>>178107309 (OP)
Вообще то, пространство и время являются свойствами гравитации.

>>178107727
> пространство и время
Нет раздельных пространства и времени
> являются свойствами гравитации
Являются гравитацией (?)

>>178108083
> Являются гравитацией (?)
Ну можно и так сказать. Как никак наш мир состоит из гравитации.

>>178107309 (OP)
Гравитация — это просто взаимодействие гравитонов, а время — тахионов.

>>178108195
>наш мир состоит из гравитации
"Состоит" из энергии/массы(импульса) искривляющими пространство-время (поле?). Это искривление вызывает гравитационное взаимодействие между массивными телами. Гравитационное взаимодействие всегда притягивает и никогда не отталкивает.
Но в пространстве-времени в котором отсутствует масса достаточно искривляющая его - проявляются свойства т.н. "темной энергии", которые по своей сути прямо противоположны свойствам гравитации.
Гравитация - сворачивает пространство-время не давая массе рассеиваться, свойство "темной энергии" (антигравитация?) - разглаживает пространство-время рассеивая массу.
Так является ли пространство-время полем?

>>178109408
Все есть волна и все есть частица одновременно. Не забывай об этом.

>>178108234
Однако существование ни тахионов, ни гравитонов не доказано. А ты - хуй.

>>178109590
Охуеть утверждения. Тебе ещё из Стокгольма не звонили?

>>178109943
Сто лет в обед этой таблице.
Попробуй подумоть, что переносчиком взаимодействия является само гравитационное поле, а точнее его ТОРСИОН.
ПОДУМОЙ, какие частицы могут переносить гравитационное взаимодействие из-за пределов горизонта событий, например, черной дыры?

>>178107309 (OP)
хуй

>>178107727
>пространство и время являются свойствами гравитации

чтоб такое заявлять нужно сначало определится что такое гравитация

>>178110420
То есть что такое сильное, слабое и ЭМ взаимодействия ты уже определил?

>>178107309 (OP)
пространство и время это как X и Y на материи вселенной

>>178110356
То есть ты сам сыплешь такими же гипотетическими теориями, а меня обвиняешь? Понимаю. Единственно точная фича, которая всегда движется вперед — это время, все остальное взаимозаменяемо. Может быть это взаимодействие где-то тут кроется?

>до сих пор используют устаревшие термины и понятия

мимоматематиктеоретикпотемнойэнергии

>>178110638
> То есть ты сам сыплешь такими же гипотетическими теориями
А есть не гипотетические? Или ты так отрицаешь, что существует горизонт событий?
> время
> всегда движется вперед
А конечность скорости распространения информации "c" тебе об этом ничего не говорит?

>>178107309 (OP)
гравитации как таковой не существует, а то что мы наблюдаем, это лишь взаимодействие объектов на материи пространства

>>178110733
Ну так скажи мне, является ли пространство-время полем гравитации?

напоминаю про красное смещение

>>178111076
>Есть только взаимодействие заряженных частиц в ЭМ поле

Вот именно, есть частицы и их взаимодействие, а в гравитации ничего такого нет, поэтому ее не существует

>>178111280
> гравитационное взаимодействие есть, но его нет!
Все, приехали.

>>178111433
то что ты называеш "гравитационным взаимодействием" насамом деле неявляется какимто ВЗАИМОДЕЙСТВИЕМ, темболее гравитационным, потомучто мы даже не определились что обозначает это слово

>>178111635
> есть частицы и их взаимодействие
> НЕТ НИКАКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ
Самоотрицание?
> мы даже не определились что обозначает это слово
Кто "мы" и какое "слово"?

>>178111745
>Самоотрицание?
глаза разуй, про частицы я говорил в контексте ЭМ

>>178107309 (OP)
Гравитация - лишь искривление пространства массой объекта.

>>178111823
То есть то, что заряженные частицы взаимодействуют - это ок, а то что массивные - не ок? У тебя там звезд нету что-ли?

>>178111745
>Кто "мы" и какое "слово"?
мдя так мы стобой далеко не уйдем...

Мы - это человечество, вид пытающийся изучать природу вселенной
Слово - гравитация, в контексте "гравитационного взаимодействия"

>>178111930
Из этого утверждения следует, что пространство-время является переносчиком гравитационного взаимодействия между массивными объектами. Мой вопрос - является ли пространство-время гравитационным полем?
>>178111965
Почему для тебя эм взаимодействие - нормально, а гравитационное взаимодействие - нет?
Гравитация - взаимодействие между частицами(телами) обладающими массой/энергией.
Что не так в этом определении?

>>178111954
взаимодействие заряженных частиц, доказано, что это именно из за заряда
а взаимодействие массивных объектов во вселенной, никем еще не доказанно что есть ЧТОТО, называемое гравитацией, и именно оно, заставляет объекты взаимодействовать
То что мы наблюдаем взаимодействие объектов во вселенной, еще не означает что есть чтото типо гравитонов или чегото такого, что заставляет их взаимодействовать, возможно природа такого взаимодействия совсем иная, и нам не известная досих пор
Не существует утверждения описывающее термин "гравитация"

>>178112263
>Мой вопрос - является ли пространство-время гравитационным полем?

чтоб спрашивать является ли чтото чемто, нужно сначало определится что ты имееш ввиду под этим чемто
утверждения, описывающее что такое "гравитационное поле" несуществует
Как можно ответить "является ли пространство-время гравитационным полем" если что такое "гравитационное поле" не известно?

>>178112263

⚙️ Общая теория относительности
{\displaystyle G_{\mu \nu }+\Lambda g_{\mu \nu }={8\pi G \over c^{4}}T_{\mu \nu }\,} G_{\mu \nu }+\Lambda g_{\mu \nu }={8\pi G \over c^{4}}T_{\mu \nu }\,
Гравитация
Математическая формулировка
Космология
[показать]Фундаментальные принципы
[показать]Явления
[показать]Уравнения
[показать]Развитие теории
[показать]Решения
[показать]Журналы
[показать]Известные учёные
См. также: Портал:Физика
Пространство-время (пространственно-временной континуум) — физическая модель, дополняющая пространство равноправным[1] временным измерением и таким образом создающая теоретико-физическую конструкцию, которая называется пространственно-временным континуумом. Пространство-время непрерывно и с математической точки зрения представляет собой многообразие с лоренцевой метрикой.

В нерелятивистской классической механике использование Евклидова пространства, не зависящего от одномерного времени, вместо пространства-времени уместно, так как время рассматривается как всеобщее и неизменное, будучи независимым от состояния движения наблюдателя. В случае релятивистских моделей время не может быть отделено от трёх измерений пространства, потому что наблюдаемая скорость, с которой течёт время для объекта, зависит от его скорости относительно наблюдателя, а также от силы гравитационного поля, которое может замедлить течение времени.

Вот тебе викиобъяснения.

>>178112558
>Вот тебе викиобъяснения.
сам читал хоть? Утверждение, что такое гравитационное поле, и чем оно является, там отсутствует, и вообще человечество с этим еще не определилось

>>178112670
А кто тебе сказал, что это по гравитации, ебанько? Название статьи видишь? Читай про пространство-время - делай собственные заключения, чё ты как маленький.

>>178112808
>делай собственные заключения
если каждый будет делать свои заключения, то так мы некогда не придем к единому мнению

>>178112314
> взаимодействие заряженных частиц, доказано, что это именно из за заряда
А взаимодействие массивных частиц не доказано по твоему?
> никем еще не доказанно что есть ЧТОТО, называемое гравитацией
ТО - отрицаешь? Искривление пространства - отрицаешь? Конечность скорости распространения информации - отрицаешь?
> что есть чтото типо гравитонов
Их не требуется, если пространство-время является гравитационным полем
>>178112448
> Как можно ответить "является ли пространство-время гравитационным полем" если что такое "гравитационное поле" не известно?
Ты пытаешься исключить гравитацию как фундаментальное взаимодействие? Что ты пытаешься отрицать?
https://en.wikipedia.org/wiki/Fundamental_interaction
https://en.wikipedia.org/wiki/Field_(physics)
Что такое "гравитационное поле" ему не известно, а что такое "ЭМ поле" - известно, пиздец просто.

>>178112876
Чтобы придти к единому мнению, нужно знать, что ты вообще конкретно ищешь.

>>178112916
>Их не требуется, если пространство-время является гравитационным полем

Как не требуется? Вот в ЭМ поле электроны бегают (внутри материи пространства-времени), а в гравитационном поле по твоему ничего подобному электронам нет, а есть только пустая материя пространства-времени? А из чего она тогда состоит?

>>178113421
>пустая материя
Это что-то новенькое.

>>178113580
вот именно, ты сам уже начинаеш понимать что на самом деле она не пустая, а в ней есть гравитоны, также как электроны в ЭМ поле

>>178113667
Для так называемой гравитации не обязательно нужны переносчики взаимодействия. Если искривляется ткань пространства, то материя будет двигаться в соответствии с этим искривлением. А пустое пространство не такое уж пустое - виртуальные частицы, топология пространства.
На эту тему смотри дебаты о "Ничто", если интересуешься тематикой.

>>178113928
>виртуальные частицы, топология пространства
А, ещё про геометрию пространства забыл.

>>178113421
> Вот в ЭМ поле электроны бегают
На электроны действует гравитация, ЭМ и слабое взаимодействие, представляешь! А ЭМ поле ни из чего не "состоит", болезный, это свойство определенного участка пространства-времени, оно может быть в состоянии нулевой энергии или состоянии возмущения. Переносчиком ЭМ взаимодействия является ФОТОН!
> а в гравитационном поле по твоему ничего подобному электронам нет
У электрона есть МАССА, ЗАРЯД и ВКУС, электрон относится к полю слабого взаимодействия или гравитации так же как и к ЭМ полю.
Теперь ПОДУМОЙ - КАЖДАЯ частица, переносчик или нет, взаимодействует с гравитацией. Каждое взаимодействие может быть выражено в виде поля (поле это свойство условного математического пространства, а не самого пространства-времени нашей вселенной), гравитация есть искажение пространства, где нет искажения вызванного обычной энергией/массой, есть (анти)искажение вызванное "энергией нулевого состояния" и/или т.н. "темной энергией", то есть гравитацию можно описать в виде поля ДЛЯ ВСЕГО ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ ВООБЩЕ, находится там массивный объект или нет.
Так вот, может быть пространство-время и является полем гравитации?

>>178115398
>Так вот, может быть пространство-время и является полем гравитации?
Как по мне, у пространства есть свойство искривляемости.

>>178115709
> у пространства есть свойство искривляемости
Чем больше массы - тем более свернуто пространство-время вокруг неё, чем меньше массы - тем более оно разглажено.
Вселенная расширяется с ускорением, которое свидетельствует о наличии "темной энергии", которой обладает само пространство-время.
Теоретически существует 2 источника горизонта событий для информации с конечной скоростью (участка пространства-времени из которого ничего не может вернуться) - один массивный объект бесконечной плотности бесконечно сворачивающий пространство рядом с собой (черная дыра), а второй - бесконечно ускоряющееся расширение вселенной вызванное бесконечно разглаживающимся пространством за пределами массивных объектов и структур (предел видимой вселенной).
Ни из за первого, ни второго горизонта не может вернуться ни одна частица-переносчик взаимодействия, однако гравитационное взаимодействие все продолжает передаваться в обоих случаях (черные дыры сталкиваются и квазары крутятся, видимая вселенная расширяется с ускорением не смотря на сужающийся предел видимой вселенной)
Если пространство-время является гравитационным полем - можно сделать 2 фундаментальных вывода:
1. Переносчиком гравитационного взаимодействия является само пространство-время, а точнее его локальный ТОРСИОН (шутка, конечно тензор https://en.wikipedia.org/wiki/Metric_tensor_(general_relativity)), что исключает необходимость описания гравитационного взаимодействия в рамках квантовой механики в связи с отсутствием квантовой частицы-переносчика взаимодействия.
2. Ускорение расширения вселенной не является постоянным, а растет по мере рассеивания массы с момента условной сингулярности (большого взрыва), что исключает необходимость в инфляции молодой горячей вселенной
И еще несколько побочных выводов:
- Нет необходимости нарушения симметрии для объяснения баланса материи и антиматерии во вселенной
- Можно рассмотреть "инфляцию квантовой флуктуации" в разглаженном пространстве-времени
- Можно пересмотреть ТБВ как таковую в пользу модифицированной теории вселенной с нулевой энергией
И еще много чего интересного.
Нужно лишь ответить на вопрос - "Является ли пространство-время полем гравитации?".

>>178119872
Всё, что ты написал, я и так знал. Но спасибо за труд.

>>178120060
>Всё, что ты написал, я и так знал
Так может знаешь это? > Является ли пространство-время полем гравитации?
По-братски выручи а

>>178120164
Окей, что в твоём понимании есть "поле гравитации"? Объясни.

>>178120279
Только давай в двух словах, без рассусоливания и ссылок.

>>178120279
Поле
"In physics, a field is a physical quantity, represented by a number or tensor, that has a value for each point in space and time."
Гравитация
"Gravity, or gravitation, is a natural phenomenon by which all things with mass are brought toward (or gravitate toward) one another, including objects ranging from electrons and atoms, to planets, stars, and galaxies. Since energy and mass are equivalent, all forms of energy (including photons and light) cause gravitation and are under the influence of it."
Гравитационное поле -
"Физическая величина выраженная тензором, описывающая локальное воздействие массы/энергии на каждую точку условного пространства и времени"

>>178120762
Так как гравитация является частью пространства времени, а у пространства есть свойство однородности, то, гравитационное поле является не отдельным физическим понятием, а свойством пространства-времени, появляющимся в присутствии материи.
Такие дела. Ты неверно ставишь вопрос.

>>178121039
> гравитация является частью пространства времени
Не является. Гравитацией является взаимодействием между массивными телами проявляющейся в искажении окружающего их пространства-времени
> у пространства есть свойство однородности
И что? Отсутствие двух и более пространств-времен ни о чем не говорит, демагогия
> гравитационное поле является не отдельным физическим понятием, а свойством пространства-времени
Животное обладает всеми свойствами разных тварей по частям, но только свойствами кота в целом, может оно и является котом?
> появляющимся в присутствии материи
Как в присутствии, так и в отсутствии при чем всегда не нулевым или равнозначным окружающим, чем меньше массы - тем меньше гравитации.

>>178121769
>Животное обладает всеми свойствами разных тварей
Животное обладает определенными свойствами разных тварей*

>>178121769
>Не является
Окей, пространство время является частью гравитации, хочешь сказать?