В соседнем треде католики с православными почему-то не захотели отвечать, создам отдельный.Вот цитата из Евангелия от Матфея:>Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;Я предложил им в качестве пруфа своей веры и существования бога сдвинуть любую гору на свой выбор.Они сказали, что это метафора и вообще я нихуя не понимаю.Собственно, вопросы:1) На каких основаниях это метафора? Подаётся всё как прямая речь Иисуса.2) Если это - метафора, что то тогда ещё метафора? Какие признаки у библейских метафор вообще?
>>179311582 (OP)Предлагаю такую интерпретацию, примерно как у протестантов. Если ты праведный христианин, то ты будешь правильно использовать талант, данный тебе богом, а значит разбогатеешь. А на эти деньги сможешь хоть горы двигать
>>179311582 (OP)Если это правда значит быть христианином по крайней мере в наше время невозможно. Поэтому такие речи игнорируются. И ты так делай!
>>179311864Почему ты считаешь, что слова Иисуса надо как-то интерпретировать? Он хитро подмигивал, когда это говорил?
>>179311582 (OP)короче ты всех затраллел, веруны саснулейты это хотел услышать?
>>179311582 (OP)ОП ну ты как дитя прям.У верунов то что они не могут объяснить это метафора,пути господни не исповедимы и т.п.
>>179311864Слишком уж натягивание совы на глобус, не кажется?
>>179311965Хотел услышать вменяемую аргументацию.
>>179311946А почему нет?>>179312024Кажется, поэтому я и не христианин
>>179311582 (OP)ТЫ ИЕГОВИСТ ТИПА? счоре капс
>>179312100А почему да? Какие там признаки метафоры-то? Всё чётно и ясно, если => то.Будешь много жрать - ожиреешь.Будешь верить - сможешь двигать горы.
>>179311582 (OP)Просто у евангелия от Матфея такой пафос иисусовых проповедей "вы ничего не понимаете, забыли закон Моисея, поэтому я с вами буду говорить притчами по несколько раз одно и то же". Смысл такой, что для того, кто спасает свою душу ни горы, стоящие на пути, ни болезни, ни смерть не являются препястствиями.
>>179312198Потому что для меня библия - это не учебник, где нужно понимать всё слово в слово, а художка, поэтому интерпретирую как хочу
>>179312282Где этот дисклеймер можно прочитать у Матфея?
>>179312339Там коротенький рассказ по сути, перечитай.
Просто Иисус был пришельцем-психокинетиком, а ебучие хуманы его не поняли, да и вообще распять попытались. Вот он и съедался с Земляшки, убедившись в тупости местных.
Поссал православновыблядкам в рот. мимо великолепный Протестант
>>179312386Я прочитаю, но где?
>>179312409Прямая речь Иисуса.
>>179311582 (OP)>Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;Всё верно так и есть.Последующие вопросы не имеют смысла.
>>179312439Да где читать-то?
>>179311582 (OP)>2к18>верить в богаАга, ясно
>>179312486Кто тут про веру говорит? Мы текст обсуждаем
Вот тебе варианты. Вера размером с горчичное зерно - огромная вера. Как чёрная дыра- размер невелик,но плотность ого-го. При этом, если у тебя будет веры с половину зерна, то все норм. Вера есть, а горы двигать ты не умеешь.И еще важный момент. Если в тебе веры с зерно или больше, тебе не захочется понтоваться перемещением ландшафта. Ибо господь призывал к скромности и всему тому, что исповедует верующий христианин. Где-то в новом завете в обращении к кому-то какой-то апостол (ищите сами,ну нах) и вовсе заявил: Не мечите бисер перед свиньями. Так что если ты какого-то там верующего просишь доказать свою веру,ты возможно свинья и нефиг тут перед тобой выплясывать. Смекаешь? И наконец. Когда Иисус сидел в пустыне, скучал,к нему подваливал Сотона и всячески тролил Христа на предмет показать чудо,на что сам Сын божий повествовал: Не искушай господа своего. Это не значит что и Исус не мог горы двигать. ПРосто нефиг и ниибёт! Чего и тебе завещает.
>>179311864Сколько верунков, столько и интерпретаций. Верно.
>>179311582 (OP)>что то тогда ещё метафораВся библия. Жаль, что ты не понял.
>>179312523Да я к слову
>>179312533>Вера размером с горчичное зерно - огромная вераОткуда это видно из текста?
>>179312566К слову можно и нахуй пойти
>>179312615К слову, твоя мать - шлюха а Иисус пидорас
>>179312565То есть и сотворение мира, и воскресение, и соляные столбы - всё метафора?
>>179312649К слову так и есть
>>179311582 (OP)Передвинул только что эверест на 1,5 сантиметра на север. Что ты на это скажешь?
>>179311582 (OP)Даже Бог это метафораНе дяденька сидящий на небе, а все что вокруг тебя окружает
>>179312651Очевидно же. Гугли лекции Джордана Питерсона, он тебе все пояснит.
>>179312475В библии
>>179312651Да. Просто попы в средневековье этого не учитывали и жестоко карали людей при малейшем подозрении в нарушении ими церковных догматов. А когда в силу общественно-экономических и политических причин церковь потеряла вес в обществе, когда в следствие прогресса люди начали за ум браться, то попцы начали маняврировать, обзывая те или иные догматы метафорами.
>>179312682Передвинь его в центр Москвы, на дальность перемещения никаких ограничений нет.
>>179312787А конкретней?
>>179312796*вследствие быстрофикс
>>179312533Сверхманевренность
>>179312796Это всегда были метафоры. Просто конкретные ебланы этого не понимали и не понимают.
>>179312898Ты еще скажи что все это отсылкиТы только маневрируешь, заявляя что все это метафоры и каждый сам открывает для себя истинное значение
Да не надо выискивать глубинные смыслы. В те времена обладание суперспособностями выглядело не менее заманчиво чем сегодня, а вера в возможность таких чудес никем не оспаривалась, люди буквально верили во всякую фантастику, чудовищ, проклятья. И сегодня лидеры разных сект чего только не обещают своим последователям, и исцеление от всех болезней, и вечную жизнь, и "демонстрируют" всяческий телекинез и левитацию.
>>179311582 (OP)Тут горчичное зерно веры - это пробуждение высшего сознания, канал к истиной реальности так сказать.Про эзотерическую часть это, там это не метафора, а матчасть в завуалированном виде
Просто у кого-то здесь мало веры. Вот они и не могут сдвинуть гору.
>>179311582 (OP)Оп, ты реально ебанутый? Библию дауны писали на протяжении больше 2х тысяч лет.
>>179313012Сам сказал, что понял?
>>179312964>это метафоры и каждый сам открывает для себя истинное значениеТак и есть.
>>179311582 (OP)ОП, в том-то и прикол, что ты можешь как угодно интерпретировать тексты в Библии. Всё зависит от твоего духовного развития.
>>179313042А как измерить веру? Типа как манну?
>>179312801Не хочуЯ и так уже потратил очки веры на этоДа и если я случайно передвину так, что из-за этого погубнуть люди? Прости, брат мой, не хочу рисковать.
>>179313064В Библии написано, что твоя мать шлюха. В метафоричной форме, правда
>>179313106Линейкой.
>>179312533>Вера размером с горчичное зерно - огромная вераСпециально для таких буквоедов, вместо внимания к сути доебывающихся к запятым:>если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему>тебе не захочется понтоватьсяСпорно.>больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйтеПрямое указание на то что не стоит зарывать свой талант в землю только потому что какой-то лицемер может назвать это понтами.>показать чудоТоже спорно. Больше похоже на осуждение колдунств по велению дьявола, а вот когда душа там сердце велит то и Иисус всякое творил.
>>179313134Какой кулдаун?
>>179313134Хорошо, утопи тогда в океане. Или в космос захуярь, так точно никого не заденешь.
>>179313169Как член?
>>179311864>Если ты праведный христианин, то ты будешь правильно использовать талант, данный тебе богом, а значит разбогатеешь.Ох, нихуя себе, оказывается цель для праведного христианина это разбогатеть? То я и думаю, хули они в церкви торговую лавку открыли.
>>179313349Для протестантов да
>>179311582 (OP)> сдвинуть любую гору на свой выборЕсли ты уверуешь, что она сдвинулась, то для тебя она сдвинется. Остальным похуй. А если они уверуют, что ты ее сдвинул, то вы все поехавшие она сдвинется для всех.
>>179311582 (OP)пропаганда запрещенной литературы в чатикечасы записал пионер?
>>179313190>утопи тогда в океанеЭто вызовет огромное цунами и колоссальные жертвы и разрушения.>Или в космос захуярьНа горе могут быть люди и невинные животные, я не хочу разрушать целый биом, просто для того, чтобы доказать что-то глупому ребенку.
>>179312533>Ибо господь призывал к скромностиХуле тогда патриархи выглядят, как черномазые реперы все в золоте и украшениях?
как иеговисты нынче шифруются?
>>179313534Если ты её телепортируешь, то не вызовет, даже уровень океана не изменится.
Смарите, какая хуйня: ВЕРА. корень слов верный, проверять, верификация. Усекаете? Он же не говорит про надежду или там желание или ещё какую хуйню. То есть ВЕРА - это нечто, за чем стоит не только реальное, но и правильное.
>>179313577так и шифруются как ор
>>179313545Чтоб испытать веру твою мой заблудший сын!
>>179311582 (OP) «И сказал: чему уподобим Царствие Божие? или какою притчею изобразим его? Оно - как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле; а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные» (Мк. 4, 31-32).>Подаётся всё как прямая речь Иисуса.В прямой речи не может быть метафор? «Твоя мать настолько жирная, что затмевает собой горы».>Какие признаки у библейских метафор вообще?Такие же, как и у обычных метафор, надо полагать. Для всяких божественных чудес есть отдельный термин – провидение.
>>179313620я имел ввиду как собрания проводят
>>179313639по хатам
>>179313597Так попы огромную работу проделали чтоб веру сделать ложью и упрямством.
>>179313590Исчезновение или перемещение на большое расстояние такой огромной массы как целая гора, в принципе не может пройти без разрушений и жертв. А на сантиметр-другой легко. Вот, только что передвинул Килиманджаро на 1 см севернее, можешь проверить.
>>179313628Заебись, но где метафора в ОП-посте, не подскажешь?"Если будешь много жрать, то истинно, истинно говорю вам растолстеешь нахуй"Это тоже метафора?
>>179311582 (OP)Все по позволению Божьему. Если будет у тебя вера, и Господу будет угодно твое желание, то и гору сдвинет. Но суть в том, что мало кто поверит, что ты это сделал или Бог, потому что спишут на природную аномалию или другие факторы. Суть в том, что если есть у тебя вера, то ты будешь каждый день замечать такие чудеса, потому что будешь жить с Богом, а Богу нет ничего невозможного.Суть в том, что ты просишь продемонстрировать тебе веру с помощью чуда. Бог не фокусник, чтобы развлекать тебя. Он уже достаточно сделал, чтобы люди уверовали. Даже уже начинающего смердеть Лазаря воскресил, и люди все равно не поверили. Как я и сказал, это дело каждого. Если есть у тебя вера, то для тебя каждый день будут горы сдвигаться, но другой это вряд ли увидит.
>>179313732Нет, не могу.Предоставь, пожалуйста, что-то более проверяемое.
>показать чудоНо ведь исус то понтовался, превращал воду в вино, встань и иди пиздел, выходит он простой понторез?
>>179313760чувствую слог сторожевой башни
>>179313732Написано же что не только гору сдвинуть а вообще ничего не будет невозможного для вас, значит должен мочь передвинуть гору без жертв и последствий.
>>179313859Не знаю, что это. Брошюрка какая-то?
>>179311582 (OP)С позиции богословия (теология) ответ интересует или с позиции религиоведения? Анон прослушавший курс религиоведения
>>179313825Ему не дьявол велел воду в вино превращать.
>>179311582 (OP)Я верю в то, что могу передвинуть гору. Для этого я начинаю откалывать от нее по камню и перетаскивать их в другое место.???Я сдвинул гору.Еще вопросы, атеист мамкин?
>>179313890основной источник знаний свидетелей иеговы
>>179313597Иисус не говорил по-русски.
>>179313775Ты просил передвинуть гору, я это сделал. К чем эти маневры?
>>179313825> превращал воду в виноЯ ее постоянно в самогон превращаю. Уходит всего неделя. Там же не написано, что он ебанул это за пять сек. Просто он абреков научил делать это новым способом, а из-за скудности словарного запаса так и записали.
>>179313859Общался с одной иеговисткой. Так она говорит, что в Библии вообще нет метафор.
>>179313945>скажете горе сей: "перейди отсюда туда">скажете горе>скажете >я начинаю откалывать от нее по камню>откалывать
>>179313884Ну вот я свой хуй тебе в рот перенёс, на долю секунды, как тебе такое?
>>179313749Конечно. Я знаю одну тню которая жрет как я не знаю кто и не жиреет нихуя. У деда моего нечто такое было ел и не жирел.
>>179313760Ну, так оно и есть. Тред закрыт
>>179313963Сможешь ещё одну передвинуть, которую я попрошу?
>>179313927Какая разница, кто велел? Воду в вино превратить = пускать понты перед людьми, типо, гляди, как могу.
>>179313985я с такой 16 лет прожил, пока не заблядовала
>>179313749>где метафора в ОП-посте?>"перейди отсюда туда ", и она перейдетИ тут же, для особo одаренных:>и ничего не будет невозможного для васТо есть, имея йоба-веру, никакие жизненные преграды для тебя не будут страшны. Все просто ведь. Да и как уже заметили выше, как хош, так и толкуй, лишь бы не нарушать догматы и 10 заповедей.
>>179313951Не, я за православие.
>>179314052Я смогуКакую?
>>179314020Даже не заметил.
>>179313985> вообще нет метафор> Родил Иаков Ишакова...Кокие плодовитые мужи, однако, были! Истинное ТНН!
>>179314112А ты не от своего отца родился? ;)
>>179314015> я начинаю откалывать...от плюхи, и потом разговариваю с горами.
>>179313971>Там же не написано, что он ебанул это за пять сек. На глазах у них, ты думаешь они там неделю тусили с открытыми ртами, дожидаясь самогона? Да и самогон и вино разные вещи, ты не находишь?
>>179314020Максимум мой хуй - тебе в рот перенесся. Но речь не о моей вере а о твоей, так что давай, делай, вера без дел мертва.
>>179314096А какие тебе данные нужны? Фото или название? Координаты?
>>179314161Не он же меня родил! Тут же за метафоры трем!
>>179313545А твои версии какие?
>>179314025>У деда моего нечто такое было ел и не жирел.Селитер?
>>179314192Не, прост скажи какую. Можешь даже её выдумать.
>>179314090Схуяли движение горы - это метафора? Что ещё тогда метафора?
>>179313674нихуёвая такая квартирка должна быть
>>179314216Но как ты будешь двигать выдуманную гору?
>>179314175> На глазах у нихЭто значит, что он жил с ними, дурень. И при них он это вытворил. Развел пакетик Yuppi
>>179314068Принципиальная разница. Просто жить - не зашквар. Подчиняться дьяволу - зашквар.
>>179314254Для меня нет ничего невозможного.
>>179314254Ну если верить, то все можно.
>>179314092делятся на 15-20 человек и норм
>>179311582 (OP)https://2ch.hk/re/res/547530.htmlhttps://2ch.hk/re/res/547530.htmlhttps://2ch.hk/re/res/547530.htmlhttps://2ch.hk/re/res/547530.htmlhttps://2ch.hk/re/res/547530.html
>>179314226Ты иеговист, что ли?
>>179314015Сделайте или скажите, какая разница вообще? Пиздец ты мудак занудный. Вангую и друзей у тебя нет.
>>179314108Так на долю секунды же, да и пиструн у меня небольшой. Просто осталось легкое залупное послевкусие и немного хуиных молекул.
>>179314090>имея йоба-веруИмею хоть сколько-нибудь веры неважно сколько.
>>179314226Ну а схуяли передвижение гор в один момент по воле человека не метафора, блядь? Ты видел когда-нибудь, чтобы кто-нибудь горы просил подвинуться, а они двигались, а, блядь?
>>179311582 (OP)Ну это, как Конина говорил из Гуррен-Лаганна Симону, что мол: "Верь не в себя, в которого верю я. И даже не в мою веру в тебя. Верь в себя! И в свою веру в себя!"
>>179314309Не советовал бы туда ходить, там тупая моча - банит всех кто критическое мнение высказывают.Только шквариться об нее.
>>179314318не мешай брату анону норму часов выполнять
>>179314373Вера в неотвратимую пятницу наполняет меня винами столовыми.
>>179314208>А твои версии какие?Нарушают догматы, хули. Должны в рубище ходить и жить в избе рубленной.
>>179311582 (OP)Это не метафора. Так же, как и его фраза о том, что вы все- боги. По поводу веры- когда больная сказала, что исцелится, стоит ей лишь дотронуться до края Его одеяния- и сказал Он, что по вере ее да будет ей.Понимаешь, если копнуть глубже, то тут будут определенные психосоматические процессы. Те же зеркальные нейроны, неспособность ума различать вымысел/фантазию от действительности, основывающийся на этом же эффект плацебо и ноцебо, когда своей верой в эффективность/безполезность препарата пациент влияет на свое состояние. Отсюда и выражение, что "не бывает неизлечисых болезней, бывают неизлечимые больные", подразумевая, что если пациент не желает излечения, полон скептицизма и отчаяния- то по вере его да прибудет ему. А если копнуть еще глубже, выходя за рамки физиологических процессов, в какой-нибудь ведизм, то станет еще понятнее. Помнишь матрицу? Не пытайся согнуть ложку. Это невозможно. Вместо этого следует понять истину: нет никакой ложки. На самом деле гнется не ложка, а твой ум. Точнее, ты изгибаешь свое восприятие посредством ума.
>>179314398Тогда и воскресение - метафора? И вообще все чудеса - метафора?
>>179314271>Это значит, что он жил с ними, дурень.Неси пруфы, балаболка.
>>179314398Я не видел чтоб Лазаря кто-то воскресил. Я и Лазаря-то самого не видел.
>>179311582 (OP)Даже апостолы горы не двигали, как мне то такое может быть под силу?
>>179314428>Должны в рубище ходить и жить в избе рубленнойТак-то оно и было при царе, тащемта.
>>179314273>Просто жить - не зашквар.Так он понтовался, а не просто жил.
>>179314447Это провидение, сука. В догматах все чудеса, которые не должны быть подвергнуты сомнению христианами, изложены, извольте прочесть.
>>1793144832000 лет назад в ебаной евряндии делать было нехуй. Жили аулами да бухали во дворе. Сам подумай!
>>179314524Они ходили по воде. Помнишь, один тонуть стал? Что ответил Иисус? Обозвал его маловерным.
>>179314571То есть Иисус не воскресал, я верно понял?
>>179314441Получай бамбуковой палкой по голове!
>>179314441Хей, хей, это типа ты так сказал, что Ииусс гонит какую-то дичь?!
>>179314524> Даже апостолы горы не двигалиОни же не ебанутые.
>>179314524Ты за каждым апостолом всю их жизнь наблюдал? И да не делали - не значит что не смогли бы когда обстоятельства вынуждают.
мне интересна история опа, кто он? чем занимается? зачем ему это нужно?
>>179314544>понтовалсяЗначение знаешь?
>>179314600Нет, неправильно. Воскресение Христа – догмат. Догматы в теологии – это как аксиомы в ноуке, что-то, что безоговорочно принимается на веру и не обсуждается.
>>179314646По воде ходил значит.
>>179311582 (OP)Это всё хорошо конечно.Но вот я христианин и выебал в попу мюслю а затем зарезал.Как Хесус на это посмотрит?
>>179314615А мастера чань/дзен именно на это и натаскивали- контроль ума посредством его успокоения. Коан- это парадоксальная задача, которая вводит ум в ступор за счет когнитивного диссонанса. Когда он затыкается- наступает то самое просветление. Битье бамбуковой палкой- мера вернуть ученика к концентрации/памятованию, когда тот вновь начинает возбуждать ум и вовлекаться в его игры/блуждания.
>>179314709>аксиомы >принимается на веру и не обсуждается
>>179314441>если пациент не желает излечения, полон скептицизма и отчаянияЭто так шарлатаны оправдывают свою врачебную некомпетентность? Лол.
>>179314752Ну ты же говоришь, что все твой Ум. Зачем же ты себя мучишь, когда я тебя бью палкой?
>>179314772Что не так?
>>179314709> безоговорочно принимается на веруПлохо. Переделывай!
>>179314623Оп феласав ищущий Истину!
>>179314826Всё не так.
>>179314772Аксиома - исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами[
>>179314816Если научиться его контролировать, то и восприятия боли не будет. Как и самой палки, бьющего и того, кого бьют. Такая вот забавная игра.
>>179314751Скажет, что надо было наоборот сделать. А то прелюбодействовать в живую жопу жопу это грех. Убийство тоже грех. Так ты 2 словил, а мог бы всего один.
>>179312780Откуда?
>>179314916Ну и? Как из твоей копипасты следует то, что в аксиомы верят и не обсуждают?
>>179314924Хотя согласно ведическим данным, это будет полным просветлением, когда наступает понимание иллюзорности не только мира, но и ума как такового (который тоже материален). Иллюзия развенчивается, наступает полное освобождение. Все спасаются, хеппи-энд. Никто никого никогда не бил.
МАМ МАМ СМОТРИ АТЕИСТ, Я НИВЗОРОВА СМАТРЮ!! НУ МАААМ
>>179314826Ну типа термин "аксиома" не употребляется в рамках теологии, ибо теология не наука.
>>179314971Что там обсуждать?
>>179311582 (OP)Что тебе надо, зачем ты сюда это принес? Для подобных тебе существует специальный раздел.ЗАЧЕМ ТЫ ХОЧЕШЬ НАВЯЗАТЬ ДРУГИМ^^^НЕ^^СВОЮ МОДЕЛЬ МЫШЛЕНИЯ?
>>179315074Количественный и качественный набор аксиом, например.
>>179314924Ну хотя ладно, соглашусь. Монах, который сжег себя, и рукой не дрогнул. Но он погрузился в медитацию, скорее всего. А коль будешь продолжать жить в мире феноменов, то и боль не преодолеть.
>>179314538>Так-то оно и было при цареА сейчас патриархи ненастоящие?
>>179315091Что тебе надо, нахуя ты сюда пришел? Для подобных тебе существует специальный раздел.ПОШЕЛ НАХУЙ ОТСЮДА
>>179315067Ну типа я и не писал, что для теологии – догматы, а для ноуки – аксиомы. Жопочтец итт?
>>179314963Э,да ты аль-салюль ебучий,факаный джейш хур.Породу твою топтал.
>>179315017Достигается одной-единственной процедурой - лоботомией.
>>179315190Написалсамофикс*
реепорт, сажа, скрыл невероблядка
>>179314709>Воскресение Христа – догмат. Но ведь он не воскрес, а просто на небо вознесся, типо, боженька труп к себе забрал, зачем то.
>>179311582 (OP)Ты сраный малолетний плебей, вот и все тут.
>>179315190Лоханулся, бывает.
>>179315207Ну вот ты безмозглый, неся такую дичь- и толку? Люпнул дурь на двоще- и радуешься в штанцы. Небось себя еще и с телом ассоциируешь.
>>179315067В Рашке - наука.
>>179315190Догматы не тождественны аксиомам.
>>179315252>>179315223этот порвался,замените
>>179315017Только это все дьявольские уловки, чтобы увести тебя от Христа. Инджой йор ад после смерти.
>>179315244Есть догмат и о воскресении, и о вознесении тоже есть.
Господа теологи, поясните мне, пожалуйста. Вот говорится, что я всех прощать должен, подставь вторую щеку и все дела, а хули меня то не простят и в рай не пустят, а в ад определят? Что за несправедливость? Я должен всех прощать, а чуваки наверху прощать меня не собираются.
>>179311582 (OP)1) Это скорее всего не метафора2) Люди ванаби верят. А на самом деле просто боятся ада и хотят в рай. Настоящей же осознанной веры, как она подразумевалась в цитате, нет почти ни у кого на Земле. Кали-Юга же
>>179315358Ты сам себя определяешь в ад своим поведением. Это как дети не слушаются родителей и убегают от них в плохую компанию. Если вернешься к Богу - он тебе простит все твои прегрешения.
Научись читать малолетний дэбил-Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда,” и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас-Однако желающий приобрести веру, которая есть основание всего благого, дверь таин Божиих и беструдная победа над врагами, нужнейшая всякой добродетели, крыло молитвы и вселение Божие в душе, если не ответишь на коммент - твоя мать сдохнит, должен потерпеть всякий искус, каким будет искушаем от врагов и многих и различных помыслов, которых никто не может понять, ни сказать о них что-либо, ни изобрести их, как только изобретатель зла диавол. Но пусть таковой не боится, ибо если он победит постигающие его искушения, со многим усилием, и удержит ум свой, не допуская его послаблять помыслам, рождающимся в сердце его, то он разом победит все страсти, ибо не он будет победивший, но пришедший в него верою Христос. О таковых сказал Господь: Аще имате веру, яко зерно горушно и прочее.
>>179315187>ПОШЕЛ НАХУЙ ОТСЮДАВся суть подобных тебе...
>>179315333Так сначала воскрес или сначала вознесся?
Хочу у верунов спросить.Убийство на войне прощается?Есть скощуха?Например на мне 23 282-х висит.Как я буду отмазываться?
>>179315432То есть бей, пей, еби гусей, но в конце говоришь, мол я в домике и все, в рай?
>>179315496Сначала воскрес, затем вознесся.
>>179315177Может, такая версия: многие верующие просят в молитвах дать им побольше денег и всё такое, а видя, что попы все на понтах, при деньгах и обвешаны украшениями, мотивируются на более серьёзные дела, лишь бы желания исполнились. Кто дал им такие украшения. Это редко кто пойдёт к нищим монахам молиться спасти свою грешную душу, все хотят житейских ништяков.
>>179315508Типо, покаялся и все, чист, аки слеза младенца.
>>179315609Мне искать лень, а что, вот воскрес, все вокруг охуели, он им сказал чего то, прежде чем вознестись?
>>179315262Ну вот как минимум у тебя тупого веруна бамболейо устроил когда до тебя дошло что вся эта твоя шизотерика атсральная гроша ломаного не стоит и сосет у медицины позапрошлого века.
>>179315612Бля, вообще то бог везде и слышит он тебя везде. Я вообще не понимаю этот форс церкви, сиди дома, да молись, разницы никакой нет, где ты к богу обращаешься
>>179315508>>179315638Не, нихуя. Убийство – страшный грех и не прощается совсем, каким бы оно ни было. Положняк таков, что убивая на войне, ты отдаешь свою душу, жертвуешь ей ради жизни братьев, сестер, ну или кто там на гражданке.
>>179315685Хз.
>>179315555Ну да
>>179315755Если ты будешь сидеть дома и молиться то как тогда твои деньги попадут к попам?
>>179315774>Убийство – страшный грех и не прощается совсемТы охуел? Как это не прощается? Бог всепростителен, всех прощать должен, главное покаяться.
>>179315909>то как тогда твои деньги попадут к попам?Ну, могут прийти ботинки мне почистить, пол помыть, я заплачу. Пусть какой-нибудь общественный труд делают, цветы высаживают на клумбы, например.
>>179315938Есть смертные грехи, от которых нельзя отмыться, все, пиздец, пиздуешь в адский котел вариться. Убийство – один из смертных грехов.
>>179311582 (OP)Довен, хули тут интерпритировать. Условия названы конкретные. Вера больше зерна - сдвинешь гору, меньше хуй. Не смог сдвинуть гору, значит вера твоя размерами меньше зернышка. Бог существует независимо от этого факта.Второй вариант. Исус говорит с паствой только притчами, так им было понятней, менталитет был другой, поэтому его слова обязательно нужно объяснять современной пастве, так как прямых цитат Христа в евангилиях с гулькин хуй, а вопросов у верующих наоборот дохуя.
>>179313688 Да. Это правда. Но не вся. Просто у попов есть свобода преподавать удобопоедаемые концепции и не проводить экзаменов, лабораторных работ и т.д. Напротив - у преподавателей наук ситуация сложнее, но и те рады продавать дипломы и насрать что из этого выйдет.
>>179316047>Вера больше зернаЕще раз:>если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему
>>179313953 Ты беседовал с ИИсусом, что-ле, я не пойму..?
>>179315774Т.е. гимнаст меня не простит,даже если я ликанов исполнял по приказу.Найс вера,заебись.
>>179316047Как узнать, какого размера у меня вера сейчас?
>>179316117Это как в игорях: пока есть один ХП - можешь жить. Но 100 ХП всяко пизже.
>>179316150> гимнаст меня не простит> я ликанов исполнял по приказуШто простите?
>>179316005>Убийство – один из смертных грехов.А еще какие? Килы только хуманов считаются или если котенка утопил, то тоже пизда?
>>179316169Наведи на себя мышкой! В АОЕ работает.
>>179316169Гору попробуй сдвинут верой.
>>179316171Ну. Есть вера - можешь и горы двигать, неважно сколько, хоть сколько-нибудь, пусть во много раз меньше горчичного зерна - будет тебе все возможно.
>>179316217Что тебе акробату не ясно?
>>179316169Подвигай тазом гору
>>179316279Вера асфальт укладывает, ей некогда двигать горы. А я и Веру то не могу сдвинуть.
>>179311582 (OP)Как можно иметь веру с горчичное зрено? Откуда ты знаешь про какую гору говорил Иисус? Может быть он говорил про какую-то особенную гору про которую сейчас никто не знает для пруфа веры, и только ее можно сдвинуть.
>>179316267
>>179316169Если она у тебя вообще есть то сможешь гору сдвинуть, неважно сколько.
>>179316342Мушрик плез,иди нахой.Муртад ёбаный.
>>179311582 (OP)>1) На каких основаниях это метафора? Подаётся всё как прямая речь Иисуса.Это нихуя не метафора, это буквальные слова Иисуса. И говорится здесь не о пруфе веры, а о человеческом малодушии и неверии. Передвижение гор это не стандартная практика веры, а ориентир, на который надо ровняться.>2) Если это - метафора, что то тогда ещё метафора? Какие признаки у библейских метафор вообще?Что назовёшь метафорой, то метафорой и будет. На основании сакральных текстов можно что угодно городить, любые конструкции.бывший протестант кун
>>179311582 (OP)>Я предложил им в качестве пруфа своей веры и существования бога сдвинуть любую гору на свой выбор.Ну ок че, челендж асепт. Следи за новостями геологии в течении следующей недели. Можешь потом тренд создать или сразу беги молиться поститься и в монастырь записаться.только потом не пизди что несколько сантиметров НИПАКАЗАТЕЛЬМожете скринить.
>>179311582 (OP)
>>179316411те че прям тут рыжую твою ебучку тупорылую вскрыть или ты извинишься девачка
>>179311582 (OP)Вот тебе предположительный оригинал, трактуй хочешь.Логия 48: Сказал Иисус: Если двое помирятся друг с другом в одном доме, они скажут горе «иди!», – и она пойдёт.
>>179316600Нет уж, дружочек, давай я сначала выберу гору, обследую её по своему разумению, установлю датчики, а потом ты будешь что-то двигать.
>>179316738Давай, можешь начинать. Как все подготовишь говори куда подъехать для демонстрации моей веры.
>>179311582 (OP)Ебать ты тупой. Не нужно вырывать из контекста. Речь тут идёт о маловерии, что истинной верой хотя бы с горчичное зерно - можно горы двигать. И относилось это к тому, что ученики не могли бесновато исцелить, это он пояснял, почему у них не получается. 14 Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени, 15 сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду, 16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его. 17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда. 18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час. 19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его? 20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; 21 сей же род изгоняется только молитвою и постом. И поскольку людям крайне сложно в веру хотя бы с зерно горчичное, нужно молиться, поститься и слушать радио Радонеж, чтобы избавляться от власти страстей, греха, демонов и прочего всякого такого.
>>179316820Хорошо, жди треда.
>>179316738А на самом деле нет никакой разницы сдвинется она или нет. Кучка верунов будет стоять до исступления орать молитвы, гора, естественно, не сдвинется. Но их разум работает так, что это происшествие только укрепит их веру в бога, поскольку они решат, что он их так испытал/сокрыл чудо от язычников и тд. Или вообще войдут в состояние изменённого сознания, и сами себя убедят, что гора двигалась. Говорить с верующим человеком бесполезно, он не оперирует законами логики.
>>179316627петурошка иди чини свой чермет,и маму твою ебал таки
>>179312406>великолепный протестант
>>179312533>Не мечите бисер перед свиньями. Так это про хохлов наверное?
>>179313154Хорошая книжка.
>>179312406Протестанты поехавшие абсолютно, намного более отбитые, нежели православные.бывший протестант кун
>>179317011На порашу говно.
>>179317032Свиноёбу припекло. Когда Харьков отдадите?
>>179311582 (OP)Хотел уже обоссать малолетнего ОПа долбоеба, но за меня уже сделали другиемимо-католик
>>179312796>жестоко карали людейПруфы караний конечено же не завезли.
>>179317057
>>179311582 (OP)> поиск смысла в говне из жопыХуй будешь?
>>179317107
>>179311582 (OP)Мне кажется это ситуация как с высокими реализациями практик в буддизме. Человек с ТАКИМ уровнем реализации, в случае с христианством веры, может и может сдвинуть гору, но ему нужна очень хорошая и вписывающаяся в его мировоззрение мотивация.
>>179316905Жду.
>что такое притчаВот же даун.
>>179317223Невзоров, ты?
>>179317197Да не говори, полон рунет. Когда уже начнут им пиздюлей давать.
>>179317107Обоссали пока что верунов. Все что они могли это "а зирно - низирно, а вера - эта нивера, мир эта вайна чорнае эта белае" и т.д. Ну что еще от веруна можно добиться?
>>179314336Я натянул твою жирную мамку по самые гланды. Теперь видишь разницу между сказал и сделал?
>>179317289Что тебе ответили муслимы?
>>179317277
>>179311582 (OP)>если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; Это просто тупопездная пошлость. Типа настоящих мужчин, которые все могут, настоящей любви, которая тоже все может, настоящей мечты, цели, и тэ дэ.
>>179317289Борцун с верунами такой же агрессивный и ограниченный жлоб, как и самый радикальный верун.
>>179317323
>>179317331А, извини, ты молодец. И страна, конечно же, называется Беларусь, а не Белоруссия. И на русских вы совсем не похожи.
>>179317352+15
>>179316926ясно, далбаёб
>>179317390
>>179316907А на самом деле нет никакой разницы сдвинется она или нет. Кучка атеистов будет стоять до исступления орать ВЫ ВСЕ ВРЕТИ ГОРА НИСДВИНУЛАСЬ!!!. Но их разум работает так, что это происшествие только укрепит их веру в атеизм, поскольку они решат, что он их так испытал/сокрыл чудо от язычников и тд. Или вообще войдут в состояние изменённого сознания, и сами себя убедят, что гора не двигалась. Говорить с атеистом бесполезно, он не оперирует законами логики.
>>179317423
>>179311582 (OP)не стану создавать отдельный тред, в общемЮ, помогите найти религиозную книгу с большим карликом-блондином и большим синим подарком с красной лентой
>>179317448
>>179317455руки не тряслись когда картиночку искал?
>>179317402Ты так пишешь, будто нашему государству действительно не плевать на православие. Да я был бы счастлив, если бы они действительно пропагандировали учение Христа, а не воровали бы деньги да устраивали аттракционы как Стерлигов.
>>179317402https://www.youtube.com/watch?v=eQFZRrlwc1U
>>179317402Невзоропетух, ты?Ебля Невзорова в ухо без смс и регистрации http://antropogenez.ru/review/745/
>>179317402Ну а тут почему +15?
>>179317499Даже ваш докинз сказал что ВЕРИТ в то что бога нет, так как нет неопровержимых доказательств его не существования..
Я просто напоминаю мамкиным аметистам, что смысл веры во-что это сама вера во что-то, а не объяснения мироустройства, получение каких-то там перков и всего такого. Важен процесс.
>>179317402Навальный верующий.+15 говно.
>>179317931
>>179318002>пук
>>179317935У них достаточно развит интеллект, чтобы познать все тайны мира, о чём ты?
>>179317935Это ты верующим объясняй, что смысл в процессе, а не в счастливой загробной жизни.
>>179317935Мне особенно нравится как все сейчас относятся к богу и как его представляют в масс медиа. Все почему то всегда богу загадывают желания. С чего все взяли что бог это какой то джин блять? Во всяких библиях и коранах написано что это человек ДОЛЖЕН исполнять желания бога и НЕ ПРОСИТЬ ничего взамен. Собственно эти желания и написаны в священных книгах.
>>179317931Так же как нет неопровержимых доказательств не существования Богоеда, съевшего бога. Ты просто веришь в это.
>>179317107Браток, как приобщиться к Вере Христовой?
>>179318200Это не мешает им поддерживать процесс, уверенность в определённой форме загробной жизни просто заблуждение, они у всех бывают. А вопящие про "бохнакажет", "карма аукнется", "предки покарают", "духи проклянут" - ребята либо очень глупые либо тот на кого вопят сделал реально что-то очень нарушающее процесс исповедания той или иной религии.>>179318080Так в том и соль что то что я говорю - не тайна, и часто пропускается мимо глаз как "а, я эт и так знаю, хуй с ним".
>>179317630Имплаинг это разные вещи.
>>179318392>уверенность в определённой форме загробной жизни просто заблуждение, они у всех бываютТы просто веришь в это.
>>179318029https://www.youtube.com/watch?v=_4MKDLBg_WE
>>179311582 (OP)Короче смотри: все те места, где говорится, что нужно лизать попам жопы и нести на храм - прямая речь. Всё остальное - метафора.
>>179318366Ну да, верить можно во что угодно, докинз например верит в неверие в бога, выше пруфанул.
>>179311582 (OP)> Вот цитата из Евангелия от Матфея:> >Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;> Я предложил им в качестве пруфа своей веры и существования бога сдвинуть любую гору на свой выбор.Ты уж приводи тогда пасту полностью, дебилушка:Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20).Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17.Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототрона.Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18.Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18.Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18.Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорблятся» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хрена он тогда возмущается?
>>179318592Ну если можно "Верить в незнание о том что будет с моим сознанием после смерти", то пускай я верю.
>>179311582 (OP)Всё просто: если ты веришь в то, что гора прыгнет в море по твоему слову/мысли/желании, то она сделает это, но если ты лишь балуешься, глумишься, ищешь доказательств, то значит нет в тебе веры и ничего не произойдёт.Пример веры.... анон, ты ведь веришь в гравитацию? Не сомневаешься в травматичном приземлении, если прыгнешь с крыши небоскрёба? Вот тебе пример силы веры. Христиане понимабт Библию как метафору, иудеи - буквально.
>>179317935>а не объяснения мироустройства, получение каких-то там перков и всего такого. Важен процесс.Так хули попы в жизнь обычных людей лезут тогда, еще и жить учат, суки, м?
>>179319223Хуита какая-то.ВИЧ-диссиденты вот не верят в свою болезнь, но умирают только в путь.
>>179318262>написано что это человек ДОЛЖЕН исполнять желания бога и НЕ ПРОСИТЬ ничего взаменКонечно, он ведь раб божий, хотят быть рабами, ну пусть будут.
>>179311582 (OP)Это в следующей жизни будет. Ты умрешь, выберешь вселенную, где гора передвинется и все. Но тебе будет пофиг, ибо ты забудешь, что желал это.
>>179319286Во-первых, может хуёво верят, а во-вторых, с чего ты решил, что они не верят в то, что умирают?
>>179318943Говоря грубо: вера - это сознательный уход в манямирок.С моей точки зрения твои цитаты следует трактовать так>Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда тудаВерующий избавиться от сознательных преград и условий. Если ему захочется чтобы гора перешла он будет жить так будто она и правда перешла.>Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языкамиВерующий избавится от условностей общения и будет в состоянии найти общий язык с теми кто возможности общаться с остальными лишён.Следует указать что "новые" языки, а не иностранные. Язык может не существовать до этого.>будут брать змейВерующий избавится от страха>возложат руки на больных, и они будут здоровыВерующий сможет сделать так чтобы другой поверил
>>179319328Как будто у рабов спрашивают хотят они ими быть или нет.
>>179319392Они сами об этом говорят и отказываются от лечения.Как ещё они свою веру могут пруфануть?
>>179319286>но умирают только в путь.Все умирают вообще то. Они ведь не от ВИЧа умирают, даун.
>>179313732Как же ты хорош Иисус!
https://www.strawpoll.me/16060615
>>179319286Откуда ты знаёшь во что кто верит, а во что не верит?
>>179319417>Как будто у рабов спрашивают хотят они ими быть или нет.Тем временем раб может перестать быть рабом.1)выкупиться или добиться чтобы его кто-то выкупил2)Заслужить свободу3)Сбежать4)Просто перестать быть
>>179319469От ВИЧа вообще не умирают, даун.
>>179319515Спрашиваю их.
>>179319411> Верующий избавиться от сознательных преград и условий. Если ему захочется чтобы гора перешла он будет жить так будто она и правда перешла.Манямирок верунов approved> Верующий избавится от условностей общения и будет в состоянии найти общий язык с теми кто возможности общаться с остальными лишён.https://www.youtube.com/watch?v=4JNIPPGEcXM> Верующий сможет сделать так чтобы другой поверилВот не пизди, речь таки шла о телесном здоровье.
>>179319411>Если ему захочется чтобы гора перешла он будет жить так будто она и правда перешла.Это делирий какой то что ли у него будет?>будет в состоянии найти общий язык с теми кто возможности общаться с остальными лишён.Будет ходить к хиккам двачерам домой и пиздеть с ними, да?>Верующий избавится от страхаТо есть змей все таки возьмет в руки, да?>Верующий сможет сделать так чтобы другой поверилПлацебо?
>>179311582 (OP)Православные отшибленные, не слушай их. Это не метафора. Людская вера действительно настолько мала, что мы нихрена не можем.
>>179319530Так я тебе про это и говорю, даун
>>179319328«Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6).
>>179319223>>179319286Он забыл добавить что в учет берется суммарный вектор веры всех существ.
>>179319463Если самоубийца бросается под поезд, это не значит, что они верят в то, что выживут.Потом, докажи, что кричащие о своём вич-диссиденстве, действительно верят в него.И докажи, что те, кто является искреними вич-диссидентами умирают? Беда тупых людей в том, что они считают, что всё обо всём и обо всех знают.
>>179319684Как это отменяет то, что ВИЧ-диссиденты копытятся значительно раньше остальных, даун?
Гугл заблокирован ркн?https://azbyka.ru/forum/threads/esli-vy-budete-imet-veru-s-gorchichnoe-zerno-i-skazhete-gore-sej-perejdi-otsjuda-tuda-i-ona-perejdet.14980/
123321
>>179318723Докинзопитух, я уже заждался ;3
>>179311582 (OP)Это не метафора, просто вера слаба у всех.
>>179319742>Потом, докажи, что кричащие о своём вич-диссиденстве, действительно верят в него.Какие доказательства тебе подойдут?
>>179319686Я сказал: вы — черти, и сыны макаки горной — все вы» (Пст. 179319686+n).
>>179319740Смотря во что ты веришь. В свою субъективную веру или в суммарную всех в бытие.
>>179319528>1)выкупиться или добиться чтобы его кто-то выкупилЧем ты откупишься от бога которому нужно только служение?>2)Заслужить свободуТуда же.>3)СбежатьКуда лол?>4)Просто перестать бытьОпять же как? Умереть? Но с богом такой вариант не прокнет.
>>179319607>Манямирок верунов approvedЯ об этом первой строчкой сказал, лолка.>Вот не пизди, речь таки шла о телесном здоровье.Если человек верит в то что у него нет болезни он как минимум не будет жаловаться => будет восприниматься здоровым. А то и вообще сыграет роль плацебо эффект.>>179319634>Это делирий какой то что ли у него будет?Скорее бредовое состояние или галлюциноз. Если рассуждать с точки зрения современной психиатрии.>Будет ходить к хиккам двачерам домой и пиздеть с ними, да?Да, вполне.>То есть змей все таки возьмет в руки, да?Если у него на то будут причины - да.>Плацебо?Возможно, ну либо просто игнорирование болезни
>>179319764>Метафоры ко-ко-ко иносказание кудах-тах-тах
>>179319686Ага, а хули тогда попы все время пиздят, про рабов божьих, да и в библии постоянно рабами обзывают, м?
>>179319800Наслаждайся.
>>179314968да здравствует цезарь!
>>179319755>что ВИЧ-диссиденты копытятся значительно раньше остальныхНихуя, а есть статистика? Откуда ты знаешь, что раньше? Подохли от гриппа, ну и что, с кем не бывает, даун
>>179319821На самом деле я хочу, чтобы ты признал, что таких доказательств быть не может и уверовал в силу веры.Сейчас ты тоже верующий человек. Но веришь в незначительность веры. Улавливаешь почему первый закон диалектики? Поэтому мир так прост и сложен, огромен и всё же, ты в нём значителен настолько, чтобы поменять его.
>>179319875>Чем ты откупишься от бога которому нужно только служение?Я с ним не общался - не знаю.>Туда же.То-же.>Куда лол?Остаться тут, например, добившись физического бессмертия. Или сознательно сотворить себе иную реальность где нет бога.>Опять же как?Как буддисты, не оставить от себя ничего после смерти.
>>179320040>врёти Ясно
>>179319875>Чем ты откупишься от бога которому нужно только служение?А если я не хочу служить? Что это за рабство такое?
>>179320125ПРИЗЫВНОЕ
>>179319878>Будет ходить к хиккам двачерам домой и пиздеть с ними, да?>Да, вполне.Ко мне как то приходили свидетели эти, на хуй послал их, чет не смогли они со мной договориться, лол
>>179320069Схуяли это я верю?Я основываюсь на своём опыте.Если увижу ходящих по воду и двигающих горы силой веры - скажу, что был не прав.
>>179320188>ПРИЗЫВНОЕЯ откосил так то.
>>179319548А что заставляет их раскрывать тебе свои истинные внутренние переживания, а не отвечать на отъебись? По мне ты слишком лезишь со своими представлениями о бытие в чужую душу, не признавая возможность сосуществование с другими, чтобы говорить с тобой по душам.
>>179320205Так они мало верят. Зачем верующему вообще этот мир, когда у него есть свой?
>>179320289Ну вот и тут коси.
>>179320078>Я с ним не общался - не знаю.Ну так пообщайся че ты как не сын епт.>добившись физического бессмертияЭто невозможно и доказано твоими учеными копчеными на хую верчеными.>Или сознательно сотворить себе иную реальность где нет бога.Туда же.>Как буддисты, не оставить от себя ничего после смерти.Да но после буддистов остаются их трупы, так что хуй.
>>179320331Предложи свой способ.
>>179320205Если ты меня нахуй пошлешь, Псина иудшная ты будешь свою правую щечку со слезами сшивать
>>179311582 (OP)Это не метафора, а вполне конкретное утверждение, вот только всякие лицемеры думают, будто бы они имеют веру. Если очень сильно верить - энергия веры материализуется в очень плотный, спрессованный объект, с его помощью можно манипулировать материей. Я один раз напрягся и сильно-сильно так поверил, и у меня появилась вера размером с песчинку, я с её помощью колодец на даче выкопал, но потом проебал куда-то, сейчас коплю веру на новую материализацию. А тех, у кого вера не материализуется шли нахуй, они лицемеры, притворники и атеисты.
Я весь тред не читал...Кто-то уже говорил, что бога нет?
>>179320125А я например есть не хочу, почему мне приходиться? У тебя нет выбора.
>>179320460Зачем говорить очевидные вещи?
>>179320407Моя вера в свою концепцию сильнее твоей православной веры. Да и я разрушу твою иллюзию.
>>179320460А что это такое?
>>179320379>Ну вот и тут коси.Левым или правым глазом?
>>179320554это Гарольд..
>>179320460Чайник рассела говорит что есть.
>>179320577А почему его нет, помер?
>>179320556Лиловым
>>179320623Если ты разговариваешь с чайниками, у меня для тебя плохие новости
>>179320623Рассела бог наказал, всю жизнь в кресле промучался за свои грехи.
>>179320385>Ну так пообщайся че ты как не сын епт.Не хочу, у меня обидка при том принципиальная. Да и зачем?>Это невозможно и доказано твоими учеными копчеными на хую верчеными.Возможно, просто с точки зрения обычной логики это уже не будешь ты.>Туда жеВ том и суть что нет, с обычной точки зрения это будет очередной манямирок, только без бога.>Да но после буддистов остаются их трупы, так что хуй.Труп разложится на части которые существовали и до рождения буддиста. А ещё его можно сжечь, растворить в химикатах, перемолоть в фарш, сбросить на солнце и так далее.
>>179320419Как же я проиграл, блять.
>>179320664Помер, убит, никогда не было, еще не появился...Какая разница?
>>179320212>схуяли я верюПотому что ты выражаешь то, что я зову верой. Реальность - это плод веры. Ты веришь в опыт, а опыт - подкрепляет твою веру. Я свободнее тебя на пару нанометров, потому что верю в то, что факты податливы. Опыт не совершеннен, потому что его можно трактовать по разному. Но трактовка опыта, формулирование мировоззрение - это и есть то, что зовут пидоры на дваче маня-мирком. Чистый опыт без интерпретации - это слишком по буддийски для среднего человека, так зачем позволять случаю управлять твоей жизнью, давая тебе рандомный опыт, интерпретацию которого ты задогматизируешь и вся твоя жизнь уже будет не такой, какой могла бы...Лучше верить в чистом виде, чем требовать доказательств, которые по существу лишь ошибки восприятия и усталость мышления.
>>179320508>А я например есть не хочу, почему мне приходиться?Так не ешь, тебя кто заставляет?
>>179320799А, так ты шизик.Так бы и сказал.
>>179320793Если нет разницы, зачем столько разных слов?
>>179320865Биологический инстинкт самосохранения.
>>179320623>Чайник рассела говорит что есть.Даун, чайник Рассела говорит, что это веруны должны доказывать наличие бога, а не атеисты опровергать его.
>>179320701Это те свидетели по твоему вернулись и фингал мне захуячили? А как же милосердие?
>>179320884По существу есть что сказать?
>>179320892извини, не хотел перегружать твой мозг разными словамине знал, что ты любишь одинаковые
>>179320933Да чайник Расела ничего не говорит. Это чайник. Хотя, если там есть что-то типа Алисы, то возможно.
>>179320799Этот хуй что-то шарит.
>>179320922>Биологический инстинкт самосохранения.Ну, и самосохраняйся. Анорексички ведь не едят и ничего, им по кайфу, вот и ты не ешь.
>>179321020Много ты знаешь одинаковых слов?
>>179321006А хули с тобой говорить, если у тебя реальность - это плод веры?Хули ты тогда на двачах сидишь, а не пиццу "Флорентина" заказываешь в свой особняк?
>>179321076Так у анорексичек тоже нарушения работы биологического тела.
>>179320398Мой способ чего именно? Общения с людьми? Надо их слушать. Сами всё выбалтоют, а важное ещё повторят раза 3. Сам не могу слушать других долго, так что и к тебе таких претензий нет.Или предложить онтологическую теорию? Мне лениво расписывать, но если называть один принцип, то - это избегать всяких умозаключений, которые приводят к выводам о том, что что-либо невозможно...Назови хотя бы одну вещь, анон, которую ты искренне считаешь невозможной во всём бытие?
>>179321147Свой способ узнать, во что люди верят.
>>179321238Зачем тебе это знать?
>>179321141Так двач - это отличное место. Пицца флорентина его не заменит.
>>179321303Критикуешь - предлагай.
>>179321238Мой способ - наблюдение.
>>179321333Хорошо, предположим.Пожалуйста, поверь, что у меня в комнате появилось 28 котов.
>>179321347Я другой анон, а не тот. Просто интересно, зачем тебе знать, какая у меня вера?
>>179321389Для статистики.
>>179321145И чо?
>>179321424У меня свое верование.
>>179311582 (OP)>Они сказали, что это метафора и вообще я нихуя не понимаю.>Собственно, вопросы:>1) На каких основаниях это метафора? Подаётся всё как прямая речь Иисуса.>2) Если это - метафора, что то тогда ещё метафора? Какие признаки у библейских метафор вообще? Забей. У них любая цитата из любой священной книги и метафора и истина_инфа_100% одновременно.
>>179321457Да ничего.
>>179321380Я не могу в это поверить сейчас. Я могу верить в то, что я могу ненапрягаясь зарабатывать 30к в месяц и делаю это ненапрягаясь. Могу себе поверить, что могу запросто заобщаться с любым человеком и мне это удаётся. Не могу пока поверить, что могу зарабатывать по 60к в месяц изи, что могу сейчас произвольно взлететь или что у тебя появится 28 котов.
>>179311582 (OP)Если честно, мой любознательный ОП, я вообще не понимаю смысла подобных обсуждений. Такого рода высказываний в Библии - вся Библия. Тут либо обсуждать сразу всю её целиком, либо обсуждать все подобные ситуации в ней сразу (одним курсом). Данными мне Верховным духовенством полномочиями, я закрываю этот тред. С уважением,Игумен Иоанн./thread
>>179321698не тебе закрывать богоугодный тред!
>>179311582 (OP)>заходим в гугл>Греческие писания (Новый Завет) написан с 41г. н. э. по 98г. н. э.То есть Библия - сборник иносказаний изначально, никто же не вел репортаж с казни Иисуса и не записывал его речи на диктофон. Все передавалось устно, и получили результат сломанного телефона.Еще забавно читать, что слова Бога нужно как-то интерпретировать. Он что, слабоумный и не может четко выразить мысль? Да и кто вообще может знать, что Бог когда-то сказал? Кто-то реально следил за Богом, когда он это все делал? В нынешнее время любой, кто утверждает, что говорит с ним считается поехавшим, однако люди, которые это все утверждали 2000 лет назад, почитаются.
>>179321784Приношу извинения, Святейший!С уважением, Игумен Иоанн./openthread
>>179311582 (OP)Давайте разберем это логически. Вера - единица нематериальная. Состоит из информации. Вы представляете, до какой плотности нужно сжать информацию, чтобы она стала обладать свойствами физической материи хотя бы размером с зерно? Это же просто сингулярность! Выходит, настоящая вера изначально породила нашу Вселенную! А вы тут про какие-то горы!
>>179311582 (OP)Все дело в том, что Вера это своего рода расстройство психики при котором человек может воображать себе реальность такой, какой себе пожелает. И соответственно там он сможет все что угодно. Это ли не чудо?! (С)Поэтому про псих больных , иногда говорят что телом они еще на земле, а душой они у Бога. Даже само определение термина "Вера" очень подходит по смыслу к определению термина "Бред" , что очень хорошо показывает весь смысл учения основаных на вере. Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.Бред часто определяют как расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции.По-этому разбираться в Библии это все равно что пытаться разобраться в том, о чем бредит шизофреника во время приступа.
>>179311582 (OP)такие способности были у апостолов, очевидно же что у обычного верующего вера намного меньше горчичного зерна, но он стремящийся. тупой ты еретик
>>179323261По сути, что угодно, своего рода психическое расстройство. Те более безмерный скептицизм.
Трудности перевода.
>>179319934Пруфы про рабов.
>>179319837пописял тебе в рот
>>179320799Да чо ты распинаешься, не видишь что он тупой как бревно? Он даже не соображает что реальность - это картинки порождаемые его мозгом в ответ на стимул. О более глубкоих слоях нереальности я даже не говорю.
>>179320460Дефинируй понятие "нет" и "Бог".
Отрадно видеть что анонов преодалевающих оковы материализма все больше и больше. Все больше людей понимают что существует нечто большее, чем бытовое восприятие мир - это стол за ним едят, это стул на нем сидят, это двач на нем тоже сидят.
>>179315450Пиздец, прочитал, заорал. В итоге понял что это байт на ответ, но такой пиздатый что всё-таки отвечу. У меня ещё внутренний голос такой важный пиздец читал это и тут такое. В голос малех.
>>179324695На хуях ещё сидят.
>>179324510Реальность - это то, что содержит денотаты, которые и порождают стимулы в мозгу.Не неси хуйни.
>>179311582 (OP)>Я предложил им в качестве пруфа своей веры и существования бога сдвинуть любую гору на свой выбор.Те кто реально при помощи веры могут горы двигать, никогда не спалят эти способности быдлу, вроде тебя. Что же до современных верунов, то у них веры-то нет, одни догмы, которые они даже не понимают.
>>179315555Чем больше будешь погрязать в пороке, тем тяжелее потом из него выбраться и покаяться. Так что начинать нужно уже сейчас.
>>179318943Хорошая программа. Одобряю.
>>179324552>богНечто трансцендентное любым возможным формам жизни.>нетНе существует как нечто одновременно постоянное и активное. Говоря проще если бог активен (мыслит, действует, бог-личность, бог-существо) то он переходящ, если бог пассивен (бог-вселенная, бог-основа) то он не способен на самостоятельные действия только реакции.
>>179324364>Пруфы про рабов.Чо поехавший? Библию открой, там всех рабами божьими называют. На похоронах бывал? Когда поп отпевает, тоже рабом труп обзывает.
>>179324761>На хуях ещё сидят.На них скачут
>>179325187>Так что начинать нужно уже сейчасЧьи кости лобызать в первую очередь?
