Анон, кто-нибудь практикует всякие духовные учения, читает там всякие мантры, медитирует даже может
sdfsdf
>>180841529 (OP)Хочу вкатиться в даосизм, уже скачал книжку для самый маленьких, но руки никак не доходят.
>>180841529 (OP)а фап с воображаемой тянкой считается медитацией? я тоже слышу биения своего сердца, ощущая гармонию и взаимодействие своего члена с внешним миром при оргазме. я вот не шучу, серьезно спросил
>>180841529 (OP)Да
>>180841529 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=3qpyObJSa8w
А если я дрочу с закрытыми глазами и мычу - это считается медитацией?
>>180841850Что за книжка? Я тоже хотел вкатиться, но ничего кроме самой теории и смысла даосизма никаких учений и соблюдений не нашел.
>>180841529 (OP)C возрастом потерял способность едитировать. А в детстве даже казалось, что могу левитироватькак китайские боксеры
>>180844536Вся его мякотка именно в том, что ни учений, ни инструкций нет. Есть выполненный с оглядкой на метафизику разбор реальности на составляющие и наложение полученных слагаемых на повседневность. В одной книжке будет больше метафизики, а другая будет почти полностью состоять из притч и комментариев к истории.
>>180841529 (OP)Практикую вин чун. В том числе и т.н. внутреннюю работу. Что-то вроде медитации в движении на ультрамедленных скоростях. Выстраиваешь вертикаль стопы-таз-позвоночник-макушка, максимально расслабляешь мышцы, чтобы вся конструкция повисла на костях и связках, и мееееедленно делаешь некую сухожильную гимнастику (очень медленно - простой вынос руки вперед может занимать минуты три). Иногда спецэффекты бывают такие, что и грибы не нужны, а после получаса подобной практики тело начинает гнуться, как у йога - все охуительно тянется. Говорят, что ее правильное выполнение принципиально сложнее любой йоги, не смотря на отсутствие какой-либо акробатики. С культурологической точки зрения, это микс даосизма и буддизма - принцип внутренней работы (нейгун) идет от индуизма, ну а сам стиль и механика движений имеют буддийское происхождение.
>>180845313>индуизмаДаосизма, само собой.фикс
>>180845193Ты в ней разобрался? Если да, то ответь на вопрос: Я так и не понял один момент, вот принцип даосизма - недеяние. Не делать ничего, чтобы не нарушать равновесие. Но вот перед тобой стоит суицидник, которого ты можешь спасти от смерти, с точки зрения Даосизма - если я спасу его - это будет нарушение принципа недеяния и нарушение баланса сил Инь и Янь?
>>180845519>>180845193 - не мой пост. Говорю же, я даже пока не приступал, а книжка Е.Вонг Даосизм.Удачи!
>>180841529 (OP)Это всё хуйня. Серьёзно. Раньше немного увлекался, потом понял, что это просто развлечение для неудачников, которые не могут никак реализоваться в реальной жизни. Также духовными практиками увлекаются люди с реальной психиатрией, как минимум невротики. Толку от этих учений и практик нет никакого. Это разновидность психотерапии, не более. Ну либо просто коверкование своей психики, т.е. изменение психики и восприятия мира, но пользы от этого никакой, а вот вред может быть ощутимый.
>>180845519На востоке,для пояснения,любят отталкиваться от противоположного.Достичь дзена/просветлеги и т.д.По сути это просто концентрированное состояние созерцания/наблюдентя.И в реальности: либо ты делаешь что-то ,либо созерцаешь.Созерцание противополржно деланиюОтталкиваясь от противоположного:созерцание-есть не деяние.Жалко только ,не все видят разницу,между: созерцанием=не деяниемгармония/процветание и ленью=деградацияСмерть.Часто путают местами и "дзен" спускается в акуна-матата и деградацию.Прежде чем приступать к практике ,чего либо,лучше понять их определения более точно,конкретно.Восток реально очень тонок и с ним нужно быть очень аккуратным,чтобы не навредить себе и близким.Темболее школ,трактовок,техник и т.д огромная тонна.Я вообще ушел от чтения эзотерики и всем советую.дзен головного мозгамимо другой ,диванный дзен со стажем
>>180841529 (OP)А что?
>>180846829Жалко только ,не все могут в русский язык и формирование своих мыслей.
>>180847147Да.Некоторые и читать неумеют.
>>180841529 (OP)Это очень важно блять. Гораздо важнее обрести за жизнь просветление и осознать всю хуйню, чем запилить трёх личинок и купить хрущёвку.
>>180847185Читать не уметь делать трудно если ты ,понимаешь что нужно уметь. не только делать ,но и думать. Поэтому в следствие этого делаю вывод что тонна того что ты пишешь -,с порна.
>>180845519Нет такого принципа ни у одного автора из первой волны письменного даосизма (V-I вв. до н.э.). Есть рекомендации для правителей, чтобы они пользовались этим принципом в управлении государством, вот и все.Говоря о тех вещах, которые действительно присутствуют в книгах, есть понятие "следования Пути" (именно это ошибочно называют "у-вей" те, кто поверхностно знаком с первоисточником), где "Путь" - неописуемое явление, пронизывающее все существующее и потенциально существующее (мертвое). Классическая ловушка для мысли начинающего знакомиться с китайской философией - понимать Путь как некую интерпретацию христианского Бога, то есть имеющий свою волю, тогда как в оригинальном тексте прямо сказано, что Путь не обладает волей, но обладает бесконечной весомостью, а значит, идти против него - то же самое, что идти против течения горной реки, - сложно и опасно. "Следование" Пути описывается как перенятие его свойств, которые подробно описаны в различных источниках. Для человека это будет отказ от действий, противоречащих обстоятельствам, и принятие взвешенных решений, не нарушающих в первую очередь внутреннюю гармонию человека. Один из авторов описывает гнев просветленного человека как "рев тигра", что предполагает опору на искренность в своих чувствах. Однако в том же пассаже идет речь о том, как этот же гнев эффективен в выполнении некой задачи подчиненными, то есть, в понимании автора, мудрец в любом своем проявлении отличается в первую очередь эффективностью.Если брать во внимание твою ситуацию, то нужно знать хоть какие-то обстоятельства, которые к ней привели. В любом случае, в этой философии нет разделения между жизнью и смертью, так что любые предпринятые действия будут предприняты исходя из целесообразности в отношении других участников ситуации и с прицелом на будущее.>нарушение баланса сил Инь и ЯньОб этом вообще нет смысла говорить, если не брать в расчет средневековых авторов. У ранних если и есть какое-то отношение к этим противоположностям, то оно целиком за перевес в сторону Янь. Оно и понятно, популярно стало так называть всякую дуальность лишь в средние века.
>>180841529 (OP)Я медитирую. И поддерживаю ежедневную осознанность.
Вопрос к тем, кто разбирается.Короче, я живу в частном доме со своим двориком. Если я выйду на улицу со стулом, сяду на него, и буду сидеть с закрытыми глазами в течении получаса - это будет медитацией? Или там нужно что-то дополнительное делать? Хочу вот только вкатиться.
>>180841529 (OP)Около 5 лет занимался медитациями, даже ездил на курс випассаны. Мой вывод - все это полное дерьмо. Жри, бухай, ебись, фейли, кайфуй и ты будешь жить круче чем все эти псевдопросвещённые мудаки.
>>180845519Недеяние не означает не делать вообще ничего.
>>180848111Заебись сказал, сенсей. Все в соответствии с принципом дзен: голоден - ешь, устал - спи.
>>180847883То есть если я хочу спасти человека от смерти - это и есть мой путь гармонии, где я следую по течению своей жизни, а если меня заставляют спасти его, против моей воли - это будет против течения? А как в таком случае, если я хочу убивать других? Я буду действовать по пути своей гармонии? Я просто раньше думал, что основной принцип "недеяния" - идти только по-собственному пути, и не решать судьбу других, чтобы не топтать их путь, дабы не нарушать равновесие. А это какой-то эгоизм получается.
>>180848217Может, это не совсем по-даосски, я в даосизме не шарю, но я читал, что недеяние - это отринуть дуализм и не загрязнять действия страстями, как-то так. Тогда это недеяние. А если ты омрачен своими вот этими хуйнями, которые влияют на твою жизнь, то и недеяния не выйдет.
>>180847999У медитации куча определений, но все сводятся к одному - направленно "делать" (в кавычках, потому что активных действий там немного) что-то имеющее отношение к высшей сущности человека. У одних это будет размышление в одиночестве, у других какой-то ритуал с предварительными приготовлениями, мантрами и прочим мистическим антуражем. Суть одна - есть сознательный выбор развивать свою лучшую сторону и совершение бессмысленных действий с этой целью (поэтому есть разделение между этими и любыми другими действиями). Подходит что угодно, до тех пор, пока оно подпадает под определенные критерии - практикующий знает, что занимается этим с высшей целью, и отдает себе отчет, что эти действия могут быть бессмысленны, но все равно делает. Последнее отличает медитацию от сумасшествия.
>>180848377Если я хочу жить страстями, а "недеяние" мне не позволяет, тогда я не буду жить в гармонии, что противоречит учениям Даосизма и твоему суждению в целом, как и отринуть дуализм, потому что по-факту любая целая вещь как раз двойственна и состоит из Инь и Янь.
>>180841529 (OP)Бодхисаттва в треде. Можете спрашивать свои ответы по духовности.
>>180847999>Если я выйду на улицу со стулом, сяду на него, и буду сидеть с закрытыми глазами в течении получаса - это будет медитацией?Нет. Сидеть с закрытыми глазами это не медитация. >Или там нужно что-то дополнительное делать? Да, нужно. Тебе про это расскажет твой учитель, который тебе должен всё пояснить.
>>180848217Нет, убийство разумного существа - нарушение порядка вещей в большинстве случаев. Слишком грубое и грязное дело, последствия которого могут длиться веками. Это не дзен, здесь такой дичью предписано заниматься только маргиналам. И вообще, не привязывайся к словам, сказано же: мудрый человек мудр именно своей способностью быть встроенным в общий порядок вещей. А разделения между внутренним и внешним в даосизме нет, потому что это два конца одной палки, они взаимно связаны и порождают друг друга. Как и любой тезис в этом философском течении, этот проиллюстрирован в метафизическом ключе.
>>180848693Неглубоко познал себя, значит. Вникни в суть этих желаний и пойми их суетность и тщетность. А вообще, одна мудрость гласит, что философией не стоит заниматься до 50.
>>180848782> Тебе про это расскажет твой учитель, который тебе должен всё пояснить.ТЫ ШО, ГУРУ НИБЫВАЕТ, ЭТО ВСЁ ШАРЛАТАНЫ И ВЫДУМКА АБОСРАНЫХ ИНДУСАВ!!!1! ДА Я ВСЁ САМ МОГУ! ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ ПИСАНИЕ ПРАЧИТАЛ ПРАСВИТЛИЛСЯ!? ЗАЧЕМ ТАПАЧКИ НАСИТЬ КОМУ-ТА ЕСЛИ Я ТАКОЙ НЕ МАЛЕНЬКИЙ РЕБЁНАК УЖЕ! ТУПЫЕ РАБЫ Я САМ ВСЁ СМАГУ!inb4 шизик закатывается в тред и начинает пояснять о ненужности гуру на духовном путимимо-анон-из-религача
>>180849164Ну а где ты его найдешь? В Шаолине уже давно сплошной бизнес, на Тайване просто религия с классическим пантеоном.
>>180847999Нет маня, ты уснёшь или заебёшься, алсо не пытайся на два стула сесть, чем ты сейчас занимаешься.
>>180841529 (OP)Азмь есть. Бампаю и ухожу в нирвану. Ибо общаться со смердящими мешками с говном нет смысла.
>>180841850>Хочу вкатиться в даосизм, уже скачал книжку для самый маленьких, но руки никак не доходят.Меня мамка за даосизмом раз застукала, до сих пор даосирую в закрытой на амбарный замок ванной, хотя живу один.
>>180849041>Это не дзен, здесь такой дичью предписано заниматься только маргиналамНаньчуань так не думает. В эпоху Тан на горе Нанчуань жил знаменитый праведник Пуюаньчаньси, которого по имени горы прозвали Наньчуань (в японском чтении Нансэн). Однажды, когда все монахи обители косили траву, в мирном храмовом саду невесть откуда появился крошечный котенок. Удивленные монахи долго гонялись за пушистым зверьком и в конце концов поймали его. Разгорелся спор между послушниками Восточной и Западной келий – и те и другие хотели взять котенка себе. Увидев это, святой Нансэн схватил зверька и, приставив ему к горлу серп, сказал: «Если кто-нибудь сумеет разъяснить смысл этого жеста, котенок останется жить. Не сумеете – умрет». Монахи молчали, и тогда Нансэн отсек котенку голову и отшвырнул труп.Вечером в обитель вернулся Дзёсю, старший из учеников мудреца. Старец рассказал ему, как было дело, и спросил его мнение. Дзёсю тут же скинул одну сандалию, возложил её на голову и вышел вон. Тогда Нансэн горестно воскликнул: «Ах, почему тебя не было здесь днем! Котенок остался бы жив».
>>180849240Вопрошанием Параматмы. С небес сойдёт в конечном итоге, тому кто искренен в своих просьбах.А то что ты предлагаешь, это логическое мышление уровня сходить за печеньками в магазин.Трансцендентное на то и трансцендентное, что оно вне ума.
>>180849041>убийство разумного существа - нарушение порядка вещей в большинстве случаевНо ведь и спасти в таком случае человека будет нарушением порядка вещей, так как его путь - приводит его к самоубийству, значит мешать этому нельзя. Но если твой путь быть в гармонии самим собой и спасти человека - это твоя обязанность, например, значит ли это, что всё-таки не у всех свой собственный путь? Или спасти человека это и есть твой путь и его - быть спасённым, это два разных пути? Если это так, то я не понимаю, в какой момент я могу решать, должен ли я спасать?
>>180841529 (OP)Я камням покланяюсь, сойдёт за духовное учение?
иногда читаю мантры Зеленой Тары, сутру Золотистого цвета. читаю по буддизму книжки немного и статьи. интересуют тибетский буддизм и дзен, пока не знаю что ближе, наверное дзен. нравятся книги Кодо Саваки.
>>180849141Ты говоришь о буддизме, где ищут отсутствие страданий, а не наслаждений, а не о даосизме.
>>180849326Примерно про таких неуравновешенных сектантов и шла речь. Бывает, не всех монашеский быт оставляет с целой крышей.
>>180849354>, так как его путь - приводит его к самоубийству, Приводят к самоубийству лишь голодные духи. Те кто заканчивает жизнь самоубийством сами становятся голодными духами.Спасти человека от самоубийства - благо.
Я иудей, но наш способ медитации для своих только.
>>180849463Что такое голодные духи и что такое благо?
>>180849414Да, лей молоко, мёд и воду на них, обсыпай цветами и повторяй мантру Ом Намах Шивая.Профит гарантирован даже если в шутку это делаешь.Удачи.
>>180849342Давай не будем пихать возвышенное туда, где ему не место.Была раньше восточная система ученичества по типу цеховой. Сейчас ее нет. Остаются книжки и обрывки чужого опыта.
>>180841529 (OP)манты люблю. Мамка налепит - могу обожраться.
>>180849247>не пытайся на два стула сестьТы о чем?
>>180849273В тебе нет сострадания, ты не достигнешь просветления.
Кто кончал от тантрической стимуляции?
>>180849578не, мантры это не моёно требы приносить это да.
>>180849541Благо есть результат следования Дхарме, голодные духи есть души, которые воплощены не в грубое материальное тело, а в эфирное/тонкое тело как наказание за самоубийство. Они испытывают муки голода и невозможность поесть, одиночество, слепоту и т.д.. Живут так тысячи лет и более, до того момента, когда войдут в новое лоно и воплотятся животным/человеком.
Существует разные способы войти в измененное состояние сознания - транс(медитация или гипноз), холотропное дыхание, или психоактивные вещества. По сути, все они направлены на то чтобы отключить сознательную кору мозга, и окунуться в бессознательную подкорку, где часто бывает много вытесненных психотравм из прошлого, и применяются для лечения в психологии.Я пробовал в самогипноз сегодня, и так углубился что заснул
>>180849615О том, что ты лишь практикуешь, либо не практикуешь.
>>180849775И зачем ты лезешь со своей индюшатиной в даосизм?
>>180849795Медитация это не транс/гипноз.
>>180847999>>180848111нихуясе - 2 трипла подряд, к тому же дополняющие друг друга:999111
>>180841850Про Винни Пуха которая? Я её так и не осилил, лол.
>>180849247>не пытайся на два стула сесть>импаин рефлексировать сидя в позе лотоса и рефлексровать лежа в ванной например имеет кардинальную разницу
>>180849820>зачем ты лезешьЗадай лучше себе этот вопрос.
>>180847883>Нет такого принципа ни у одного автора из первой волны письменного даосизма Ага, кроме Лао Цзы
>>180849941А если у него 2 аватара, воплощенные в 2 физических тела?
>>180847999Сядь лучше с открытыми - разберешься в своей жизни за полчаса и получишь импульс к действию.
>>180849941На двух стульях не усидишь. Либо ты практикуешь и забываешь о мирском рефлексировании, либо ты не практикуешь и хотя бы не выглядишь таким дураком как сейчас.
>>180849868Нихуя се, если бы ты не подсказал, я бы и не заметил. Неплохо так вышло
>>180849354Я говорил про предшествующие этому обстоятельства, ты продолжаешь давить на эмоции. Нужно выяснить, что случилось в жизни этого человека, и сделать выбор на основе объективной реальности. Чувства здесь отходят на второй план.Если оперировать книгами, то там есть тезис о распространении мудрости. Мудрый делает так, чтобы окружающие тоже становились на правильный путь. А идущий по Пути живет долго и без каких-то особых страстей, как положительных, так отрицательных. Поступком в духе тогдашних практиков даосизма было бы поговорить с этим человеком, выяснить обстоятельства и как минимум дать ему некую пищу для размышлений, которая если не увела бы его на путь самореализации, то хотя бы отсрочила необоснованную смерть. Думать, что истинный путь человека может довести его до самоубийства - заблуждение. Никто не рождается с желанием убить себя.
>>180849715Было дело. Ничего особенного, просто фокус, который можно освоить при наличии практики, вроде жонглирования или протыкания щеки спицей. Лучше пустить энергию и время на что-то более полезное.
>>180849989В главах, посвященных управлению государством. Читай внимательнее, и выбери перевод получше.
Читал, что во время холотропного дыхания, разработанного Станиславом Грофом, можно пройти состояние в утробе матери, и даже прошлые жизни, планетарное сознание и многое другое. Возможно это просто галюны, не знаюhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>>180850201>Нужно выяснить, что случилось в жизни этого человекаПеред тобой человек, который в душе не ебёт, что такое даосизм, и он прыгнуть под поезд собирается, у тебя есть пара секунд, чтобы отдернуть его назад, ты его, блять, серьёзно распрашивать о жизни будешь? Нет никаких эмоций. Есть ты, есть человек, есть 2 пути: 1 живёт в гармонии, второй приведёт к смерти через пару секунд, и я хочу наконец узнать, имею ли я право вмешиваться в его путь, если я способен сделать выбор!?
>>180850386У него будет еще много возможностей это сделать, лучше оттащить и задать нужные вопросы, чем гарантированно обречь его на гибель.
>>180841529 (OP)хуй
>>180850361Можно. Кундалини-йоги таким тоже балуются. Как по мне, то самая упоротая разновидность йоги. Кого из знакомых практиков ни возьми - либо бывшие алконавты, либо бывшие торчки.
>>180849240>Ну а где ты его найдешь? Вообще-то, учителя сами находят тех, кто готов у них учиться. Хули ты хотел? Кармические связи никто не отменял. А если будешь сидеть на жопе и ждать гуру, который спустится к тебе с гималаев, потому что ты так охуенно саморазвиваешься на харкаче смотря аниме, то жди дальше, пару кальп так посидишь, потом может быть дойдёт что нужно самому начинать практиковать что тебе доступно.
Пытался медитировать и совершать прочую практику осознанности, которую в качестве психотерапии даже рекомандовал британский миндздрав. Сколько раз пробовал, так нихуя и не получилось. Вот сейчас еще раз попробую.мимо невротик
>>180850475>обречь егоА я тут буду причём? Ты говоришь о сраной морали, а я говорю о ПУТИ, у которого нет морали, потому что в Даосизме вообще, блять, нет морали. И я хочу узнать, чем ты руководствуешься, когда ты решаешь РАЗРУШИТЬ путь этого смертника, нарушив равновесие, вмешавшись в естественный ход вещей, где он должен умереть по своей воле. Потому что это полностью противоречит Даосизму.
>>180848719правда что цель медитации - в конце концов -на халяву получить дозу дмт от своего организма ( и таким образом открыть дверь ТУДА) ?
>>180849354Если есть тут теологи, я просто описаюсь от счастья, если мне кто-нибудь разъяснит, как поступит настоящий даосист в этой ситуации и как этот поступок объяснится с точки зрения Даосизма. Я сколько не пытался думать - я не могу понять.
bump
>>180851118Нет. Цель в самом процессе, а не в награде. Те, кто ведет себя, как покупатель в магазине, ничего не добиваются.
>>180850836Хули ты орешь дебил? Тебе же ответили: ОТТАЩИТЬ уебка от рельсов.
>>180842089Все, что тренирует сознание, является медитацией.
>>180851442
>>180846963Ви таки практикуете Jew Jitsu?
>>180847999Если научишься не реагировать на мысли, а только на их фон, который не меняется, то это будет самая лучшая для нас обывателей медитация. Тогда эти полчаса пролетят как минута и принесут ощущение кайфа получше любых фапов и гамбургеров. Ну и ощущение, что принял душ всем своим существом.
>>180850836Ты выдаешь в себе человека, далекого от ценностей этой философии и какого-либо ее понимания. Живи лучше своей жизнью, это не твое. Ты только и делаешь, что сгораешь от обычной интеллектуальной дискуссии.
Тульпу делаю
>>180851442>>180851118Если отбросить мистическую шелуху, то весь прикол в том, что если ты чего-то хочешь, то твое сознание укореняется в хотении, в ощущении, что этого у тебя нет. Логично же? А то, чего ты ищешь, уже присутствует в тебе фоновым блаженством, но статика из предпочтений туловища тебе не дает это ощущать здесь и сейчас.
>>180841529 (OP)Я практикую. Первые два года хотелось всех начать учить и пояснять за жизнь, но потом на нескольких уровнях понял, почему это не следует делать, когда другие не просят.Задавай ответы, если хочешь.
>>180841529 (OP)Дегенеративная хуйня для быдла. Религия рабов, которые смирились с тем что они рабы. Религия терпил и куколдов без амбиций и стремлений. Вся эта манядуховность - по сути аутотренинг и манямирок, чтобы быть довольным положением раба. Безвольные, ленивые и тупые унтерменши.Просто посмотри как эти индусы живут и сам все поймешь. Вся эта хуйня была придумана чтобы представители низших каст не взбуетовались.В общем, если ты типичный хиккан-дегенерат на шее у мамы - то эта религия тебе подойдет. Но тогда лучше не размножайся. Не будь как индусы, которые плодят таких же рабов."После нас хоть потоп" - так думали твои предки, поэтому ты сейчас живешь в говне. И ты тоже так думаешь. Поэтому твои потомки будут жить в говне. Лучше просто выпились, если не хочешь меняться
>>180852607>не взбунтовались
>>180852467Сгораю, потому что ты сводишь это к демагогии и не даёшь мне ответа.Объясни мне: Если бы настоящий даосист увидел человека, который через пару секунд прыгнет под поезд и умрет, а у даосиста есть возможность его схватить и спасти таким образом. Как он поступит и как это объяснится с точки зрения учений о Дао.А не говори о какой-то херне, которая даже близко не касается этой ситуации.
>>180852606Почему этого не следует делать?
>>180852607Адекват в треде.
>>180841529 (OP)На автомате стоит созерцание, иногда подвисает, конечно, но это ничего.
>>180852850Этого не следует делать, если ты ждёшь каких-нибудь невъебенных фич, типо пускания фаерболлов, потому что если такое гипотетически и возможно, то никто и никогда это не демонстрировал. Другой вопрос, противоположный "почему это следует сделать?" Объективно - это дисциплинирует.
>>180852607Но индусы - в основном, индуисты
>>180852850Так, сразу не понял вопроса... "почему не следует кому-то засирать мозги своей духовной хуйней?" Потому что благого намерения, помочь людям, научить их решать те или иные, тривиальные для тебя задачи, не убедишь, вызовешь только отторжение. Почему коммунизм не построили? Потому что никто его и не строил, в него никто, кто реально бы мог повлиять на его успех, не верил.А вот Конфуцию его систему госуправления удалось внедрить потому что он убедил всех, что учит не новому, а давно забытому старому. А раз оно было, значит и современники могут добиться того же.
>>180841529 (OP)А если я заставлю тебя хуй сосать?
>>180853528Значит, карма такая.
>>180852753Я читал когда книги про даосизм и нихуя по сути не понял. Смотрел еще объяснения всяких ошо и тому подобных. Я думаю все зависит от конкретного даоса. Если бы даос захотел то подошел бы к человеку и сказал что проницательное что заставило бы суицидника задуматься о той ситуации в которой он оказался. Другой даос может быть и мимо бы прошел. Не думаю видеть мир через призму дао это во всех ситуациях поступать одинаково.
>>180849313Лол.
>>180852545Да как хочешь. Я никакой шизотерики не приплетаю. Просто нацеленность на результат, вместо процесса, не дает в конечном счете ничего. Я знаю одного типа, который решил, что если он выполнит 10000 раз таолу сиу ним тао из вин чуня, то станет охуенным мастером. Он скурпулезно выполнил каждый элемент 10000 раз, после чего закономерно дропнул занятия, ничего не добившись. Ибо mission accomplished. Я же просто кайфую по утрам в форме, ни разу не считаю (разве что таймер завожу, чтобы не меньше получаса выходило), и результаты видны всем. И дропать совсем не хочется.
>>180852753>схватить и спасти Также если суициднику не дать убить себя это нихуя не спасение с его точки зрения. Он потом опять пойдет рипаться.
>>180852753Сам подумай: тебя и этого человека в ключевой момент свела судьба. Глупо будет сделать вывод, что от тебя требуется просто стоять и ничего не делать, когда есть возможность спасти и дать ему еще один шанс, на этот раз с каким-то новым знанием. Понятие судьбы есть у авторов, так что я не оперирую тут своими понятиями.И еще раз. Ты не найдешь четких инструкций ни в одной книге раннего периода, учение не об этом. Почему так сложно обратиться к первоисточнику, у тебя что, не хватает терпения?Я говорю, как поступил бы я, и это мой путь. Ты поступишь так, как поступишь ты, и никто другой. Это твой путь. Оказавшись в одинаковых обстоятельствах, мы поступим по-разному. Путь состоит в том, чтобы его придерживаться, а придерживаться чужого пути нельзя, если ты его не видишь в первом лице.
>>180853743>задуматься о той ситуации в которой он оказалсяОн бежит на всей скорости, там не о чем думать. Либо спасаешь, либо нет.>поступать одинаковоЯ и не говорю, что он поступил бы точно только с одним вариантом. Я попросил объяснить с точки зрения учения о Дао как если бы он спас, или не спас его.Например с точки зрения Христианства - если бы христианин спас такого человека - он бы помог ему встать на путь истинный и предотвратить грех - самоубийство. Если бы не спас - он бы винил себя в этом и каялся, что не смог спасти раба от греха. А с точки зрения Даосизма нихуя не понятно.>>180853849>нихуя не спасениеЛюбое спасение от смерти - это отсрочка.
>>180854044>свела судьбаСудьба может и свела, но кнопку нажимать тебе, и тебе решать, повлияешь ли ты на судьбу или нет.>Путь состоит в том, чтобы его придерживатьсяМожешь назвать пример, в котором ты не будешь придерживаться пути?
>>180844536Там одна книжка. ДаоДеЦин. Все остальное толкования.
Раз уж тут понабежало практиков. Кто знает, как в состояние сновидений днем входить? Чтобы быстрые картинки с сюжетами, чтобы было что посмотреть, когда планшета под рукой нет.
>>180855174Мелко плаваешь. С таким подходом тебе к Лабержу.
>>180855174Ты всегда видишь сны, просто не запоминаешь. Чем меньше спишь - тем лучше запоминаешь их. Идеальное время 1-2 часа. Можешь спать каждые 1-2 часа и просыпаться, тогда будешь их помнить.
>>180845819охуеть какой удачник рассказывает на дваче о том, что духовные учения для неудачников. пиздец, с логикой-то дружишь?
Все кто в треде отписаля по поводу медитации ничего о ней не знают. Единственное правильная медитация находится тут. http://www.catholic.su/node/490
>>180855321Про фазу глубокого сна не слышал?
>>180855437Эти слишком зашкварены.
>>180854416Как я могу не придерживаться пути, если это я сам? Мне бы пришлось пойти против самого себя, чтобы нарушить естественное.
>>180854917Ну уж нет. Классическая триада - Дао Дэ Цзин, Ле Цзы, Чжуанцзы. Дальше идут толкователи, вот они и вправду мало оригинального контента написали.
>>180855885Ты, видимо, сам ничего не знаешь об этом. Потому что там прямым текстом говорится, что следовать пути - совершать недеяние - следовать естеству, природе. А ты мне втираешь своё представление о том, что такое "Путь".
>>180855970Ок, ты более прав, чем я, соглашусь. Однако, ДаоДеЦзин тоже стоит рассматривать как труд на основе легенд-мифов-преданий древнего китая. Одна только восхитительная история про ЛаоЦзи чего только стоит. Впрочем, вся эта писанина конечно очень интересна в плане теории, но не больше, если конечно не имеешь под боком хранителя традиции. А как ты отличишь человека владеющего традицией и не владеющего. Никак. Вот и разговор про все эти духовные штуки после этого можно закрывать. Иначе будешь похож на последователя протестантской веры. Протестанты вдруг в средние века решили, что только они знают как надо правильно читать библию, а остальные идиоты. Вот.
>>180845819вобщем желани вызывают страдани и попытки чем либо облаать темболее-поэтому люид пытаюстя отсеьч лишнии или хотябы заткруть внутрений диалог чтобы не страдать больше от хотелок.
>>180855852Ты смысла не понимаешь. Слово медитация пришло в эзотетический жаргон в 60-70 годы. Из индии прочей азии вдруг хлынули кучи авантюристов всех мастей. Вот и назвали они одну из составных частей восточных учений более понятным для западного слушателя словом "медитация". Медитация - европейское слово. Я тебе выше дал линк на аутентичную медитацию. Ты даже не понимаешь о чем ты говоришь. Слышал звон, да не знаешь где он. А все потому что книжек ты не читал, а нахватался всего этого из разных частей интернета и повторяешь не проверив и не обдумав. Есть, например, такая книга Артура Авалона "Змеиная сила". Вышла в первый раз в Лондоне в 1919 году. Довольно интересная. Так вот в ней ты не найдешь ни слова ни о какой медитации. Хотя все остальные словечки вроде кундалинии и прочей йоге там есть. Так что зашкварен и обоссан тут только ты. Ничем не лучше какой-нибудь домохозяки, которая от нечего делать начинает играть в эзотерику или гороскопы.
>>180856132Ты мне, человеку, который собаку на этом съел лол, объясняешь, приводя в пример Википедию? Природа человека у даосов - индивидуальность. Думаешь, зря все учения подряд называют "путь %занятиенейм%"? Все боевые искусства, многие ремесла - названы так из-за того труда, который в них вкладывается ради достижения мастерства, а еще из-за того, что на их путь "встают" всей личностью.Если мы говорим о Дао Де Цзине, то там куда больше пассажей о пестовании души, и да, это удивительно, но они все обращены к обычным людям, а не к правителям.
>>180856408Средневековым авторам я бы не доверял как минимум из-за их чрезмерного увлечения алхимией тела и прочей шизотерикой, не имеющей к оригинальному учению ни малейшего отношения.
>>180858116Я бы тоже не доверял. Во всей этой фигне доверять - самое последнее дело. Хотя может все таки иногда и стоит. Но тогда это будет совершенно другая история.
>>180858038>Природа человека у даосов - индивидуальностьТакую хуйню несёшь. Тебе ясно пишется, что следование ПУТИ "ДЭ", даже книга основополагающая называется "дао ДЭ цзин", где ДЭ это путь недеяния, он же - путь добродетели, овладеваемый У-ВЕЙ. Убивать, блять, других людей - будет не следованием пути, потому что это противоестественно, а ты мне какую-то хуйню несёшь о том, что ты это путь, и какой ты ахуенный и красивый лучше всех знаешь, потому что ты так решил. Иди нахуй.
>>180858774>убийство разумного существа - нарушение порядка вещей в большинстве случаевМои слова или твои?
>>180860639> убийство разумного существа - нарушение порядка вещей в большинстве случаевОткуда он знает. Может так и должно было быть.