Кто-нибудь может объяснить, почему парочка быдла допустим, может забить мучительно насмерть молодую несовершеннолетнюю девушку и получить шанс на исправление? Посидеть всего 17 лет в тюрьме, а потом как ни в чём не бывало продолжить жить на свободе? Вам не кажется, что современное законодательство - это издевательство над здравой логикой? Ведь в нём нет ни капли справедливости и наказания. Есть только какая-то попытка ТИПА перевоспитания, но почему тот кто совершил жестокое убийство, вообще имеет право на исправление? Ведь у его жертвы, нет права на воскрешение? Соответственно, законодательство - не имеет ничего общего со справедливостью в данном плане. Даже если бы это тубийца был убит ещё более жестоко раз в 10, то даже это бы не было стопроцентной справедливостью, потому что он - виновен, а его жертва - была не виновна, поэтому стопроцентной справедливости достичь в принципе невозможно, но можно же хотя бы частично её осуществлять. Но какие-то типичные сраные 17 лет заключения в тюрьме - это же вовсе издевательство над логикой. Что это за сломанные судейские весы такие? Почему мучительная смерть невиновного человека, приравнивается к 17-ти годам тюрьмы? И это я молчу уже про коррупцию и прочее, тут даже не об этом речь, я сейчас хотя бы официальное законодательство пытаюсь понять и у меня это просто не получается. Какого хуя тот, кто совершил зверское убийство невиновного, вообще имеет право на исправление? Где тут логика?
>>176857356 (OP)1. В наказании должна страшить его неизбежность, а не строгость2. Принцип равной мести - это не справедливость, срок надо считать иначе. Око за око - и весь мир ослепнет. 3. Не все кто сели в тюрячку виновны, не все кто виновен - мертвые внутри патологические маньяки, не все мертвые внутри патологические маньяки неисправимы, после 20 лет в тюрячке снова туда обычно не хочется. в правильной петенциарной системе
>>176857356 (OP)Я регулярно горю с того, какие крошечные сроки в России дают за убийство. Недавно попался ролик с репортажем о поехавшем, который 6 человек убил в ритуальных целях. Его не признали дураком, не отправили в дурдом, судили в обычном порядке и дали 13 лет. Это считай по 2 года за человека. Я больше тебе скажу, мне попадались в сети случаи не раз и условных сроков за убийство. Это когда ты берешь арматуру и хуячишь ей человека по голове, а он внезапно умирает. ну ты ж не хотел, правильно, так само вышло. Пиздец, мне страшно жить зная, что у нас практически МОЖНО убивать людей и тебе почти ничего за это не будет. Зато за наркотики пожизненное или лет 20-25 легко. Жизнь крестьянина в России ничего не стоит, а вот преступления против государства преследуются по всей строгости.
>>176858021Смоделируем ситуацию. Твоей мамке, как в недавнем случае, школьник выдернул из ануса кишки, изнасиловал и ими же задушил. Отсидел за это 7.5 лет, вышел и еще тебе плюнул в харю, за то что ты бесхребетное чмо.
>>176857356 (OP)САМЫЙ ГУМАННЫЙ СУД В МИРЕ
>>176857356 (OP)А ЕСЛИ НЕ ЗВЕРСКОЕ - ШЕЛ ТОЛКНУЛ ЧЕЛИК УПАЛ И УМЕР?
>>176857356 (OP)Пожизненное в тюрьме особо строгого режима, где даже лежать нельзя в течение дня. Достойное наказание, ибо отняв жизнь человека, закон лишает жизни тебя, но не в физическом смысле. Пробыть в такой тюрьме с таким отношением 50-60 лет - это хуже смерти.
>>176858154Тут все просто - выдершиваешь кишки школьника, анально караешь выпавшую кишку, душиш его фаршированной кишкой, тебе дают 7,5 лет, ты откидываешься с кичи и идешь ссать на его могилу. Все, справедливость восстановлена.
>>176857356 (OP)За 17 лет строгоча в россейской пенетенциарке сллдномсохранить человеческое обличие, и по отидке вернуться к нормальной жизни. Не то что сложно, скорее не возможно. Даже если тебя не затрахают до смерти и ты не подцепишь спидак или тубик.
А мне кажется лучше гулаги вернуть, чтобы все преступники только так хуярили на благо общества, а то хули, их там содержат на налоги, нахуй такое перевоспитание вообще?
>>176857356 (OP)За забитие молодых девушек я бы больше условки не давал, т к это не гуманно. А бабам если клевещет на мужика, а клевещут они почти всегда, давал бы по 15 лет колонии строгого режима.
>>176858665это называется Шариат
>>176857356 (OP)Читай про зог и мировое правительство. Подумай, кто захватил власть в парашке и кому выгодно поддерживать хаос на этой земле. Посмотри на фамилии судей.
>>176857356 (OP)Потому что зло нельзя исправить злом.Справедливость и мораль понятие эфемерное. Вчера люди за убийство просто платили административные штрафы - кури "Русскую правду", твоя жизнь стоила три серебра и два меди. Сейчас мы живём в эпоху гуманизма. Каждый имеет право на исправление - правосудие не ставит себе цель наказать/запугать/восстановить эфемерную справедливость - это вторичные цели, основная цель предотвратить преступления. Кроме того - если правосудие будет совершать такие же преступления как и преступники - то и оно станет преступным. Улавливаешь? Ну и да - почему ты думаешь, что человек не имеет право на исправление?
>>176858409Звучит неплохо. Но достаточно просто дать ему минимум лет 25-30 строгого режима, еще через дурку пропустить. Но лучше такое животное просто усыпить.
>>176859426>Но лучше такое животное просто усыпить.Но тогда ты тоже станешь убийцей. Его преступление принесёт в мир не только смерть его жертвы, но создаст ещё одного преступника - тебя, того кто усыпит его.
>>176858154Можно линк новости?
>>176859540Недавно в какой-то Краснодарской станице погуляли - сейчас все ходят бугуртят.
>>176859530А потом и тебя и того кто усыпил тоде кто то усыпит. Таким оьразом мир погрузится в сон.
>>176857356 (OP)>всего 17 летлол
>>176859410>Каждый имеет право на исправление "Мои руки еще помнят молоток". Да, безусловно, каждый человек имеет право на ошибку.
>>176857356 (OP)Олечка, дорогая, +15 тебе. Мы уже все давно поняли, вы пиарите возвращение смертной казни. Не надо так. Хотя тебе-то похуй, шкура продажная.
>>176859628Съеби в по, скот.
>>176859607По мне так неплохой размен. Делаешь с человеком абсолютно все, что захочешь, и максимум тебе дадут лет 8-11 в большинстве случаев.
>>176859374Каждый раз лоллирую с канспиролухов с их жидомассонами. Тебе не приходила в голову идея, что во власти так много евреев просто потому, что они лучше? В смысле, что в их культуре и традиции поощряются те навыки и качества, которые вообще людей приводят к финансовому и социальному благополучию?мимо-изя
>>176859530Для такой хуйни существуют палачи и их невесты
>>176859661И после 8-11 лет ты выходишь ебучим животным, которое ничего не добьется и сдохнет под забором. Ещё ведь могут в жопу выебать етц
>>176857356 (OP)Потому что есть вещи куда хуже смерти.
>>176859595Нет. Никто не погрузится в сон. Всё предельно просто - зло в виде деструкции/разрушения имеет природу порождать за собой себя саму же. Как снежный ком. У тебя убили друга, ты убил убийцу и его друг пошёл убивать тебя... Нельзя на зло отвечать злом.Первую заповедь напомнить? Хотя, я в целом согласен - ответственность за убийства нужно усилить накинуть и низшему и высшему пределу по пять лет.
>>176859661>неплохой разменЕсли ты всё ещё про зверское убийство несовершеннолетней тянучки, то 17 лет анального обслуживания сокамерников не очень хороший размен.
>>176859610Он не только право, но это заложено в его природе. Человек не робот. Если смотреть глубоко вперёд, то по хорошему каждого преступника нужно глубоко анализировать, на основе этого анализа подбирать методы перевоспитания на уровне стирания старой личности внешним воздействием и формирования новой. Но это я смотрю в далёкое будущее - современная объективная реальность не располагает такими технологиями.
>>176859912>старой личности внешним воздействием и формирования новой.чем это лучше смерти?
>>176859695А тот кто выносит приговор не палач? А расстрелянный караул в целом? Когда убивает государство ответственность распределяется на всех кто принимает участие. Убивая преступника ты делаешь убийцами сразу десяток людей - от судьи до исполнителя.
Читай «государство» платона, еблан. Там обоссывается твоя точка зрения)
>>176859181Это называется Справедливость
>>176858665> а клевещут они почти всегда,>эти фантазии двачера)
>>176857356 (OP)Правильно мыслишь. Пошел заклаd4иком от хуевой жизни, чтобы тянуть семью без отца с мамкой при смерти? Пожизненное без права исправления. На улице доебалась пьяная гопота, ты стукнул ему по головке, он кукухой об асфальт шлепнулся и помер? Не меньше 25 лет строгача. Без права реабилитации. К тебе в дом вламываются грабители и угрожают семье ножами? Ты достаешь дедово охотничье ружье и убиваешь плохишей? За превышение самообороны не меньше 20 лет строгача. Опять же БЕЗ ПРАВА НА РЕАБИЛИТАЦИЮ
>>176860000>чем это лучше смерти?Ты остаёшься жив... Можешь руками делать что-то, ногами куда-то ходить. головой думать, гормонами испытывать чувства - жить. Ты слишком близко к сердцу воспринимаешь свою сознательную личность. Тем более, ту которая совершила преступление.
>>176860172с точки зрения идеализма: освобождается ли душа от греха, теряя память? нет.с точки зрения реализма: стирая личность, ты создаёшь нового человека. может проще родить нового человека? то что ты предлагаешь хуже смерти.
>>176859530>Но тогда ты тоже станешь убийцей.Это не страшно. Главное, что он больше не будет угрожать обществу.
>>176859912Ты ебобо. Бешенное животное надо усыпить и броситьв безымянную могилу.
>>176860439>>>освобождается ли душа от греха, теряя память? нет.Я не Апостол Пётр - понятие не имею какие нормы они применяют там. >стирая личность, ты создаёшь нового человека. может проще родить нового человека? то что ты предлагаешь хуже смерти.Человек это не просто сознание за которую отвечает личность в целом. Так же это тело и душа. Вмешательство путём стирания старой личности должно происходить путём уничтожения или фикса старых нейронный связей, при этом нужно проводить анализ - в каких именно нейронных сетях находится элементы, которые привели к тому, что человек стал преступником и работать выборочно. Я не предлагаю полностью стирать память - чтобы это был вообще новый человек с нуля. Я предлагаю фиксить его мозг, так чтобы удалять все элементы, которые так или иначе привели к преступлению. Характер, мотивацию, мировоззрение, моральные ориентиры. Ну и да - по-моему вполне себе нормальное наказание. У нас руки чисты, очень высокий шанс того, что человек преступления больше не повторит. А личность преступника мне не особо жалко - это всего лишь сеть нейронов...
>>176860494Но теперь угрозу обществу представляешь ты...
>>176858380>где даже лежать нельзя в течение дня.Лолблять. И кто же запретит лежать?
>>176860894о чём ты? я первый на ровный пацан. я создам мир, без преступлений. и я стану богом этого нового мира, потому что я самый ровный пацан. как тебе идея? яблоко будешь?
>>176860920Несоблюдение режима - карцер.На пожизненном в России живут в среднем не более 15 лет.
>>176860986Кира залогинься.
>>176861002Ну и какая блять разница, лежать в камере или в карцере? Тем кто сидит на пожизненом вообще должно быть похуй на такую хуиту.
>>176860894Но я то не долбоёб. Не буду совершать преступления ради своих хотелок.
>>176860148Лол. Ты в курсе, что в штатах очень многие мотают несколько пожизненных сроков за обыкновенные экономические преступления? Ну там, например, 250 лет колонии за взятки и растраты. У них там никто не делает среднее арифметическое по тяжелейшей статье в списке правонарушений. Всё учитывается в сумму. Причём каждый вменяемый тебе эпизод рассматривается отдельно и по каждому эпизоду выносится свой срок по совокупности статей. А потом насколько в сумме ты науголовничал, столько ты и отсидишь, даже если жизни тебе на это не хватит. По-моему на фоне подобной практики даже 25 лет строгача за убийство, оставляя без внимания кучу сопутствующих менее тяжких статей, которые всегда имеют место быть по любому уголовному делу - какой-то уж больно мягкий приговор.
>>176861066Если ты будешь лежать, тебя поставят и прикуют цепями. Если ты перестанешь есть, тебя будут кормить через трубку в животе. Тебе не дадут умереть на режиме просто так. Там ты не можешь делать вообще ничего по своей воле. Ты будешь под наблюдением 24/7, каждые минуты твоей жизни будут расписаны. Ты будешь молить Бога о своей смерти.
>>176861105Конечно, конечно. Мы все тебе верим. Это просто твоя работа, а так ты душа парень.
>>176861119Посмотри дискавери про американские тюрьмы. Всю лабуду про последний ужин почитай и тд. А потом глянь на ютабчике видосы про русские тюрьмы и сизо. Тебе смерть покажется раем, не зря же дохуя челиков прям в зале суда вскрыться пытается.
>>176861463В Америке такая же херня.
>>176861280>Если ты будешь лежать, тебя поставят и прикуют цепями.Ты там совсем ебобо?
>>176861705А если стоять плохо будешь, еще кол в жопу доставят, вечером снимают с него, утром снова одевают. На прогулку кол ставят на скейтборд и катают тебя кругами по двору.
>>176857356 (OP)>Ведь у его жертвы, нет права на воскрешениеА если будет? Подумай над тем, как изменится эта система наказаний, если тяжкий вред здоровью и даже смерь будут полностью обратимы за короткий промежуток времени
>>176861327Работа есть работа. Кто то должен делать это. Простые люди меня поддержат.
>>176857356 (OP)Тут есть много подводных камней,Например как-то вину перевели на тебя (а ты не виновен) и тебя убьют ни за что,ЭТО РАШКА ЗДЕСЬ ВСЕМ НА ТЕБЯ ПОХУЙ ,и т.д
>>176861463> дохуя челиков прям в зале суда вскрыться пытаетсяНадо было раньше думать. Они прекрасно знали что их ждёт. Мне вообще глубоко поебать как там уголовников содержат, пусть хоть на органы их распродают. Условия содержания в исправительных учреждения далеко не повод смягчать наказание.> челиковАлсо, тебя бы я вообще в газовую камеру посадил.
>>176859181Как что-то плохое.
>>176862009Я как простой человек не буду сидеть за одном столом с "убийцей по своей воли" и мне без разницы какие у него были мотивы.
>>176860894Ты путаешь божий дар с яичницей.
>>176862258Если ты противишься богу нового мира, значит ты заодно с преступниками, а значит и тебя надо покарать вместе с ними.
>>176858343Убийства квалифицируются по степени тяжести, в зависимости от этого и назначается срок. Другое дело, что у нас это работает плохо. А вообще, зачем толкнул то?
>>176857356 (OP)Всё правильно. Именно поэтому, это называется не справедливость, а правосудие. И эти обе штуки далеко не одно и то же. Мне годочков не то чтобы много, но нормально, и я вообще перестал верить в такую вещь, как справедливость. Нет её походу. Ну а правосудие - это ни плохо, ни хорошо, оно просто есть. Я далек от юриспруденции, но мне даже, как простому обывателю, кажется, что искать логику в таких вопросах бесполезно, а уж всякие юристы тебе таких абсурдных случаев понарассказывают.
>>176859725>И после 8-11 лет ты выходишь ебучим животным, которое ничего не добьется и сдохнет под забором.Выглядит, как описание каноничного двачера.
>>176859628Давно уже задаюсь вопросам, кто более ебанутый, ватники, или либерахи вроде тебя. Хотя вы наверное одинаковое говно, просто в разных крайностях.
>>176859530Меня всегда поражало, как палачей вредоносных убийц, пытаются приравнять к самим убийцам, говоря что-то вроде "но ты же сам от него тогда не будешь отличаться". Чего блять?1) Убийца абсолютно невиновного человека.2) Утилизатор опасного биомусора, совершивший убийство невиновного.По-вашему тут нет разницы? Это прямо противоположные вещи. Второй вариант наоборот полезен и несёт пользу в общество. Он не убивает маленьких девочек, не душит тёток их же кишками и так далее, он утилизирует того, кто ВИНОВЕН.
>>176859809Твои слова имели бы вероятность правдивости, если бы всех убийц сажали пожизненно. А их выпускают спустя несколько лет дальше жить как ни в чём не бывало и наслаждаться жизнью.
>>176860003Только вот в убийстве нет абсолютно ничего плохого, если оно несёт в себе пользу и справедливость.
>>176857356 (OP)Либо ты пизлец толстишь, либо и правда невдупляешь, что такое 17 лет в холодной туберкулезной клетке.
>>176859530бэтмэн, залогинься
>>176866624Если бы тебе предложили после своей прожитой жизни, провести 17 лет в холодной туберкулёзной клетке, взамен на вторую полноценную жизнь, спорим, ты бы согласился не задумываясь?Ну и раз уж я привёл в качестве примера в ОП-посте реальную историю, то знаешь что делает тот убийца? Радостно фотается с пацанчиками и выкладывает фото с зоны через смартфон в инет. Что-то не очень он мучается на тех фото. А погибшая несовершеннолетняя девушка мучалась и прожила всего-ничего. Не вижу я тут хотя бы приблизительной справедливости и не увижу никогда.
>>176858021>Око за око - и весь мир ослепнетЧушь полнейшая. Наоборот, прощающие дурачки плодят преступников, как два звена одной пищевой цепочки. В обществе, где все живут по принципу око за око, преступность минимальна.
>>176861463https://www.youtube.com/watch?v=kD-u03QjwSQбуквально вчера смотрел
>>176857356 (OP)>>176866624Проблема в том, что эти 17 лет не исправят человека, а наоборот. Я согласен с ОПом, таких очевидных убийц нужно изолировать с такими же навсегда. Для этого выделить скудный остров обнесённый стеной или другой анэскейп клочок земли без шанса на выживание, со слежкой только на границах. Смертная казнь это слишком хорошо. Но всё это даже в самой малой мере неосуществимо, потому что...>>176858089Два чаю.
>>176858021>Око за око - и весь мир ослепнет. Только вчера слышал это в передаче Соловьёва
>>176858021В Рашке нет неизбежности наказания, есть дремучая коррупция когда можно откупиться. Так что строгость надо закручивать до самых пределов. Я за публичную смертную казнь, чем жёстче тем лучше. Иного быдло не понимает.
А что плохого в том, что она мертва? По крайней мере она больше не мучается. В отличии от её убийц. Так что всё более чем справедливо, прув ми вронг.
>>176861280Таких условий подавно уже нет, даже в гулаге я сомневаюсь что так делали, сейчас просто лень работникам будет такое делать.
>>176857356 (OP)Справедливость у каждого своя, как я посмотрю. Лучше б люди просто букве закона следовали, безо всякой коррупционной деятельности - тогда и проблем было гораздо меньше.
