Паскаль хорош для обучения, не пезди. Нагляден, прост, понятен. Главное на нем не останавливаться

>>179894671 (OP)
Это язык для новичков вроде

Потому что всем похуй на тебя, никто не будет обновлять методички потому что никому это нахуй не нужно. И вообще пограмист личность самостоятельная

>>179894671 (OP)
дельфи не язык, а IDE, бугуртыш. а язык там object pascal. я не знаю каким дауном надо быть чтоб говорить что он сосет у бейсика. пока что сосешь только ты

>>179894671 (OP)
Есть, 1С. Но приличные люди о нем не говорят.

>>179894671 (OP)
Во всех более-менее норм вузах уже плюсы или просто С, однако пользы от этого не больше
С паскаля проще начинать, с плюсов нет

>>179894688
Вот это машина, а! Слюни текут

>>179895021
> уже
Давным-давно вообще-то. У нас сначала был паскаль в 1 семестре, потом божественный C.

мимо первокурсник в 2003 г.

Просто сравни:
PROGRAM HELLOWORLD
BEGIN
writeln('Hello, World!');
END

И вот это:
#include <iostream>

int main (int argc, char* argv[])
{
std::cout << "Hello, world!" << std::endl;

return 0;
}

Разве может божественный паскаль сравнится с богомерзким с++?

>>179894671 (OP)
Потому что лексика и синтаксис Паскаля наиболее близки к английскому, а запись математических выражений - к общепринятой структуре, как в Мачкаде, например. Вот мне тоже тяжко было изучать его, без знаний английского.

>>179895317
Кстати, делфиебя, а в программу на паскалн можно аргументы с командной строки передать-то, лул?

>>179895317
Ну можно же проще и нагляднее, а ты выбрал позаковыристее вариант.

>>179895588
>попроще
Например? Без инклюда никак, void main () не по стандарту, без ретурна тож никак. Соответственно в простейшем хеллоуворлде аж три конструкции, нужду в которых надо обосновывать, причем долго.

>>179895711
Я с телефона мне неудобно.

int main(void)

Вместо iostream старый добрый stdio.h и какой нибудь puts соответственно.

>>179894671 (OP)
Не пизди довен. Паскаль охуенный язык.

>>179895995
И что это меняет?

>>179895995
Один хер, тебе нужен инклюд, мейн и ретурн. Ниочень наглядно для обучения.

>>179896300
Не обязательно. Вместо майна - _start, ретурн не обязателен - просто будет 0, без инклуда можно сискол write на stdout_fileno дернуть.

>>179895565
А с чего бы нельзя было?

https://stackoverflow.com/questions/25891529/command-line-args-in-pascal

>>179896373
Да так можно и очко себе дёрнуть. Поясни за _start

>>179896373
Ну это будет прост пиздец как наглядно, лол

>>179894671 (OP)
Писал на стажировке полгода на обжект паскале под мак, винду и айось, ощущения 11/10. Компилятор от эмбаркадеро мощный, можно один и тот же код по большому счёту на куче современных платформ запускать. Однако потом пересел на энтерпрайзную Джаву, тупо вакансий больше.

>>179896300
Причем здесь обучение. Речь про общую наглядность. Мой вариант намного проще выглядит.

>>179896373
Без инклюдов нужны прототипы для write и fileno один хер
_start - это не из линупса как минимум.

>>179894671 (OP)
Те, кто учится в таких вузах, и должны идти в макдаки
Вангую ОП кодер уровня hello world на питоне среди олигофренов, не могущих осилить паскаль
Ничего страшного в паскале нет, если ты в 6 классе учишься, язык нормальный для обучения

>>179896613
Нет, не выглядит. >>179896614

>>179896614
Из линупса, stdout это блять два, а write это то ли 1й, то ли 4й сискол (а скорее и то и другое, но в разных abi x86/x86_64). А дальше или syscall или int 0x80

>>179896675
Пардон, stdout - 1, 2 - stderr.

>>179896626
Я кстати три года силился понять магию указателей, и в Си постоянно тупил с ними. После месяца на Паскале все понял и больше ни в Си, ни в плюсах с ними не тупил.

дельфи под гуи всякие годен, даже в системном можно применять (но это кнчн гемор, особенно без инклюдов с win2k/wrk/ddk/sdk)

>>179896756
А что за магия то? Указатель это просто блять адрес, и все.

>>179895317
<?php echo "Паскаль и СИ соснулей" ?>

>>179896697
А потом тебе нужно еще думать x86_64 это или x86 и выравнивать аргументы к сисколу по разному. Охуенная идея. К тому-же сам сискол лежит в VDSO, и тебе опять же нужен к нему прототип блэт. или asm { int 0x80 } или как там нипомню.
Насчет __start - ты с __init секцией в elf не перепутал?

>>179896844
int 0x2e / sysenter
хуевы ленуксойды

>>179896813
print("Пэха соснола у Питонобогов?")

>>179896855
Знаю годного чела (плюс-минус), работает в колледже
специализация у него по аудио, обработка сигнала

>>179896844
Не нужно. Можно считать, что x86 уже нету, ориентироваться только на x86_64

>>179896786
Да хз, я категорически не мог понять передачу указателей аргументом функции и прочее. Щас кстати уже даже и не понимаю, хуле было непонятного. Может на самом деле просто из-за отсутствия практики регулярной тупил, а на Паскале надо было ежедневно хуярить, вот и осилил.

>>179896916
Саша Алябушев?

>>179896920
>можно считать
Не, нельзя

>>179896916
Норм чувак не задержится в шараге по призванию, когда может пойти либо в топ вузы либо просто работать и получать десять зарплат.

>>179894671 (OP)
JS

>>179896879
Ты сам чьих будешь, парень.

>>179896945
мы тут нормально базарим, без юмора обиженных чем-то/кем-то людей

>>179897023
а кто спрашивает?

>>179897008
Не так все просто с вузами, это ебучие кормушки где своих нужных человечков продвигают, а в топовых вузах с этим ещё хуже

>>179897054
Я спрашиваю.

>>179897008
ну я хз как у него с достатком и бытом, но он годный, его статья есть в журнале inception 4 (она по аудио), можете погуглить и заценить

>>179894671 (OP)
1C

>>179897003
Можно. Иное только в музее.

>>179897030
Да просто знаю одного препода из шараги айтишной, как раз на сигналах специализировался. Он кстати ещё и капчевал вроде, потому что шуточки очень специфичные были уровня «смотри дед, собака сидит» и двачеразметкой в мейлах пользовался.

Всегда проигрываю с того, что фрутилупс написан на дельфи.

>>179897120
Так то никаких обид, ничего такого, просто любопытно, не про него ли речь.

>>179897132
Ну, на дельфи написан по большому счёту интерфейс, а плагины пишут все-таки на си.

>>179896914
Вы все сосете у фпбогов
Серьезно, по сравнению с хаскелем, а тем более скалой питон это прошлый век. А как приятно писать на лиспе, ммм.

>>179897114
Ты мало представляешь себе что творится в области промышленных систем. Они работают десятилетиями.

>>179897018
Высрал хуйню -- будь добр, сразу поясняй
всегда интересно послушать диванные высеры

>>179897089
я виндовс девелопер

>>179897091
У более или менее топового типа готового стать преподом в топ вузе уже в в аспирантуре должны быть множесто публикаций в журналах мирового уровня, это одна из обязательный претензий.
>>179897057
Если ты попадаешь в научную тусовку, то да тебе легче, но откровенно тупой туда не попадёт. Можешь сам пройтись по преподавательскому составу МГУ СПБГУ МФТИ..., все очень хороши, у всех офигенные публикации в лучших журналах, каждый второй пишет достойные книги и учебники.

>>179897137
ник Sadko, хз как его там

>>179897207
ну и пусть работают, их не трогать.

>>179897173
Трол? Ты видел хоть один серьезный проект на хаскеле

>>179897242
все ваши публикации в этих журналах накуй никому не нужны, имхо
скил не показывает

>>179895317
Если не усложняешь паскаль, не усложняй и плюсы:

#include <iostream>
main() {
std::cout << "Hello world!";
}

>>179897212
веб макаки не люди

>>179897241
И как оно? Есть там жизнь? От winapi не тошнит? функция создания окна с 11 аргументами, я ебал.

>>179897310
Потому что ты так сказал?

>>179897258
Внезапно люди хотят новых фич. И даже деньги готовы платить.

>>179897132
винрар и тд по спику тоже дельфи

>>179897309
Не скомпилируется с -pedantic

>>179897322
я тоже гуишечки терпеть не могу, но моя область специализации куда более хард - системное андок программирование (реверс, etc)

>>179897370
Компилируй без него

>>179897295
Видел и на лиспе и на скале
Хаскель просто довольно специфичный, но та же скала и раст по сути из него родились, вот по ним и смотри

>>179897395
Системное погромировпние под шиндлвс? Омфг, кому это в голову пришло.

>>179897412
А я компилирую строго с ним. И еще с -Wall -Werr. Ибо ынтырпрайз.

>>179897307
Эм, как раз таки это лучший показатель имхо. По большей части там не программирование а математика, и если научное сообщество ценит тебя как математика, значит ты стоящий. а любой математик будет востребован как программист везде.

Сам я не прокачаненый математик, знаю на уровне магистра топ вуза, но восхищаюсь всеми кто забрался гораздо дальше. Я же не потянул и срулил прогать

>>179897424
все драйвера, все специфические утильты и все-все нормальные вирусы - системное программирование
работы была, есть и будет. Амен.

>>179897483
Не хочется под нормальную операционку пописать?

>>179894671 (OP)
В вузах учат учиться! Сейчас умение быстро осваивать навыки и быстро искать и воспринимать информацию необходимы. В перспективе любой язык может устареть, так что придется осваивать новый. А первоначальные навыки можно получить на любом языке.

>>179897459
Как вы в математику шарите? Искренне хочу втянуться, но не понимаю в упор ничего, даже школьную еле осилил. Геометрия вообще на уровне огэ осталась лол

>>179897416
Я не ручаюсь за лисп, вообще не трогал, но насколько знаю многие проекты написанные на нём и достигшие результатов в итоге переписались на питон или го. Реддит например, некоторые проекты гугла.
Аудитория маленькая и язык специфичный, всегда легче начать проект на питоне, так и сотрудников подбирать легче и готовых библиотек множество и язык развивается быстрее. Вообщем не вижу я приемущества ради которого стоит его где-то использовать

>>179897173
О, функциональный пидрила прибежал. Как там у вас с вакансиями нынче? Что-нибудь серьезнее аспирантуры завезли?

>>179897531
ну дык не под дос же, который в линукс переименовали
// у вас там хуета-хуетой, интерпретатор в интерпретаторе

>>179897659
Лол, хуя у вас там сказочки рассказывают о страшном линупсе

>>179897587
Хз, если есть желание и время то в любую область втянуться можно. Сейчас тем более, есть учебники в свободном доступе, видеолекции. Конечно сильно проще будет развиваться поступив куда-то, по егэ сейчас попасть куда-либо не проблема.
Но тебе не советую, ты похоже себя обманываешь что она тебе нравится, без любви ты дольше часа не просидишь.

>>179894671 (OP)
> более зашкварный язык программирования
javascript

>>179897659
блин проигрываю с этого господина даже хрюкнул разок

>>179897843
>>179897739
он не страшный, он пластмассовый. Ставил дебиан + xfce - хуета. Даже win xp устраивает больше

>>179898122
xfce, как раз, устраивает больше всего. Вот только в совокупности все как будто из пластика, интерпретатор в интерпретаторе (всякие питоны и тд). В вине этого нет и не будет. А еще дровишки самый топ под винду

но в винде другая поебота: обратная совместимость. Они не могут выпилить старый хлам из системы тк ну надо. Отсюда и pe формат выглядит хуево, отсюда и оверхед почти одинаковых либ и тп

я спать, анонче
спасибо за приятный предсонный диалог

>>179898213
>интерпретатор в интерпретаторе
Нет шела кроме повершелла и cmd.exe пророк его
Алсо у вас там куда не плбнь - жабаскрипт завереутый сильверлайт завернутый в дотнет. Сравнил мля.
>драйвера топ
Только под домохозяйскую периферию. Это да. Если взять системное оборудование - диски, сетевые карточки, всякие серверные инфинибанды - линупс порвет по всем параметрам.

>>179894671 (OP)
Почему в младшей школе изучают обосцаную арифметику, а не пацанские тервер и диффуры?

>>179897818
Но ведь он охуенный

>>179897977
Что ты несёшь, блять, ебанат, ты цвет кнопочек сравниваешь, что ли?

>>179896638
Это не мой вариант. Мой более классический, смотри выше.

>>179894671 (OP)
Жава, полная петушня.

>>179894671 (OP)

>Delphi

Ну, какбе, тебе все равно придется потом заниматься объектно-ориентированным и функциональным программированием, писать запросы к базам данных, вставлять фрагменты кода на Ассемблере для ускорения вычислений, программировать под DirectX, создавать веб-сервисы, конвертации и обмены данных в формате XML, да много чего еще...

А Delphi все это может из коробки. С Embarcadero XE (продолжение развития Delphi) ты вообще под Android и iOS будешь приложения писать. Хуль ты залупился-то? Не знал? Гуляй, Вася.

>>179895003

Это проблемно-ориентированная и закрытая платформа. Хотя никто не мешает тебе работать с внешними .dll в 1С. Я так постоянно со сканерными, Штрих-М и АТОЛ-библиотеками вожусь в 1С. Розничная торговля ибо. Эвоторы, онлайн-кассы, ЕГАИС, УТМ, помарочный учет, 1С: Комплексная автоматизация торговли алкогольной продукцией...

>>179910497
ебать ловите дауна

>>179894671 (OP)
паскаль это demo версия .NET Framework

>>179894671 (OP)
1C, JS и PHP.

>>179913082
Вот только порог вхождения у Эмбаркадеро ебический, ценник задрали по самое не балуй.

>>179894671 (OP)
Вот это жирнота.
Не знаю ничего лучше для обучения, нежели паскаль.
Нет, мы потом идем в C++/Object-C/Swift по-вкусу.