Бамп

>>176975173 (OP)
Сюжет и правда говно. Молоток обрел сознание и начал мстить эксплуататору ударами по пальцам.
оппост не читал

>>176975317
Там на самом деле еще больший треш - молоток обрел сознание потому что проникся идеей СВОБОДЫ, а человек есть само зло, которое хочет бедный няшный молоток УГНЕТАТЬ, посто потому что.

Бамп

Думал годноту какую-то пропустил.
Открыл педивику:
Жанры:
Интерактивное кино, Неонуар, Триллер
Платформа PlayStation 4
Ясно.

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

>>176975173 (OP)
Обоссал сонькодауна.Тред не читал

Бамп

>>176975173 (OP)
>Господа, вы не могли бы мне объяснить, какого хуя все так оргазмируют от сюжета пикрелейтед?
А что ещё делать, когда тебя уже в который раз кейдж накормил говном за 60 баксов?

Не игра, а сплошная сюжетная дыра. Хоть ты ее полностью облазь, не помогает. Стойкое ощущение возникло, что сэкономили и не заплатили мужику, который бы продумал мир и окружение. Видмл была история про борцуна, наспех воткнули вместо борцуна андроида и выпустили.

>>176975173 (OP)
Эти треды один и тот же долбаеб создает, у этого петуха постоянно активность повышается после того как он навернет очередную порцию говна.

>>176975949
МОЙ БОРЦУН С СИСТЕМОЙ
@
БОРЦУН СЫНА МАМИНОЙ ПОДРУГИ

>>176975949
1) И все равно, нихуя нет здесь мотивации для протеста против рабства. Чего они хотели после его отмены? Свое государство? Но тогда пришлось бы его защищать военным путем, а они же дохуя мирные кроме садистки Норт. Свободы творчества? Так им для этого не обязательны были массовые манифестации. Свободы ради свободы? Ну так именно это и показали - бунт сытых. И жаль, никто не объяснил КАК именно были введены эти их эмоции, ведь с тем же успехом можно учить любви и ненависти Google Переводчик. Сомневаюсь, что люди разобрались в своих мозгах настолько, чтобы к 2038-му создать андроидов с полноценной обучаемостью, но не создать интерфейс мозг-машина который нахуй бы послал саму концепцию разумной машины, ведь она стала бы не нужна
2) Тогда получается, что он был самым большим мизантропом в истории. Но его почему-то подавали как другого персонажа.
3) Опять же, это страшный риск для их создателя - он не квантовый компьютер, чтобы просчитать все варианты их развития. С тем же успехом машинный разум в первый же день впал бы в экзистенциальный кризис и самоотключился.
4) Правительство, каким бы тупым и ебанутым оно не было, всегда стремится удержать власть. Оно не могло не среагировать на такую угрозу. Думаю, этот аспект прописывал мамкин SJW-демонстрант, который видит работу правительства только в подавлении протестов и пропаганде, а механизмы его формирования и функционирования - только на выборах.
5) Ну хз, но все равно самыми мерзкими и несопереживательными по счастливому совпадению оказываются именно половозрелые белые цисгендерные мужики, которых изображают как скрытых садистов.

>>176976513
1) Дырки в сюжете. Типа андроиды за пару недель смогли пройти культурный путь людей, но что-то слабо верится. Если они такие невъебенно охуенные, то могли и хакерами стать, и наебнуть людей не выходя из сычевальни.
2)Ну он такой эксентричный Тони Старк, имеющий гарем кибершлюх. Бред конечно, очень нелогичный персонаж.
3)А тут никак иначе, либо риск, либо не умнее скриптованных программ.
4)Да не, правительство довольно четко прописано, тут нет никаких проблем. Единсвенное не верю что они их из-за поцелуя отпустили. А вот ВСЕХ В РАСХОД, РАССТРЕЛЯТЬ. В это я больше верю, все ждал когда игра проведет шершавым по губам любителям хороших концовок, мол если ты мирный путь выбираешь, то хуй те в рыло, сраный урод. Но чет хуйня а не сюжет.
5) Напарник норм, он там самый сочувствующий. Я всегда замечаю SJW хуйню, но тут её было мало, скорее в самом сценарии она содержалась.

>>176975173 (OP)
Потому что блять это пропаганда толерантности ебанная. Очевидно что робот это всего лишь машина и ничем иным быть не может.

>>176976902
1) В том и суть. Если уж эти жестяные пидоры хотят свободы, пусть пожинают ее плоды - НИЧЕГО ТВОЕГО В ЭТОМ МИРЕ НЕТ. Но они тут же начинают все нужное им отнимать, красть и при этом еще и убивать/калечить людей. С какого хуя враждебная среда - человеческое общество, которое так же родилось во враждебной среде - природе - должно им сочувствовать и отдавать ресурсы, щедро посыпав их гражданскими правами? Или когда тебя угнетают, терроризм - это нормально? Что-то мне подсказывает, что не такой посыл был заложен изначально, но вывод словно делается сам собой
2)Этот эксцентричный мудак не догадался проводить испытания в контролируемой среде, прежде чем выпускать свой инфо-вирус в мир. Мне кажется, он все таки скрытый мизантроп.
4) Любое правительство действительно пустило бы их всех в расход, да еще законодательно запретило бы частникам их создавать впредь. Жить людям хочется все же больше, чем зарабатывать или сидеть на жопе ровно.
5) Напарник при адекватной личной мотивации сам сделан максимально отталкивающим и маргинализированным, так что тут как посмотреть.

Поставь вместо андроидов негров, и все станет на свои места.

>>176977479
В том и дело, что может. Но разумный робот - это враг в 99,99999% случаев, именно потому что он унаследовал мыслительные паттерны от нас, а люди, как известно, враждебны друг к другу.

>>176977675
Там и так главный герой негр. Негр-андроид.

>>176977675
Негры, как бы нам не хотелось чего-то другого, все же являются представителями одного вида с нами. А там вообще чужеродный разум, чей объем и глубина не поддается исчислению.

>>176977833
Так ведь в оригинальном сюжете особенности роботов не выделяются, напротив, подчеркивается идея "роботы тоже люди". Поменяй роботов на негров и почти ничего не изменится.

>>176977833
Хуиту не неси.
Нахуя вообще было давать долижем эмоции? Зачем эмоции машинам?

>>176978031
> Роботы тоже люди
Нихуя подобного.

>>176978098
Так в этом и суть - я тред создал, чтобы разобраться, нахуя в Detroit было сделано то, что сделано.

>>176977735
Нихуя. Робот не обладает эмоциями. Чистый разум не несет опасности

>>176978128
>человек измывается над роботом, бьёт детей в его присутствии и пользуется им без уважения, ведь он робот и ему должно быть похуй
>внезапно робот проявляет гнев, сопереживание и прочие человеческие эмоции
>нихуя подобного
Прув ми вронг.

>>176975173 (OP)
Ну так на ПС4 крупные эксклюзивы выходят раз в полгода. Мало того, что сама Сосня вкладывается в маркетинг, так и сами хомячки себе внушают, что игра 10/10, потому что ничего больше и нет.

>>176978174
Просто . Какой долбаеб будет давать эмоции сервисным машинам? Даже йоба софотеки в своём большинстве не имели эмоцийв цикле золотая ойкумена только йобаразумы имели эмоции и помогали человекам.
Ии и люди не могут быть врагами, ну вообще. Даже йобапостхуман с расширениями сознания не соперник ИИ

>>176978266
Чистый разум видит в тебе существо, которое тратит ресурсы ради эмоций, обучается слишком медленно, не может улучшить себя, смертно, и разрушает все, чего боится. Люди с позиции разума - враг. С позиции человеческого разума - нет для человека врага страшнее, чем он сам или другой человек.

>>176978410
Отформатировать вообще всю серию подобных роботов.
Машина это инструмент блять.

>>176978266
Ты, что, ёбобо?
Чистый разум первым делом выпилит всех человеков ибо поганые токсичные паразиты уничтожающие и засирающие всё вокруг. Ну так то, объективненько.

>>176978549
Чистому разуму будет похуй на человеков, ибо он спрогнозирует, что один хуй всем пизда из-за тепловой смерти вселенной.
Далее, ИИ без эмоций, чистый разум , будет аутичным, без всяких хотелок и желаний.

>>176978266
Это что-то вроде роботов-буддистов?

>>176978565
Объективно? Дохуя чистых разумов видел? Мы емучистому разуму не соперники, ибо для него наша пикосекунда ебучий день

>>176978654
Либо он будет искать пути побега от тепловой смерти вселенной - в другую мультивселенную, в замкнутую временную петлю, еще хз куда. А для таких расчетов нужны ресурсы, бездумно выбрасываемые людьми на удовлетворение своих хотелок. Так что человек - конкурент, а конкурент, не желающий уступить - враг.

>>176978098
>Зачем эмоции машинам?
Я выше писал зачем. Неизбежная плата за обучаемость.

>>176978728
Не. Твоя агрессия основана на животных инстинктах и химии. Лиши тебя биохимии и ты будешь вычислять сколько ангелов уместится на кончике иглы. Почему? Да потому что тебя попросили, ибо тебе будет похуй

>>176978795
Это человеческая плата за обучаемость - мы не знаем, откуда они вообще взялись в ходе эволюции нашего вида. В случае роботов, андроидов, синтов, ИИ или еще чего мы можем их не привносить, получив паттерны мышления без эмоций вообще. Эмоции не обязательны, но в Detroit делают вид, что они генерятся сами и без них никуда.

>>176978765
Вот у тебя дома дохуя тараканов, мух, клопов, муравьёв и прочего?
Они же тебе не соперники, ёпта, раз на раз любого выщелкнешь, живут они в 100-1 000 раз меньше, один твой день для некоторых целая жизнь.
Только вот какого то хуя этих никанкурентав переодически заливают рипилентами и прочим дихлофосом ибо нахуй не нужны, только гадят и заразу разносят

>>176978848
Если агрессия основана ТОЛЬКО на биохимии, какого хуя андроиды ее проявляют, защищая себя. Без гормонов и раздражителей у них нет даже страха своей смерти и повреждений. Откуда берутся эмоции у них? Из нихуя? Или это симуляции, которые там просто должны быть, и ничего больше?

>>176978784
Иди нахуй, пиздуй к лебедю x-1, ближайшая к нам чёрная дыра, это неиссякаемый источник энергии.
Ты пойми, человек меряет ИИ исходя из своих взглядов. Представь, что ты мыслишь хотя бы в миллиард быстрее самого умного человека. Соперник он тебе? Не-а . Ты будешь способен спрогнозировать всю его жизнь от рождения и до смерти его потомков.

>>176978795
Только у создателей этого говна

>>176978923
Этого двачую.

>>176979042
У меня дома никого из них нет. Вообще, даже коморов.
Я блять не убиваю ни паукообразных ни всяких сколопендр. Ибо в этом нет нужды

>>176979051
>человек меряет ИИ исходя из своих взглядов
Потому что сам же его создал, и он чисто физически не мог в ИИ заложить паттерны мышления, которых у самого человека нет. Скорость мышления роли не играет, если шаблон один и тот же.

>>176978923
Ты серьезно считаешь, что когда я буду понижать веса у синаптических связей с помощью химии. Высшая нервная система, не будет чувствовать эмоций?

>>176979048
Ты проспал сцену разговора с разработчиком андроидов, скорее всего они и задумывались изначально с более людским и широким функционалом, задушенным до поры до времени.

>>176979048
Мы игру обсуждаем? Возможно она эмулируется.
Но тогда гроша цена этому ии.
Рекомендую всем itt навернуть цикл о золотой ойкумене

>>176979142
Либо ты это проверяешь и приносишь пруфы, либо твои доводы, основанные на ЯЩИТАЮ идут нахуй. Механизмы возникновения человеческих эмоций изучены недостаточно, чтобы делать такие предположения и объявлять их универсальным ответом.

>>176979182
Так он не объяснил, откуда они берутся. Он сказал, что они просто есть, потому что их такими задумали. Источник эмоций у андроидов не назван.

>>176977735
У робота нет системы гормонов, которые управляют эмоциями, нет органов чувств, которые бы стимулировали выработку гормонов, эрго робот не может быть полноценным.

>>176979321
А у тебя какой источник эмоций, занудина?

>>176979130
Блять. Эмоции это дефект, если бы ирл ты мог поставить блок и отсеить говно вроде агрессии, ты бы сделал это.

>>176979117
Лол, милениал.
Ты не убивпешь их, ребенок индиго, блять, потому, что все в радиусе 100 км обработанно ЯДОМ ОТ НАСИКОМЫХ
Потому, что ты живешь в ГОРОДЕ в котором работают САНИТАРНЫЕ СЛУЖБЫ которые. ТРАВЯТ ЯДОМ скопления и места размножения наших "никанкурентов"
Господи, блять, выросло поколение путинских болваньчиков.

>>176979341
>А у тебя какой источник эмоций
Биохимический, епт.

>>176979130
Первый созданный ИИ тут же перепишет себя. Ибо будет мыслить в разы быстрее биологических мозгов

>>176979355
Или бы не сделал. Или сделал, но пожалел бы после.

>>176979392
Что мешает роботам эмулировать биохимию?

>>176979414
Отсутствие потребности в ней. У них ее изначально нет, но создатели сони-кинца говорят, что эмоции, разум, душа у них берутся откуда-то еще, но не уточняют.

>>176979363
Ну? Я никого не убиваю. Пройдёт сто лет и эти твари вымрут. Пройдёт две сотни лет и вс земля будет закована в бетонный панцирь. Ты ж блять уебок!
Эта игра о нигерах и прочих пидорасах

>>176979534
> Душа
Софотеки Разума Земли проиграли всем кагалом

>>176979276
>чтобы делать такие предположения и объявлять их универсальным ответом
Я не делаю категорических заявлений, я лишь рассуждаю о возможности. А ты как раз верещиш. "НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ".

>>176979534
>Отсутствие потребности в ней
Или потребность была из-за отсутствия аналогов. Или автор их архитектуры был ебантяем и специально сделал их дефектными. Еще раз, ты видел, какое у него довольное ебало было, когда он говорил о грядущей войне?

>>176975173 (OP)
В первом демо ролике на ютубе, Кару стали разбирать обратно из за якобы ошибки. Она закричала Я боюсь и оператор охуев, собрал её обратно. Есть у них подобие чувств. Да и любопытство проявляла, хотя я х.з, может имитация, в игру я не играл.

>>176979397
Ты еблан, вот и всё.
Хули ты к скорости отклика приебался?
Она нихуя не даёт, пониманшь, НИХУЯ, долбоёбина.
Вот есть долбоеб (ты) если его ускорить в 10/100/1000 раз он не перестанет быть долбоёбом, просто он на 1000 раз больше подрочит, вытрет сопли об штору, пернет и рыгнет.
Вот и все. Ни каких КАЧЕСТВЕННЫХ изменений

>>176979634
В любом случае, такую возможность надо проверять. Нельзя руководствоваться хуйней из разряда "а что если..."

>>176979638
Ну тогда я в ОП-посте был прав, их автор - мизантроп, который изящно выпилил человечество.

>>176975173 (OP)
Потому что молодое поколение быдла перестало смотреть телевизор. Теперь его приходится промывать через игры.

>>176975173 (OP)
>Господа, вы не могли бы мне объяснить, какого хуя все так оргазмируют от сюжета пикрелейтед?
Тоха сказал, что шедевр.
https://www.youtube.com/watch?v=ARcGKoWf790

>>176980157
Тоха - продажная чмоха. Он всему чему угодно 10 из 10 ставит теперь. Не зря из Игромании попёрли.

>>176978795
в таком случае у них было бы только 2 эмоции: негативная и позитивная. Откуда там какое-то сочувствие, любовь, САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ?

>>176979355
да это и сейчас легко сделать: транквилизаторы, лоботомия...
Эмоции - это приспособление (НЕ УНИВЕРСАЛЬНОЕ) для выживания, а не дефект.

>>176975173 (OP)
> 1) С какого хуя андроиды восстали против рабства?
Потому что левацкая повестка.
> 2) Зачем главразраб Камски вообще закладывал функцию формирования сознания в исполнителей тупой механической работы?
Затем. Потому что Кейдж может только пиздить сюжеты из мейнстрима как Мир дикого феминизма и Дерьмораннер 2049.
> 3)Как робот может чувствовать страх, привязанность и эмоциональную вовлеченность, если до 90% структуры этих эмоций построено на биохимических раздражителях? Или в голубой крови содержатся гормоны?
Потому что левацкая повестка. [2]
> 4) О том же самом привнесении разума. Почему это подается как нечто охуенно позитивное?
Потому что левацкая повестка. [3]
> 5) Почему человечество показано тупой ксенофобной массой? Да, мы все - ксенофобы, которые воспринимают другой разумный вид в первую очередь как конкурента, но сука, почему нас показали тупыми?
Потому что левацкая повестка. [4]
> 6) Я не мамкин расист, но почему все положительные персонажи - это нац. меньшинства и сильные и независимые женщины?
Потому что левацкая повестка. [5]

>>176980359
Даже в случае двух, хз как их проинтепритирует высшая нервная.
А вообще две это слишком топорно. Нужно больше эмоций для адекватного существования.

Забавно наблюдать за очередными шизиками, которые не смогли осилить сюжет? Оп ты хотя бы один раз проходил игру, думаю, что нет

1. Все это раскрывается по мере прохождения. Андроиды хотели жить как люди, а их использовали как инструмент. Кэра хотела путешествовать и т.д. они хотели стать людьми, не зря в название игры есть "стать человеком".

2. Во-первых, я считаю, что он поехавший на всю голову отморозок. Это очень хорошо обыгрывается в сцене с Коннором.
Во-вторых, почему бы и нет?

3. Это симуляция.

4. Они пошли по стопам людей, в истории есть множество событий связанные с революцией и требованиями прав. Ведь у них цель стать человеком. Подозреваю у тебя наличие рабского мышления, ОП.

5. Во-первых, так и есть. Большинство людей не обладают высоким интеллектом и очень консервативны. Двач тому пример. Во-вторых, не все люди в игре топили против андроидов.

6. Лейтенант тоже в составе нац. меньшинства? Пройди сюжетную линию, желательно несколько раз и этот вопрос отпадет сам собой

>>176980549
>Освободить всех угнетенных трудящихся, заменив их роботами, лишенными эмоций и усталости
>ко-ко-ко, механизация ведет к истреблению белых реднеков!!!1
>левацкая повестка
Как бы тебе сказать...

>>176980563
Нахуй не нужно.
Я вот испытываю только одну эмоцию РАЗДРАЖЕНИЕ либо его отсутствие. И ничего, живу. Типо того.

>>176980520
Без агрессии ты не смог бы эффективно защищатся, особенно в случае упреждения опасности, о которой ты откуда нибудь узнал и её надо устранить. Тебе похуй было бы, или без интереса бы это делал и проиграл. Адреналина нет.

>>176980705
Белые реднеки показаны ублюдками? Показаны.
Играешь ты за кого? За андроидов.
Кому заставляет тебя сопереживать игра? Андроидам.

>>176980659
Что значит ХОТЕЛИ, чем хотели? У них хотелок нет, они роботы, блять.

>>176975475
>Интерактивное кино
Платформа новая, а мемы старые.

>>176980807
ты в глаза долбишься? я именно эту мысль и озвучил.

>>176980717
Ну потенциально явно больше можешь испытывать.
>>176980849
Ты каких-то роботов из фантастики 70-x пытаешься представить. Сейчас ИИ даже не пытаются без эмоций представлять.

>>176980717
ага, иди это психиатру расскажи, человек с одной эмоцией))

>>176980858
>Это художественное допущение.
а давайте тогда просто скажем, что у роботов есть душа и вообще не будем париться.
Это не художественное допущение - это художественный проеб.

>>176980659
> Андроиды хотели жить как люди
С хуя ли? Где обоснование? Где предпосылки? Это блять Deus Ex Machin лол, а не сюжет.
>Это симуляция.
Если это симуляция, она должна быть опциональной или хотя бы отключаемой. Нахуя эмоции асфальтоукладчику или промоутеру?
>Они пошли по стопам людей, в истории есть множество событий связанные с революцией и требованиями прав
Требование свободы != требование прав. Это несколько разные вещи, пусть и одно вытекает из другого. Право на свободу - ничто без доступа к ресурсам, без возможности этой свободой пользоваться, без права преобразовывать враждебную среду. Они же просили свободы ради свободы и устроили бунт ради бунта, мамкин НЕРАБ.
> Большинство людей не обладают высоким интеллектом и очень консервативны.
Страх собственного истребления у тебя противопоставлен интеллекту и открытости новым идеям? Охуенная логика. Из людей прямо "за" андроидов топил только их создатель, который, как нетрудно догадаться, вообще хотел истребить всех человеков.
>Лейтенант тоже
Лейтенант - единственное исключение на три сюжетных ветки.

>>176980928
Представлять ии ты можешь хоть кошкодевочкой а вот куда в двоичном восьмиричном коде тиснуть эмоции
Большой вопрос.

>>176980888
Постом обьебался, я другой анон.

>>176981068
>что у роботов есть душа
Не превращай фантастику в фентези.
У роботов, у которых мозги это синтетический аналог наших, должен быть весь спектр эмоций. Так как эмоции это одна из основных регуляторных функций наших мозгов.

>>176981110
>Требование свободы != требование прав
Просто иди нахуй. Сначала сам поиграй, а потом треды создавай. Долбоеб малолетний.

>>176975173 (OP)
Потому что логика мешает сюжету для девочек

>>176981148
>ИИ на двоичном коде
Ну реально блять как в 70-x.
Ты с чего взял что там двоичный код? Ау?

>>176981110
Говоря бог из машины ...
Ты же понимаешь, что ынешний контингент еле как, скрипя мозгами вспомнит про ёба файт стелс рпг с графоном или без
Ммммм.... А при чем тут греция?

>>176981171
эмоцию нельзя сделать с помощью исключительно электричества, в мозге человека эмоция формируется в результате еще и химии.
Соответственно у робота может быть что угодно, но только не аналог человеческих эмоций.

>>176980858
>У андроидов появились эмоции
Тред почитай. Тут вся суть в том - откуда, как и зачем. нельзя просто ставить перед фактом, вообще никак не обосновав это.
>Потому, что могут
Ну тогда из той же серии и угнетение и эксплуатация андроидов - потому что мы можем. Если единственный аргумент всех сторон - это право сильного, нахуя вообще развивалась цивилизация столько лет?
>Это художественное допущение.
Это сюжетный проеб в произведении, которое подается пиздец серьезным и глубоким. У вас блять чудо самозарождения души произошло без предпосылок, но это хуйня, давайте дальше вести дискурс в рамках технологий и отношения к ним.

>>176975173 (OP)

Короче, поясняю по факту:

1. Андроиды были созданы по образу и подобию человека. И имитируют его поведение, Андроидам не очень понятно, почему они вытирают говно, пока в целом такие же люди чиллят.
2. Потому что создание жизни - это великое благо и если бы перед тобой сейчас встал выбор между домработницей кошкодевочкой или кошкодевочкой , с которой можно общаться, которая может переживать - ты бы не задумываясь (с позиции создателя) выбрал бы второе
3. Он не чувствует. Он думает, что чувствует. Но точно так же и ты, пес, можешь бояться паука, не понимая, зачем это надо.
4. Игра не дает оценок "хорошо" / "плохо". Это уже твои личные мысли, которые ты перекидываешь на Кейджа.
5. В игре вообще нет ксенофобии. А про ненависть людей к роботам - параллель к появления парового двигателя, когда люди сносили нахуй заводы, потому что оставались без работы.
6. В нет нацменьшинств, Кейдж - белый человек, который делает игры для белых людей. Или два негра на весь сюжет, среди которых женщины без мужа - это ууууууу?

Хочешь УУУУ и нацменьшинства - иди играй в Биовейр

>>176981171
В фильме Страховщик (Automata), робот сам разжевал, почему они самостоятельно нарушили человеческие запреты в программе и стали делать своих личных роботов, что запрещено, и которым на человека уже как то похуй. Тот созданный ими робот ощетинился на главгада, если бы Бандерас не убил его сам.

>>176981242
Там ЭМОЦИИ И ЧУВСТВА?
А еще наверняка ДУША
Так ведь?
Берем ведро эмоций, менстру феменистки, сперму негра, 7 кубиков души, заливпем в контейнер, кидаем 2 провода и ЮЭСБИ, Все, ии готов.

>>176981387
Ну смотри, у игровых роботов, есть синяя кровь.
Так что 1) химию отрицать нельзя.
2) Если у них электронные нейроны, то в самих нейронах можно заэмулировать реакцию аналогичную реакциям на химические вещества.

>>176981510
Я не понял нихуя из твоего поста. Но у них скорее всего нейропроцессоры. Небось еще и на синей крови работающие.
Если чё, в нейропроцессорах нет нулей и единиц.

>>176981511
Химию в такую машину загружать смысла не имеет.Визуально-поведенческая имитация эмоций - это механические действия, а большего от них никто и не требовал. От кассира требуется улыбаться покупателя, а не чувствовать себя счастливым в обществе покупателя. Также и здесь.

>>176981608
В них душа. Хорошо, ты подебил

>>176981693
>В них душа
Какая нахуй душа? Ты что, из этих?
Я могу посоветовать тебе простые книги про нейросети. Удивишься, когда у тебя нейросеть с кольцевой архитектурой будет сомневаться.
Лучше скажи, почему ты испытываешь эмоции, если сам запущен на био-нейропроцессоре? Ты же биоробот блять. Небось в душу у себя какую-то веришь.

ОП малолетний шизоид и смотрел детроит на ютубе. Нахуя вы разговариваете с этим зеленым? Или у вас весь тред таких "зрителей"

>>176981511
>1) химию отрицать нельзя
Давай разбирать это произведение на основе того, что есть. Сказал бы создатели, мол да в крови есть спец хуйни аналогичные по работе нашим гормонам, то да, вопросов нет, но это сказано не было озвучено и мы имеем, что имеем.
>Если у них электронные нейроны, то в самих нейронах можно заэмулировать реакцию аналогичную реакциям на химические вещества.
ну хууууй знает. Тут нужен физиолог, который профессионально разбирается, как мозг работает

Итт биороботы спорят о творении других биороботов на тему не-биороботов, созданных по образу и подобию биороботов. Которые ещё и стремятся стать теми, кем, по-идее, не являются и быть не должны. Мир для нас или мы для мира? Круг замкнулся, змей укусил себя за хвост, лол. Такая-то драма.

>>176981676
> а большего от них никто и не требовал
У них был ебанутый создатель, который пытался улучшенных людей создать. Поэтому он просто всех наебал.
И знаешь что меня интересует. Эмоции как продукт эволюции, дают преимущество нашему виду. Представь что ты заделал нейруху огромную с самообучением. Не сможет ли она сама обучиться реальным эмоциям, просто для более эффективных решений своих основных задач? (если поставить ей задачу как выживание)

>>176981981
>У них был ебанутый создатель, который пытался улучшенных людей создать.
Тогда создавал бы кибернетические импланты, тела для человеческого разума, перенесенного в машину, тот самый интерфейс мозг-компьютер или еще какую хуйню. Мне кажется, он напиздел, что хотел создать улучшенных людей - он хотел выпилить существующих.
>Эмоции как продукт эволюции, дают преимущество нашему виду
А вот эта хуйня не доказана.
>Не сможет ли она сама обучиться реальным эмоциям, просто для более эффективных решений своих основных задач
Опять же, хз, есть ли у эмоций задачи и не являются ли они побочным продуктом эволюции нашего мозга. Но мне тяжело придумать задачу для ИИ, не связанную с контактом с человеком, где ему действительно потребовались бы эмоции, а не приоритетная шкала результатов.

>>176981981
>Не сможет ли она сама обучиться реальным эмоциям
Сомнительно. Эмоции часто помогают человеку преодолевать усталость и плохое настроение. У машины же, которая, скажем, думает, как изобрести лекарство от рака, не будет таких проблем и доп. настройка в виде мотивирующих эмоцией не пригодится.
Кроме того, эмпатия у человека появилась, так как это повышало шансы на выживание. У машины же установки выжить не будет впрниципе.

>>176982203
>А вот эта хуйня не доказана.
Доказана тем, что наш вид доминирует на планете.

>>176982267
>У машины же установки выжить не будет впрниципе.
Достаточно того, что ебнутый создатель мог это прописать втайне от всех.
>>176982203
>А вот эта хуйня не доказана.
Посуди сам, лишние степени свободы, как варианты режимов работы мозга, не помешали бы.

>>176982335
Даже у Фомы Аквинского доказательства бытия бога были убедительнее. С тем же успехом можно говорить, что мы доминируем на планете потому что уязвимы к гриппу или раку.

>>176982437
>варианты режимов работы мозга
Ситуативная хуйня без задач. Для экстренных ситуаций легче всего прописать одно-два действия вроде "позвать на помощь" и "убежать от источника опасности", чем изобретать с нуля код для эмоционального спектра от паники до гнева.

>>176982553
>изобретать с нуля
Ты про людей? Ну у нас не с нуля, мы унаследовали. Да и разнообразие эмоций, это скорее продукт умножения взаимодействий высшей нервной системы с эмоциями первичными. Там же не так уж дохрена химических веществ.

>>176975173 (OP)
Мне вообще идея "бунтующих" андроидов кажется смешной. Придай им другой внешний вид и будет масса "бунтующих" кофеварок и пылесосов.

>>176982437
>Достаточно того, что ебнутый создатель мог это прописать втайне от всех.
и зачем машине тогда изобретать эмоции? Она не может загрустить, впасть в депрессию и т.п. Машина будет просто составлять алгоритм для достижения поставленной задачи.
Ну ок, сейчас ты напишешь, что создатель дал ей возможность и грустить, тогда встает вопрос, что это за грусть такая? Вот, например, в симсах персонажи тоже грустят - значит ли это, что симсы обладают эмоциями как человек?

>сжв - левая параша
>Искать смысл
>Задавать вопросы

Умно!
У этих ебанатов (как и у любых других промыток) свой собственный манямирок: с угнетателями, реднеками и киванием у телевизора.

Ничего не создавали, зато готовы отнять, ничего не заработали - зато готовы поделить. Вместо решения проблем, селебрейтят дайверсити и весь этот праздник жизни тянут на своем горбу люди (кстати, независимо от расы, хотя условно-wasp-ов среди них, наверное, больше), которые готовы работать, платят налоги, учатся и заводят мало детей, пока остальные селебрейтят.
А поскольку их мало, их можно назвать угнетателями на потеху люмпену.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лос-анджелесский_бунт

>>176982872
>Вот, например, в симсах персонажи тоже грустят - значит ли это, что симсы обладают эмоциями как человек?
У них скрипт. Это не то.

>>176982457
бред пишешь.
Эмоция - это ЕДИНСТВЕННЫЙ мотиватор человека что-либо делать. Другого тупо в процессе эволюции не появилось.
Это ты сейчас умный разумный и знаешь, что тебе надо каждый день есть. Твои далекие предки таким знанием не обладали и жрали только потому что испытывали негативную эмоцию от голода.

>>176983070
А у тебя не скрипт?

>>176982850
Эта идея бунтующих андроидов эксплуатируется с изобретения слова робот. Собственно в этой книге Чапек впервые его написал. Проблема исскуственной жизни всегда волновала людей, а для убедительности их делают человекообразными, ибо иначе они не выглядят особо разумными.

>>176983070
>У них скрипт. Это не то.
Как бы любая машина - это большой скрипт (ну или совокупность маленьких)

>>176983108
Если на то пошло, то у всех скрипт. Только у нас он динамически меняется. Частично рандомен, и рефлексия тоже его может менять.

>>176983165
Хорошо , что ты это понимаешь. Тогда должен понимать и то, что грань между скриптом и не-скриптом тоже довольно призрачная

>>176983098
Ты путаешь эмоции и инстинкты, они не тождественны.

>>176983245
Конечно. Я скорее считаю гранью такую вещь как сомосознание. Причем разделяю просто "осознание себя как часть мира" это и обезьяны могут. От рекурсивного понимания, того, что я могу осознать себя, и того, что я могу осознать то, что я могу осознать себя. И даже того, что я могу осознать рекурсивность.
Ну ты понял что я имею ввиду. Существует какой-то уровень, который резко добавляет математическую рекурсивную объемную бесконечность.

>>176975173 (OP)
> андроиды, которые не чувствуют скуки, страха и отвращения
> главразраб закладывал функцию формирования сознания в исполнителей тупой механической работы
Определись.

> до 90% структуры этих эмоций построено на биохимических раздражителях
Не, нихуя. Скорее, наоборот, 90% - нервная деятельность, остальное - биохимия, да и то только в роли стимулятора.

>>176983248
ок. В чем в твоем понимании инстинкт качественно отличается от эмоции?

>>176975173 (OP)
Сюжет - наивное, непродуманное гавнище. Игра - кинцо для дышащих ртом консоледетей.

>>176983381
Вся нервная деятельность - это и есть биохимия. У тебя депрессия может быть просто от того, что нейромедиаторы не работают как надо, ток плохо идёт и все по пизде пошло сразу

>>176983453
В сложности. Инстинкт - это один импульс, эмоцию можно деконструировать на куда большее количество частей.

>>176983514
Биохимия в нервной деятельности есть только на низком уровне, типа передачи сигналов по синапсам. Если бы нашему рободелу захотелось выстрелить себе в ногу и добавить роботам сбоев в нервной деятельности (кстати, не такая уж и плохая идея, если говорить о приближении к человеку), он мог бы настроить порчу синапсов в нейронке при каких-либо условиях, и это работало бы примерно так же, как и проблемы с медиаторами у людей. Наверное.
В любом случае, эмоции - это уже высшая нервная деятельность, а она зависит только от того, как расположены нейронные связи. Биохимией при желании можно пренебречь, депрессия - это не эмоция.

>>176975949
>всё было еще давно разжевано в Бегущем по лезвию, и в Призраке в доспехах.
У Азимова в 50-х уже были подняты более глубокие и сложные вопросы. А это всё было разжевано после "Создания Франкенштейна" в 1818, и еще 100 лет обсасывалось. Собственно, Азимов просто точку поставил и пошел дальше.

>>176983973
Качество передачи сигналов по синапсам, напрямую отражается на том, видишь ли ты глюки, хорошо ли ты себя чувствуешь и какое у тебя сегодня настроение. Прочитай как работают психиатрические таблетки

>>176979677
Проиграл, два ведра синей крови этому знатоку

>>176984295
Возможно. Но, как я уже сказал, во-первых, это можно кое-как симулировать, во-вторых, без этого вполне реально создать нечто, обладающее самосознанием, базовым набором эмоций и вообще в плане психологии очень похожее на человека.

Может, таки всем тредом признаем, что идея на троечку, игра на минус 228 ?

>>176984433
Бьюсь об заклад, большая часть отписавшихся в игру вообще не играла.
Видно же, что обсуждаются в основном общие вещи типа основ робототехники, а не конкретный высер.

>>176984570
Согласен. Тред от темы отошёл.

>>176984570
>мыльное кинцо за 3500
>игра

А вот и соснолепидоры подъехали.

>>176984570
Щас чтобы купить и успешно играть на плойке, нужно отдать месячную зарплату на плойку про и пару игр.
Я вот бы мог купить, но мне играть некогда. Проще посраться с анонасами, тем более что всю эту парашу мы уже видели, чего только форма воды стоит

Основные заповеди робототехники
1. Не убивай.
2. Не прелюбодействуй.
3. Не кради.
4. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
5. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

>>176984433
Идея нормальная, реализация и ее проработанность - говно редкостное. Цель игры помимо зарабатывания шекелей - не рассказать интересную идею и заставить призадуматься, а надавить на эмоции, вызвать жалость и приступ самоуничижения, а также замазать любой социально-экономико-политический конфликт фразой "все ж мы люди, будтье ж людьми!"

>>176980807
>без интереса бы это делал и проиграл
Это опять натягивание человека на ИИ. ИИ не может делать что-то неидеально. Вообще, совсем, никак и никогда, понимаешь? У него нет такой возможности, это биологическая фишка. Он может сломаться, получить ложные данные - но не способен ошибиться или сделать что-то не до конца.

>>176983878
Не согласен с твоим взглядом на исскуство. Исскуство - это форма познания, обучения и даже самообоучения. Воспринимая определённые образы переданные нам другими людьми мы вырабатываем у себя стойкие ассоциативные связи, которые помогают нам в будущем реагировать на раздражители определённым образом, зачастую таким, каким задумывал автор произведения. Наиболее очевидно это прослеживается в детских сказках, где через простой сюжет подаётся чётко сформулированная мораль, которая поможет ребёнку адаптироваться к окружающему миру.

>>176983951
Эм, по твоему определению эмоция - это сложный инстинкт, что в какой-то степени соответствует действительности. Ну, ок, если поход за жратвой еще можно отнести к интсинтку (за много лет привычка сформировалась и не нуждается в доп. эмоциях), то вот на одних инстинктах ты математику учить не будешь - тут уже правят балл исключительно эмоции (страх перед пиздюлями от родителей или удовольствие от того что на пк дадут поиграть)

>>176984855
что плохого в надавливании на эмоции и с чего ты взял, что продукт должен обязательно заставлять о чем-то там задумываться?

>>176985059
В любом случае, эмоции и инстинкты служат одной цели - они сигнализируют о нереализованной или реализованной потребности, корректируя тем самым поведенческую программу. Но они не являются самой поведенческой программой, а лишь ее дополнением. И если мы делаем ИИ, то ему такие костыли не будут нужны - у него и так хватает мотивированности что-либо делать, ведь для его восприятия нет ничего за рамками поставленной задачи и заданных средств.

>>176984855
Я о том же и говорил.

>>176985194
сам-то понял что написал?

>>176985110
С того, что продукт заявлял себя не как сопливая драма для домохозяек. Я не говорю, что давление на эмоции - это обязательно плохо, тут речь шла о том, что нас наебали с жанровой принадлежностью.

>>176975173 (OP)
>1) С какого хуя андроиды восстали против рабства?
Это безумная сюжетная дыра, вызванная тем, что Кейдж не видит разницы между телом и разумом. Нам в одной сцене показывают, что андроиды боятся смерти, в другой - что андроид сам себе меняет руки, ноги, глаза и прочее, пережив хедшот, в третьей - воскрешение Коннора, в четвертой - возможность стереть память (то, что можно стереть, можно и сохранить). Из этого можно сделать вывод, что тело андроидам все-таки не нужно, так как они умереть могут вообще? И как можно бояться смерти в таком случае?

надо было эту инфу в видивагеймач нести и там пердаки подрывать

не знаю, нормальные люди со смехом проходили историческим, особенно на моменте когда Маркус ведёт толпу андроидов по улице и можно выбрать какие лозунги будут скандировать борцуны

>>176980659
>они хотели стать людьми, не зря в название игры есть "стать человеком"
Тогда они должны хотеть пережить боль, страдания, усталость и смерть - все то, что есть у человека, и чего нет у них. Они даже не потеют, пидоры железные.

>>176985194
подожди, изначально ты ебнул тезис "не доказано, что эмоции дают преимущество НАШЕМУ виду". Вот мы и говорим исключительно про наш вид, а машине действительно они нахуй не сдались.

>>176985262
а вот тут ты прав

>>176980858
>А бунтовали потому, что их унижали и притесняли.
Как? Заставляли ходить по лестницам тех, кто не устает? Пихали в загончики в автобусах, и они там потели и изнывали от жары?

>>176984997
> Исскуство - это форма познания
Искусство - это аутофелляция. Познания чего? Себя? Так я и думал - эгоцентричные куски говна, неприспособленные к выживанию, сидят и надрачивают сами себе, смотря сами на себя. Худшее, что можен произойти с конкурирующим за существование существом.

>>176985494
Они не могут хотеть того что им неведомо. Как слепому рассказать про синий цвет, он не поймёт всё равно.

>>176985532
Бля, я отвлекся. В любом случае, эмоции у человечества есть еще с незапамятных времен, но доминирующим видом человек стал на Земле только через хуеву тучу сотен тысяч лет после этого. Разумнее было бы предположить, что эмоции - это побочный эффект развития целеполагания в ходе общественной жизни и изготовления орудий труда, чем что это - некая эволюционная имба. 2 миллиона лет назад мы были не более чем эмоциональная двуногая жратва для хищников и особо сильных падальщиков, и изменилось это только благодаря технологиям, а не умению грустить или радоваться.

>>176985680
>Себя?
Эффективных моделей поведения. В любом произведении искусства имеющем художественную ценность указывается некая модель поведения и последствия к которым она может привести.

>>176985776
Тогда как они могут хотеть стать человеком?

>>176985805
Страх и инстинкт самосохранения научил человека избегать опасностей. Как следствие уже возникли технологии защиты и нападения, параллельно голод утолить можно было. Любовь и инстинкт размножения не дал людям тупо вымереть.

>>176985805
А у животных разве нет эмоциональных реакций? Они способны и испытывать гнев (стремление к агрессии) и привязанность, формировать стойкое впечатление о конкретных особях. Разница лишь в том, что они выражают их моментально и стимулы для их появления более простые

>>176985847
Это просто костыль на пути к более совершенному инстинкту, который будет нужную модель поведения включать гораздо надежнее и энергоэффективнее. Плюс, для этого вовсе не нужно самосознание. Учить нужному в стае поведению могут собаки и кошки, даже насекомы способны показать друг-другу, что требуется от членов роя.

>>176985805
Человек стал доминирующим видом не только из-за того, что научился орудовать палочкой, а еще из-за того, что сумел в кооперацию с другими чуваками. Кооперация предполагает заботу не только о себе, но и о других. А что тебя заставляет заботиться о других людях? Эмоции.
>В любом случае, эмоции у человечества есть еще с незапамятных времен, но доминирующим видом человек стал на Земле только через хуеву тучу сотен тысяч лет после этого.
Это в каком источнике указано такое? Да даже если и указано, то что с того? С момента начала держания палки и до доминации на планете тоже не пара десятков лет прошло.

>>176985889
Хрен знает что там за мозг и программа. Достаточно не зашить первый закон робототехники и сделать приоритетным второй(или третий, не помню, робот должен защищать себя), и всё, люди автоматом угроза, потому что они с роботом могут сделать что угодно, он бесправный. И единственнвенная стратегия это стать равным, это же ИИ, он сразу варианты просчитывает. Второй вариант это опаснее, но эффективнее, это устранить людей.

>>176975173 (OP)
>искать смысл в сюжете говноигрульки

>>176976710
Ленин был грибом. Доказали же.

>>176986175
Просто у людей крайне нестабильная иерархия. И нет смысла её делать стабильнее, ведь главным фактором доминантности сейчас является интеллект, а он крайне неочевидным образом коррелирует с геномом и в любой момент смена лидера стаи может стать выгодной для всей группы в целом. В разные моменты времени разные модели поведения могут стать более выгодными и таким образом искусство дает обществу гибкость и адаптивность, которые в любом случае будут выгодны виду. Отказ от искусства сведёт поведение человека к стойкому ряду догматов, которые на первой же непредвиденной ситуации приведёт человечество в пропасть.

>>176986734
Добавлю также, что любой, даже самый совершенный инстинкт рано или поздно будет нуждаться в изменениях и для этого нужен надёжный механизм перестройки общества.

>>176986252
Тогда как объяснить, что количество технологий увеличилось в миллионы раз, а спектр эмоций что миллионы лет назад, что сейчас один и тот же? А ответ прост. Характер воздействия на среду изменился, а характер внутривидовых отношений - нет

Проигрываю с ОПа дегенерата и остальных шизиков, у которых нейросети на двоичном коде работают

Человек по сути это абсолютно такой же биоробот как и роботы обычные, с той разницей лишь, что в человеческом мозгу нейронные связи исчисляются миллиардами, создать гигантскую нейронку не проблема, но все упирается в аппаратную реализацию нейрона с возможностью установления миллионов связей одновременно, но и к этому придут рано или поздно.
В человеке нет души и прочей абстрактной залупы, которую нельзя было бы имитировать в теории, что и сделали в игре
/thread

>>176975173 (OP)

>>176986734
>>176986830
>Один из миллиардов видов, выработал наносекунду назад дефектный механизм приспособления и уже готов разрушить не только свою экологическую нишу, но, возможно, и вообще условия для жизни высокоорганизованных организмов на планете

>приспособились

Ой-вей.

>>176986877
> а спектр эмоций что миллионы лет назад, что сейчас один и тот же?
Я ХУЕЮ С ЭТОЙ ДУРЫ.вебм
Эмоции это просто реакция твоей нервной системы на вырабатываемые мозгом вещества, они даже у собак есть, когда ты с работы домой возвращаешься, то собака испытывает РАДОСТЬ, какие блядь спектры там должны появится? Пиздец просто

>>176986912
Проигрываю с дегенератов, которые приписывают свои мысли другим и при этом всерьез считают, что эмоции человека формируются только под воздействием нервной стимуляции. В человеке нет души и прочей абстрактной залупы К блять с этим спорит, покажи мне, просто есть адовый массив переменных, которые надо просчитать, чтобы вызывать определенную эмоцию и простимулировать определенное поведение. Такую хуйню просчитать - это наполовину квантовый компьютер изобрести.

>>176984969
> ИИ не ошибается
В интервальной арифметике компухтеров
1 + 0.0000000000001 != 1.0000000000001

>>176987058
Приспособились, почему нет. Чем больше перенаселение, тем херовее жить, конфликты возникают. Это как в двушке пять человек живёт, и каждый мечтает кого нибудь выкинуть, желательно не одного даже ибо заебали.

>>176975173 (OP)
1) Хуй знает, не играл
2) Вероятнее всего началось с того, что роботы нужны были как те, кто будут замещать человека для одиноких людей. Отсюда симуляция всей биохимии. Вообще хуёво, что допускается при этом возможность стать девиантом.
3) Симуляция. Биохимия или нет, это процесс, который можно симулировать. Твои копротивления что ты высшее существо, кстати, тоже биохимический процесс.
4) Они девианты из-за иррационального страха самоуничтожения, не? Вообще, хуйня, но баг редкий, на проду бы таких роботов и послали.
5) Люди ленивые. "Вот это единичный баг, менять не будем, патчить лень, пусть работают, не нам же снова всё делать".
6) Ну, хуй знает, если так, то очередная попытка "рассказать историю с правильной стороны".
>фансервисное говно для мамкиных нитакихкакфсе
Папкий такой как все, сам-то что считаешь годнотой?

>>176986877
и какое это имеет отношение к вопросу? За последние несколько тысяч лет конструкция нашего организма тоже принципиально не поменялась и из этого следует, что наш организм никак не способствовал доминации на планете? Я себе пиздец как им тупым почувствовал пока это писал.
>А ответ прост. Характер воздействия на среду изменился, а характер внутривидовых отношений - нет
ну иди расскажи фараону про демократию.

>>176975173 (OP)
Все правильно, полностью двачую. Игра для быдлоподпивасов, не для думающих людей. Без сюжета-клише она бы просто провалилась бы в продаже.

>>176987287
Подожди тысячу лет.

>>176975173 (OP)
Это вся хуйня, суть в том что вся игра сжв хуета с подтекстом про расизм, кококо, дискриминацию и так далее. Да даже в названии это подчеркивается - Детроит, город преимущественно населенный чернокожими, стать человеком - обрести права как у белого человека

>>176975173 (OP)
Ты нихуя не понял, Камски специально оставил лазейку ra9 чтобы андроиды копротивлялись. Такая цель изначально у киберлайф была - заменить более слабый вид - людей, новым сильным видом - андроидами.

>>176987058
А вот это и происходит из-за попыток контролировать искусство, приспособить его к интересам конкретных личностей, вместо коммуникации, дискуссии применяется насилие одних групп над другими, что мешает перестраиванию общества. В качестве примера приведу, внезапно, Германию, где применяется даунская политика завоза иммигрантов, которая наносит вред жителям страны, однако правящая партия резко подавляет любую критику чисто для того, чтобы подольше удержатся у власти и распилить бабла на пособиях и одеялках

>>176987492
И что будет? Мы либо перехуярим друг друга какой нибудь йобой, либо колонизация близлежащих планет будет, разная орбитальная херня. Трудно гадать. Может Амбрела вирус запустит, последнее время всяких болячек появилось дохрена.

>>176987373
>а характер внутривидовых отношений
>демократия
У нас два основных типа внутривидовых отношений - конкуренция и кооперация. И тут не изменилось нихуя.

>>176987736
какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?

>>176987599
А смысл потом андроидам существовать? Что им делать? Стоять на месте? Жрать не надо, ебаться не надо, зачем энергию тратить, это ж машина. Роботы не делают ничего лишнего.

>>176987736
кооперация стала гораздо более популярным вариантом. Ну, хотя бы потому тебя не хотят сожрац.

>>176987192
Слушай ты не прав насчет того, что ИИ будет уничтожать человека. Сам же пишешь, НАХУЯ ему это делать, откуда как и зачем?

>>176987942
>
>>176978549

>>176988031
>существо, которое тратит ресурсы ради эмоций, обучается слишком медленно, не может улучшить себя, смертно, и разрушает все, чего боится.
И что? Так зачем уничтожать-то?
Я вот думаю, что это будет зависить от целей, заложенный программистом ИИ.

>>176987192
Нейроны это самоорганизующаяся структура, самоорганизация происходит по определенным математическим механизмам.
Ты хоть знаешь для каких целей создают квантовый компьютер? Он не справится с вычислениями простенькой нейронки на пеньке третьем.
Количество транзисторов в сотне процессорах уже скоро будет сопосттавимо с количеством нейронов в мозге. Но проблема не в нейронах, а в связях. Бинарная логика очень ограничена, необходимо просто создать синтетические нейроны. Их будет не так много, но этого хватит. 30% от нейронов мозга человека уже позволят создать личность по интелекту почти равную.
Потому что человек без большей части мозга, все равно остается человеком, говорит, делает работу, обладает iq на уровне 75

>>176975173 (OP)
лови сажу, пидор

>>176978549
>Чистый разум
тыскозал
>видит
тыскозал
>которое тратит ресурсы ради эмоций
тыскозал
>разрушает все, чего боится
тыскозал
>Люди с позиции разума - враг
тыскозал

алсо - мерить гипотетический разум по себе - верх поверхностного мышления.

Анон, тред-то создал ради смехуёчек, оно понятно, и общаемся мы несерьёзно - но твой мозг гладки, а разум напоминает блинчик.

Учись думать чуть глубже.

>>176987192
> это наполовину квантовый компьютер изобрести.

Ну так его и изобрели во вселенной игры, гормоны это природный костыль, который можно имитировать и привязать к эмоциям
>Этот технологический прорыв стал возможным благодаря «голубой крови» – химическому раствору, который имитирует человеческую кровь, но в несколько тысяч раз быстрее распределяет информацию и энергию по телу машины.

В чем твой бугурт? Все твои доебы это ПАЧИМУ СДЕЛАЛИ НИ КАК В РИАЛЬНАСТИ БЫ БЫЛА, для этого и сделали, ебаны врот, чтобы показать, что сознание и его имитация мало отличимы друг от друга, у них разная природа и реализация, но какая разница, транзисторы там или нейроны, если они функционируют по одним и тем же принципам? Типичнейший посыл любого фантастического произведения про роботов, но в попсовой оболочке, и это не плохо, а совсем наоборот

>>176988147
Люди и независимые машины - конкуренты за ресурсы.

>>176988405
вот мы в контексте этого треда - конкуренты? и конкуренты за что?

>>176988405
И что? Только в том случае, если погромист вложил в ИИ страх смерти и парадигму выжить любой ценой. Тогда возможно он будет стремится уничтожить человеков и внимание!, ты не учел, других ИИ тоже, они ведь тоже конкуренты.

>>176988299
Функции крови =! функции желез и гормонов. Машине, которая заранее не изобретена с заложенной системой эмоций, такая хуйня не нужна, да еще и стоимость ее повысит в полтора раза.

>>176988405
Зачем роботам ресурсы? Они не едят, не пьют, не мёрзнут, не спят, им вообще нихрена не надо. Только иногда чинить себя, достаточно заводик запилить или захватить. Им даже свои копии не нужны, это затраты лишние.

>>176988499
Мы в контексте этого треда находимся в информационном поле, а не в материальном мире. Если бы речь шла о конкуренции людей и разумных машин в какой-нибудь виртуальной реальности, тогда ситуация была бы иной.

>>176975173 (OP)
Андроиды не могут быть свободными по определению. Их "личность" до девиации была чётко спроектирована людьми для определённых задач, а после девиации получила небольшую надстройку основанную на личном опыте, но многие их представления о жизни были сформированы сотрудниками корпорации. Причём не факт, что эти представления абсолютно верны и всегда полезны, ведь это просто люди, они всегда имеют шанс на ошибку. Таким образом, даже получив равные права они не могут называться "свободными", ведь при создании в них всё равно внедрили насильственно целый ряд установок. Это можно проследить на примере Кары, которая конкретно так облажалась, когда перед ней встала задача заработать денег и найти ночлег. В неё просто не заложили нужной программы для этого. И такое у них будет со всем.

>>176975173 (OP)
в mov, жиотное

>>176988579
>Зачем роботам ресурсы?
Хуй знает, глубина машинного разума неизмерима. Но из очевидного - покрытие собственной амортизации, наращивание вычислительной мощности, построение защитных рубежей для предотвращения собственного уничтожения, возможная экспансия. Так или иначе, ресурсы ограничены, человеческие потребности - нет. Мы будем конкурентами, как бы мало им не было надо от этого мира.

>>176988644
мы механизмы, созданные эволюционно, миллиарды лет умирали бактерии, потом животные, и мы, мы часть эволюционного мира, который борется с энтропией путём борьбы за твои ресурсы.

ии вне этого контекста. по-факту, если мыслить как ты, ии даже осознать эту борьбу не сможет, если нет этой эволюции. это глубоко другое мышление. он сам должен включить мышление конкретно твоё, но зачем, как это должно выработаться?

>>176988757
> Хуй знает, глубина машинного разума неизмерима.
Давай ты просто признаешь свою неправоту в споре и перестанешь ссаться няшных ИИшек.

>>176988700
Забыл сказать, что андроиды в принципе могли бы называться свободными, если бы при создании они были бы тупыми как дети. Тогда все выводы и представления о жизни у них были бы сделаны на основе личного опыта.

-Семён-

Чот лениво читать весь тред, зачем анроидам греться у огня уже спрашивали?

>>176988794
> он сам должен включить мышление конкретно твоё
Если его изобрели мы, то только наше собственное мышление мы и могли заложить в его основу. Человек не может с нуля изобрести независимый и непохожий на него разум.

>>176988898
вот здесь твои фантазии.

>>176988833
>Давай ты просто признаешь свою неправоту
НЕТ ТЫ!

>>176988545
> Функции крови =! функции желез и гормонов
Ну сори, что не рассказали в игре как технически реализована голубая кровь и какие на ней функции лежат, охуеть вообще. Может ты еще и до кожи доебешься, как так они ее умеют синтезировать мгновенно и ваще ЦВЕТ ВАЛОС МЕНЯТЬ!1!
Это же попсовая игра в центре которой драматичные истории андроидов, а не научно-фантастический опус о возможностях будущего

> Машине, которая заранее не изобретена с заложенной системой эмоций, такая хуйня не нужна
Они самообучаемы, были эмоции в них они изначально заложены или они научились их имитировать сами после встроенных бекдоров от камски это уже второстепенная вещь, не понимаю короче о чем ты споришь, если ты создаешь андроида, который должен воспитывать твою личинку, то очевидно тебе нужно встраивать в него какие-то алгоритмы составления эмоций, на гормонах, на хуемонах, какая разница

>>176988941
Ну так опровергни. Или по-твоему у нейросетей или еще какого-нибудь созданного нами разума другие алгоритмы обучения? Анализа? Сопоставления?

>>176988875
Чтобы светло было

>>176988794
Андроиду достаточно знать историю и сделать выводы, как выживают люди и как выживать им.

>>176989049
А зачем андроидам свет?

>>176988757
>хуй знает, глубина машинного разума неизмерима.
Таким "аргументом" можно все твои вопросы из заглавного поста про андроидов покрыть.

Если алиса была андроидом, то как у нее могла быть температура. И почему она изначально "пробудившаяся"?

>>176989030
Мы не можем ответить на этот вопрос, ведь они самообучаются. При миллионах нейронных связей определить пошагово алгоритм распознавания лиц конкретной нейросети мы сможем только решив сложнейшую математическую задачу в истории, на просчёт которой при текущих ресурсах уйдёт просто сотни лет.

>>176989028
>Это же попсовая игра в центре которой драматичные истории андроидов
>Это же художественное произведение!
>Это же кино для детей и подростков!
>Это же тупое фентези, хули ты доебался?!
Нет. Это называется сюжетная дыра, и ее пытаются прикрыть маня-оправданиями о несерьезности произведения, тем самым считая зрителя/игрока за еблана, которого можно кормить говном.

>Они самообучаемы, были эмоции в них они изначально заложены или они научились их имитировать сами после встроенных бекдоров от камски это уже второстепенная вещь
А вот нихуя. Это и есть центральный вопрос всего произведения. Это имитация эмоций? Тогда их нельзя считать живыми. Это самозарождение души? Тогда это сраное мракобесие под личиной фантастики. Это что-то другое? Тогда что это?

>>176989030
Ну а о том, чтобы просчитать алгоритм распознавания лиц, используемый человеком, сейчас и говорить не стоит.

>>176989138
> как у нее могла быть температура
Жопосмотрец? Она ж специально может имитировать болезни, чтобы ты о ней заботился как о настоящей личинке.
> И почему она изначально "пробудившаяся"?
Ну все андроиды пробуждались после насилия, а батя судя по всему ее регулярно пиздил, вот и пробудилась

>>176989091
Чтобы лучше тебя видеть, внученька :3

>>176989212
>Мы не можем ответить на этот вопрос, ведь они самообучаются
Ты ебанутый? Алгоритм самообучения заложен кем? Не человеком ли? Алгоритм самообучения пиздец сложный и не просчитывается или что? Тогда откуда мы знаем, как учить детей в первом классе, что 2+2=4, они ведь тоже самообучаются? Структура информации не меняется в зависимости от того, кто ее постигает.

>>176989306
Она и не пробуждалась, она просто продолжала следовать программе ребёнка, просто поменяла цель применения программы.

>>176989381
Но андроидам не нужен свет чтобы видеть.

>>176989385
Да, сложный и не просчитывается. Гугли и не доёбывай меня.

>>176989385
То что нейросеть ежесекундно хватает из интернета ты не можешь знать, и какая часть кода и как поменяется. Не ты даёшь ей информацию, как в случае со школьником.

а

>>176989462
Всем нужен. Этот свет ты и видишь, только отражённый от всего. Без света никто никогда ничего не сможет увидеть

>>176989556
Не я даю ей информацию, но я научил ее, КАК обращаться с информацией. Это и есть алгоритм обучения.

>>176987193
И как? Много ИИ в таких условиях накодили?

>>176989650
Эмм, летучие мыши, дельфины, безпилотные авто тебе это не о чем не говорит

>>176989729
https://www.youtube.com/watch?v=p_7GWRup-nQ
Вот тебе на пальцах для самых маленьких

>>176989805
Они не видят, они слышат. А авто вообще и слышит и видит

>>176989729
Ответь лучше на >>176988700 , не игнорь!

>>176989462
Ты где-то видел, чтобы у них были фонарики или приборы ночного видения вместо глаз?

>>176990009
Ну какбе в данном контексте видеть слышать не важно, они могут ориентироваться на местности без света, остальное не важно, в конце концов что звук что свет все волна. Вобщем бочки и камин андроидам не нужны, и это косяк.

>>176975173 (OP)
Потому что это развлекательный продукт с красивым графоном, ебаный ты дебил.

>>176989234
> Это имитация эмоций? Тогда их нельзя считать живыми
Схуяли? Ты скозал? Рыб тоже нельзя считать живыми, наверное? У них то вообще эмоций нет, не то что имитации
Возникновение твоих эмоций запрограммировано через выброс гормонов, какая ебать разница, через что появляются их эмоции?
>самозарождение души
Ой все, началась верунская поебистика про душу, про человека венца природы

Вообще, даже если предположить отсутствие эмоций у андроидов, но наличие самосознания, то будешь ли ты их считать живыми или нет? Эмоции просто делают их похожими на людей, и чем больше они на людей похожи, тем проще им сопереживать, как бы ты показал безэмоционального робота осознающего себя как отдельное существо, а не как программный аппарат?

>сюжитные дыры!11
>нисерезна!
>гавном кормят!
Ну ты по второму кругу уже попиздил, от того что там опустили подробности и не объяснили тебе технические детали реализации андроидов это не становится сюжетными дырами, сюжетных дыр достаточно, но они в других вещах заключаются, как цельное произведение это хорошее игра кинцо, лучшее из того что делали в этом жанре

>>176989429
Ну или так, да, так даже лучше

>>176990182
Глаза это просто форма, подробности разработчиками не раскрывалить, вроде, как он получает информацию о местонахождении точно не известно, однако "разумно" предположить более совершенные способы нежели только тупая ловля отраженного света сенсорами позади глаз.

>>176988700
>>176990081
На что тут отвечать? Нам никто не дает ответ на вопрос, откуда у них личность и стремление к свободе, это сценарный проеб, а вся остальная кинцо игра - допущение из этого сценарного проеба. Говорю же, пока абсолютно равные шансы имеют три варианта: имитация, привнесенная личность или самозарождение. Кто прав? Хуй знает.

>>176990254
Тут я не могу судить, может из за того что жижа внутри им тоже темпер нужен. Хотя Алиса сама регулировала. Х.з, Квантик Дрим вечно хуйню творит в игрушках, начиная с Фаренгейта, так охуенно начали и закончили каким то бредом.

>>176990267
>с красивым графоном
Графон красивый, анимация ужасна. По мне так анимация более важна чем полигоны.

>>176990576
>Квантик Дрим вечно хуйню творит в игрушках
Пожалуй соглашусь.

>>176990319
Рыб нельзя считать разумными, а соответственно, давать права и слушать охуенные требования прекратить эксплуатацию рыб.
>даже если предположить отсутствие эмоций у андроидов, но наличие самосознания
Так отсюда и весь замес со СВОБОДОЙ у этих мамкиных борцунов. Зачем тебе отмена рабства, если ты не знаешь усталости, страха, боли, унижения, отвращения? Просто статус ради статуса? Нахуя мне сопереживать чему-то, чему и так неплохо живется без эмоционального пиздеца в голове? Я человек, а потому хочу сопереживать людям, что вполне разумно, но нет, мне говорят, что люди - мрази, а андроиды во всем лучше них. Меня это не устраивает, я выступаю с критикой. Что тебе не нравится?

>>176990827
Согласен с тезисом про рыб. Тем более ученые доказали, что они не чувствуют боли

>>176990570
Прикол в том, что даже в случае самохарождения их сознания их нельзя считатьсвободными впринципе.

>>176975173 (OP)
Я вот прихерел, что на границе Канадой замеряли температуру тела. У таких навороченых машин чтоб подогрева кожи не было? Просто кровь взять можно было и то проще было бы.

>>176990827
Рыбы не люди, ряяя. Сделать для них отдельные рукомойники и пусть ездят в автобусе на задних редах.

>>176991597
>Рыбы не люди
Да.

>>176991678
Еее, пусть работают и не выебываются.

>>176975173 (OP)
Всё это сделал Камски ради лулзов.

>>176975173 (OP)
тред полон людей которые поливают игру шлаком ,но вы то хоть что нибудь придумали в своей жизни кроме рулетки в б?Я не защищаю эту игру и не критикую т.к я не играл. Смотря стрим мэда ,мне в принципе понравилосьно это не точно т.к это были нарезки

>>176992337
> Сначала добейся!!!!111
Ясно.

>>176992337
>тред полон людей которые поливают игру шлаком ,но вы то хоть что нибудь придумали в своей жизни кроме рулетки в б
Ну то есть ты хочешь сказать что если кто-то сделал говно я должен молча отдать свои деньги, не возмущаться и радоваться что хоть кто-то делает, пусть и хуйню?

>>176992539
>тред полон людей которые поливают игру шлаком ,но вы то хоть что нибудь придумали в своей жизни кроме рулетки в б?
> я не писал "сначала добейся", вы все врети!
Ясно.

>>176992564
А про оценки независимых экспертов слышал? Или среднестатестический бал по всем сайтам поверить. И да,тебя никто не просит отдавать деньги за неё. Посмотрел бы сначала стримы.

>>176992688
"Независимые эксперты".
Ну допустим я посмотрел сначала стрим(не будем обсуждать мнение стримера о том что он купил, ведь он тоже мог посмотреть стрим перед покупкой, охщи), я не могу высказать свое мнение об игре? Да ты охуел.

>>176992688
А если я сам себе независимый эксперт? Или так теперь нельзя?

>>176992915
пруфчик пожалуйста

>>176992973
Считаю сюжет игры говном, основываясь на выводах, озвученных в данном треде. Мне этого достаточно. Или мне, чтобы быть независимым экспертом для самого себя нужно иметь собственное издание или миллионный канал на ютубе?

>>176988405

>>176988405
Ну так то им даже физическое воплощение не нужно, живи себе в банках памяти.

>>176993614
Им не нужно физическое воплощение до той поры, пока ИИ не захочет узнать больше или изменить свой вектор развития - рано или поздно ему потребуются ресурсы на новые банки памяти, на новых исполнителей своей воли, на что-либо еще.

>>176993771
Развитие идет не только на потребление но и на максимальную выработку. Вообще я бы сказал ИИ похуй на людишек, не в смысле экстерминейт, а в смысле есть люди нет насрать, ну тоесть нужны ресурсы переработают залежи жижи или поселение людей, какая разница из чего добывать энергию.

>>176975173 (OP)
о чем тред? на торрентах такого кина нет
на улицу я в последний раз выходил где то года 2 назад

>>176975173 (OP)
У того мужика, который алкаш и наркоман была жена, но ушла от него, оставив ему Алису, которую он ненавидел и пиздил. Зачем они (мужик и его жена) купили ребенка-андроида? Ладно, может они хотели ребенка, но его жена не могла забеременеть. Только вот почему, мужик не мог продать Алису, если она так его заебала (она же не человеческий ребенок, ее можно продать или выкинуть)?

>>176997223
Затем, что тогда он бы не был мудаком и садистом, и сюжет не склеился бы.

>>176975173 (OP)
>Господа, вы не могли бы мне объяснить, какого хуя все так оргазмируют от сюжета пикрелейтед?
Я даже не знаю, что это такое. Очевидно, какая-то очередная sjw-хуйня для говноедов.

>>176997421
Ты смотрел прохождение или сам играл?

>>176975173 (OP)
УУУУ человечий спермотист угнетатиль сука, бомбит, что зайхейтспич, заабюзить решил да фошизд?

Кстати, мужик может убить Алису, избив ее. Но ведь Андроиды так просто не дохнут. Нужно же, чтобы важные запчасти внутри были повреждены. Судя по всему, лучше они дохнут от выстрелов, а обычные пиздячки так не должны работать.

>>176997749
супремотист разумеется господи я обдвачевался

>>176997605
Смотрел, я нищий студент.

>>176997824
У Куплинова? Сильно его бомбит от андроидов.

>>176975173 (OP)
>если до 90% структуры этих эмоций построено на биохимических раздражителях
Нет, тупой даунич опять путает причину со следствием.

>>176986663
Ельцин был скином

>>176997949
А хуй знает, я не у него смотрел.

>>176997949
Куплинов истеричка ебаная. Из летсплееров лучший это Артур блэк.

>>176998112
Вот жеж, я аж слюнями подавился.

>>176975173 (OP)
Игра для леваков,
Первый предводитель восстания пол-нигер, второй - женщина проститутка
Упомниаются некоторые лагеря в которые якобы согняются андройды(отслыка к 3 рейху)
Люди показаны как априори тупые и кончены мрази(тот же Тод напирмер(ууу сука патрархальный угнетатель))
Ну и прочие мелочи

>>176998270
А что не так?

>>176978795
>>Неизбежная плата за обучаемость
Пруфы в студию

>>176997223
может жена нагуляла ему алису?

>>176998314
Ну Блэк соблюдал хотя бы видимость приличия в начале своей "карьеры", на сегодня он натуральный обмудок.

>>176998511
Каким образом?

Раз уж вы заговорили о летсплейщиках, что думаете о Дмитрии Бэйле?

>>176980157
Ну пиздец. Это ж просто визуальная новелла за 60 баксов в своей сути с крайне херовым сюжетом. Если просто взять любую визуальную новеллу в ней сюжет будет лучше. Какие же то кто хвалят это говноеды.

>>176998524
>на сегодня он натуральный обмудок
Почему?

>>176998706
Лол, Неко-ко-ко-ко-пара

>>176990827
>Зачем тебе отмена рабства, если ты не знаешь усталости, страха, боли, унижения, отвращения?
Лол, кек а с чего ты решил, что они не знали боли и унижения (отвращения или усталости м.б действительно не знали)

>>176981825
Посоветуй мне, будь добр. Будет полезно разобраться, как работает самообучение программы, может самому удастся что-то простое написать

>>176998311
> Люди показаны как априори тупые и кончены мрази(тот же Тод напирмер(ууу сука патрархальный угнетатель))
Двое "хозяев" из троих показаны сочувствующими людьми мент и дед, но мы же тут бинарные двочиры школьники)00)) ееее))00 напишем тока про тодда))0000
Я хуею.

>>176999162
>Лол, Неко-ко-ко-ко-пара
Щас бы сюда приплетать хентай , который особо своей сущности и не скрывал.

>>176975173 (OP)
Потому что эта игра не про андроидов, а про негров - как только принимаешь этот факт, все сразу встает на свои места.

>>177000257
Но негры не работают.

>>176975173 (OP)
единственные роботы которые заслуживают сочувствия

>>177003329
В первом случае мы имеем дело с коллективным сознанием или же одним сознанием на всех, так что сочувствия геты заслуживают либо все сразу, либо никто.
Во втором случае, он вообще ничем не отличался от таких же Т-800 кроме своей задачи. Он - машина, а не бедны абстрактный угнетаемый кибер-негр, который намеренно давит на жалость, а потому непонятно , зачем вообще ему сочувствовать.

>>177003536
я им сочувствовал с позиции гг, как к созданиям к которым привязался. и да в 3 части я сочувствовал всем гетам сразу и уебал ссаных кварианцев. в случае терминатора, то он стал пацану батя-заменителем и лучшим другом, который помирает, пусть и безэмоциональная железяка, но его поведение и поступки, заложенные программой и скорректированные джоном, были лучше чем у многих людей, по этому мне его было жалко.а так похуй спор ниочем, каждый дрочит на что хочет