отдам, ты будешь доволен ситуацией?

>>181503326
Википедия? Нет. Кукарек? Нет. Аргументируй

>>181503390
Ой, не бюджет, а ввр. Но суть ясна

>>181503388
Где я такое писал, дурачёк?

>>181501946
Твое качественное общество проиграло некачественным ещё до изобретения письменности

>>181503416
>Кукарек? Нет.
Ты скозал

>>181503456
Сравнивать общество доисторическое и современное, а потом апеллировать к возрасту государства, типа раз столько существует, то заебись, это абсурд.

>>181503416
>Я скозал, а ты аргументируй

>>181501555
Чаю сюда

>>181503482
>Раз столько существует. Это абсурд
А что не абсурд? Это очевидный аргумент, было бы неэффективно, отказались бы

>>181501555
Летний трипл и не хуйню сказал. Редкий случай

>>181503552
Почитай про эффект храповика в экономике, а потом экстраполируй не только на экономику. Думай дальше,, прав ли ты.

>>181503405
Посмотри, что ты написал. Всё, что ты приводилд пример, так и дышало одним словом - Рашка. Если власть в цивилизированном мире накосячит, оно несёт ответственность, ибо народ выебет её во все щели, вмсте с правозащитниками и иже с ними.
Опять же, государство вкладывает в народ в странах прогрессивных, как минимум а)социальные программы; б)развитие инфраструктуры; в)работа над поднятием уровня жизни. Единственное, что на постсовке долбоёбы, которые не хотят организовать эффективную работу, для которой нужно вложиться.
А, ну да, государство отличается от предприятия только тем, что собственных денег изначально не имело. Но, вощемта, если деньги, вложенные через нологи, в ответ вкладываются в развитие государства, то и сама жизньб в нём приобретает позитивные краски.

>>181503387
>Что делает каждый из правительства
Каждый делает что-то свое, это же не специализация - правительство - чтобы он делали что то свое.

>Хуесос, это всё равно, что сказать, что ты меня спросишь что такое энтропия в информатике, а я тебе скажу, что это величина такая для определения качественно информации.

Ты школьник, спалился здесь. Твое мнение больше не учитывается

>>181503363
Их просто не допускают в ряды, если становятся старше.
Навальный решил показать, как будет хорошо жить при его власти и снизил для своих последоваталей пенсионный возраст до 18-ти

>>181503585
Ты даун? Где связь?

>>181501522 (OP)
бамп годному треду. я тоже ннп и ненавижу всей своей черной душой пидораса путина, всех его хуесосов на прикорме, всю ету ебучую госдуру с ее стадами уебков, вояк с их аппетитами до бюджетных денег, налоговые, судебные и все прочие институты этой убогой гнилой страны, как тащемта и любой другой.

1. Пока что ничего лучше не придумали.
2. Люди в большинстве своём хотят обычной жизни, а не думать над каждым шагом. Поэтому государство регулирует их взаимоотношения.
3. Любой петух анкап или капком будет слит/посажен/проведёт свои последние дни в нищете. И правильно. Потому что пункт 1.
4. Сильное государство - сильный гражданин. И наоборот. Что бы там быдло, начитавшееся петухана кропоткина, себе не мнило.
5. По поводу прогресса: будет - разберёмся. Любителей "сначала сломать" - пункт 3.
Больше, на мой взгляд, нечего обсуждать.

>>181503801
>Пока что ничего лучше не придумали.
А теперь ты ещё раз перечитываешь ОП-пост и пишешь что именно мы должны такое придумать.

>>181503035
Ты просто на диване сидишь и смотришь фотки норвежских тюрем, думаешь - вах, у хохлов хуже. А как там государство лезет в семью ты не в курсе.
>Я говорю о необходимости отмирания
Ты наверно думаешь что говоришь что-то умное. Ладно продолжай думать.

>>181503767
нiт

>>181501522 (OP)
Работай в черную.

>>181503877
Откуда я знаю что "вы должны". Меня всё устраивает и так.

>>181501522 (OP)
>Зачем нужно правительство?
чтобы богатые становились богаче, а бедные не скакали от зависти

>Какие функции выполняет правительство?
перераспределяют доходы от бедных в пользу богатых, сидят на мешках с деньгами и защищают их от бедных и иностранных грабителей

>Как правительство выполгняет эти функции?
террором и пропагандой

>>181503642
Нет, я описал 100% современных государств, антош. Никто её не выебет, не неси ерунды. Трампа никто не выебет за 50% пошлины на китайские товары, а правительство Японии никто не ебёт за неспособность выйти из системного кризиса. Я уже не говорю о том, что в мире 200+ государств, из которых к цивилизованным можно отнести два десятка.
Подумай вот о чём, в государстве помимо 500 человек в парламенте, одного президента и десятка министров сидят сотни тысяч эффективных бюрократов-технократов-прочих хуёв, которые разрабатывают законы, которыми тебя будут ебать, а потом после даже смены партии им ничего не будет. Я уже не говорю о том, что случаи резкой смены общей государственной политики после смены партии почти исключены из-за аморфности, громоздкости и неповоротливости государственных институтов.
Государство ни в кого не вкладывает. Оно собирает деньги, по пути проёбывает 50% на администрирование и распилы, потом возвращает их обратно в укороченном размере. Проблема не в постсовках, проблема во всём мире. Твои цивилизованные страны сейчас испытывают очень большие проблемы с нагрузкой на госбюджет. Государство по сути здесь вообще лишний элемент.
по поводу твоего последнего предложения - почитай ещё раз про моё предложение отпиздить тебя ночью и забрать косарь на благотворительность.
>>181503720
А ты глупенький. И после этого ты правда хочешь продолжать со мной спорить?
>>181503769
>Пик1.
Какой ужас, огромный рынок пищевых продуктов и бытовой химии, а самые популярные бренды контролируются несколькими концернами. А ещё существует миллион мелких производителей, а ниша их работы всё равно мала по сравнению с даже небольшим государством, которое лезет просто везде.
>Давай не будем демонизировать государство. Государство - это не абстрактная хуйня, состоящая из магии, а конкретные люди, те же бюрократы-менеджеры, которым также грозит выёбывание, например, Володиными и распиздон в случае чего.
Это всё здорово, только государство продолжит обсираться дальше. Оно не может понести фатальную ответственность за своё действие. Я тебе и говорю, что это люди. Которые почему-то решили, что лучше тебя знают, как тебе жить.
>Государство, по крайней мере рашка, отвечает своими деньгами, которые зарабатывают конкретные члены правительства за то, если они накосячут, снова их никто не выбирет. Именно по этой причине у нас регулярно проходят выборы.
Ну это толсто.
>>181503884
Блядь, ты будешь отрицать высокий уровень жизни в Норвегии? Причём здесь вообще тюрьмы и норвежская ювеналочка?
>Ты наверно думаешь что говоришь что-то умное. Ладно продолжай думать.
Нет, я говорю обычные вещи, которые, к сожалению, мало кто понимает.

>>181503951
Так - это как? Что конкретно происходит. Что делает государство? Чего ты от него ждёшь?

>>181501522 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

>>181501522 (OP)
Забей, эта хуйня будет шквариться сама в себе еще не одно столетие, пока что то не ебнет и устроит апокалипсис.

>>181503801
>анкап
Неработабщая ересь. Даже в теории не работает. Ведь в итоге все приведет к созданию госструктур. Так и обсираются местные анкапоаноны.

>>181503990
Регулирует взаимоотношения граждан. Это то - что актуально для меня. Т.е. если меня наёбет на деньги клиент - я подам в суд и получу их назад.
В остальном - тебе всё перечислить, начиная с добычи полезных ископаемых, заканчивая внешней политикой?

>>181503877
Ну перечитал. Нет такого.

>>181504092
>Неработабщая ересь.
рыночная экономика тоже. Но тем не менее она господствует. Почему? Потому что богатым она выгодна. Как было выгодно рабовладение для рабовладельцев

>>181504093
Ты долбоёб? А частные компании не могут добывать полезные ископаемые? И нахуя тебе, как гражданину, внешняя политика, чтобы улететь воевать во Вьетнам, Корею или Сирию?

>>181504092
Объясни это школьнику.

Школьное стремление к анархизму идёт от природного стремления к самостоятельности от родителей. Сурсы ищите сами

>>181503877
>Должны
Что и кому я внезапно должен?

>>181504142
Она работает. Но анкап лаже в теории нет.

>>181504092
>>181504172
Дурачки, которые знают, что такое анкап, по мемам и шуткам про дороги, атворитетно заявляют, что анкап невозможен. Понимания горизонтальной кооперации, сетевых структур, контрактных юрисдикций они не имеют, поэтому остаётся полагаться на смешные картинки, которые создали такие же дурачки. как и они.

>>181504170
>Внешняя политика = война
Ну ты и дебич. Ставлю сотку ты даже не в 11 классе.

>>181504210
нет, она нихуя не работает. Рыночная экономика неэффективна, неконкурентноспособна и держится по сути искуственно

>>181503976
>Блядь, ты будешь отрицать высокий уровень жизни в Норвегии?
я общался с телкой из норвегии. знаю про мухамеддов и их алкоголизм. про принудительную пидорастию. мне эта тема совершенно не интересна. ну в тюрьмах у них получше чем в наших. но мне похуй, я сидеть не планирую. а то что пидорашка дрочит на запад и европу, при этом считает свой анонизм проявлением прогрессивных взглядов, так это не ново.

>>181504236
А вот и школьник-анкап. Твои знания обществознания и манятеории ничто в сравнении с реальностью.

>>181504210
И где же этот камень преткновения в теории анкапа, мешающий его работе? Дай угадаю: в твоём непонимании устройства анкапистанского общества.
>>181504246
Это один из элементов, при этом очень частый. Ну ладно, есть ещё торговые войны, разрыв дипотношений, закрытие границ, обрыв всех связей. Зачем тебе внешняя политика, объясни же.

Зачем?
Чтобы грабить население, ничего не давая взамен.

По крайней мере в Рашке именно так. В других странах государство тратит налоги, выполняя свои обязательства.

>>181504170
>И нахуя тебе, как гражданину, внешняя политика
А, ну надо было сразу писать тебе что ты долбоёб - я бы не тратил своё время.

>>181501522 (OP)
Если честно, большей хуйни я наверное не читал.
Государство нужно, чтобы регулировать жизнь в нем.
Каждый отдел имеет разные обязанности.
Что тебе не понятно то? Вообще похоже на жир, но ладно.

>>181504289
>Анкап не работает
>Почему?
>ЯСКОЗАЛ ТЫ ШКОЛЬНЕК ЯСКОЗАЛ ШТО НЕ РАБОТАЕТ КАК ТЫ НИ ПАНИМАИШ НИ РАБОТАЕТ РЯЯЯЯ

>>181504268
поподробней про Норвегию можешь пояснить?

>>181504309
>Каждый отдел имеет разные обязанности.
раб - работает, рабовладелец - наслаждается жизнью

>>181504236
В итоге это просто капитализм. Но не "анархо". В итоге же образуются те те самые государства по-вашему, только частные.
>>181504262
Пока работает лучше, чем все было до этого.

>>181504308
Ну как тебе, как гражданину, внещняя политика России? Нравится, что теперь у тебя из-за этой внешней политики уровень жизни падает 4 год подряд? Нравится, что ёбнул рубль в два раза? Нравится, что благодаря действиям россеянского мида были закрыты все консульства США, кроме главного в Москве, благодаря чему для получения визы надо ждать год?

>>181504377
Меня устраивает.
>у тебя из-за этой внешней политики уровень жизни падает 4 год подряд?
Мне похуй, я из Крыма и 4 года подряд мой личный уровень жизни только растёт.
>все консульства США
А консульства Марокко? А консульства Туниса? Лол.

>>181504304
В отсутствии анархии.

>>181504369
У тебя понимание анархизма достаточно примитивное. А суть будет в обилии государственно-подобных структур, их конкуренции между ними и возможности выбора между различными образами существования КЮ без принуждения. И прошу тебя, не надо менять пугать монголами, которые набигут и всех захватят, я уже заебался объяснять, почему этот вариант малореален. Опять же, государства современного типа когда-то были всего лишь фантазиями горстки отщепенцев.

>>181504369
всё что было до этого - одно и тоже под разными названиями

>>181504358
>>Каждый отдел имеет разные обязанности.
>раб - работает, рабовладелец - наслаждается жизнью
У тебя почему то все сводится к рабству, хуй знает почему. Чиновник(мы сейчас не берем ленивых боровых воров) по идее тоже имеет свою работу.

>>181504412
Ну за 15 рублей за пост и меня бы внешняя политики устраивала.

>>181504142
>рыночная экономика тоже.
>Эффективно работает с 16 века

>>181503976
Толком ты ничего не написал, только СВОИ ЛИЧНЫЕ ДОГАДКИ о том, что Трампа никто не выебет (с чего ты это взял? пока люди живут нормально, их это не ебёт), что правительство Японии не ебут (с чего ты это взял? опять же, народ кризис не видит, а власть пока на плаву, чего ж им бугуртить?).
И вишенка.

>Государство ни в кого не вкладывает. Оно собирает деньги, по пути проёбывает 50% на администрирование и распилы, потом возвращает их обратно в укороченном размере.
С чего ты и это взял? С ними распиливал? Откуда 50% твоих взялись?

>аморфный государственный аппарат.
Как он может быть аморфным, если ты сам написал, что в нём сидят сотни тысяч эффективных бюрократов, соответственно, он располагает чёткой структурой? Соответственно, мы отбрасываем твоё утверждение о неэффективности государственного аппарата. Теперь утверждение о законах, которые будут меня ебать.
Анон, любые законы каким-то образом отражаются на жизни людей, для того и нужны, чтобы регулировать их жизнь. Люди сами НИКОГДА не добазарятся насчёт того, что им нужно предпринимать в той или иной ситуации. Если на Землю будет лететь метеорит, часть людей будет что-то предпринимать, часть - начнёт молиться и будет призывать всех делать так же, часть начнёт массовые волнения и беспорядки, ибо похуй, всё равно же умрём. И что ж ты блять тут делать будешь без государственной машины, которая написала бы пару законов, загнала бы всех на заводы, разработала бы неебические лазерные пушки, которые разнесли бы метеорит?

Я не говорю, что государство - это очень хорошо, особенно для таких асоциальных людей, как двачеры. Но без него никуда, единственное, что требуется - свести его влияние в повседневной жизни к максимально позволительному для комфортной жизни социума минимуму. Потому что всё, что делается, должно делаться на общее благо социума, а не на благо нескольких анонов, не желающих, чтобы государство вторгалось в их жизнь.

>>181504443
Давай, покривляйся ещё. Ты такой забавный, петушок. Когда там отмирание государства - напиши. Я буду готовиться.

>>181504437
Потому что его рабовладелец - мамка - только что зачтавила прибраться в комнате.

ОПу - скажи же мамка заебала заставлять РАБотать.

>>181504427
И в чем принципиальные отличия от нынешней модели, кроме отсутствия социалки? И да, монголы не сразу соберутся, да. И не в таком виде.

>>181504331
>Сказал что мы тупые и ничо не знаем
>Получил отвктку что он тупой и ничо не знает
>Бомбит

>>181504517
В отсутствии административного принуждения прежде всего. А также в возможности адекватного контроля в связи с мелкими размерами и прочими плюшками.

>>181504437
так большинство чиновников тоже рабы, рабовладельцев же единицы

>>181504377
>Ну как тебе, как гражданину, внещняя политика России?
В основном я считаю, что Путин правильно делает. По сути не дает прижать нас к ногтю, как хотят многие.
> Нравится, что теперь у тебя из-за этой внешней политики уровень жизни падает 4 год подряд?
Начнем с того, что это бред с ютуба, продолжим тем, что это совсем по другим причинам.
>Нравится, что ёбнул рубль в два раза?
Нет конечно.
>Нравится, что благодаря действиям россеянского мида были закрыты все консульства США, кроме главного в Москве, благодаря чему для получения визы надо ждать год?
Тут поддерживаю. После того, что сша вытворяет по отношению к нам, вполне справедливо.

>>181504427
>Опять же, государства современного типа когда-то были всего лишь фантазиями горстки отщепенцев.
Какие блядь фантазии? Государство само по себе развивалось, знаешь.

>>181504553
Принуждение все равно будет, сначала силовое. Административным оно даже станет потом. В итоге все придет к типичному государству. Такой строй просто не будет судествовать долго.

>>181504506
Ну так если поглядеть на леваков, комми и прочих хуесосов - там такие и будут. Либо уёбки не приспособленные к жизни, либо инфантильные дегенераты с говном в голове. Из-за неспособности самореализоваться они и начинают выдумывать вские идеальные модели. Где будет анархия, анимешек можно будет ебать, общие жёны, РАВИНСТВО и тому подобная параша. "А ЧТО - НАЧИНАТЬ С СИБЯ ШОЛИ"? Всегда забавляло глядеть на уебанов, считающих что их жалких дегенеративных рассуждений хватит на то чтобы приспособить окружающую реальность под них, но не способных даже помыть посуду после себя.

>>181504262
Маня, просыпайся, ты серишь.
Напомни, много ли в мире не-рыночной экономики? Как та живётся? Там вообще есть жизнь?

>>181504553
А почему все аноны считают, что именно они будут контролировать? Как тебе такая картина, что ты станешь РАБочим на заводе у какого-то предпринимателя-эксплуататора, но государства, которое бы тебя защитило от него, не будет.

Ах, да. Как будут регулироваться взаимоотношения предприятие-рабочий, если государства не будет? И с какого же хуя должна будет в такой ситуации учитываться позиция РАБочего?

>>181501561
Построю сто миллионов роботов-пылесосов и заставлю их выйти на антиправительственный митинг.

>>181504443
>Ну за 15 рублей за пост и меня бы внешняя политики устраивала.
У тебя все, кто имеет другое мнение, все кремлеботы.
Я, имея уважение к тебе в свою очередь не начинаю кричать про тебя "навальнобот!, госдеп!".

>>181504427
>суть будет в обилии государственно-подобных структур
>различными образами существования КЮ без принуждения
Так... Какая разница?
>Не надо пугать монголами
Т.е. ты отрицаешь исторический опыт и практическую мироаую проблему? Че сказать, среднестатистический анкап, уровень интеллекта такой же

>>181504640
Да это типичное рабовладение. Но зачем регрессировать?

>>181503416
Ты ебанутый с лахтой спорить?

>>181501640
Это юный анархист что гораздо лучше навальниста, если задает вопросы о сомнительной нужности государства.

>>181504612
>яскозал
>>181504640
Ответь на вопрос, есть ли у компании какие-то методы принуждения, кроме экономических? Никаких.
А если бы ты знал экономическую историю, то знал, что большинство прав рабочих закреплялось законом уже тогда, когда большинство работников их уже получало в связи с эволюцией производственных мощностей и ростом необходимого уровня квалификации.

bump

>>181501620
Криптовафлюты - корпоративные криптовафлюты - ICO - корпократия?
Пока вижу успешную реализацию этого.
Государство Телепогром, Острова Эфириума, вот это вот всё.
Москва будет столицей Путинкоина, офкоз.

>>181504704
Ну, школьник, задающий вопросы, это всегда хорошо, главное, чтобы не перестал однажды и не уверовал в свою единственно правильную позицию

>>181504640
Но ведь он, такой важный специалист, уйдет если ему что то не понравится. Более того важная и ответственная фирма обязательно возьмет его. Работадателя со штатом в 1200 человек это наверняка испугает.

Если проще то он думает, что он великий и кому то нужен из-за особенностей возраста. Тролль и получай удовольствие.

>>181504665
У этих структур не будет средств к твоему принуждению, я же уже сказал. Всё взаимодействие в рамках контракта, который ты сможешь всегда расторгнуть или не заключать вовсе.
Да, я говорю, что экстраполяция восьмисотлетней давности на современное общества - это смешно.

>>181501522 (OP)
А почему нельзя создать новый народ и государство? А после отделится? Давайте обьядинимся всем двачом! Будем как Австро-Венгрия!

>>181503405
Бизнесмен - отвечает деньгами, правитель - своей и твоей жопой

А по сути, государство - это та же корпорация. Личная собственность царя - в одних странах, учредительного совета - в других

>>181504724
>Ответь на вопрос, есть ли у компании какие-то методы принуждения, кроме экономических?
При анархии будут ЧОПы с "особым" приказом подавления недовольных.
>А если бы ты знал экономическую историю, то знал, что большинство прав рабочих закреплялось законом уже тогда, когда большинство работников их уже получало в связи с эволюцией производственных мощностей и ростом необходимого уровня квалификации.
Ну и пизданул же ты хуйню. Даже комментировать не хочется, просто отмечу как смешную фразу, достойную анкапов.

>>181504724
>я скозал
Не я, а история и закономерные процессы. Экономическое принуждение без силового - это
>пук

>>181504793
Го насыпем остров, назовем его двачлендом и будем там сидеть как сычи.ч

>>181504793
>(OP)
>А почему нельзя создать новый народ и государство? А после отделится? Давайте обьядинимся всем двачом! Будем как Австро-Венгрия!
Я не против, но как прочитаешь тут треды. Тут дохуя уверено, что работать (вообще даже умственно) не надо, работа для быдла, и "меня должны содержать". Поэтому думаю сложновато нам будет.

>>181504871
У всего двача нет денег для такого. Даже если сложить доход всех за все время существования.

>>181504850
> При анархии будут ЧОПы с "особым" приказом подавления недовольных.
Такой чоп растеряет всех клиентов, откуда он будет брать деньги на своё функционирование? заходить каждому в квартиру и выбивать плату налогами?
>Ну и пизданул же ты хуйню. Даже комментировать не хочется, просто отмечу как смешную фразу, достойную анкапов.
Да-да, я знаю, что в представлении человека, не знающего историю, государство на белом коне такое врывалось в отношения корпорация-рабочий и устанавливало социалочку, 8 часовой рабочий день и всё такое, вот только это не так.

>>181501522 (OP)
Пиздец ты дебил, ты всё равно ничего не поймёшь, иди в дотку катай.

>>181504878
>>181504871
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4)
Вот за концепцию можно взять это. Там даже границы уже сделаны. Будем маленьким, но сильным славянским народом. У которого не будет ни наташек, ни мусульманских общин!
Проще всего это делать через детей, создавать кружки и там запаривать им про нашу независимость от россии!

>>181504778
Не будет средств? Но ведь тогда будет много людей, кто будет шатать. Грабить, убивать, насиловать.

>>181501522 (OP)
Представь что прямо сейчас правительство заменили суперкомпьютером. Какие решения он примет в интересах большей части населения после анализа всех данных о них в архивах и в интернете?
Он вполне может руководствоваться полной хуйней вроде "не сидел не мужик" или "при союзе в 45 лучше было" или даже "стране нужны расстрелы". Он же начнет всех сажать и расстреливать.

>>181504586
ух боевое видео подъехало.
Так близко к бугурту мы ещё не были

>>181501522 (OP)
Это нужна будет охуенная революция.
А чтобы народ прознал о такой возможности это нужно вообще великое счастье, потому что нынешние короли не пропустят информацию и возможной замене себя.

>>181502836
У всех таких анархо-капиталистов одна проблема: монополии. Государство на Западе, в странах развитого капитализма исполняет антимонопольную функцию - вот стал расти AT&T, так взяли и разделали, иначе и дальше шла бы монополизация рынка. А в условиях отсутствия какого-то стороннего регулирования в конце концов сформируется сначала несколько компаний, которым ничто не помешает сговориться и насиловать рынок. Вот, и уже олигополия есть. А затем эти компании решат, что лучше объединиться и выжимать максимум. На тебе, уже и монополия. И эта компания не даст никому никакого шанса: скупка патентов, кадров и так далее.
Ну и толку от такого рыночка, который ни разу не рыночек? Хороший пример - ситуация с интернетом в России и США.
В Америке интернет-провайдеры существуют с середины XIX века, в те времена занимались телеграфом, потом телефонией и телевидением. И сейчас наблюдается конкретная олигополия на рынке в США: какой-нибудь Comcast не лезет в район, в котором провайдер какой-нибудь Time Warner Cable, и они оба не лезут на территорию Verizion и AT&T. Из-за чего в этих ваших Америках ебейшие цены на интернет, не самое лучшее качество и, самое главное, безальтернативность. Вроде бы рыночек, но без смены жилплощади сменить провайдера невозможно. Вот тебе и сговор.
В России же, на территории периферийного капитализма, где более полувека строили коммунизм, в начале 90-х резко появился рынок интернета. Провайдеров вообще не было, потому условия для бизнеса возникли на пустом месте. И сейчас в России за 8$ интернет пизже, чем в какой-нибудь Калифорнии за 60$. Да, некоторые компании пытаются расшириться и зохавать другие, но пока что до этого далеко.

Ну и где ваш рыночек?

>>181504724
А есть ли хуже методы принуждения, чем экономические?
>большинство прав рабочих закреплялось законом уже тогда, когда большинство работников их уже получало в связи с эволюцией производственных мощностей и ростом необходимого уровня квалификации.

А вот тут стоп. Пробежимся.
1)Гражданская война в США. Если ты хочешь обратить своё внимание на этот исторический момент, ты знатно проебался. Ведь говорить, что рабство было искоренено до принятия закона об его отмене лишь на том основании, что Северные штаты отказались от него по причине неэффективности, неверно, потому что нужно рассматривать государство в целом, а на юге даже близко не планировалось отмены рабства.
2)Отмена крепостного права в Российской империи. Вот тут никаких ВООБЩЕ В ПРИНЦИПЕ свобод и прав люди не имели до реформы, да и после неё достаточно долго пребывали в таком состоянии.
3)Сокращение в той же Российской империи рабочего дня. Просто так владельцами заводов рабочий день не сокращался - это было следствием реформы.

И дело тут не в том, что "государство на белом коне". СЕЙЧАС ВАЖНО: проблема в том, что компаний и предприятий много, и даже, несмотря на их развитие, их эволюция неравномерна. Соответственно, частные компании при отстутствии государства сами устанавливали бы рамки рабочего времени, оплаты труда и т.д., что неизменно вело бы к огромной социальной дифференциации общества, даже большей, чем она и так была.

>>181505145
Зачем нам революция! Давайте обьядиняться и создавать новое государство!!! Новый язык, новую культуру! Дадим в род и хохлам и москалям, ну и мюслям!

>>181505127
Ой, у школьника реверс случился. У него в мозгу бои идут и жопа полыхает. А, нет, соре, это у нас.

>>181505202
Приводить в пример рабство и крепостное право, поддерживаемые исключительно силой государственных институтов, в качестве аргумента за доброе государство, отменившее рабство и крепсотничество, это пиздец.

>>181505223
Я не хочу работать на государство, хочу на себя.

>>181505183
>У всех таких анархо-капиталистов одна проблема: монополии. Государство на Западе, в странах развитого капитализма исполняет антимонопольную функцию - вот стал расти AT&T, так взяли и разделали, иначе и дальше шла бы монополизация рынка.

Люто двачую.

>>181505226
Где боевая картинка? Я тебе за что деньги плачу, крч не считается -15, давай заново и с картинкой.

>>181505183
Жаль, что говоря о монополиях, ты не говоришь о различных налоговых льготах и прочих инструментах создания преимуществ, которые само государство отдаёт в руки этих компаний.

>>181505285
Ты будешь грабить и убивать русских! Это достаточно? Во славу великих Русов!

>>181505254
Гыг. То есть ты будешь утверждать, что рабство поощрялось государством, а (вот сейчас вообще ахуеть) САМИМ РАБОВЛАДЕЛЬЦАМ ОНО НУЖНО БЫЛО МЕНЬШЕ ЧЕМ ГОСУДАРСТВУ? Не забывай, что рабовладельцами были частники.

>>181501522 (OP)

Государство это инструмент господства одних классов над другими. Преодолеем классовость общества - отпадёт необходимость государства.

>>181501522 (OP)
Друг, в данный момент все правительства мира заняты в попытках показать (но не доказать, лол) свою легитимность.
Потому, что не только ты один задаёшь эти вопросы, потому, что теперь мы можем получить на них ответы быстрее и эффективней, потому, что проблема общая для всей планетки. А ещё потому, что теневая экономика только расширяется и ни одно государство не в состоянии с ней совладать, а я напомню, что управление ресурсами - это единственная задача государства, всё остально - прикладуха к этому, даже внешняя политика. Соответственно, рост теневой экономики = развал гос.власти как таковой, в тот момент, когда теневой капитал в отдельно взятой стране сравнивается с официальным бюджетом - официальная власть превращается в тыкву. Поэтому они все (чиновники и управленцы) в ужасе кипятком ссут от блокчейнов, потому что обменное спекулятивное средство, которое от них не зависит, может просто забрать у них дворцы-яхты-8летних мальчиков и девочек. Теперь смотри - каждая собака сегодня считает своим долгом выпустить свою крипту. Теперь представь, что выпуском крипты занялись корпорации (да чо представлять - тележенька же), а это, извините, хоть и не валюта, но средство обмена, структурирующее экономику, причём экономику независимую от текущих политиков. Корпократия, вот к чему идём. Когда у яблок, мелкософтов и прочих вальве будет по своей крипте - мы получим планету с государствами нового типа, возможно, даже, без чётких территорий и границ (а нахуя, если крипта везде одинаково работает). Государства в текущем вид себя изжили ещё лет 300 назад, кода об этом начали говорить, просто инструментов послать их нахуй не было, а сами политиканы ничего менять не хотят. Так что либо они адаптируются, либо вымрут в ближайшем будущем.

>>181505387
Ты тупой? Рабовладельцам было выгодно рабство, да. Вот только у меня вопрос. Как бы они поддерживали эту систему рабства без государственных институтов? Без законов об отлове беглых рабов и прочей хуйни?

>>181505451
Бля, красиво стелишь. А я что-то могу сделать, чтобы ускорить этот процесс?

>>181505451

В мире и так корпоратократия.

>>181505532
Опять у нас весь мир в одной СШП?

>>181505352
Изначально эти налоговые льготы были для созданияи развития бизнеса в данной сфере. Чтобы компании не загнулись, не успев начать работать. А уже потом пошел естественный отбор с продуктом в виде суперхищника монополии.

И да, если бы налогов вообще не было как у анархо-капиталистов в этом тренде, то рост был бы ещё более стремительный, да и сейчас бы не сдерживался

>>181505560

СШП это мировой гегемон, это во первых. Во вторых, в других странах всё так же - и Россия не исключение.

>>181505532
>Копрократия
пофиксил тебя

>>181505591
Британская аристократия и единая Россия это корпорации с монополиями?

>>181505580
Вот только без налогов и патентов у компаний не было бы таких преимуществ друг перед другом, чтобы настолько вырваться вперёд и создать моноплию. Давай скажем прямо: государство создало проблему, а потом с барского плеча её решает. Вот как это всё работает.

>>181501522 (OP)
>Зачем нужно правительство?
ЧТОБЫ ЗАЩИЩАТЬ НАС ОТ ПИНДОСОВ, ГЕЕВ И ГЕЙРОПЕЙЦЕВ!!!111

>Какие функции выполняет правительство?
ЗАЩИЩАЕТ НАС ОТ ПЕНДОСОВ, ГЕЕВ И ЕВРОГЕЙЦЕВ!!!111

>Как правительство выполгняет эти функции?
ОХУЕННО ИХ ВЫПОЛНЯЕТ, ТЫ ВИДИШЬ ЗДЕСЬ ПЕНДОСАВ, ГЕЕВ И ЕВРОГЕЙЦЕВ????11111 ТО-ТО ЖЕ!!!111

>>181505618

Британская аристократия и единая Россия действует в интересах корпораций - это же очевидно, и только слепой этого не видит.

>>181505679
Они действуют в своих интересах и только аутист этого не видит.

>>181505700

Их интересы в том, что бы сотрудничать с корпорациями.

>>181502836
Никто не спорит, что государство это хуево. Другое дело, что лучше не придумали. На изичах накидываю тебе 3-4 примера того, где без государства тебе придется просто ебануться, чтобы достичь примерно того же уровня комфорта — услуги ЖКХ, пожарная/полиция/МЧС, прокладка дорог, содержание общественных мест, обороноспособность ты же не думаешь, что никто не решит напасть на сосда?
Придумай как реализовать адекватно хот бы это, держа в уме, что создание огромных корпораций, которые управляют кучей жизненно-важных коммуникаций/служб/военной силы тождественны государству примеры такого давно уе были, например Ост-Индская компания, которая в одиночку нагибала Китай и что люди не будут просто так платить/что-то делать на халяву, если не будет угроза санкций, прием жестких и незмедлителных

Вообще в гилас с треда.
> Пок-пок-пок государство это плохо пок-пок-пок го лучше создадим огромные корпорации монополисты, без контроля сверху и дадим им кучу денег и управление критически важными для людей коммуникациями кукареку ВОТ ТОХДА ЗАЖЫВЕМ
Просто мамкины rеволюцинеры

>>181505489
Это ты тупой. Ты написал о том, что государство не играло никакой роли в улучшении жизни рабочих. Я тебе навёл конкретный пример, даже не один, когда это было не так. Ты сказал, что приводить эти примеры неправильно, потому что до определённого момента они были поддерживаемы государством, акцентируя ебаное внимание на роли государства в этой системе, отбрасывая роль рабовладельцев. Я тебе написал, что роль частных предпринимателей в развитии рабства была намного больше, чем государственная, потому что блять им это напрямую выгодно было - не платить и получать профит. А чтобы государство не вякало по этому поводу, делиться с ним.
Но ты, в ответ на утверждении о том, что это было гораздо больше инужно частным владельцам, чем государству, кричишь "НИТ ЭТО БЫЛА НУЖНА ГАСДАРСТВУ ПАТАМУШТА ОНО ПОДДЕРЖИВАЛО РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ".
Если я помогаю своему бате чинить машину, это кому нужно - мне или ему?Если я ему помогаю только тем, что подаю нужные инструменты и травлю истории, кто делает основной объем работы - я или он? Если я однажды скажу: батя, в пизду этот жигуль, продай его, а он, подумав и посокрушавшись ,согласится, кто будет инициатором - я или он?.
В пизду кукареки о ненужности аналогий - аналогия заебись получилась яскозал.

>>181505629
> без патентов
Ох, какой пиздец пошел бы. Смысл что-то придумывать, если можно использовать чужой объект интеллектуального труда?

> без налогов... не было бы преимущества
Опять же, в конкретной сфере все были более-менее равны. Ну как будет телеграфная компания конкурировать с условным фермером? Зачем последнему налоговые льготы, если его область бизнеса довольно развита?

>>181505649
Это типо сарказм? Это действительно так и есть, только это одна из тысячи других функций.

>>181504626
>барен дал мне корыто с помоями и ведро воды, а ещё дал мне работу, где я вкалываю по 12 часов в день, спасибо барену за это

>>181505917
То просто был вскукарек мамкиноги глобалиста, которому государство вечно мешает.

>>181505729
Их интересы в том, чтобы корпорации не отделились в очередное СШП и не опрокинули солнцеликого/луноликую.

>>181501522 (OP)
Я думаю, что пора написать бота, который школоту будет банить. Вас, пидоров, сразу видно. Тупоголовые скотособаки

>>181504878
одно дело - работать на барена, который 90% результатов труда заберёт себе и совсем другое - когда тебе полностью достаются плоды своего труда. А впрочем, кому я это объясняю, холопам похуй как и где работать, лишь бы РАБОТАТЬ

>>181506091
Но тред тем не менее интересный получился

>>181506113
Опять это левацкое говно. Ещё начни затирать за прибавочный продукт Ни один левак ещё не объяснил, откуда берется он. Только неведомое свойство рабочей силы производить больше труда, чем уплочено, присваиваемый буржуем

>>181504793
>А почему нельзя создать новый народ и государство?
Ст. 280.1 УК РФ

>>181504793
> новый народ

И как его создать?

>>181505427
РОЛЛИМ ЗАКОНЫ УРОВНЯ /b/:
1) Повышение НДС на 50%
2) Повышение пенсионного возраста до 95 лет.
3) Введение смертной казни за просмотр аниме.
4) Переход к монархической системе власти с православным воспитанием в школах.
5) Провозглашение Грозного столицей РФ.
6) Атомная бомбардировка ДС1
7) Передача акций Газпрома в руки больных синдромом Дауна.
8) Объявление войны всему миру, а после двух недель вывода войск на границу отослать всем ноты с сообщением "АХАХАХ ЗАТРАЛЕН ЛАЛКА"
9) Блокирование любого контента в интернете, кроме "Розового Фламинго" и "Зелёного Слоника".

Дабл - Абу становится президентом.
Трипл - самовыпил всех двачеров.
Квадрипл - провозглашение цивилизированной республики ДВАЧ на территории РФ со всеми плюшками.

>>181506281
> 4 и 7 пункт

Зачем роллить, если это уже воплощено в жизнь?

>>181506211
А что там объяснять. Откуда кризис берется? Потому что капитализм может существовать только когда есть места, откуда он выкачивает деньги читай ресурсы, а в случае, когда весь мир — начинаются кризисы. А появляются они потому, что если капиталист произвел продукт, потратив 100 рублей, то продает он за 120. Но у рабочих есть только 100 рублей на то, чтобы его купить. В итоге экономику подпитывают кредитами и инфляций, то есть воруют у рабочих напрямую, а потом все равно все приходит к тому, что долгов > денег в разы и вс принадлежит банкам

>>181506366
А приживется ли это? А то будет как с языком эсперанто, который де-факто мертворождённый

>>181506281
чё то 6-й пункт не вяжется с остальными, скорее надо придумать новый специальный налог для всех на содержание Москвы

>>181506384
> продает за 120
А почему не за 130? 200? 500?
А как же организационный труд буржуя? Он должен оплачиваться?

>>181501522 (OP)
>Зачем нужно правительство?
Правительство организует работу государства.
Государство сохраняет и накапливает культуру народа и ресурсы для обеспечения будущих поколений. Будущие поколения нужны для накопления культуры, получается замкнутый круг.

>>181506384
И почему из инфляции и кредитования кого? Бизнеса? проистекает вывод, что РАБОТЯГ ГРАБЯТ?

>>181506366
да есть уже такая страна, "Украина" называется. Не нравится - границы открыты, уёбывай

>>181501522 (OP)
Дожили, шкАльники познают мир. Тред висит на нулевой.

Поссал на всех в этом треде.

>>181506477
Ты еблан? Какая разница, какая конкретная норма прибыли? Ну пусть не 20%, а 100%. От этого меняется лишь время на каждый цикл кризиса

>>181501522 (OP)
Ты лучше скажи, когда произойдет отмирание альфачей в школе

>>181506366
>Взять за основу Украинский язык

В голос, с долбоеба.

>>181506384
Было 10 кур. читай ресурсов Капиталист запилил птицефабрику, которая выращивает 100000 кур в день. Другой капиталист запилил метол как на этой птицефабрике выращивать 100000000000 кур в день. Рабочий поделал низкоквалифицированный труд, получил аж 100р и нажрался довольный. Откуда капитализм выкачал деньги в этом случае?

>>181506091
Ты о чем? Тут уже ориентир на школоЦА как два года, если не больше.

>>181506637
>метол
*метод

>>181504778
>У этих структур не будет средств к твоему принуждению, я же уже сказал. Всё взаимодействие в рамках контракта, который ты сможешь всегда расторгнуть или не заключать вовсе.
А что мешает им создать силовую структуру удерживающую клиентов? Волшебная сила договора? Твой анкап слишком радужный и безоблачный. И к этому, по очевидным причинам перейдут, потому что иначе монополия.

>>181506603
Крызисы перепроизводства сейчас переходят в другую форму: производится быстропортящийся товар, из-за чего приходится чаще покупать.

Да и откуда вывод, что капитализм существует только при ВЫКАЧКЕ ресурсов из кого-то?

Ну и, конечно, никто не пояснит мне, откуда берется прибавочный продукт. жду мантры цитаты из "Капитала", что у рабочей силы есть неведомое свойство производить больше, чем заплачено. И свойство это противоречит другому постулату, что все продается и покупается по своей стоимости, ни больше, ни меньше

>>181506637
капиталист не запиливает никаких методов. Их запиливают учёные-в говне мочёные и яйцеголовые изобретатели-инженеры. А капиталисты всего лишь паразитируют на идеях этих товарищей

>>181506533
Потому что зп у рабочих не индексируется относительно инфляции сразу+зп у рабочих всегда такая, чтобы они ее тратили полностью, чтобы кризис перепроизводства не развился слишком рано. А когда он начинает происходить, то зп работяг падает и им приходится брать кредиты, чтобы иметь хоть какието деньги и именно на них кризис перепроизводства разряжается

>>181504850
>При анархии будут ЧОПы с "особым" приказом подавления недовольных

Скорее бандитские военизированные структуры, которые будут грабить корованы и устраивать между собой локальные войнушки за лакомый куш. Девяностые были не так уж и давно, но аноны уже, к сожалению, нихуя о тех временах не знают.

>>181506707
Ты сам тупорылый долбоеб каких свет не видывал.

Без ограничений сильный жрет слабого - это как дважды два - четыре.

В твоей святой мурике и гейропе ограничивающих законов масса, и они более жесткие чем в педерации.

Есть естественные монополии, без которых ты конкретно будешь платить втридорога за хуету.

>>181506807
Ну и как идёт разрядка, если кредит этот самый бедный работяга не сможет выплатить?

>>181506807
Все это хуета.
Достаточно снизить аппетиты начальства и рабочие могут получать больше.

>>181506807
Так кредит берет буржуй, чтобы удержать свое ООО "Рога и копыта" на плаву. Каким боком тут рабочий?

>>181506637
Смотри, для удобств пусть будет так, что зп во всем мире дается одновременно. Итак, капиталисты призвели кучу товара, потратив на него Х рублей. То есть, Х рублей получили рабочие. А капиталисту надо получить прибыль. К примеру, 0.2*Х. Где ему взять эти деньги, если всего в мире Х рублей? Так понятнее?

>>181506797
> Их запиливают учёные-в говне мочёные и яйцеголовые изобретатели-инженеры.

А капиталисты им платят огромную зарплату с продажи кур, в миллион раз больше чем рабочему. И некоторые ученые сами тоже капиталисты.

>>181506791
чистая прибыль - это и есть "прибавочный продукт", идиот

>>181506931
Только в больной голове Маркса, который свою идею эксплуатации хотел обернуть в наукообразную оболочку

>>181506791
При чем тут капитал и быстропортящийся продукт? Смысл кризиса перепроизводства в том, что денег, которые есть для покупки товара ВСЕГДА меньше, чем нужно, чтобы у капиталиста была прибыль. Потому что единственные покупатели товара это рабочие, а затраты на производство это и есть зп рабочего. То есть, деньги как бы берутся из ниоткуда. А по факту, обесценивают выданную зарплату(это инфляция)

>>181506914
>всего в мире Х рублей
Все дело в том, что это не так. Было 1000р(10 кур), капиталисты сделали 10000000000000р(100000000000 кур).

>>181506974
да как то похуй на Маркса, я его даже не читал.

>>181506875
Почему не может? Его можно заставить работать по сути бесплатно много лет и продать его имущество.

>>181506897
Без разницы сколько получают рабочие, так как ты физически не можешь платить рабочим 1000 рублей, а потом им же продавать товары на 1200. И если ты им зарплату повысишь до 1000000, то ничего не поменяется
>>181506907
Не предпринимательские кредиты, ало. Кредиты на продукцию, так как денег на покупку всего этого добра просто нету во всем мире. Потому и нужны кредиты, чтобы вообще капитализм существовал.

>>181506914
Почему в мире именно Х рублей? Ведь конечная стоимость продукта учитывает весь вложенный в него труд. А налаживание производства капиталистом не труд? Или ему надо лишь топнуть ногой, чтобы появилось предприятие?

>>181504738
Какая корпорация владеет Bitcoin, промытка?

>>181506411
Главное независимость обьявить, а чтобы её обьявить нужна поддержка. Мы же считай предки этого народа, так что де факто он не будет такой уж выдумкой. Самое главное тут за нато и ес быть, чтобы большинство цивилизованных стран на признали.
>>181506621
А че в голос то? Язык красивый и имеет славянские корни. По мне очень хорошо подходит к концепции нового языка.
>>181506538
Украина? Такая же Россия, грязная, с хуевым менталитетом. А мы построим отличное сильное государство!

>>181507053
Но вывод как раз из его "труда"

>>181507215
с теми данными, что ты привёл, ты ничего иного кроме Украины не сделаешь. Даже если это будет по-другому называться

>>181507052
Да, все верно. И не капиталиста, а рабочие, но не важно. Суть именно в деньгах. Если ты потратил на цикл производства 1000р, то ты никак не можешь получить с этого 1200 рублей, так как их не существует

>>181507030
Проблема денег была в XIX веке, когда при Марксе в ходу были обеспеченные золотом купюры/монеты/etc. Сейчас же миром правят ничем не обеспеченные деньги. А сейчас с их недостатком проблем нет.
И почему покупают только рабочие? Свою прибыль буржуи куда-то трятят же: еда, одежда, новый дом, авто...

>>181507185
Потому что ты выдал всем рабочим зарплату и у них на руках четко фикированная сумма, которая равно всм затратам на производство всех вещей. А капиталистам надо получить с этого БОЛЬШЕ денег, чтобы была прибыль. Вопрос — откуда она берется?

>>181507067
Реальность и твой школьный розовый мирок это две противоположные вещи.

>>181507421
Почему капиталисты в этой теории отчуждены от экономики? Они тоже являются участниками товарно-денежных отношений, потому их деньги тоже входят в "общие"
Так что денег в мире чутка больше, чем Х, и "грабеж" пролетариев идёт не так, как объяснял это Маркс

>>181507366
Если рабочие могут сами производить товар, пусть производят, кто им мешает?

> Если ты потратил на цикл производства 1000р, то ты никак не можешь получить с этого 1200 рублей
Не шарю как это работает, скорее всего есть как-нибудь это решается, например цены дешевеют и на тысячу рублей теперь можно купить больше чем до цикла производства. Или деньги новые печатают, не знаю. Стало больше товаров, нужно напечатать больше денег.

>>181507311
Средняя Украина? Нормально, же?

анон ПЛИЗ ПАМАГИ! Почему у меня на двачах WEBMки воспроизводятся без звука, как бы стоит иконка зачеркнутого микшера и не регулируется

>>181507458


Это всего навсего значит, что это случилось на каком то этапе сложной экономической цепочки, экономика очень сложная, и где то на этапе транспорта или ресурса или маркетинга обязательно стоит гос. шпилька.

>>181507166
Лол, вы поехавший? Почему это только рабочие покупают товары? Капиталисты у вас это какие-то богоподобные существа, которые не потребляют никаких благ или как?

Капиталист не чахнет над златом, как Кащей, он их реинвестируют, повышая тем самым эффективность производства, что в свою очередь повышет качество условий труда работников, позволяет уменьшить стоимость товара, повысить зарплаты. Все это делает он для повышения конкурентоспособности, потому что вокруг есть ещё сотни таких же предприятий. И если сидеть ровно на жопе, то не долго и разориться, потому что все работники сбегут к конкуренту, а дорогой и плохой товар никто не будет покупать.

Мир не работает по простой схеме, которую вы приводите, для этого существует целая наука - экономика. Не зря же, наверное, сидят всю жизнь люди с глубокими морщинами и думают над тем, как же все это так работает и как сделать, чтобы работало лучше.

>>181507412
Норма прибыли нынче 20%, а еще сто лет назад была 100+%. Ты же не хочешь сказать, что 0.нихуя% людей потребляет 20% от абсолютно любого продукта? И смысл капиталиста именно в наращивании денежной массы, а не приобретение вещей. Да. необеспеченная валюта это такая ссаная тряпка, которой зткнули огромную дыру в корабле капитализма. Но ты же сам только что и сказал когда капиталисты пиздят у рабочих деньги - рабочим выдали зп, они с этой зп все товары купить не могут принципиально. Потом берут условную тысячу рублей печатают и дают капиталисту. Вау, капиталист имеет прибыль, рабочие зп, только вот что-то не так, да?
>>181507576
Капиталист копит капитал, а не вещи. Безусловно, какой-то мизерный процент они тратят, но это несравнимые цифры. Тем более, тратить эти деньги им надо не на яхты, а 20% всех дошиков в мире, 20% всех шампунй в мире, причем всех марок и вкусов, етц. А капиталистов напоминаю меньше процента

>>181507618
Да-да, а подтверждений тому у тебя, естественно, нет.

>>181501555
Ахаха

>>181507795
>Безусловно, какой-то мизерный процент они тратят, но это несравнимые цифры.
работают как крабы на галерах и даже не тратят, святые аскеты-монахи Новейшего времени, не иначе

>>181507582
Напечатал деньги - зп рабочих обесценилась. Вау, ебать ты умный, нашел способ, которым грабят рабочих 400+ лет. И нет, это никак не решилось, так как экономические кризисы тогда бы не существовали. А они это следствие того, что я пишу
>>181507729
Капиталист это тот, кто владеет капиталом. Он не покупает вщи на всю прибыль, он ее вкладывает в капитал. А что такое капитал? Это то, что в будущем превратится в прибыль. То есть, оно опять же породит вокруг себя порочный круг. Ебать в голос с экономистов. Если они такие умные, то почему последний финансовый кризис был меньше десятилетия назад? А он возникает именно по этим самым причинам

>>181507795
Дело в том, что подавляющая дола этого самого капитала у современных буржуев представлена далеко не в виде денег

>>181507941
а в виде чего? пидоракций, говнодвижимости, хуеблигаций?

>>181507919
А в виде чего? В виде акций? Так акции это средства производства, которые по сути и порождают порочный круг.
>>181507941
Тратят на создание нового капитала, вспомни как вс считают состояние владльцев компаний - не по количеству часов ролекс, а по стоимости суммы всех его акций. А акции это и есть компании, которые порождают замкнутый круг

>Буржуи
>эксплуатация
>а вот западнуем

>>181501522 (OP)
Ты вобще понимаешь, что это пиздец будет. Я не хвалю государстово, как институт, особенно наше, но то что предлагают анкапы и прочие либертарианцы это полный пиздец. Будет один очень маленький класс сверх-богатых, и один очень большой класс тотально нищих людей.
Вот скажи, как ты себе представляешь частный суд? Ну это ладно, а частную тюрьму?
Это же совсем пиздец. Кстати, в нашей стране несколько лет назад велись какие-то разговоры про частные тюрьмы. Дескать государство будет платить деньги за содержание заключенных частникам, а частники сделают работу государства более эфективно. Ну что, представил себе частную тюрьму?

>>181508042
>вспомни как вс считают состояние владльцев компаний - не по количеству часов ролекс, а по стоимости суммы всех его акций
а это уже твои домыслы

>>181507795
Опять же, за счёт ничем не обеспеченных денег работает экономика: идёт движение денег, акций, облигаций...

Это в XIX веке такие реалии были

>>181508012
Да

>>181508168
Ну раз мои домыслы, то приведи контр-примеры, вот как считают состояние самых богатых людей стоимостью акций
http://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/samye-bogatye-lyudi-mira358025-bogateyshie-lyudi-mira-2018-reyting-forbes
Твоя очередь пруфать

>>181501522 (OP)
Везде где были экономические чудеса - Тайвань, Южная Корея, Япония, Сингапур, Германия, Франция, Италия, Австралия, везде там государство создавало или накачивало деньгами корпорации, везде был госкапитализм и протекционизм.

Даже в святых США самые важные инновации были созданы при помощи государства и военно-индустриального комплекса - космос, интернет, антибиотики.

Так что либертариацы и анархисты не правы.

>>181508042
Да, компания или акции кусок компании - его собственность
В чём проблема?
Не получится отобрать и поделить?

>>181507795
> Капиталист копит капитал
Звучит, как скороговорка. Вас в вашей библии учат повторять ее без перерыва и днём и ночью?

Не сидит человек на мешке с деньгами. А если сидит, то только проигрывает. Инфляция как раз заставляет инвестировать.

К слову яхты строят рабочие, а если капиталист не будет покупать яхты, то и рабочие места пропадают. Соответственно, если капиталист не покупает яхту, от этого будут в конечном итоге страдать рабочие.

Любая покупка это инвестиция. Деньги всего лишь удобный инструмент для обмена благами.

>>181508292
Нееееет. Врётиеее! Там все такие Илоний Космоходец делают! Стив Жопс - двигатель прогресса!

Общество ещё не настолько зрело, чтобы избавится от государственных структур. Исчезни сейчас насквозь прогнившие коррумпированные структуры МВД, МЧС, судов, муниципалитетов, законодательной власти. Исчезни вооруженные силы, росавтодор и многое другое, о чём не хочется говорить хорошо. И это будет тотальнейший пиздец, будет ещё хуже, люди лишатся объективно существующей безопасности (не очень хорошей, но всё же хоть какой-то), у них будет меньше экономических возможностей (блядь, я вангую моментальнейшие сговоры между опытными конкурентами в различных сферах, которые- кстати, зачастую давно знакомы и дружат).
Люди будут хуячить друг дружку ради лулзов. Пример. Разбирается толпой сброда дело Васи и Пети. Вася вроде так себе, не то чтобы очень виноват, но какой-то пидорас, давайте лучше его повесим/расчленим/сожжем. Ну а Петя няшный, хуй с ним- ну накосячил чуть, с кем не бывает. Может он вообще случайно. Короче, объективности никакой нахуй в принятии общественных решений не будет.
Появится хуй, который захочет воспользоваться опытом предыдущих вооружений стран. Он создаст структуру из единомышленников, которые будут нагибать территории угрозой ядреных ракет. Не хочешь платить? Да ебись в рот, пуск. И по такому принципу организуются конкурентные структуры. Обозначат границы- сюда и сюда не суйся, убъём нахуй. Сговорятся друг друга не ебашить и будут ебать политически/экономически.
Короче, школотроны, мечтайте конечно- это полезно и хорошо, но и баночку вазелина припасите, тупые уёбки.

>>181508191
И каким это образом не обеспеченные деньги кардинално все меняют?
>>181508354
Вот именно - инвестиция так же усугубляет кризис перепроизводства. Прибыль ради прибыли
>>181508293
Ну так именно в том, что деньги он тратит на создание новых компаний, а не на товары, чем и порождает порочный круг

>>181508380
ИЛОНИЙ МАСКОВИЧ
> SpaceX имеет до жопы госконтрактов

Гений, никакого влияния государства

>>181508285
там написано, что рост акций обеспечил рост их состояния, а не то что ты говоришь

>>181508481
А еще инженеров из НАСА и нароботок от государства.

>>181508144
>представил себе частную тюрьму?
В РФ это будет обычная черная зона с воровским ходом. Говорят, что сидеть в таких лучше, чем в красных.

>>181508292
ну и где все эти государства? Правильно, в демографической жопе

>>181508544
> Увеличилось на 18% за счет роста акций на 18%
> Нет, состояние это не акции

>>181501522 (OP)
Юные марксисты-ленинисты подъехали. Отмирание, блядь, государства.
Пиздуй обратно в двадцатый век и поживи в своем коммунизме.

>>181508463
Прикол необеспеченных денег в том, что их всегда будет хватать. Было время, когда пользовались золотом. Но если на него опять перейти, то всех объемов на планете не хватит, чтобы экономика в современном виде работала.

Откуда вывод, что владение акциями = создание нового предприятия ради прибыли? Владение акциями позволяет получать дивиденды с прибыли компании. А создание новой создаёт ещё и рабочие места. Хоть в этом тренде и были заявления о самоуправлении на производстве, но на практике без руководителя не получается организовать это самое производство.

>>181508548
>>181508481
Я же пошутил ребята. Поиронизировал на тему промытых воннаби-технократов. Я ведь знаю, что вся эта медийная технологическая мишура, она на публику. А реальные, фундаментальные исследования требуют больших затрат, которые совершенно неизвестно окупятлся ли. Пойдет ли на такие шаги бизнес - большой вопрос.

>>181508721
> Пиздуй в 20 век и поживи в своем коммунизме

А точнее в квазисоциалистическом, партократическом государстве с плановой экономикой
а так двачую, нахуй леваков

Посоветуйте литературы на эту тему. Государство, + и -, какие аналоги, что делать, куда бежать?

>>181508673
там и цифр то таких нету

>>181508463
>>181507939
Деньги печатают государства, а не капиталисты. Необеспеченные валюты это проблема, проблему сию создают государства, так как они монополизировали сферу целиком и полностью. На конкурентном рынке валют, никто не будет пользоваться фантиками. Через несколько лет криптовалюты изменят мировую экономику, скиньте.

Когда он вкладывает во что бы то ни было свои средства, он улучшает в конечном итоге положение рабочих, давая рабочие места, понижая цены, ускоряя нтп. Когда ничего никуда не движется, начинается экономическая стагнация.

Мы все капиталисты и инвесторы, на самом деле, непонятно, почему вы делите люд на две категории.

>>181508747
Еще раз, вот тебе конкретная схема, где возникает нехватка денег и печатают недостающие->грабят рабочих. И все равно прибыль должна расти(часть прибыли вкладывается обратно в производство), но расти ей неизчего и инфляция хуярит все сильнее и начинают спасать кредиты из-за которых котом рушится экономика. Ты мне говоришь, что это не так. Не надо общих слов. Пиши конкретно что и как происходит

>>181509011
От обеспеченных валяют убежали кое-как, а ты предлагашь вернутся к ним? Тогда у тебя капитализм работать не будет. >>181508879
И что? Первое что в голову пришло написал

>>181509073
>И что? Первое что в голову пришло написал
вот именно, ты даже не считал

>>181509073
Сотни лет работал, а сейчас вдруг перестанет. Ну-ну

>>181509017
Почитай современных экономистов, не буду писать за них, чтобы не соврать. Но сейчас экономика работает далеко не так, как при сраном Марксе: рынок завоёван необеспеченными деньгами - уже из одного этого факта идёт до жопы эффектов в виде инфляций, девальваций, деноминаций и прочих радостных событий

>>181509114
Рельсы сменил капитализм. Необеспеченные деньги стали новым толчком для экономики, ведь старых (золота, серебра или чего-то ещё) не хватило бы для нормального функционирования

>>181509114
Ну и не сотни лет, а явно меньше. Феодальный строй никто не отменял

>>181509073
Я не предлагаю отказаться от них. Я предлагаю открытый рынок. На нем мы и решим, что лучше подходит нам в данный период времени. Как на базаре, ты знаешь, что у бабки Людки помидоры вкуснее, посему покупаешь ее помидоры. Андерстууд?

>>181509334
А сейчас что мешает тебе использовать другое средство расчета, кроме как деньги?

>>181509391
Законодательство Российской Федерации. Да, такие дела вот

>>181501522 (OP)
Правительство нужно чтобы подавлять твою волю. т.е НЕНУЖНО. Представь, десятку людей подчиняется стопицот мильенов только под страхом нападения фошиздов, бабахов и приземления на бутылку. Этот десяток людей верит что имеет право и совесть разьебывать целые города ядерным оружием. Этот злоебучий десяток может заставить тебя поверить в существование общества, посредствоим колючего забора и личного номерка. А под эгидой защиты общества творить невероятную дичь. И это только в т.н. демократических странах запада. Представь, насколько это ебанутей когда все функции десятка человек принадлежат одному. А самое смешное, что все эти великие - обычные мешки с мясом и наверняка тупее среднего анона.

>>181509441
Ту же крипту уже закрыли?

>>181509463
Пытаются регулировать. Но крипта сама по себе подарок для человечества, ее нельзя потрогать, тяжело отнять, все прозрачно, децентрализованно.

Регулирует, регулируют, да не зарегулируют.

Однако юридически на данный момент я в своей кафешке не могу принимать ничего кроме рублей. Даже другие фиатные валюты не могу принимать.

Скоро очень скоро. Просто потому что это новое, потому что появились люди, которые об этом думают и говорят. Все государственники, которые отписались в этом итт, канут в лету лет через 20 или 50. А и Б Стругацкие Теория исторических последовательностей епта

>>181509017
> прибыль должна расти(часть прибыли вкладывается обратно в производство), но расти ей неизчего
Прибыль растет из роста производительности труда. Сейчас один рабочий производит в 10 раз больше, чем 100 лет назад. Соответственно и прибыли приносит в 10 раз больше. Нормальная экономика всегда растет.

>>181505515
Сделай крипту, которая не будет пузырём и пойдёт в оборот, как биткоин у барыг, можно чуть легальнее.
Это и будет 5 копеек в общую копилку нового мирового порядка.

>>181509450
>умнее среднего анона
У этих людей жизненный опыт иного характера, чем у среднего анона. Ты совсем долбоёб? Цивилизация получила современный уровень развития только засчёт того, что человек хотел быть лучше/умнее/сильнее/хитрее/мудрее и т. д., чем остальные. Естественно, это порождает лидеров. Блядь сука, даже Новгородское вече из лидеров состояло, хуле ты тут пиздишь? Твой якобы ум, который не смог ничего на практике- это фантазии чепухана.

>>181505532
Увы, пока нет.
Влияние копрпораций на поливку есть (а схуя ли бы нет, если политику от экономки нельзя отделить), но это влияние на уровне сморщенное старческого стручка в молодой девке, не более. У корпораций нет полной власти, потому, что нет собственных силовых структур. Которые проще всего поиметь в текущих условиях, выпуская совсем свои обменные/платёжные средства, типа денег, ценных бумаг и криптовафлюты. При хорошем наращивании их ценности силовики начнут подтягиваться сами и организовываться в корпоративную армию, в лучших торадициях киберпука.

>>181509192
А па факту есть что сказать? Я тоже могу сослаться на каких-то мифических хуев. Я тебе конкретику, ты мне "современных экономистов почитай", хотя я тебе все на пальцах раскидал.
>>181509114
Работало, пока капитализм не был по всему земному шару.
>>181509101
По сути есть что сказать или ты и дальше продолжишь пердеть в лужу про "твои придуманные для примера числа придуманные"?
>>181509334
И ты не можешь с помощью этих "денег" построить экономику. Гениально.
>>181509859
Я тебе говорю про то, что прибыль возникает по факту из воздуха(с помощью инфляции) и рушит экономику. Ты мне в ответ говоришь, что производительность труда выросла. Бля держи в курсе. По факту есть что сказать?

>>181505649
Тонко. Я даже не понял, кого ты обосрал больше - государство или граждан.

>>181505917
>>181505995
>
>>181510198

>>181503976
> по поводу твоего последнего предложения - почитай ещё раз про моё предложение отпиздить тебя ночью и забрать косарь на благотворительность.

> Блядь, ты будешь отрицать высокий уровень жизни в Норвегии? Причём здесь вообще тюрьмы и норвежская ювеналочка?
Связь между налогами и социалкой для тебя неочевидна?

Анкап в треде, я спокоен

>>181507204
А ты тупенький у нас, оказывается.
Где я написал что битком кто-то владеет, процитируй, школотрон слепой.

>>181509968
Ты куколд. С радостью защищает и оправдывает любого кто имеет власть над твоей жопой. Не удивлюсь что у тебя есть любимый политик которого ты считаешь великим и ради которого ты готов умереть. Хотя среднеанон в разы умнее твоих "лидеров".

>>181511820
Ёбаные каникулы

>>181510162
>прибыль возникает по факту из воздуха
Нормальные люди производят товары и услуги, получая за это прибыль.

Из воздуха она берется только в голове того, кто никогда не работал

>>181508423
Поссал на быдло

>>181511659
ыпыаыафаааыыыыыы угнетение тюрьма народов

А что значит - справедливый уклад? Ещё со времён Платона идут размышления о том, что такое справедливость. И вывод пока один: у каждого свое понимание, и часто оно бывает довольно извращённым.

Потому говорить о какой-то мифической "справедливости" без уточнения, в чем она заключается, не имеет смысла

>>181511820
Чаю.

>>181512393

>А что значит - справедливый уклад?

Например когда в одной стране нет разницы в доходах, превышающей 500 и 1000%, какими бы объективными причинами это ни объясняли владельцы этих доходов.
Когда каждый гражданин страны имеет равный, неограниченный ни чем, в том числе финансами, доступ ко всему необходимому спектру товаров и услуг, обеспечивающих его базовые потребности. Включая отдельное жилье.

Но ты продолжай верить древнему греку, державшему рабов. Он тебе расскажет, что справедливо, а что нет.

ВЕЛИКИЙ СВЯТОЙ РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ ИЛОНИЙ ПУСК

ПЕРВЫЙ В ИСТОРИИ ЛИБЕРАХЕНСКИЙ СВЯЩЕННОМУЧЕНИК ЗА НЕБОХОДСТВО

>>181513426
>Например когда в одной стране нет разницы в доходах, превышающей 500 и 1000%, какими бы объективными причинами это ни объясняли владельцы этих доходов.
Серьёзно? Сравни сложность профессии охраника и администратора крупной фирмы. Пенсия охраника будет больше чем в 1000 раз меньше, чем зарплата второго и попробуй только кукарекнуть, что это несправедливо.

>>181514168
Сложность отличается не больше 5-10х раз, так что это хуйня повод для эксплуатации. Другой вопрос - риски, но тут все наоборот.

>>181513426
Иначе говоря, справедливо это когда тебе должны все, а ты не долже никому? Очень по максималистски, знаешь ли.

>>181512286
Нет, зарплата и прибыль это даже близко не одно и тоже. Блять и такие додики еще что-то пишут, пиздец

>>181513426
Я этого грека упомянул с одной целью: показать, что дискурс очень древний, и за эти 2 с лишним тысячи лет к единому пониманию справедливости не пришли и не придут
И да, сравнивать труд какого-нибудь нейрохирурга и охранника из "Пятерочки", а затем вопить, что разная оплата - охуенно.
Дело в том, что сейчас больше оплачивается умственный труд, а не физический. Потому расслоение доходов неизбежно, иначе какого хуя этому самому врачу, который 8 лет учился на нейрохирурга, получать все эти блага в том же объеме, что и полуспившийся Петрович?

Вот тебе объективная причина, по которой этот самый врач в условном ДС может смело получать далеко за 100к, а блядский тракторист в селе - хуй

>>181514782
И как ты измерил эту сложность?
Охраннику в школе или где-то ещё надо сидеть/стоять и быть готовым нажать на кнопку, чтоб приехала полиция.
Управление фирмой: куча людей, куча оборудования, и все это надо заставить слаженно работать неслаженно нельзя - конкуренция съест

>>181514168
>охранника в той же фирме

Человек, который охранял твоё имущество и бабло, пока ты мотивировал других людей преумножать твоё имущество и бабло - в общем, им всем бы зоплотить норм зп и пенсию, ты бы без них нихуяшеньки бы не сделал, в не зависимости от своего ума и образования - так думают в развитом капитализме, почитай современных (и не только - Адам Смит как пример) экономистов.

Тут понимаешь, как в советском союзе 22 года, когда в стране был голод: люди, которые не сумели распорядиться своим имуществом (зерном и коровами) в итоге жрали тех, кто помогал им это зерно и имущество охранять, почти ничего не прося в замен (кошечек и собачек). Вот просто вдумайся в это. Имхо, котейки заслуживали лучшей доли за свою преданность и старание, но ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА ПОРЕШАЛА.

То же самое и с охранником - без него у гипотетического администратора не будет самой фирмы, и уже только поэтому гипотетический администратор должен ему дохуя.

>>181514917
>>181513426
>>181514815
>>181514168
>>181515010

Гуглите экономику, посоны.
Классовое расслоение должно быть, но оно должно быть умеренным, чтобы люди были мотивированы на трудовые свершения, а не на революции.
И да, базовые потребности просто должны удовлетворяться, без каких-либо но и вопросов, там где это происходит - там и экономика растёт ебическими шагами (США, Бриташка, Овстролея, НюЗиланд, Сигапур, ЗападнаяГейропка - везде есть те или иные механизмы обеспечивающие человека всем необходимым за даром или почти за даром: от бесплатных ночлежек, шмоток и столовых для бомжей (ака 2 шанс в жизни, и некоторые даже успешно его используют) до безусловного дохода каждому о ВВП страны)
Всё верно анон про справедливость написал, это уже даже в цифрах посчитали а вы всё ещё тупите.

>>181515010
Можно. Гугли три конверта.

Самое печальное с долбаебами вроде >>181515269 мы живем в одной стране

>>181515396
> Нихуя из себя не представлять, постиь колобков.

>>181501522 (OP)
У государства есть монополия на насилие, и это З-А-Е-Б-И-С-Ь.

>>181501522 (OP)
Анончик, государство не должно отмирать, анархия это конечно хорошо, но лучше если государство будет, но будет оно управляться народом и будет уменьшать своё влияние, либерализм в чистом виде, хули.

>>181515813
>мам, я покакала, мам!

Ну-ну.
Маня, читать научись и берись за книжки, и так уже от школьной программы отстал на 10 лет.