Штош, я извиняюсь, но придется прочитать копипасту. Коротко не получится. Пишу в /b/, тому что здесь основная целевая аудитория этого призыва. И я от всей души хочу помочь ананасам, хотя бы словом. Вкратце моя кулстори, точнее не кул, а щитстори, хотя было в ней и хорошее. Мне 31 год. Как и многие местные я рос без отца, я его вообще не знаю (забегая вперед скажу, что тех у кого отец уровня «сижу на диване и пью сиську пива» это тоже касается.) Итак, рос я с мамой и бабушкой. Не скажу, что меня травили, не скажу, что меня унижали, по крайней мере не напрямую. Как бы многое было дозволено, был какой то выбор, что определенно дало некоторые плюсы для жизни. Но я хочу поговорить о минусах. Аноны, запомните – женщины слабы и не могут в понимание и логику. На пальцах поясняю, моей мамасан, всю жизнь доставляет ощущение моей корзиноидности, то есть если я унижен, если я на нервах – она прям тает и у нее появляется ощущение могущества, чем она разумеется в обычной жизни похвастаться не может, ибо обычная заебанная, одинокая женщина. И вся, повторю, вся моя жизнь это бесконечные попытки преодолеть этот шаблон. Это выражается в чем угодно, от покупки велосипеда (ТЫ ЧТО, РАЗОБЬЕШЬСЯ), покупки авто (А ТЫ НЕ РАЗОБЬЕШЬСЯ?), нахождения тян (всех моих тян она обычно тонко игнорит, под соусом «да я только за то, что бы у тебя девушка была»). И всю жизнь я терплю фейлы от недостатка мужественности, хотя от природы я человек жизнерадостный и темпераментный, потому, что на слепую материнскую любовь – подсаживаешься как на наркотик. Ты видишь, как те, кого более грамотно воспитали легко преодолевают жизненные трудности, а ты как Сизиф, тащишь камень, а после он катится с горы обратно. Причем со стороны люди тебя считают просто лентяем, хотя это не так. И чем позже ты пытаешься сам взять этот камень жизни на себя, тем тебе труднее его нести. Это ключевое в посте. Самым высоким пиком, на который я его затащил была женитьба и рождение ребенка (нет, тян у меня были и довольно много, но вечное ощущение собственной неполноценности их отпугивало через некоторое время). Так вот я женился, родился ребенок, несколько лет я жил вполне довольный своей жизнью, без с скандалов и распрей, жена у меня была, в противовес шлюхам из копипаст вполне себе благонадежная, няшная тян, я знал, что меня ждут дома каждый вечер, что она не уйдет к блядской подруге когда ей приспичит внезапно, были пикники, поездки совместные, отдых за границей, лампота. В общем был в ней уверен, насколько можно вообще быть уверенным в человеке. Но я не был уверен в себе. Кончилось все тем, что я, на фоне большой ответственности на работе и отсутствия свободного времени дома, стал злоупотреблять веществами, стимуляторы, меф, все что угодно лишь бы выдержать, нет, не работу, не семейные тяготы – самого себя, на самом деле. Борьба со своим прошлым. Это было невыносимо. Я курил с фольги, катаясь по МКАДу на скорости 140, не сбавляя газ, я дошел до уровня маниакальных эпизодов, с галлюцинациями и захватом соседей в заложники, драки с ментами, вот это все. Слава богу дочери не было дома тогда. Жена ушла, ребенка забрала, я кое-как слез, ну точнее так как бывших нарков не бывает считаю себя впавшим в ремиссию. И с кем я теперь? С МАМОЙ! И вы бы видели ее радость, когда я вкатился к ней жить, все эти «ой да они все дураки», «ой да я тебе буду готовить, ты только работай и живи не торчи». Вроде материнская любовь, вроде со стороны мать, которая хочет добра сыну, да, но она разрушает. Я закономерно вел себя довольно агрессивно поначалу, жуткая депрессия год почти, все пропало, стояк, нервы, силы пропали, похудел, волосы поседели реально половина, все контакты друзей, которых и так немного было растерял, с работы уволился, но самое примечательное, что как будто маманю это устраивало. Но меня то нет. В итоге я начал заниматься аутотренингом, делать зарядку, пить витамины, много читать, изучать биохимию, философию, когнитивные науки (я и раньше любил много читать) в общем в последнее время стараюсь быть ровным, держать тонкую настройку и не показывать свои слабости, стараюсь вкатиться в жизнь, хотя на груди сидит черная жаба. И что вы думаете? Маман, в мягкой конечно форме, но тем не менее начала меня подозревать в употреблении веществ. Лол. А я ни в одном глазу, даже не пью, курю сиги разве что (кстати, до того как я в браке стал омичем я даже не курил, правда бухал, мы с женой любили расслабиться красным сухим), ну и могу себе на ночь накапать корвалола, на сон грядущий, ибо иногда сутками уснуть не могу. А она мне задвигает, что я в туалете траву курю. На мои вопросы, знает ли она, как пахнет трава, она говорит – НУ МОЖЕТ ГАШИШ. Полный пиздец. Но я не ныть пришел, нытиков хватает, тем более я уже свою жизнь немного изучил и пожил немало, что-бы понимать, что и как, касаемо меня конкретно. Я справлюсь, 31 это не возраст для мужика, я до 80 собираюсь жить, несмотря ни на что и жить так, что бы не клянчить место в вагоне метро. Это все иллюстрация живого примера была. Я с обращением к молодым анонам 16-22 лет, кто живет с родителями. Если вас гнобят морально, или не дай бог физически, или если вы понимаете, что все вроде гладко и родителей винить не за что, но чувствуете (а это всегда чувствуется на неком тонком уровне воприятия, даром, что ли мы тут все сверхчуствительные собрались) что ваше воспитание неполноценно – делайте что хотите, но только не будьте ведомы родителями. УХОДИТЕ. ДЕЛАЙТЕ ПО СВОЕМУ. Чем быстрее, тем лучше. Не стоит боятся слез матери, или упреков папаши, не стоит жертвовать себя на алтарь семейных жертв. Только хуже будет. Поверьте, жить одному будет в сотни раз легче, чем так, а опыт вы получите бесценный и чем раньше начнете это делать, тем больше вероятность, что из вас получится годный человек, что вы реализуете свои амбиции и желания, найдете тянучку-писечку, поимеете не сотни, но хоть десятки нефти и покорите звездные вершины. Забейте на все и сделайте это. Поверьте мне. Лучшие ваши годы, будут годами, когда вы сами отвечали за свою жизнь. Не ищите оправданий, для начала поработайте так, скопите бабла, снимите хоть помойную конуру, но вы будете знать, что это вы, а не вам сделали. Готовить научиться тоже легко, вы охуеете когда узнаете, что ваша мама так себе повар то, оказывается. Ну и все в таком духе. Появятся неожиданные вещи, которые вам доставляют, но о которых вы не знали живя с родителями, потому что вам их блочили. Только вещества не юзайте, реально, даже траву, ничего хорошего она не даст большинству анонов. Чаще всего двачерам необходим расслабон, но не уровня «лыка не вяжу хи-хи», а тот который дает уверенность в себе. Спортивные добавки, езда не велике, кококачалочка, бокс, общение, общение через силу, даже если все вокруг пидорасы (на самом деле это не так, это лишь степень восприятия) Дерзайте, я вас заклинаю. Не ждите жизнь, она не придет к вам на порог и в дверь не постучит. То, что я начал в 23 – начните сейчас. Да, вы в итоге сможете и мамане с папашей куда больше помочь, чем будучи, под их протекторатом. Если же у вас родители типа «Живи отдельно сам, но нам помогай» ебущие мозги по поводу и без – мягко уходите в сторону и делайте свое дело. Живите для себя аноны, только тот, кто любит себя сможет полюбить ближнего. ПРИМЕЧАНИЕ: Да, конечно же, это не касается анонов у которых по настоящему благоразумные родители, отец и мать, которые понимают, что своего ребенка не надо «иметь» и «любить», а то, что ему надо быть другом и опорой в трудный момент. Таких родителей надо ценить и уважать. Я все. Всем добра. Ответы задавайте, но вряд ли ответы можно найти на стороне.
>>177450976 (OP)Бампать буду немного.
>>177450976 (OP)ОП, я еще не дочитал, сейчас отвечу
>>177451151Бамп кроссовками
>>177451210Хорошо.
Кись, я так и не дочитал, сорян, пьяный сижу. Ты все правильно говоришь.Но у меня нет сил что-либо изменить. Я заебался. Пусть меня похоронят на Дваче.
Прочитал, хороший пост. Спасибо, ОП.
>>177451366Да ну что ты, брось. У тебя сейчас расторможены все рецепторы, какие только можно, ебашит серотонин, вот ты и ты впал в жалость к себе. Ты не тряпка и не умрешь, просто надо немного перенастроить себя. Лучше спать ложись.
>>177451606Да, конечно, я рад что ты доволен.
>>177451831ОП, ты прав, пойду спать, или на улицу пойду, похер. Главное, на дваче нечего делать.Ты знаешь, у тебя в ОП-посте все правильно написано, только читать это некому. К сожалению. Сейчас тут обсуждают топовых тянок, топовый шмот и еще черт ведает что. Неформат. Мне печально.
>>177452051Если хоть один прочитает и ему это поможет, или точнее подтолкнет к чему-либо - я уже буду считать, что я не зря провел двадцать минут, сводя пасту к читабельной.
>>177450976 (OP)Бамп стояком.
>>177452321ОПчик, ты мне скажи, к чему у тебя в первом посте Христос на картинке?
>>177452444Я не он, лол. Ну так, нейтральная скорее картинка. Не как Христа выбирал, а как скорбный фейс, если что. Хотя он помнится тоже свою маму послал подальше и сказал, что его братва нынче любой к то в него верит. "И будут близкие ваши - вашими врагами".
>>177450976 (OP)Ох, че и правда корзин не осталось?
>>177450976 (OP)Нариман, вот что ты превратил двач. Люди больше двух слов прочитать не могут. Хуй с ним, это теперь ТРЕД ИМЕНИ ГОЛОВЫ. Кто не скажет, "голова дай денег" и не прочитает оп-пост тому пезда от поехавшей мамаши. А вообще, пошел я нахуй.
делайте что хотите, но только не будьте ведомы родителями. УХОДИТЕ. ДЕЛАЙТЕ ПО СВОЕМУ. Чем быстрее, тем лучше.Сократил.
>>177453450Так то да. Но ты же понимаешь, что я пытался как можно красочнее изобразить картину, с примером и эпитетами. Так лучше на подкорку ложитьсяч, чем вот это все клиповое мышление. ПРОСТ БУДЬ - не работает. Надо взывать и призывать, особенно тем, кто может это делать.
>>177452321Прочитал ,брат, все так... Вроде все заебись, все дали, но чувствую что щемит где-то в глубине и надо съебывать. Каждый раз когда мне помогают чувствую себя опущем. Но по идее не долго осталось, 1 курс универа...
>>177453968Крепись, дружище. Главное не давай себе послаблений. В этом то и суть, многие попадаются на эту ловушку - жалость к себе. Она вредит. надо быть ответственным за свою жизнь, это не шаблон с вуманс.ру или доморощенных курсов психологии, это и правда ак. Причем это необязательно, квартира, работа, успех. Хоть танчики коей, но пусть это будет любимым делом. да, кто -то не поймет и скажет, "ололо, а я вот на двощах деградирую, мое любимое занятие" и солжет, потому что все мы здесь скорее вынужденно, ну разве что когда надо какой вопрос прояснить в тематике, а в целом двачи, и прочее - дело неблагодарное.
>>177450976 (OP)Бамп Анакомом
>>177450976 (OP)
>>177450976 (OP)Буду бампать прошлогодней вылазкой на природу, пока на не посинею, нахуй.
>>177457096Все равно делать нехуй.
>>177457131Хоть разбавлю эти ваши швебм зацени-лук
>>177457166 Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. Иса. Мумсульманский пророк. Он же некий Ешуа из Назарета, смутьян и распространитель лжеучения, по мнению многих, кто слышал его. Но некоторые, кто слышал его - обращались. И стало таких великое множество. Из этого все получилась унылая передача "Слово пастыря", с алчным и жаждущим власти товарищем Гундяевым, которая портила настроение по выходным утрам. Ня!
>>177457438"Иисус сказал, Есть люди, которые много ходят и никуда не продвигаются.", а я говорю вам, есть треды, которые долго бампают, но они не взлетают." Абу Нариман ибн Намаз - суфийский мистик. Х в н.э.
>>177457593Я расскажу вам одну притчу. Как то раз Ошо залез на высокий холм в Орегоне, штат США. Ученики решили, что раджниш будет говорить очередную речь, собрались вокруг холма, приготовили трапезы на три дня и собрались слушать истории, которые зачастую продолжались до трех и более дней. Но Ошо молчал. Когда же один из наиболее близких учеников спросил, "учитель, скажи слово, почему ты молчишь?", Ошо ответил - "Отъебитесь суки, я считьаю свои ролс-ройсы, их отюда лучше видно". Вот так он преподал им урок.
>>177457826Один монах до того, как стал монахом, жил мирской жизнью, в провинции Хань. Но однажды, он собрал еды на три дня, взял посох и ушел в горы. Зачем? Хуй его знает, все знали, что в деревне от него толку мало.
>>177458056Один самурай из клана Токугава, после пирушки возвращался домой. Внезапно он услышал в своем доме возню. Стараясь не создавать шума, он подкрался к хижине, отодвинул бамбуковую штору и увидел, как его с его женой лежит разбойник. Он досмотрел, вернулся в кабак и рассказал об этом происшествии другим самураям. С тех пор его звали куколдом, ибо нехуй.
>>177451606 \>>177452051 \>>177452321 \ ............................СОкртите заебали.о чем там>>177452444 />>177453450 />>177453450 /спс
>>177458416Поспорили как то мураваей, лиса и слон, кто изз них сильнее. Слон выиграл. Здоровый сука, пиздец.
>>177458552Один двачер не умел читать. Как то он шел по улице и увидел вывеску "БОРДЕЛЬ. БЕСПЛАТНЫЕ ТЯН 10/10". Но он прошел мимо, потому, что не умел читать? Какая мораль? Никакой.
>>177450976 (OP)Спасибо оп, так тепло стало, мне 21 и единственное что у меня ждет это армия, после нее думаю свалить из дому, и поступить на магистратуру по компьютерному дизайну как я всегда и хотел.Долго думал переживал, мать у меня очень эмоциональная.Невольно прокрадывается мысль - а может ну его эту Россию, может рвануть куда нибудь например в Уругвай
>>177457166>>177457438>>177457593>>177457826>>177458056>>177458416>>177458566>>177458680ОП, ты молодец и твои истории весьма годны. И ОП пост весьма интересен. Но ты опоздал, лет эдак на пять, минимум. Этот раковник уже не спасти. Это даже не раки, как в 2012, это просто быдло. Не трать время на свиней.
>>177458891Рвани, рвани, рвани куда хочешь, прям как тебе угодно. Главное будь в настоящем моменте. Выгнать же всегда смогут из Уругвая, лол
>>177458990мамку ебал
>>177450976 (OP)Читал по диагонали - по сути ты прав.Мне 32 живу сейчас с матерью, она как полагается истеричка. Но если она начинает гнать - я тупо игнорирую ее на совсем. Могу йти и исчезнуть на неделю, молча вернуться ни слова не сказав. Готовлю и обеспечиваю себя сам.А вообще - нехуй жить с родителями. Мужчина вообще не должен жить с оглядкой на то что мама хочет и думат.
>>177458990Спасибо. Ну, знаешь, хочется иногда толкнуть речь, а здесь все мои друзья, на данный момент, какие бы не были. В тематике хотел создать, но ее проблема, даже не в медленном постинге, а в уебищном морализаторстве, нет живости в тредах. Да и целевая аудитория моего поста - /b/. Я прото пару дней тому назад видел тред на нулевой, где ОП просил советов различных у анонов 25+. Ну вот я слоупочно и запилил тред. На наболевшее конечно же. Все мы в итоге говорим обычно про самих себя. Эгоизм - основа существования.
>>177459174А я ебал бабушку ягу! Прямо в костяную ногу!
>>177459206Так и есть. Вообще вот это навязывание сыновьего долга оно как ярмо на шею многим. Если уж кому мы и должны, так это самим себе. А там и все остальное приложится. Вон у джапов тех же, типа принцип корней и ветвей, типа отец/мать почитай, ололо, в итоге расплодили вместо самураев, которые не знают к себе пощады - анимешников, которые из комнаты выйти боятся и живут за счет предков. Нахуй. Так они долго не протянут. В России тоже пиздец, но у нас скорее общая импульсивность и несдержанность, без царя в бошке живут люди. А на Западе просто пидорасы, вообще хуй знает, что. Вроде пик цивилизации, но скатывают все в какую то уравниловку. Скоро у них тупые будут святыми. Ну а бабахи просто ебнутые.
>>177459071Лол, спасибо )))
>>177458891Еще кое-что помни. Мамины эмоции должен сглаживать не ты, а твой папаня. если она не захомутала, какого нибудь кренделя, который ее будет пялить, ты уж извини за прямоту - ее проблемы. Это не значит, что к матери надо относиться как к животному, но заменять матери ЕДИНСТВЕННОГО И НЕПОВТОРИМОГО - нахуй и в пизду. Пусть лучше страдает. Страдания порой выковывают личность. Проверено на себе. Можно и нужно подать руку человеку, если он падает с высокой лестницы, но нельзя никого тащить на эту лестницу, взвалив себе на горб. Оба ебнетесь.
>>177450976 (OP)Очень годная паста, хорошо написано, oche зашло. Прочитал и почувствовал, что пора уже заработать на собственное жилье. Уже почти 19 и изнутри всего ломит, будто бес вселился. Вроде все есть для жизни, я в комфорте с родаками, но какая-то часть меня стремится вырваться из этой рутины и океана жалости к себе. Кажется подростки и вообще мужчины слишком изнежены сейчас, у всех нежная кожа, длинные прически, высокие голоски, умы жертвы и приспособленца. Все и так это знают, и не могу точно сказать, нормально ли это, но лично сам считаю, что ненормально, и сам в себе пытаюсь побороть всю нежность и мягкость, потому что со всей этой женственностью внутри себя далеко не уйдешь.Вообще удивительно, что во всех биопроблемных тредах, которые я читал, аноны пишут про одно и то же, и мои проблемы такие же, как и у них. Хотелось бы только узнать, неужели все это из-за родителей и воспитания? Или же мы все такие дефектные? Изменится ли что-то, если начать жить отдельно от родителей?Спасибо, ОП.
>>177460040>Мамины эмоции должен сглаживать не ты, а твой папаняЭх если бы... Батя еще более омежен чем я. Понимаю, что для перемен нужно что то делать, но страшно, ибо раньше за меня все решения принимал кто то другой.есть друг которому 27 и почти просрал все полимеры, говорит единственное, что осталось это бездна рефлексированияСпасибо тебе.
>>177450976 (OP)добра тебе. аноны прислушайтесь к мудрому человеку. просто займитесь любой хуйней которую хотите делать. знакомым родне не говорите, нахуй. просто останьтесь с собой. это может быть мелочь уровня "мечтаю заняться каким-то хендмейдом, нацучиться гитаре, подучить инглиш, благодаря чату в доте, етц", так и глобальная хуйня уровня вылезаторства, или попыток какого-то заработка. надо что-то сделать такое, от чего ты сам кайф получишь и тогда ты себя снова почувствуешь хорошо, почувствуешь прилив энергии, уверенности. я в тебя верю, братишка.трижды начинал писать это сообщение, и все в полотно превращалось (сейчас хуйня по сравнению с трактатами в прошлыъх версиях, лол), почти идентичное твоему.
>>177460072Рад, что тебе зашло. Да, к сожалению большинство из нас формируется в период 14-24 года, дальше уже лишь результат. НО! О том и речь, что можно переломить ситуацию. Да, может уже не быть крутым альфой, хладнокровным любимцем женщин, может не ьстанешь ученым или там автогонщиком, но достойную жизнь любой анон себе должен обеспечить. Самовыпил, деградация - не выход. Я был на краю еще до того, как вкатился к маман, я снимал хату, не выходил из дома по неделям, бывало я три дня тупо лежал на ковре и думал, думал, думал, об одном и том же, о том, что раз другой по важным артериям и все. Но ты знаешь, что бы биология и аметисты не говорили, я не верю, что это все. Умереть невозможно, а вот сделать свою жизнь хуже - очень легко. Надо знать свое значение, как грится. Добра тебе.
>>177460537Ободри своего друга. Иногда жизнь можно увидеть в обычном цветке, и я сейчас не как овуляха безмозглая тебе советую. надо искать радость в простых вещах. Мы с маманей вообще комнату снимаем в ДС, моя родная хата - хлам в Замкадье. Жена закономерно меня не жалует больше. Образование 11 классов, скилов почти ноль. Всю жизнь грузчик или менеджер по продажам говна. Но я бывает выйду на улицу вечерком, закурю, гляну на шестнадцатиэтажный дом, вокруг которго растут липы. И мне хорошо. А еще дочь. Дети хороши тем, что они в отличие от взрослых могут любить безкорыстно и они на самом деле гораздо мудрее и умнее. Они видят корень жизни. Вот и мы должны быть как дети. Это не значит отдать всем сое бабло, это значит искать радость в простых вещах. Мы слишком усложняем жизнь порой. Она не такая.
>>177461009Спасибо, друг.
>>177461246Господи, ты такой хороший! Почему ты не найдешь работу и не съедешь снова? Не знаю конечно, насколько все серьезно у тебя с наркотой, сам я и представить такие проблемы честно говоря не могу, но человек ты не тупой, наоборот iq100+. В чем проблема?
>>177450976 (OP)Чтобы мать увидела в тебе мужика. достаточно всего-то разок при ней набить кому-то ебальник.Сразу все сопли про "мальчика" пропадают и ты становишься "зверьём" и "чужим".Хотя касаемо того, что нихуя говорить родителям нельзя, согласен абсолютно.Никакой поддержки, никаких дельных советов от родителей в сознательной жизни не было, хоть за воспитание я им и кланяюсь в ноги.Но легче мне от этого в жизни не стало, совсем напротив.
>>177461646Лол, спаксибо. Сейчас главное не тскатить свою теорию из оп-поста в говно. Суть такова. На меня нападает настроение, но даже при благоприятном исходе, какого либо дела, я чувствую подвох. Я и ирл нормальный, не задрот, тем более относительно годно выгляжу, знаю, что у меня есть харизма, когда я в ударе, вокруг меня другие люди кажутся плоскими и серыми, не в том смысле, что я истеричка-нарцисс, а в плане того, что я могу очень тонко подмечать и реализовывать нюансы общения. Меня до сих пор помнят какие то мимокроки в моем мухосранске, и в се такое. НО! Все вот это, вышесказанное очень часто перечеркивается каким то демоническим отрицанием, ощущение, что я сам хочу захерить все, что поимел, анатгонизм, ненависть, мизантропия. Жену немного жалко, она хоть и себе на уме тоже, но явно охуелдакогда я вскрыл этот нарыв и на нее потек мой ментальный гной. Иногда мне кажется, что я худший человек на земле. А иногда наоборот. Но то, что я всегда хотел добра, это факт. Знаешь, самый близкий по духу, только без смехуечков прошу, для понимания - Раст Коул из настоящего Детектива, то есть незаурядный человек, который тем не менее настолько поглощен смертью и тленом, что себя топит, как может. тем не менее он сделал хорошее. На что и надеюсь.
>>177461978Не, ты чет не туда загнул совсем.
Привет, анон. 7 минут назад мне стукнуло 20.И я сейчас в такой же ситуации что и ты. Год жил в миллионнике (Краснодар), но как только деньги кончились, мать и тетя забрали силой обратно в Мухосрань. Этой ночью я собираю рюкзак и уезжаю утром никому ничего не сказав. Ты прав. Лучшая моя жизнь та - за которую в ответе я сам. Спасибо тебе.
>>177462216Блин, за опечатки пардон. Не отредактировал пост. Хуле гуглокапча по сто раз тащится? Я заебался эти дорожные знаки выделять. А другая не работает, какого то хуя.
>>177462314Разумеется, не туда.Искать виноватых в других всегда проще чем в себе.Именно это и отличает слабаков от сильных.
>>177462349Удачи тебе, брателло. Но будь аккуратнее. Опасности физического мира тоже имеют место быть. Помни, есть анон, который за тебя и за твою решимость.
Это лучший тред за последний месяц уж точно всем в треде посылаю мегатонны пикрила
>>177459435А ты шаришь символизм картины? что два камня - два надгробия и тд(
>>177461636это сюда>>177461636А ты шаришь символизм картины? что два камня - два надгробия и тд(
>>177462423Ну вот зачем ты форсишь? Заметь, я дал совет анону, на примере своей жизни, как лучше поступать. И я именно что, посоветовал БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Ты жопой читаешь? Или зеленишь? А мамане я ни слова не говорю, просто сглаживаю бурагоз, если он намечается, сейчас на это нервов хватает, хвала богам.
>>177462349удачи!
>>177462692Не. Пикрандом. Я просто тащусь от сосен. У меня их коллекция. Обожаю сосновые леса, я там прям духом укрепляюсь. Светлый сосновый бор, без подлеска и мусора, с ягодами и травами, на песчанной почве - лучшее место для отдыха.
