Тут каждый день появляются треды желающих вкатиться в программирование.А я напоминаю, что средняя зарплата программиста в России составляет 30к, в крупных городах 40, в ДС могут платить 50-60. Больше 60 тебе не заплатят, даже если ты будешь минет делать гендиру. Программистов сейчас как говна, поэтому ты минет гендиру будешь делать бесплатно, чтобы тебя не выгнали.В то же самое время, годный официант-альфач может получать 80к в миллионнике. Но ведь это работа не для тебя, омежка?Программисты могут оправдываться за свой пиздёж в этом треде.
Бамп.
Понял тебя
Не бамп
На дно
Хыы
>>175406486>>175406319>я программист! я получаю 120к!!! нееет, вы всё врёёёёти!!!!!!
не пойму, оп специально старался максимально палевно натолстить, или что?
>>175406136 (OP)>официант-альфач>Вам подать?>Вам принести?>Небольшой аперитивчик....>Могу Вам чем-то еще помочь?>Тарелочку убираю?>Еще что-нибудь?Ебааааааааать, хуя ты альфуешь там! Так их, сычей ебаных!!!
>>175406539ОП просто сам программист и в курсе ситуации.Никогда ни в одном треде не было пруфа от программиста с зарплатой больше 60к.
Хыыы
>>175406136 (OP)Ты наверно говоришь про обоссаных сис.админов или не особо квалифицированных вебмакак, мань.мимо js-сеньор 160к
>>175406136 (OP))
>>175406619Нищук, плиз.мимо python господин, 250к/мес
>>175406619А вот и очередной школьник с фантазиями.Пруфай свою расчётку.
У меня в дс 190к зпмимо джуниор сеньор девелопер
Всё верно. Рынок перенасыщен, скажите спасибо самим макакам, которые выкладывают бесплатные гайды, косультируют всех на халяву, открывают курсы для всех желающих. Обезьянок стало дохуя, поэтому можно платить им соответствующе.
РАЗРУШИТЕЛЬ МАНЯМИРОВ ITT не надо так, ведь сосачерам нужны фантазии, чтобы не выпилиться и жить надеждами и мечтами.
>Больше 60 тебе не заплатят, даже если ты будешь минет делать гендируВ ДС при желании можно до 150 подняться. А если перекатиться с навыками, позволяющими получать 150 на upwork можно добиться заветных 300 к в месяц.
>>175406136 (OP)Ну, официанты в хороших заведениях действительно много зарабатывают, но это ОЧЕНЬ тяжелая работа. Попробуй постоять и походить по 10 часов, плюс иметь ответственность плюс ебанутые ВКРАЙ клиенты плюс штрафы в любой момент.
Вахта кун вкатился. 230к за месячную вахту. Работаю 5 месяцев в году. После рабства 5\2 за копейки почувствовал себя человеком.
>>175406690Не хочешь не верь. Я все скозал.
>>175406778За джаву платят дохуя, 300к где-то
>>175406778В теории ты можешь стать президентом Америки.На практике ни одного пруфа таких доходов никогда не было.
Алло, уроды, где правда-то? Мне идти прибавку требовать или нет?
>>175406136 (OP)Дс. Есть два 1с программиста зп от 80 к. Есть 3 sql программиста зп от 80 к, один получает 120. Есть CRM программисты зп от 100 к. Это все говорит о том, что ты пиздишь.
>>175406843а ты кем будешь?
>>175406136 (OP)Вкатился. 2 года в сфере. 110к налмчкой + премииПхп
>>175406843И ни одного пруфа как всегда нет, правда?
>>175406136 (OP)Ну не только в деньгах дело. Если бы мне предложили быть слесарем за 100к или прогером за 60-70к я выбрал бы прогером.2
>>175406136 (OP)>>175406781Дак а на кого учиться идти?
>>175406778>при желании>можно>позволяющими>можно добитьсяКонечно же, ведь в мире нет ничего невозможного!
>>175406136 (OP)>средняя зарплата программиста в России составляет 30кЧто мешает работать по фрилансу на зарубежную компанию? Получай не 30к рублей, а 3к евро, в чём проблема?
>>175406136 (OP)В тред врывается IT-тян, и проводит вам пелоткой по губам. Учатся они на программирование, ага. Я просто в школе дрочила компы и сделала себе портфолио уже к девятому классу. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>175406136 (OP)Без опыта вкатился работать за еду (50к) По мне так очень годно, получаю опыт и время нарабатываю что очень поможет потом.Задачи очень простые, я намного раньше мог бы вкатиться но я ссал что нихуя не понимаю, а знания которые нужны для конкретно моей работы в действительности можно получить за 2-3 месяца с нуля, соответственно и зп такая низкая. У нормальных программистов зп намного выше, а за ту хуету которую я делаю просто не положено больше платить.Так что да, низкокачественных макак тонны и им платить не будут, но потолок в этой профессии почти безграничный, можно расти и расти, все от человека зависит.
>>175406947Нужно вкатываться в духовность, а все остальное нахуй
>>175407034Ухаха, блять, иди пелоткой бате своему проведи.мимо поднял миллион долларов с битка
>>175406136 (OP)Двачую, я вот вообще инженером работаю в Москве, ну платят 21к, это очень неплохо тут, но конечно приходится по субботам выходить и 1 раз даже в воскресенье было. Такшта, братва, лучше не учитесь, не вкатывайтесь в подобные профы, идите офиками, солдатами на контракт в армейку, мусорами, охранниками. Вот там все деньги.
>>175407051>за еду>50кОх уж эти школьники со своим манямиром
>>175407034>у меня ЗП 500к+ премииТроль или просто тупой? Для программиста это мягко говоря очень мало.
>>175407200>>175407051Вы от голоду еще не померли с такими профитами?Как вообще можно питаться меньше чем на 1кк в день?мимо сам печатаю деньги
>>175407034А хули ты тогда на дваче делаешь?! я знаю, что это паста, но похуй
>>175406619Реакт учить стоит или ну нахуй и лучше жиквери?
В свое время системный администратор было сакральной профессией. Можно было ходить в рваном свитере, бормотать чушь, на тебя смотрели как не от мира сего. При этом, умея лишь перестанавливать винду и настраивать сеть, можно было подымать много бабла и имитировать бурную деятельность, разглядывая картинки в интернете остальные семь часов в день. Сам директор уважительно кланялся тебе и говорил "Вот царь-крендель пошел". А сейчас это обслуга, хорошие деньги получают лишь высококлассные специалисты в строгих костюмах и в крупных компаниях. Так же будет и с программистами. Помяните мои слова и покайтесь, ибо грядет.
>>175407263Ну это не много, половину на квартиру еще 10к на питание.Я не в россии живу.
>>175406136 (OP)>официант-альфач >официант>альфач Так и представляю, как альфач подрывается по первому свистку рандомного хуя, шестерит ему, холуйствует, чтобы получить целых 10 рублей чаевых. Лол.
>>175407320В России - безусловно. Вскоре границы закроют и запретят с иностранными юрлицами без разрешения Кремля работать и зэпэшка прогера сравняется с зэпэшкой дворника. А в развитых странах, боюсь, программисты останутся вообще последними людьми с работой, даже когда все прочие профессии будут заменены роботами.
>>175407350>Лол.Кекфиксанул новенького, не благодари
Даже в моих пердях достаточно сениорные сениоры могут зарабатывать 150. Не пизди так что.
>>175406834Хз, по моему опыту лучше пока параллельно поищи вакансии с более высокой зп и сходи на собеседование, ибо просьбы прибавки могут заканчиваться резким ухудшением отношения и последующим увольнением, сам лично видел несколько раз.
>>175407424Мой манагер узнает о том, что я ищу работу через пару дней в любом случае.
>>175407481Закрой от своей конторы резюме на хх. Изи
>>175407481Каким способом?
>>175407481Как, телепатически? Или у вас там проверка на полиграфе ежедневно, или паяльник в гудок пихают?
>>175406136 (OP)>В то же самое время, годный официант-альфач может получать 80к в миллионнике.Эти безпруфные заявления диванного теоретика...
>>175406136 (OP)>работать программистом>не на удаленкевот это ты ебанашка
>>175407280>1кк $ А то нищие не додумаются
>>175407520>>175407522>>175407533Узкая сфера, почти все друг друга лично знают
Посоны, кто здесь js-ник.Реакт учить стоит или ну нахуй и лучше жиквери?
>>175407034>ЗП 500к+В месяц чтоли? Ахаха проиграл с нищенки. У меня 500к в день
>>175407592И че? Думаешь, твоему руководителю сразу доложит конкурент? Не смеши. Сам так уходил. Никто ни сном, ни духом. Ну и второй вопрос. Узнает твой манагер - дальше что?
>>175406136 (OP)>в ДС могут платить>официант-альфач может>Программисты могутМожет могут а может и не могут, может такое быть?
>>175407664Так у меня 500К биткоинов
>>175407688Да ничего в принципе.
>>175406136 (OP)>Программистов сейчас как говнаКто-то путает программиста и кодера.
>>175406834Вот тебе моя история. Раз говорил, два говорил - не дали - съебал. Изи.
>>175407837Ну я бы не сказал, что меня моя нынешняя не устраивает. Просто получать меньше ит макаки на нормальной работе, это полный зашквар ящитаю.
>>175407874Ты уж определись, устраивает тебя или не устраивает, хочешь ты больше или нет.
>>175406136 (OP)Вкатился джуном в црм-говно, в основном пишу на жс, работаю второй месяц, з/п 56,5к после налога. Само собой, не-джуну платят куда больше.
>>175407874Бывал проездом в конторах где макаки получают меньше бухгалтерш и секретуток.мимомакака
>>175407914Не устраивала бы, если погромисты защеканы получали больше. По этому и спрашивал.
>>175406781>вахта>230ки кем же ты там работаешь? дежурным пиздаболом?
>>175407795Ряяяя, паграмисты и кодиры, тьфу блять. Таких уебанов как ты насмотрелся в универе, работают за 25к и ненавидят жизнь, потом приходят домой после работы и начинают кукарекать вкудахт написанный и поддерживаемый кодерами
>>175406136 (OP)>годный официант-альфач может получать 80кПолучать то может, только пусть не ворчит если будет получать хер в задницу от начальства и пиздюли от недоволных клиентов.Мимо сыч-дальнобойщик, категории C, 75к/месяц, при этом меня никто не пилит, слушаю музыку всю дорогу, наслаждаюсь видами из окна грузовика. На следующей неделе еду в рейс в Финку, а пока отдыхаю.
>>175407972Ну с бухгалтером справедливо вполне.
>>175406136 (OP)>годный официант-альфач может получать 80к в миллионникеЭто какая-то тонкая отсылка к воплям Логвинова?
>>175408002Как славно у тебя бомбануло. Что сказать то хотел?
>>175407938А щито это за црм на жс? Это типа он-лайн?
>>175407972Ну дак ясен хуй, они после работы ещё пару палок за 2к/час принимают
>>175406136 (OP)>Жить в РФ,>быть программистом,> работать на компании из рф. Ну такие точно 50к получают. Ты бы им еще предложил на ГОСУДАРСТВО поработать.
Самое забавное что я сознательно вкатился еще на 3м курсе в юриспруденцию, времена когда говорили что юристов как говна давно позади, а говорить об этом перестали относительно недавно, теперь востребован на рынке труда и получаю неплохо.
>>175408057Орухл же. У них почти вся продукция на своём скриптовом языке, который по сути нативный жс. Да, естественно веб - десктоп в 2018 уже не актуален.
>>175408003О, держи, пригодится https://2ch.hk/b/res/175405786.html
Я просто пришел в е
>>175406136 (OP)бля, что за хуйню я читаю. Работаю автотестировщиком, вкатился 2 года назад без опыта. Сейчас получаю 70k. Стоит ли говорить что пограмистам у нас платят сильно больше где-то +30%
>>175407983Есть профессия такая, людей на работу вахтером зазывать
>>175408142ну это ДС2 конечно, но удаленку никто не отменял
>>175408142Нет, не стоит
>>175408122pl/sql это нативный sql, а не жс тащемта.
>>175408025Ну хз, если это не продуктовые то имхо макаки сильнее ебашат бухалтеров и требований к ним выше были (например знание ангельского которого на моем опыте от бухгалтеров не требовали никогда).
>>175406136 (OP)>в ДС могут платить 50-60кекнул с маня мира из какого нибудь ланитахотя я сам лох, на удаленке, получаю 100к всего с 2 годами опыта
>>175408123Скорее оффицианту это пригодиться, а у меня куча свободного времени и виза в финку есть, найду всегда время сходить на рыбалку/погулять по лесу. Так что мой анус в безопасности.А вот оффицианту как раз таки грозит геморрой, т.к начальство и недовольные клиенты будут иметь по полной.
>>175408208Ну а че сложного ангельский-то выучить. А вот в кодексе налоговом ты поди разберись.
>>175408199Бд там под этой хуйнёй крутится, да, но при чём тут это? Вся обработка идёт именно на жс. Ну, по факту там ещё vba есть, но на нём никто ничего не пишет, некоторые штуки даже переписывают на всё тот же жс, т.к. устаревшее говно на vba не поддерживаемо - оно с предыдущих версий при перекомпиливании просто перестаёт работать.
>>175408122>У них почти вся продукция на своём скриптовом языке, который по сути нативный жсОпаньки, я и не знал. И что, перспективная тема? Стоит вкатываться js-джуниору?
>>175408122> Десктоп в 2018 не актуаленИ услышав анона все большие компании закатились в веб, и стали анону приходить заказы написать crm на js. А потом он проснулся.
>>175408312Именно с таким желанием лучше катись в чистый веб. Туда я пошёл, т.к. совсем уж даун, а там как раз дауны и нужны были.
>>175406136 (OP)dgag
>>175408296Ну-ну; тяжело обслужить кучку макак поголовно сидящих на третьей группе.
Не ПОГРОМист, оправдываться не буду.
>>175408436На какой ещё линии?
>>175407983вахтёр получает 1 40к без образования2 до 100к с образованиемвсё больше они не получаюта касательно того что ты работаешь зазывателем вахтёров пиздёжпотому что 1 hr столько не зарабатывает2 тhr вахтами не работает
>>175408397Чистый веб это, судя по вакансиям, фуллстеканал с js+php+html+css+жиквериреактануляр+sql и за мелкий прайс по началу. Так что даже не знаю.
>>175408525>>175408179
>>175408546Именно он родимый. Если будешь работать, а не пинать хуи, то "поначалу" очень быстро пройдёт. Знакомая тяна в спб за этот год в ссаном фронтэнде поднялась с 60 до 100к, но она въёбывала.
>>175408500Линии сборки, конечно.
>>175406136 (OP)я работая дизайнером по 2-4 часа в день получаю около 70к, а если еще не ленится то можно и под 100к+ в месяц без особых проблем получать. В этом месяце у меня выходить где-то как раз под 100к.
>>175406136 (OP)>Но ведь это работа не для тебя, омежка?Конечно нет. Ведь я не альфач, остается одно - кодить.
>>175408525Ты подумал что про "зазывателя вахтеров" тебе ответил тот же чувак который зарабатывает 300к/нсек, и что он говорит это серьезно? Ты довен?
>>175408597А, и еще знание линух, серваков, нода, вебпака и умения играть на дудке, это к тому тексту.>поднялась с 60 до 100кЕе повысили или она перешла в другую контору.
>>175408653Перешла. Судя её по рассказам - там вообще нет такого понятия, как "повысили".
>>175406136 (OP)Понаех. 350к в месяц. ДС1, харкаю в лицо коренным неудачникам.Не тусю, не употребляю, не куражу, не кричу богатствами в социоблядском мире.Предпочитаю скромную еду и хорошее вино.Одеваюсь в H&M, просто даже не хочу вникать в мир тряпок.Есть автомобиль, но быстрее на метро.Просто кто-то не может в дисциплину и им постоянно мало.
>>175406619C++ в геймдеве на зарубежный фриланс, 400к/мес.
Поясните за data science. Знаю синтаксис питона, знаю pandas, немного plotly и matplotlib. Учу матешу, прохожу курс по нейросетям. Конда я получу свои 300К/сек?
>>175408653С джуна обычно первое повышение такого масштаба легко словить дальше только менять конторы, но это имхо.
>>175406136 (OP)годный официант-альфач может получать овер 300к в ДС и это не предел. официантка еще больше, если место хорошее.
>>175408711Когда пойдёшь работать вместо своей хуйни.
>>175406136 (OP)Ага.Только официант - тяжелая работа.Никакого карьерного роста.После 30 лет тебя дропнут, потому что это работа для молодых.Твои ноги охуеют еще раньше.
>>175408711Когда работу найдешь, и пару лет отработаешь.
>>175408690 >>175408755Т.е. ебошишь за еду, набираешь опыт и съебуешь в контору где платят больше, я правильно понял?
>>175408838Да. Только опыт - не тот, что в трудовой книжке, а тот, что в голове. Если устроишься в контору, где тебя будут заставлять настраивать црмку, можешь хоть пять лет в ней просидеть - больше 60к не получишь.
>>175408905>црмкуцмску, конечно же.
>>175406912Какой фреймворк лучше учить? Сейчас знаю основы пыхи без ООПа, что мне изучить чтобы найти РАБоту. На чем стоит заострить внимание, а что отложить на потом? Ответь пхп-братишка :*
>>175408905Бля. А как на собесе узнать заранее что будет ебала типа "настраивать цмску", они же могут и не сказать об этом чтобы я сразу не ушел?
>>175407051Какой язык, то? Вышка есть?
>>175407051> знания которые нужны для конкретно моей работы в действительности можно получить за 2-3 месяца с нуля, А какая сфера?
>>175409014Спрашиваешь о предстоящих задачах и работе в целом. Если пиздят - забираешь з/п за месяц и увольняешься, ищешь дальше.
>>175408711Учи с++ питон это язык для обучения.
>>175409097Понимаешь анонче, хожу я вот по собесам, и мне часто, на прямые вопрос о выполняемых обязанностях, говорят уклончиво типа "там видно будет, договоримся". Это вот оно, да?
>>175408838Из того что я видел схема такая:1) устраиваешься на условные 50к, без опыта. 2) работаешь год, зп повышают до 70к. 3) работаешь 2 года, зп повышают до 804) 3 года 80-85(и тебе говорят что это кап) 3а) валишь в другую компанию через год/полтора и получаешь там сразу 70-80, и начинаешь как с пункта 1. Суммы просто для понимания масштаба.
>>175406136 (OP)заплатят, еще как заплатят. ведь даже ссаным обоссаным фрилансом можно делать 1.5-2к$ не умея практически ничего.мимо жыэс макака 280к/мес
>>175409115Но как же дада саенс, машинное обучение и вся хуйня? Там же либо питон, либо r... эх...
>>175409206Это хуйня какая-то. Судя по моим собеседованиям, если ты нахуй не нужен - тебе сразу говорят, что не подходишь. Если нужен - писечку полижут и каждый нюанс обрисуют, ты только спроси. А если "там видно будет" - тебя собираются сделать закладчиком.
>>175409206С большой вероятностью, или будешь еще админить, сетки тянуть, или просто будешь учить vba/delphi 3/еще какое-то говно мамонта. Но тут тебя, анон, спасает испытательный срок во время которого свалить очень просто, ты главное не думай что потом обязательно станет лучше.
по поводу IT. нужно просто понимать что IT-это обслуга бизнеса в 99% случаев. Причем в 99% случаев - не критичная. Собственно рабочих мест где IT является основной сферой бизнеса (и где платят действительно нормальное бабло) совсем немного, а в свете последних событий их количество будет вообще стремительно сокращаться. В 2007 жава-кодер с 2мя годами опыта получал 3к$, а через год найти работу за 500 было уже удачей. А все почему? А потому что зачастую результат работ быдлокодеров не критичен и без него спокойно можно обойтись. есть лишнее бабло - давайте наймем пяток макак пусть напишут нам замену нашей древней CRM. Грянул кризис - увольняйте нахуй этих обнаглевших маняфантазеров и продолжайте работать на велосипедах который васян из экселя и вб 15 лет назад написал. 15 лет проработали и еще 15 проработаем.
>>175409311Я спрашивал прямым громким вопросом (я не хикка и не стесняюсь). Это явно айтишные конторы были. По почему-то перечень выполняемых не давали. Мне это показалось подозрительным и я не стал к ним идти, сижу на старой работе.
>>175409311>тебя собираются сделать закладчикомЛолблядь. Ходить по офисам "админить" и делать закладки в системниках для особо мажорных юзеров.
>>175409338Спасибо. Вообщем я примерно о таком и подумал, я просто свалил сказав им что я подумаю.
>>175409372отсюда вывод: деньги в IT (в т.ч. зарплаты) будут только тогда, когда есть лишние деньги в экономике. в ближайшие 10 лет такого нам тут в рашке явно не светит, так что рассчитывать на высокие зарплаты в IT - глупо.Исключения есть, но эти исключения - уровня основать свой бизнес и рубить бабло. Среднестатистическому аутисту-погромисту не останется ничего как кодить за зарплату секретарши (в глазах бизнеса ценность их примерно одинакова)
>>175409372>по поводу IT. нужно просто понимать что IT-это обслуга бизнеса в 99% случаев.Мань пойми, меня катает на работу инфинити с личным водилой. Я прихожу в оккуратное стекляное сдание с сисястыми секретаршами и меня провожают в мой кабинет. Там я кодирую часа 2 и потом еду домой. 300к в мес
>>175409372лол, ебать сколько я видел контор с экселем вместо CRM.
>>175409645Так что делать? Трактор?
>>175409645Почему ты думаешь что можно работать только на компании из РФ, и что нельзя работать в сегменте, который основан на IT?
>>175409298Увы, нет. Питон нигде не используется.
>>175409754Сосать на заводе за еду
>>175409702Ну, справедливости ради, в этом нет ничего плохого. Если экселя хватает - что-то большее не нужно. Если нужно что-то большее - эксель просто не вытянет.
>>175407649Учи react
>>175409779Django
Ассеблер и микроконтроллеры всегда в почете, а джавахуесосы сосут хуй пожизни как и питон-дауничи
Вкатываюсь вайти, но меня тошнит—так и должно быть или не мое?
>>175409794Да, нету, сам так его использовал. Но конторы там не маленькие, и они уже 'давились' вообщем. Но им я crm не могу написать в одиночку и за предложенные деньги, поэтому увы. Может кого-то другого нашли уже.
>>175409892Не твое.
>>175409794Тут главное чтобы всё было забиндино формулами в экселе, я видел места где он использовался как калькулятор и табличка. А всё что можно было в нем автоматизировать где-то за пару дней три человека считали своей основной работой. Хуйню несу конечно не всё, а процентов 80 в общем как всегда.
>>175409892Нет, не должно
>>175409798why?
>>175409692Да этой маньке не понять, навыдумывал себе и живет в говне.мимо 280к после налогов
бамп
>>175408003Кому ты пиздишь, видом наслаждаеться.Знаю все прелести етой уебанской професии. Больше 2к$ не заработать, постоянно потный, не виспаный так как хуяришь по максимуму, ешь один фастфуд и джанкфуд от чего постоянно пердежь. На таможне стоишь как уебан с включенным мотором по 23 часа, ну його нахуй вспоминаю как страшный сон.Перекатился в программера и очень рад. 430к Москвабад
>>175407311На жиквери нормальный интерфейс не запилишь.мииопроходил
>>175409892>но меня тошнитДа это норма. Дальше будешь блевать от слова ойти и компов в целом.Облысение, гемморой, импотенция, расстройство личности.
>>175410208Ебать ты живешь чувак.
>>175410208> импотенцияХуясе. Я дрочу бывает 5-6 раз в день. Импотенция у него.
>>175406136 (OP)>В то же самое время, годный официант-альфач может получать 80к в миллионнике.Сильно зависит от места. Столько поднимать можно только в заведении выше среднего. В обычных кафешках и кофейнях сидят в основном бабы которые сосут один каппучино и хуй чего оставляют.При этом погромист с комфортом аутирует за компом и пишет код, то есть занимается чем доставляет, а официант это скотина которую никто за человека не держит - ни начальство, ни гости.
>>175406136 (OP)Толсто.Но даже если это было бы правдой, то представь, что не все люди работают ради денег. Работа может быть интересной, полезной обществу итд. Пока программист сидит в кресле в уютном офисе, создавая то, чем будут пользоваться миллионы людей, официант носится и кормит скот. Разница 20к по твоему жирному пиздежу , зато первый будет чувствовать себя полноценным, а второй с трудом засыпать, если у него еще есть что-то от человека в мозгах.
>>175410314>а официант это скотина которую никто за человека не держитну, программистов часто тоже
>>175410142>Кому ты пиздишь, видом наслаждаеться.Знаю все прелести етой уебанской професии. Больше 2к$ не заработать, постоянно потный, не виспаный так как хуяришь по максимуму, ешь один фастфуд и джанкфуд от чего постоянно пердежь. На таможне стоишь как уебан с включенным мотором по 23 часа, ну його нахуй вспоминаю как страшный сон.Ем нормально, благо в финке с этим хорошо, водить люблю, работаю год пока что. Таможню прохожу быстро всегда.>Перекатился в программера и очень рад. 430к Москвабад пили стори как? Я с Питера
>>175410382Кто? Многоуважаемый аноним с двача или его старая припезднутая мамаша?
>>175410462оба
>>175410497Ценнейший фидбек. Мы его обязательно примем во внимание.
>>175410553хоть перезвоните?
>>175410553Примите ещё струю урины на ебало.
>>175406136 (OP)Нск год опыта (без учёта фриланса) - 60к. Js
>>175406136 (OP)> Больше 60 тебе не заплатят, даже если ты будешь минет делать гендиру. Ну окей, мои 180к значит мне просто мерещатся (и нет, я не в ДС живу и даже не в России, получаю 3к зеленью, что я сделал не так?)
>>175410608> JsА конкретнее? жиквери?
>>175410608>>175410662Беспруфные петушки на страже.
>>175406136 (OP)Программирование - это геморой. Нужно знать кучу хрени и до нормально ЗП рости года 3.Мимо 180к.
>>175406781230 к за 5 месяцев? ну ты лошара это ж обычные рабские 40к за месяц
Двачую, нельзя верить этим петухам, на словах они все фрилансеры 300к/с, а на деле никчемные сис. админы 30к/месяц.
>>175406569Регулярно пощу пруфы своих переводов за последние 6 месяцев, пока что жалоб не было.Зато вскукареки про "нет пруфов" я вижу в каждом треде.
>>175406136 (OP)>в крупных городах 40О, у меня 45к зп в миллионике. Я джун с опытом меньше года. Такие дела. Хуже меня наверно тут нет.
>>175410664Крупный медиа проект, 5-6млн посетителей в месяц. Работаем на Москву. Легаси на жквери, новое пишем на Vue, плюс немного бэкэнда на php и ES6 js
>>175410884>немного бэкэнда на php и ES6 js Это на ноде в смысле?
>>175409775> Почему ты думаешь что можно работать только на компании из РФ, и что нельзя работать в сегменте, который основан на IT? живя в РФ ты будешь в 99,9% случаев работать в российской компании. создавать айти-офис в рашке для международной компании смысла особенного нет, и становится все меньше. те филиалы что были имеют тенденцию к закрытию. заграничный аутсорс в рашке неразвит и тоже имеет тенденцию к сокращению. ну и к тому же если компания иностранная то это ничего не значит - в рашке ты будешь получать те же деньги что и в среднем по рынку независимо от того чья эта компания.>>175409754>Так что делать? Трактор?если хочется быть чистым айтишником то да. тащемто в рашке так все устроено, что грамотных айтишников уносит отсюда на тракторе даже когда они не ставят такой цели. серьезный IT-бизнес он по любому интернационален и заставляет человека снять барьер страха по поводу эмиграции/культрного барьера и проч.
>>175410873Есть. Я. Вкатывальщик вайти из продавана.
>>175410699Пососи мой толстый клиент-банк.
>>175410747> и до нормально ЗП рости года 3Тащемта лет шесть, до твоих 180, если ты конечно не устроился в модную-хайповую фирму, но обычно модные-хайповые живут всего лет пять, а потом разваливаются...
>>175406136 (OP)Двачую. Работаю дворником в ДС, получаю 250к грязными, через два года получаю квартиру, потом планирую одну трёшку сдавать и жить на пассивный доход.
>>175411090это на js?
>>175411067Чем интерфейс отличается от абстрактного класса?
>>175410864>>175411090собственно, вот, 6 месяцев - с декабря прошлого года по май текущего.>>175411149Что на JS? Клиент-банк? Кажется, на Джаве, это ж Приватовская система, в банковской сфере в основном джаву почему-то любят...
>>175411175хз, я только начал учиться на веб макаку
>>175411131У меня 10 лет в программировании. Но моя ЗП - не показатель. Я 2 раза полностью менял направление. И каждый раз приходилось расти в зарплатном плане почти с нуля.
>>175411211я просто слышал что приват это js с питоном
>>175411254Прототипируешь небось?
>>175410142>420кПроснись дальносыч ты обосрал кабину
>>175411035Мне кажется или ты пишешь из будущего в котором рунет отделили от интеренетов? Нет, если ты хочешь вот прям пойти куда-то и там устроится на работу, то большая часть из того что ты описал наварное работает. Но есть же тонны вакансий для работающих удаленно программистов, это как бы главный плюс работы в it, ты можешь практически не зависеть от финансового положения страны в которой ты живешь. Если мир работает так как ты описал, то почему многие программисты живут в такой жопе мира как Тайланд, или в каких-то селах в европе?
>>175411309Издеваешься. Классы ES6 это сахар над прототипами, конечно прототипирую. Насколько я знаю то абстрактный это без экземпляров. Что такое интерфейс я не знаю.
>>175410462для большинства не IT-бизнеса айтиотдел - это обслуживающий персонал с сомнительной ценностью.чуть выше чем секретарша но ниже чем любой продаван, не говоря уже о профильных специалистах или о бухгалтерии. раньше в крупных конторах ценность сотрудника для бизнеса можно было очень легко определить по конфигурации компьютера. (самые крутые компьютеры - у бухгалтеров, баланс свобить на мониторе меньше чем 27 дюймов неудобно, лол. у говнокодеров конфиги как у секретарш.)
>>175411299Ну сами странички - XML+XSL, бекенд был на Джаве, но возможно его переписали. >>175411270> каждый раз приходилось расти в зарплатном плане почти с нуляно опыт-то 10 лет. Я сейчас если вкачусь в какой-нибудь мобайл на джаве, тоже далеко не с нуля начну, и догоню уровень сеньоров всяких года за два-три, т.к. опыта уже 13 лет, и бекграунд весьма солидный.
>>175408692А нахуя так жить?
>>175411415А нахуй там работать? Почитав тут некоторых у меня сложилось ощущение что найти работу в айти ахуенно сложно и поэтому стоит цепляться за всё подряд. Я понимаю когда дело касается первой работы, но программисту с опытом в пару лет, работать в компании в которой тебя не ценя? Нахуй это нужно?
>>175411415> чуть выше чем секретаршахм, далеко не факт, она тоже бывает выше>>175407972 -анон
>>175406136 (OP)У меня знакомый альфач есть, он юридическое образование получал. А я учился по специальности информатика и вычислительная техника. Нас по учебе несколько лет насиловали всякими матанами, алгемами, ассемблерами, методами оптимизации, численными методами, всякими питонами с sklearn и keras, чтобы делать псевдонаучностуденческие вычисления, параллельными программированиями с MPI, POSIX threads, OpenMP, паяли транзисторы, резисторы, конденсаторы, микроконтроллеры.Так вот, под конец учебы я понял, что у меня нет ни одного умения с которым можно было бы зарабатывать. Я стал думать, что делать и понял, что надо вкатываться в веб-разработку. Своими переживаниями я поделился с альфачом. Он тоже сказал, что разочаровался в своём юридическом образовании, ибо платят мало. Мы посмотрели зарплаты, которые платят веб-программистам и решили, что надо вкатываться.Прошло 2,5 года. Альфа за 0,5 года вкатился в веб из юристов и теперь имеет 2 года опыта, получает 80к. Я до сих пор не вкатился, так как я лох, биомусор и позор семьи. Сижу дома и учу react, до сих пор не доделал 1ый сайт, который меня попросила сделать родственница.Альфач не может мне помочь, потому что он очень много работает и ещё загружен женой и ребенком.
>>175411538Ты случайно не подскажешь куда можно в Киеве джуном на реакте? Или путь даже трейни?
>>175411415Откуда в не-айтишном бизнесе кодеры? Что они там делают? Они что, ебанутые?
>>175411395>Но есть же тонны вакансий для работающих удаленно программистов, это как бы главный плюс работы в it, ты можешь практически не зависеть от финансового положения страны в которой ты живешь. вакансий может быть и тонны но ты реально хоть на одну пробовал устроиться?> Если мир работает так как ты описал, то почему многие программисты живут в такой жопе мира как Тайланд, или в каких-то селах в европе?Многие? Так живут единицы. Фриланс - это очень специфичный вид деятельности который 1) далеко не всем подходит по складу характера2) уводит в деградацию т.к. по настоящему крупный проект на фрилансе найти невозможносреднестатистический фрилансер - это как чернорабочие с украины которые по весне начинают стоять вдоль дорог и ждут пока их кто-то наймет. миф о том что будучи IT-специалистом можно жить в любой жопе мира и там спокойно работать - очень сильно преувеличен.
>>175411745> на реактеТочно не скажу. Я не люблю Реакт, он же говнище по своей сути. Нет чтобы Ангуляр няшный взять, так они Реакт жрут. Плюс, я не в Киеве, лол.
>>175406136 (OP)Как же вы меня бесите. И программисты, и официанты, и хуецанты, и ты сучара ОП. Ты тоже меня бесишь, мерзкое ты создание. Кого ебет твой тред? Ты вот скажи мне, нахуй ты его создал? Внимания хочешь? Ответики на свой Оп-пост? Такой сидишь и думаешь: ОХ ЕБАТЬ, Я СЕЙЧАС ПРОВОКАЦИОННОЕ ГОВНО ЗАПИЛЮ И СОБЕРУ 500 ответов. Это чтоле? Ты ебанутый чтоле? Тебе делать нехуй?
>>175411685У меня ситуация почти один в один. Я просто червь пидор. >>175411067 анон
>>175409884кому они нужны, твои микроконтроллеры, дурик? Только в качестве шабашки за пару дошираков что-нибудь допилить.
>>175406136 (OP)
>>175411817Я фанат фасебука и Сахарберга, не мог пройти мимо реакта. Ни на что не променяю реакт моего любимого, великого, лучшего кумира.
>>175411817Я не знаю говно он или нет. Просто меня его научили за компанию с js. А почему Ангуляр лучше?
>>175409884ДиХальт, ты что ли?
>>175409372Я не кодер, но твой манямирок разрушу походя. Сейчас в бывшем ссср активно внедряются системы автоматизации процессов предприятий. В основном ерп. Все на это подсели. Прогеров нужно очень дохуя. Так дохуя, что рынок поглотит всех специалистов, которых смогут выпустить вузы в ближайшие 10 лет. Епт, фиксин зарабатывает около 150 на внедреии 1С. Дед-фрик, блять, ебущий бомжих. Мы еще дождемся времен, когда даже таксисты перекатятся в программирование после того, как их пидорнут робаты.
Вкатывальщики должны страдать
>>175411903А, ну тогда окей. Главное руки не забуть мыть после того как с реактом поработаешь.>>175411919> А почему Ангуляр лучше?Парадигма другая. Реакт - "генераторы хытымылей, генераторы стилей, генераторы бога и аллаха", создающие в 10 раз больше весящий чем мог бы код, в который глазами лучше не смотреть.Ангуляр - няшечка-фреймверк на тайпскрипте, собирается в красивый джаваскриптик, не требует хитрой прекомпиляции в тонны херни, плюс умеет много полезных плюшек сам по себе, а не только в сочетании со всякими редуксами и прочим.
>>175411989сдохни, мразь
>>175411858Ну ты норм, ты ж продаван, работаешь, время на работу уходит. А я то по IT специальности учусь и не работаю, и только лишь в силу абсолютной биомусорности не вкатился.
>>175411790Ну хуй его знает, спокойно работаю на фрилансе вместе с основной работой, не замечал что для этого нужны какие-то особые навыки. >уводит в деградацию т.к. по настоящему крупный проект на фрилансе найти невозможно Хуйня же, большие проекты это основа деградации, нигде как на работе на которой делались по настоящему большие проекты я так сильно не деградировал. Возможно менеджер проекта там развивался, или если бы я делал его в одно лицо, я получил бы ахуительные навыки, но большие проекты на то и большие, что в них ты большую часть времени пилишь всё тот же функционал, на всё тех же инструментах.
>>175412040>Главное руки не забуть мыть после того как с реактом поработаешь.ПОШЁЛ ТЫ НАХЕР, КОЗЁЛ!
>>175412120РЕАКТОМАКАКА ПОРВАЛАСЬ
>>175412040Так думаешь лучше и Ангуляр выучить? В прочем ладно, мне какая разница, могу и выучить. Пусть будет и то и то, лол. А если я буду знать реактангуляр+css то к этому php нужен или уже нет?
>>175412069Главный навык при работе на фрилансе параллельно с основной работой - это навык спать 4 часа в сутки и высыпаться при этом.
>>175412179Лучше выучи джаваскрипт как язык. Чистые реактщики, как и чистые ангулярщики, нахрен не нужны (хотя может повезти и тебя таки возьмут клепать типовые реактовые сайты).
>>175412069Нет, ну серьезно. 2 слоя миддлвар для того, чтобы прокинуть параметры из json'а с сервера в html на форму - это никуда не годится. Создателям Рефлакса самое место в доменной печи.
Промахнулся>>175412120>>175412237
>>175412146Конечно, порвался. Как тут не порваться, когда обижают продукт от моего любимого кумира. Не смей катить баллоны на React. Я всю свою сраную жизнь копирую с фэйсбука Сахарберга, я - двинутый на сексе стильный сутенёр, а толстяк - мой чёрный слуга. Ясно?
>>175412061Не совсем. Я учился на айтишника в технаре. Потом поработал в мелких конторках где меня выбали пиздец дешево и без повышений. Я зассал и ушел в продаваны, где сначала было норм но потом пошло лютый гроб гроб кладбище. Я же потерял время. Нищий девственник когда другие не зассали и имеют сейчас ого какие зарплаты. Я же сейчас наверстываю. Я пидор и гной.
>>175412192или не херачить на фрилансе, а просто подрабатывать в свое удовольствие.
>>175412237> 2 слоя миддлвар для того, чтобы прокинуть параметры из json'а с сервера в html на формуНу, я даже могу представить архитектуру в которой это может быть нужно.
>>175412223Да учу, учу. Так нужен php, его тоже учить или нунах?
>>175412417> а просто подрабатыватьВот честно скажу, по 2 часа в день что-то серьезное делать - так никакого проекта не зацепишь, кроме тех самых двухчасовых... А они обычно говно.
>>175406136 (OP)> Программисты могут оправдываться за свой пиздёж в этом треде. Правильно, ибо тащут не программисты, а админы. Спросите у любого погромазда, а особенно у троглодитов из отдела вэб-разработки, какая у них лютейшая анальная боль от того, что одмены сидят и якобы ничего не делая получают свою денежку. А уж когда делают, то ух бля. Сегодня сходил налево и настроил одним говнобизнесменам почтовик+ДНС+проксю на одной машине. Работы на полдня, и это 80к в руки. Причем, почту поднял на iRedMail, лол.
>>175412441Где-то нужен, где-то нет. Все зависит от места куда ты идешь и проекта куда ты идешь.
>>175412349>Я же сейчас наверстываюДержись, анончик. Куда теперь деваться, надо наверстывать. Да и если в технаре учился, ты ещё молодой, наверное. Да ещё и опыт работы есть. Не будут думать, что поехавший сыч-хекке, который в 25 лет никогда не работал.
>>175412237Если так такой геморой, то нахуй его вообще придумали и используют?
fd
>>175412487> настроил одним говнобизнесменам почтовик+ДНС+проксю на одной машине. Работы на полдня, и это 80к в рукиОчевидно что это просот говно а не бизнесмены. Там же работа для джуна-сисадмина, тем более "по вызову"...
>>175412557Да я особо и не спорю, что повезло. Но все равно же, УХ БЛЯ.
>>175412510Спасибо. Ты тоже держись. Опыта дохуя всякого разного но оче гнойного дешевого и не официального 'черного', на норм работы не брали тогда с технарем и без инглиша. И не особо я молодой. 31.
>>175411970все эти внедрения замораживаются на раз-два когда заканчивается бабло. в 2008 увольняли целые отделы таких внедренцев, разгоняли народ не то чтобы отделами, а даже офисами и целыми зданиями. алсо они активно внедряются уже последние лет 40. вообще с точки зрения бизнеса, IT - это и есть автоматизация процессов предприятия и ничто иное. алсо 1С-ники всегда получали много (по сравнению с другими айти). почему? потому что они эффективнее для бизнеса в 10 раз. 2 грамотных 1с-ника автоматизируют предприятие не хуже, чем 15 жава-макак. отсюда у них и зарплаты по несколько сотен.
>>175412765Двачую.>когда заканчивается баблоили когда оно ушло правильному человеку, и на остатки пытаются сварганить хоть что-то.
>>175406726>джуниор сеньорОбосрался с фантазера
>>175412069>спокойно работаю на фрилансе вместе с основной работойхаха, а ты попробуй поработай на фрилансе БЕЗ основной работы, да когда у тебя семья и двое детей, например.про деградацию - ты никогда на фрилансе не вырастишь в архитектора, будешь вечным таджиком на стройке
>>175412899Ага, про мидла забыл.
>>175407034Пиздец, одной пастой даунов подрывают при мне уже во втором треде
>>175406726> джуниор сеньор В голос.
>>175412993Да не особо подорвало, нескольких только новичков залетных.
Кстати, скажите, какого хуя в следующем таком треде опять будут кукареки про НИКТО НИ РАЗУ НЕ ЗАПРУФАЛ?Может, тредшот с пруфом сделать?
>>175412923> поработай на фрилансе БЕЗ основной работы, да когда у тебя семья и двое детейЯ так год работал. Выжил, вроде.
>>175413109а жена и дети?
>>175413155А с женой потом развелся, через 4 года. Дети тоже живы.
>>175412923>БЕЗ основной работы, да когда у тебя семья и двое детейТаксовал, работал на развозке фаст-фуда, подавал объявления на авито типа эскизные проекты и все такое. Тяжело было.
>>175413109выжить то можно, у меня у самого есть такой опыт, но я прекрасно понимаю что это далеко не норма и стабильно зарабатывать на фрилансе для большинства в силу множества причин невозможно.
>>175412923А нахуй мне двое детей? >ты никогда на фрилансе не вырастишь в архитектораКак и работая в офисе, чтобы вырасти в архитектора, нужно стремится им стать. Нельзя просто работать, и надеяться что ты станешь дохуя классным.
>>175413210Сложно стабильно зарабатывать на фрилансе первые полгода-год. А потом заказчики сами тебя находят.
>>175412923> ты никогда на фрилансе не вырастишь в архитектораЗависит от объемов продукта, который ты делаешь. Мало того, может быть ты удивишься, но 90% аутсорс-контор вырастали из "одиноких фрилансеров". Которые понемногу набирали себе в штат все больше народу.
>>175413269>А потом заказчики сами тебя находят. Когда все сроки провалил, да?
>>175412727>И не особо я молодой. 31Вот оно что. А я думал ты только недавно технарь окончил и что тебе лет так 20-21. Ну ничего, это же не фигурное катание, где после 18 уже конец. Всё получится, если постараться, нет пути назад, только вкат только вперед.
>>175406136 (OP)>средняя зарплата программиста в России составляет 30к, в крупных городах 40, в ДС могут платить 50-60Опыт 2.5 года, работаю с системами автоматизации, зп 80к. Знакомый с опытом работы в 5 лет получает 120 фуллстаком. Еще один знакомый работает вебером-тестером за 75. еще один разрабатывает виртуальные тренажеры за 95. Еще есть знакомый андроид прогер за 85. ДС3. Че несешь, вообще охуеть.
>>175413328Я не проваливаю сроки, антош. К тому же, грамотная организация работ позволяет не проваливать их даже для начинающего разработчика.
>>175412727Для некоторой поддержки помолюсь за тебя, прочитаю мантры. Вдруг поможет, хех)
>>175406136 (OP)Плачу своим работникам не менее 50 тысяч. Большинству 80-100. Мухосранск 500к.
>>175412899>>175412993Тихо вы, может он шутит так. Это целое искусство, корчить серьезное ебло при клиентах. Говорю же, накатил сегодня бубен 16.04 вы еще спросите, чего не 18.04, ага сунул туда типовой набор правил iptables, сквид, сарг, БИНД БЛЕАДЬ и смотрю такой на этот бинд, а уже сука лень. Короче, вместо почты впердолил им бесплатный иредмейл на абсолютно серьезных щах заявив, что это пиздец колдунство. Вы видели как он ставится? Это ахуеть грозно выглядит. За все 80к, такие дела, лол.
>>175413449Ага, ага, там он в pr много боли успешных фрилансеров со спагетти.
>>175413608Смотря кого ты считаешь успешным фрилансером.
>>175413725А ты кого считаешь?
>>175406136 (OP)1
>>175413801Имеющего высокий рейт и дохера хороших отзывов.
>>175409372Какой ты смищной. Вот сидит у тебя толпа вась, которые сжирают 500 тыс зп в месяц за вбивание табличек экселя. А потом к тебе приходит программист и говорит что за миллион единоразово продаст тебе программу, которая будет делать то же самое, что и васи, только в 100 раз быстрее, без ошибок и не требует зарплат, отпусков, больничных, помещения с холодильником и т.д. Вот тут как раз твои васи с экселем первые нахуй пойдут.
>>175413941define "высокий рейт"
>рынок переполнен>зп маленькиечелику 16 леткодит на ЖСместо действия республика молдова, кишиневваши оправдания, великовозрастные неосиляторы?inb4 врёёёти
>>175413960Долбоебом надо быть, чтоб такое решение за 1млн продать. Минимум за годовую сумму экономии.
>>175406136 (OP)>официант>альфачЛул, найди альфача, который работает обслуживающей чернью?
>>175414099Только с Рашке официанта быдло всякое считает холуем.
>>175414099ОП же.
>>175410773Работаю 5 месяцев в году. За год зарабатываю 1.25кк.
>>175414155>Только с Рашке всех быдло всякое считает холуем.пофиксил
>>175413979Например. Основной показатель - число работ, чисто положительных и отрицательных отзывов.
>>175414175Работаю 12 месяцев в году. Заработал за прошлый год 23млн в рублевом эквиваленте.
>>175414070>пруф>переписка впараше
>>175413960Не пойдут эти васи никуда. Теперь они будут вбивать данные теперь уже в прогу. Плюс они часто выполняют допол. функции типа принтеров разгрузить, пол подмести и т.д. Также он попытается тебе уменьшить сумму с миллиона до 500 тыс, а когда откажешься пошлет тебя нахуй и будет искать того, кто такое за 500 тыс сделает или оставит как есть.мимо
>>175414155А кто он, как не холуй?
>>175414260очевидно что это не пруф, а суть поста который мне проще оформить в виде картинки(на имиджборде сидим, ага)
>>175414250А где рейт то? Или ты этот их сраный рейтинг рейтом называешь?
>>175414086> Долбоебом надо быть, чтоб такое решение за 1млн продатьТак неэксклюзивно же продать. Одному за миллион, другому за миллион, третьему... Знаешь сколько фирм существует? Один раз пройтись, около пары миллардов собрать, и все, этого ХВАТИТ.
>>175414328А, ты внезапно решил что я говорю о сумме "почасовой оплаты"?
>>175414086Да мне похуй, я как пример привел. Энивей, при кризисе как раз ищут то, что можно оптимизировать. И первым делом это всякие васи, которые занимаются хуйней, крутят педали и т.д. Никто блять не будет паровозы вводить из-за кризиса, потому что это "тип дешевле".
>>175414367Конечно, ведь именно это и называется рейтом у нормальных фрилансеров.
>>175414270Ну и утонет. рыночек его порешает, потому что его конкурент купит за миллион и пошлет вась нахуй, будет иметь больше прибыли и более оптимизированную работу. А этот ебалай будет раздувать штат вась ведь "канплюктерны нипанятна, вот раньше то на счетах было уу". А потом "Ой а че это долги 20 млн, а откуда, у меня же штат 500 сотрудников, все специалисты как так".
>>175414155Лел, ну да, работать чмохой, которая по первому требованию васяна должна ХОДИКОМ МЕТНУТЬСЯ и долить пивандопалы в бокал, - ни разу не холуйство.
Тред тупо для срача.Мимо бывший круд ~110-180к в конторах (еpam, yandex, hh, ещё был ланит и сбертех), сейчас 2.5-3к в неделю с фриланса и 2.5-3к с проекта каждый месяц. Но я пахаю и учусь дохуя. ХЗ куда тратить бабло. Думаю купить GLE 63, но жалко и хз куда ездить, только баб цеплять и для фана. Ну и чурок дразнить.
>>175414563У учитель, который твоих долбоящеров учит, тоже холуй?
>>175414683А учителя здесь причем вообще?
>>175414654для срача и выебонов(см вот етот >>175414654 пост)
>>175414754Обслуживает твоих выблядков же.
>>175414557Да он утонет. И утянет на дно вась. Я уже повидал таких. Это просто суицидальный синдром бывает у нашего бизнеса какой-то, яебу.Причем хоч прикол - такой альфа-самец оптимизирует обычно в первую очередь тех, кто больше работает и еще может вытянуть бизнес хоть тушкой хоть чучелом.
>>175414761Без пика не увидят среди этого говна. Так что думай как прошареный. Шаришь логику?
>>175414811Он их не обслуживает, а учит. У него есть задача - вырастить из выблядка человека, чтоб он пидарах в кафешках не обслуживал, а занимал достойную должность и получал достойный заработок.
>>175414654> ХЗ куда тратить бабло.Куда-куда, в HIGH END AUDIO же, оно стоит того. Только не уподобляйся тем дебилам, у которых подставки под кабели стоят дороже, чем квартира.
>>175414923О да.https://www.youtube.com/watch?v=q8-vess0xFQ
>>175414989И что ты этим хочешь сказать?
>>175414250Мань, там чтобы опубликовать положительный отзыв от работодателя нужно заплатить около 500 рублей.
>>175414654Можешь мне 300 баксов подарить? Буду очень признателен, мне на электруху ESP, которую давно хочу купить не хватает, это мне целый месяц работать. Тян у меня нету, так хоть любимым делом буду продолжать заниматься уже с хорошей гитаркой.
>>175415075Я тебе, чепушила, пытаюсь советскую истину разъяснить: "Все профессии нужны, все профессии важны".
>>175415137Видосиком, как без пяти минут те самые официанты-шестерки унижают училку в школе? Мне твой посыл вообще нихуя не понятен.
>>175415107>так хоть любимым делом буду продолжать заниматься уже с хорошей гитаркойДрочить вприсядку под гитарный риф?
>>175415137Ну тогда иди трусы штопать и не гавкай.
>>175415193Эти недочеловеки смогут работать официантом разве что в кафе "У Бобра".
>>175414854Так это же типичное рашкинское построение бизнеса. Чтоб корова меньше жрала и больше давила молока ее надо меньше кормить и больше доить. Рано или поздно это все скатывается в жопу, и слава богу, туда ему и дорога.
>>175406619>>175406675>>175408693Съебите, нищуки. Вкатился вот месяц назад в FingerBox, так меньше 300к в неделю ну никак не выходит.
>>175415248Да неважно ёба, в каком кафе они будут работать, у бобра или в мишленовском, функция у них будет одна - шестерить.
>>175414985Проходил это. Отделался не дорого. Баеры 990про и всякий хлам к нему. Ну и мониторы к компу есть.>>175415107Может лучше книги по программированию?
>>175415205Играть же, в 19 лет играю каверы на всякий павер и мдм и могу в свип, так что думаю продолжать совершенствоваться.
>>175415291Бле, ты всю сферу услуг считаешь шестерками? Автомехаников? Парикмахеров? Айтишников?
>>175415324>Может лучше книги по программированию?Пробовал как-то вкатиться, но прогер из меня никакой. буду делать что получается.
Нахуй это ваше погромирование, уже 2 раза вылетал с универа с этой спецухи. Второй раз чуть для меня дурдомом не закончился. Пойду в бармены. мимо-даун
>>175415358>айтишниковВот этих точно. Хуже подзалупного творога.
>>175406549АЛЬФАЧ КОТОРОГО МЫ ЗАСЛУЖИЛИ
>>175415431Завидуешь, сучка?
>>175415256Это конечно так, но и людей нормальных жалко что там работали правда обычно они не пропадают, а быстро находят что-то новое и продукт продать им тяжело, я работал на паре фирм что закрылись и которые пытались именно на нашем рынке таким вот лобикам решения для бизнеса продавать, это что-то было, это что-то. А какие там требования откатов, закачаешься. А черный нал, чернее не бывает. А постоянная нервотрепка, просто незабываемо.
>>175415413Двачую брата по разуму
>>175406136 (OP)>средняя зарплата программиста в России составляет 30кТ.е. тебе зп в ТРИ раза больше средней не норм? Ты не зажрался ли?
>>175415324> Может лучше книги по программированию? Давай, скидывай.
>>175415400Ты думал все под гитарные рифы вкатились?
>>175415474Твоей манястатистике, што ойтишнике палучают милионы? Ты щас решишь вильнуть сракой и скажешь, что не миллионы, а просто несколько выше среднего по стране, и опять будешь обоссан
>>175415480
>>175415580Миллионы рублей, да.
>>175415554шта
>>175415667
>>175415572 Начал осваивать электруху еще в 13 лет, и это было проще, чем попытки в программирование. Плюс еще с 6 лет ходил в музыкалку по фо-но.
>>175415560Кидаю книгу по программированию в твою сторону
>>175415787Тогда динах, кукаретик.
>>175415554>цитирует отрывок из поста, где говорится, что средняя зарплата программиста - 30k>называет указанное в цитате число увеличенным в три раза, подразумевая, что средняя зарплата в рашке на самом деле ~10k (Т.е. тебе зп в ТРИ раза больше средней не норм? Ты не зажрался ли?)>кидает зарплаты >100Мб хватит переобуваться, попущенка?
>>175415897>увеличенным в три разаУвеличенной в три раза средней зарплатой по рашке*
>>175415818Ну так ты написал кидай. Что кидать? Что это значит?
>>175416000книги по программированию
>>175415522Раньше я загонялся из-за того, что мол я тупой, не могу в ойтэ, а других хлебных спецух для обычнохуев в рашке почти и нет. А сейчас как-то уже похуй, смирился, один хуй - мне предстоит жизнь обычного обывателя и я ничего особо в жизни не добьюсь, как и 95% населения. Найти хотя бы работку за среднюю зп и чтобы мозги сильно не выёбывала.
Oracle-разработчик, 24лвл, чуть меньше трёх лет в сфере.Врать не буду, это с премией.
>>175416155То же самое, но мне не много лет, и я не пошел на высшее. Найду какую-нибудь работенку, чтобы капало немного денег, и буду заниматься хобби и сычевать. Дети, жена, кредитный форд фокус мне не нужны. Единственное, что хотел бы, так это сычевальню в лесу, но это образуется, я думаю.Мимо 19лвл анон.
>>175416044Любая книга по Java core, структурам данных(или джава коллекции хотя бы разбери в исходниках), git (аналогичный софт для разработки) и пиздуй работать джуном за 25-35к. Работы дохуя в снг на java. Можешь попутно пройти курс, что даже лучше. Дальше сам поймешь. Специально не даю книги или конкретно углубляться куда-то в теже алгоритмы и структуры данных. А то дропнишь от огромного потока новой инфы и не понятного пласта инфы.Максимум пол года и ты джун
>>175416477>пиздуй работать джуном за 25-35к>Резюме: it курсы, опыта работы нет.>мы вам перезвоним
>>175407716Скажешь, когда продашь, ок?
>>175416461А мне 23 почти. Главное из крайности в крайность не прыгай, мб года в 22 внезапно поймешь, чем хочешь заниматься и таки пойдешь на вышку. Я вот сейчас хочу вкатиться в ресторанное дело, подумываю о вышке пищетехнолога, но зп в этой сфере едва за 25-30к перемахивают и рабочих мест очень мало.>>175416691Не обяательно джуном, можно сначала в тестеры вкатиться, ну или в техподы с эникеями на худой уж конец. Главное в этой сфере начать крутиться хотя бы и постоянно повышать свой уровень, раскидывая кругом свои резюме и мониторя свежие вакансиию Рекомендую, кстати, прежде, чем свое резюме кидать на вакансии, отсмотреть с сотню резюмешек уже состоявшихся спецов в твоей сфере. Придет понятие как правильно оформлять резюмешку и будешь выглядеть уже поприличнее других васянов, при приеме на работу выше дворника более-менее грамотное составленное резюме и сопроводительное письмо уже говорят о твоей общей адекватности.
>>175412765Братан, хуйню городишь. Сейчас только началось массовое внедрение. И у конкурентов и у заказчиков только вот пряо сейчас отбросили стару бумажную систему и перешли на ерп. Я про мехобработку и крупные заводы госкорпораций знаю точно.
>>175416983моча>говно>крупные заводы госкорпораций>>175416933 - кун
>>175416933А ты бы сам взял чела вообще на работу после, с его слов it курсов (ну и плюс самообучения)?
>>175417075А почему нет? Если с виду адекватен, не старый долбоёб, руки-ноги есть. где комп включать знает - можно было бы взять какой-нить макакой.
>>175411685как вкатиться? Что учить? Фронт или бэк?
>>175417201Аа, ну-ну. Вот доучусь немного на курсах без шуток, действительно на них учусь и проверю так сказать, лично.
>>175417254Ты точно у того человека просишь совета?
>>175417365Ты главное выше головы не прыгай. Твой удел после курсов - самое днище с перспективой переката. Ну и в совсем рабские места не лезь, нервы дороже.
>>175417254Судя по всему лучше сбросить вес, подкачаться и побрить тело и особенно очко.
>>175417450Да ужеж куда мне там прыгать, старой макаке. Про днище сам понимаю, хотя и обидно.А насчет рабских то хуй знает, заранее же не знаешь рабские они или нет.
>>175417458Обидно быть РНН-господином из-за своей конченности, а пытаться вылезти нет. В конце концов, ты же не вечно будешь в говнах плескаться, а выйдешь на более-менее хороший уровень. Если есть уверенность в обратном - это повод пойти к мозгоправу и подумать о правильности выбранного направления для работы. Левел-то какой?
>>175417729-- >>>175417541
>>17541775031, работа есть днище-продаван
>>175417795Это еще ничего, в техподдержку куда-нить пройдешь для начала. Поздно метаться уже лет в 45, когда здоровье начинает по пизде идти основательно. На пикабушке как-то отписывался один мужик, который в сороковник вкатился в операторы счпу. Говорил, что тяжеловато по началу было, но в целом доволен и есть перспективы.
>>175418008Там видно будет, спасибо. Здоровье вряд ли пойдет, я спортом занимаюсь и нет вредных привычек.
>>175413330>>175417254после пары курсов и книг, лол. Запили гит, сделай пару пет проектов, поучавствуй в опенсорс, если горишь желанием. Набей хоть, что-то, что не стыдно будет работадателю показать, я вон ппару резюме отправил, скинули тестовые, вот тебе уже и для портфолио будет
>>175418488>Запили гитУже есть.>пет проектовщитоэто?
>>175409090C# + SQL, вышки нету, до этого компуктеры переустанавливал, заебало вот и решил сменить профессию.>>175409094Сфера контроля складов, мы свой софт не пишем, мы пишем расширения для готового решения под каждого клиента.
>>175418488>скинули тестовыеЛол, на такую разводку частенько лошков ловят
Не понимаю что вы раскудахтались.В прогеры идут не только за большими деньгами,но и от безысходности. Живя в мухосрани намного лучше за 30 макакой быть на удаленке чем на местном предприятии за десятку впахивать или например если здоровье на таком низком уровне что хуй залупа и ничего кроме как сидеть дома за компом и нельзя делать.Не всем быть 300к/наносекунда ,но иметь даже 60к работая на дому очень даже вариант в нынешнем экономическом положении нашей необъятной. Можно конечно быть нефтяником вахтавиком но потом в 35 лет чувствовать себя на все 50 это такое себе удовольствие.
>>175418563>>175418587их можно не сдавать это как идея для проекта и показать свои навыки потенциальным работадателям. Изучи рынок банально, технологии, как дети малые
чо можно писать на джава коре? ну, вот на шарпе все ясно, фреймворк ща на новых виндах стоит, написал прогу, кинул екзешник клиенту и похуй. на питоне надо питон клиенту ставить, а с джавой чо?
>>175418741>Изучи рынок банально, технологииТам этих технологий до ебеной матери, откуда знать заранее какаю изучить сразу, а какую потом?
>>175411175Бля ты угараешь, тут сидят всякие пыхапе без ооп, а ты такие вопросыв абстрактном классе только методы без реализации, хорошая поебень для наследования, а интерфейс имеет реализацию и подсасывается к любому другому классу
>>175418862Ебать ты пряник.
>>175418862чо ты охуел? с каких это хуев интерфейс реализацию стал иметь? нахуй он тогда нужен вообще, если в нем есть реализация? если есть реализация, то это уже обычный класс
>>175418747Зайди на хх, найди компании, кто с джава кор ебашит, там и технологии и описание проектов, если ты не в состоянии до этого дойти, то что будешь дальше делать？
>>175406726>джуниор сеньор девелоперКто это такие? Не раз видел тут, как называют себя такими изъёбистыми названиями.
>>175418678Двачую! В моей мухосрани судя по hhru Васяны толпой идут в продаваны, таксисты и заводские дноработы за 15-20к. Чтобы той же вебмакакой работать нужны зачатки разума и усердное задротство. В итоге на одну айти вакансию 0,7 резюме, лол блять.
>>175418983джуниор - новичоксеньор - олдфагдевелопер - разработчик
>>175418976маня, я спрашиваю, что нужно иметь на машине клиента, чтобы запустить яваекзешник?
>>175406781Завут на вахту сварщиком в Якутию 3 мес. работать, месяц отдыхать дома. Зп 80-100к. Думаю пока, чёта это маловато как то для такого. Там же я ахуею с такого климата.
>>175419021> на одну айти вакансию 0,7 резюмехуясе
А толковых 0.
>>175418965>>175418906Бля, во я обосрался, интерфейсы реализуют внутри других классов, пиздец, чёто я сплоховал
>>175419156а жить когда?
>>175419282Я прощаю тебя.
>>175419282а абстрактные классы?
>>175419368В своём проёбе виню Unity который заставляет избегать MVP и в котором лучше перекопипастить код или пользоваться неизъёбистыми компонентами вместо замысловатых древ классов
>>175419410абстрактные классы нужны для наследования, мол есть у нас абстрактный класс Animal с абстрактным методом Shitting, и как бы есть дети классы Tiger, Elephant и Human, а все умеют срать, причём каждый по своему, отакот
>>175419542так и у интерфейса может быть метод Shitting и его реализация у всех остальных. В чем разница то тогда?
>>175419664Интерфейс не даёт наследования, а оно бывает надо. Интерфейс это возможность прикрутить какую-то ожидаемую реакцию от различающихся классов, а абстрактный класс позволяет иметь наследников с общим поведением, которое может дополняться, но не может быть без уже наследованной хурмы
>>175419797nea
>>175419884Просвети, а то заинтриговал
>>175419926)
>>175419797бля, ну вот есть интерфейс Animal у него метод Shitting, все классы, которые реализовывают интерфейс должны Shitting реализовать. С абстрактным то же самое, есть класс Animal, все кто его наследуют должны Shitting реализовать. То же самое, мать твоюhttps://www.youtube.com/watch?v=7eiIR7ThAW8
>>175420006Пиздуйте в Java, тут не об этом тред
>>175420006>есть класс Animal, все кто его наследуют должны Shitting реализоватьlolwut
>>175420094цыц
>>175420006Спасибо, моя проблема в том что я учился наёбывать Unity, а это ну обошло немножко стороной. Надо чтобы враг горел? хуярим интерфейс Burning. Надо коллекцию оружия для игрока? Абстрактный Weapon>>175420094Тебе больше нравится фап-тред и кидание ватокакашками?>>175420135Ну так и есть, у абстрактного метода нет реализации, но есть реализация у его детей. Есть ещё virtual, но он немного другая история
>>175417075Да уж, сейчас бы на курсы ходить, когда в интернете есть всё в открытом доступе, пиздец. Сажи дауну ленивому
>>175420248>у абстрактного метода нет реализациитак и у метода интерфейса реализации нетразница то в чем?
>>175420490Ебать ты кукаретик. В открытом доступе у него. Там самая база в лучшем случае.Например learn.javascript.ru/courses/react 250$ или юдасисти https://www.udacity.com/course/react-nanodegree--nd019 $499
>>175420829бля,ты тугой? качаешь книгу, сидишь читаешь, пробуешь. появляются базовые знания. дальше думаешь в какую сферу хочешь вкатиться. изучаешь стек технологий. качаешь литературу, сидишь читаешь, пробуешь, думаешь, писоешь, какоешь, спрашиваешь на форумах, пробуешь свой проект на этой технологии реализовать. нахуй тебе эти курсы нужны? ты думаешь тебя там чему то большему научат?
>>175406136 (OP)> Тут каждый день появляются треды желающих вкатиться в программирование.> А я напоминаю, что средняя зарплата программиста в России составляет 30кОхуенно жи. Я вот 12к всего зарабатывают мнеб эти 30...
>>175420997Да, научат. Сейчас на таких учусь. А вообще мне похуй на тебя, учись сам как захочешь.
>>175421168даун, я уж давно научился, без всяких курсов для дурачков
>>175412510Ваш пост оскорбляет (и немножечко пугает) поехавших 26летних сычехикки.
>>175421226
>>175421369Да ниче, куда вы денетесь, голубчики. Мамки не вечные.
>>175421442закатил тебе за щеку, проверяй
>>175421525То-то и оно. У меня и так-то всё по жизни получается попытки с десятой, а тут ещё и ты.
>>175420248> должнынихуя они не должны. должны реализовывать методы и свойства только классы имплементирующие интерфейс. всё.
>>175414422Ты ебобо. Какая разница, что ты ТРЕБУЕШЬ 50 БАКСОВ В ЧАС если ты сидишь без работы? Ты мне таксистов напоминаешь, которые с вокзала "недорого" ездят за тройной тариф. Правда, ездят раз в пять часов, зато ЗА ТРОЙНОЙ.Ну и да, заказчик будет смотреть на твой рейт (среднерыночный чаще всего) после всех остальных параметров.
>>175415286Пруфы будут, вкатильщики?
>>175421168Ну и о чем с тобой дальше тогда говорить? На столько ленивое хуйло, что только двач в интернетике нашел, сиди, развивайся. Сажа по расписанию, как на твоих курсах
>>175419072Ну то есть "джуниор сеньор" это "Я олдфаг из 2017"
>>175422390Лол, ты прикалываешься или не читал что он написал?>в FingerBox
>>175422541Читаю конечно же. Так где пруфы? Где хотя бы простенький видосик даблфлипа?
>>175406136 (OP)Меньше чем за 50$ в день проекты не беру. 50$ самый легкий проект. С учетом того - что работаю в комп клубах ночами, гамая игрулькиа. Соси ОП. Просто ты неудачник и лох.
>>175422537Нет. "джуниор сеньор" это "новичок олдфаг". Т.е. это шутка.
>>175406136 (OP)>А я напоминаю, что средняя зарплата программиста в России составляет 30кСловно что-то плохое. Вполне сносная зарплата, намного больше реальной средней по другим профессиям.
>60>80>100>120Я думал вы больше гораздо получаете. Бля, мало чот. Мне для ипотеки и накоплений на биз 150 мин надо делать.Мимо sem-аристократ
Аллоды. Проклятие Джунов.
>>175423646WOW
>>175423696Diablo, Lord of Destructors.
>>175423826PAPICH ты?
>>175424254Не.
>>175424428ПОСОНЫ ПАПИЧ В ТРЕНДЕ!!!
>>175424510Кто такой папич, лол？
>>175406136 (OP)>code html
