https://ru.wikipedia.org/wiki/Лень

>>175268087 (OP)
Анон, жизнь состоит не из каких-то там марафонов или рисования сразу йобакартин. Жизнь это каждодневный бег во дворе и задрачивание кубов.
Сделать зарядку, помыть посуду, прибраться дома, посидеть над учебниками. Вот все эти маленькие делишки, которые надо каждый день делать. Почему это не делают? Прост)

>>175268761
>Жизнь это задрачивание кубов.
Да, я часто читал эту хуйню на дваче. В разделе музыкантов все люто бешено форсят теорию музыки и дрочку техники исполнения, но недавно я написал на фейсбуке одному из любимых музыкантов, и спросил его про творческий процесс. Он ответил, что в музыке можно всё, кроме онанизма. Что можно делать что хочешь, и никакие теория музыки и техника просто не нужны.

Аналогично, думаю, работает и с живописью, и кубами, которые советуют дрочить двачеры. Дрочение кубов - ни что иное, как онанизм. Ни к чему хорошему это не приведет.


А по поводу твоего посыла в целом - да, я согласен, что никто не начинает сразу с уровня гения, что нужен опыт, нужно пытаться. Но о том и речь, что родители, да и не только родители, своей ненавистью вызывают у творческой личности срах, и нежелание испытывать эту боль снова. Поэтому ребенок забросит попытки рисовать навсегда, и не то что шедевр не создаст - а вообще ничего не будет делать. И это не лень, это страх. А за любым страхом стоить опыт ужасной боли, тяжелой травмы. Страхи не берутся на пустом месте.

Лень это хорошо это прекрасно

>>175270204
Всё правильно сказал

>>175268087 (OP)
Двач это теперь борда юных нормалфагов, в силу возраста не прошедших период максимализма. Никто уже не называет другого простоблядью, потому что все (почти) сами такие и не замечают факта, что всё индивидуально.

>>175270658
>что всё индивидуально
Ты видимо как раз тот самый юный нормалфаг, который не прошел период максимализма?

Не суди людей по себе, юный максималист.

>>175270204
> музыкантов
С точки зрения профессионала, процесс творческой работы в рамках его профессии не требует следования академическим шаблонам. Однако, профессионал умалчивает о том, как он стал таковым. А факт в том, что становление профессионалом неотъемлемо от систематического обучения, в том числе повторения проверенных временем шаблонов.

>>175270740
С чем ты не согласен?

>>175270750
>А факт в том, что становление профессионалом неотъемлемо от систематического обучения
Ну конечно же нонейм неудачнику, анонимному интернетному комментатору, лучше знать, чем реальному музыканту, который добился реального успеха.

Ты можешь выкручиваться до бесконенчости, но я всё равно не буду верить неудачнику с двача.

>>175270826
С чего ты взял, что я с чем-то не согласен? Я лишь подчеркнул бинарность твоего мышления, и обратил твоё внимание на то, что ты обвиняешь окружающих в максимализме, сам при этом являясь максималистом.

Это кстати свойственно психопатам - проекция. В психологии это перенос своего внутреннего состояния на окружающих, будто это не процесс, происходящий внутри, а нечто действующее извне на психопата. Вернее это свойственно параноикам, но параноидные и шизоидные черты свойстенны психопатам

Ясно. Че хотел то?

>>175270893
Бороться с невежеством.

>>175270886
>Это кстати свойственно психопатам - проекция
Почти каждый человек проецирует
Мимо

>>175270204
>мама наорала за рисование
>решил убрать рисование
>убрать маму не догадался
:)

>>175270960
В детстве да. Проекция является примитивной психологической защитой, и она не свойственна взрослым психически здоровым людям. Взрослые люди неосознанно используют вторичные механизмы, так устроена человеческая психика.

>>175270921
С чьим?

>>175270204
Ты сейчас говоришь о мотивации и демотивации. Оно всё так, но мотивация непостоянна, сегодня она есть, завтра ее нет. А ведь мы сейчас рассматриваем дело, в котором человек видит свое призвание. Дело, в котором он обладает невероятной мотивацией. Вряд ли есть люди, считающие своим призванием прибираться в квартире, например. Или вот тебе другой пример, он примерно посередине между мечтой всей жизни и приборкой в квартире. Работаешь ты на работе, средней такой работе, не твое призвание по жизни, но и не ненавистной до блевоты. После работы надо бы прокачать скиллы, двинуться чуть вперед, но человек предпочитает пеку по вечерам. Силы вроде бы есть, страха нет, но и особого желания нет. Вот это и есть лень.

>>175270999
Взрослые люди тоже проецируют

>>175270989
Что ребенок может противопоставить взрослой ненависти родителя? Сбежать из дома? Родитель имеет право подать заявление и разыскать его с полицией, если ребенок не сдох на улице, конечно. Он ничего не может сделать родителю. Ребенок беззащитен и беспомощен.

Более того, в психологии существует такое понятие, как слияние, и для детской психики в здоровом её состоянии нормально быть полностью зависимым от ребенка. Любовь маленького ребенка к матери - самая сильная любовь в мире.

>>175271085
Ребенок может вырасти, съехать и жить как хочет

>>175271032
>А ведь мы сейчас рассматриваем дело, в котором человек видит свое призвание
Кто сказал? Речь сейчас о том, откуда у людей берется безволие. Из детства, когда родители внушали им страх в связи с определенными видами деятельности. Оттуда же и социофобия и безволие в социализации.

>>175271085
>Любовь маленького ребенка к матери - самая сильная любовь в мире
Ты хотел сказать самая сильная проекция да?

>>175271135
Да

>>175271115
Но психика у него останется прежняя. Все фобии, все травмы - всё это никуда не денется. И я даже больше скажу, даже психотерапия не поможет избавиться от травм, они с каждым человеком на всю жизнь. Можно потратить космическую сумму на психолога в россии обычно столько не зарабатывают и научиться более-менее счастливо жить с этим. Но избавиться - никогда.

>>175271001
Ребятишки во дворе обидели, и я решил придумать оправдание своему безделию

>>175271152
Если он долбоеб и над собой не работает, то тут уж ничего не поделать

>>175271155
Ясно

>>175271152
Медитация избавит вас от травм душевных

>>175270886
Ты по одному слову это определил? Неплохо.

>>175271166
Это ты долбоеб, я же тебе объясняю, с травмой ничего нельзя сделать. Если в твоём детстве что-то случилось, и у тебя реальная фобия высоты - ничего ты с этим не сделаешь всю свою жизнь, будешь бояться её всегда.

Аналогично с ненавистью родителей, она никогда никуда не денется, она навсегда останется в психике.

>>175271202
> с травмой ничего нельзя сделать.
Ты скозал?

>>175271201
А я не определил, я выдвинул предположение. Сказал, что это проекция, и упомянул сухой факт, что проекция свойственна параноидным личностям, а параноидность свойственна психопатам.

>>175271202
>>175271184

>>175268761
Я тебе объясню почему я часто не делаю.

Я чувствую что это какая-то бессмысленная деятельность.
Одно и тоже из раза в раз, будто ты агрегат, механизм а не человек.

Если я чем то увлекаюсь или увлекался, то могу забыть про еду и практически про сон и весь остальной мир и делать что-то до изнеможения.

Но вот это все: уборка, пожрать, пойти на работу, сделать то и се - это какой-то пиздец, это убивает человека внутри человека, остается лишь оболочка которая действует автоматически.

Сам подумай: ну что это за жизнь такая: делать как автомат одно и тоже?
Почему? Во имя чего?
Умирая будешь жалеть что не делал того к чему душа лежит.

Это самая большая трагедия для человека: прожить жизнь не реализуя свои видения.

>>175271222
Все психологи говорят. От травм избавиться невозможно. По крайней мере на нашем этапе развития цивилизации. Изучи хоть одну статью ученого или практикующего психолога на тему травм.

>>175271270
Но с травмами можно вполне себе хорошо и счастливо жить. Так что пофиг.

>>175271270
Кто все? Фамилии и ссылки давай

>>175271270
МЕДИТАЦИЯ

>>175270893
Я хотел узнать как у тебя дела?
Нравится ли тебе твоя жизнь?
Рад ли ты сегодняшнему дню?

>>175271304
Хорошо. Нравится. Рад. А у тебя как?

>>175271292
Но заниматься рисованием ты уже не будешь. Будешь счастливо работать юристом за 40к до пенсии и умрешь никем. Просто рабочим муравьем из муравейника.

>>175271296
natribu.org
не собираюсь с тобой в эти игры дебильные играть, и искать тебе психолога, мнение которого ты сочтешь достаточно авторитетным

сам найдешь, не маленький

>>175271321
У меня не так как у тебя, но я рад за тебя.))

>>175271345
Обтекай, травмированный

>>175271301
Уноси своё шизотерическое говно туда, откуда принес.

>>175271362
Я тоже рад за себя

>>175271326
>Но заниматься рисованием ты уже не будешь
Только если тебя за каждую попытку начать рисовать пиздили до полусмерти
>юристом за 40к до пенсии и умрешь никем
Или программистом-трактористом за 1кк. Все возможно.

>>175271412
Ну ок

>>175271439
>Или программистом-трактористом за 1кк.
Будто смысл жизни в деньгах.

>>175271469
>Будто смысл жизни в деньгах
Так говорят лишь те, у кого этих денег нет или у кого они были с рождения

>>175271434
Спасибо.

>>175268087 (OP)
Нет лени, есть отсутствие желания.

>>175271121
Анончик, ну коли уж мы за говорили о таких творческих делишках как рисование и музыка, то это вроде как очевидно. Я вот ходил в музыкальную школу из-под палки и могу точно утверждать, что без сильнейшего желания этим заниматься в музыке делать нечего.
А безволие, кхм. Оно, видишь ли, не приходит одно, в каком-то одном направлении. Безвольный человек безволен во всём. У него нет занятий, которые ему интересны. Нет, не от всех его отвратили родители. Он просто не в силах преодолеть тот самый начальный порог вхождения потому, что в нем нет необходимой усидчивости для преодоления этого порога. Окей, били тебя по рукам родители за анимедевочек, страшно тебе браться за карандаш, но неужели на анимедевочках свет клином сошелся? Займись скалолазанием, задрочи гитарку, делай пятьдесят подтягиваний, выучи иностранный язык, линукс поставь. Неужели до всего добрались родители, порушив на корню любые начинания?

>>175271230
Я так понял, что по одному слову ты определил, что я максималист.
По поводу второй части того поста - по единичной проекции вряд ли можно судить о параноидности, поскольку проецируют и невротики (читай - здоровые). Я понял, что тебе кажется, что в моём посте была проекция.

>>175271593
Да вроде не за что

>>175271689
>поскольку проецируют и невротики
Нихуя. В том-то и дело, что невротики здоровые, и им свойственны нормальные вторичные психологические защиты.

>>175271674
Ты троллишь?

>>175271777
Ничуть.

>>175271674
Я думаю само воспитание: у тебя ничего не получится, куда ты лезешь? - приводит к тому что страшно и нет желания и не знаешь чем заниматься.

Вообще не понимаю как и чем думают так называемые родители когда начинают ребенку вдалбливать такие страшные вещи: у тебя не получится.

>>175271866
Ясно

>>175271811
Тогда объясняю. С какой стати я должен заниматься калолазанием? Линупсовым красноглазием? Мне это совершенно не интересно. То что мне интересно - во мне убили в детстве.

Кстати я это всё условно, ко мне это совершенно не относится. Мне просто стал интересен вопрос лени, почему ленивых людей ненавидят и кого вообще считают ленивыми.

А то что безволие - это безволие во всём - не согласен. Я же уже писал выше, что безволие - это страх. Если у человека в детстве что-то случилось на улице, ну там качели железные голову разбили, или машина сбила с тяжелыми последствиями, или собака во дворе палец откусила, то можно понять, откуда у человека страх выходить на улицу и социофобия. Для этого человека выход на улицу - реальный страх умереть. И я не считаю, что этот страх распространяется на всё. При этом этому человеку может быть интересно готовить, или заниматься той же музыкой, и он может без особых усилий над собой этим заниматься, но бояться конкретно выходить на улицу. Общество будет порицать его за это, называя его ленивым омежкой домоседом. Но его вины в этом нет. Он уже ничего не может сделать со своим прошлым, и никак уже не может изменить свою тяжелую судьбу и прожить жизнь заново, сэйвов-то в жизни нет.

>>175271866
А ты тян или кун?

>>175272133
Кун.

>>175268087 (OP)
Лень появляется как реакция на необходимость делать бесполезную для себя хуйню.
Если чемловек занимается тем, что ему нравится, то он не будет лениться это делать.

>>175272197
Похоже на правду, соглашусь, пожалуй. Но это если имеется ввиду именно настоящая лень, а не усталость или страх.

>>175271820
Это действительно очень страшно, и вылезать из такой комплексной неуверенности придется очень долго. Обычно лучше даются дела, которые начинаются с не. Не пей алкоголь, не кури, не ешь лишнего, не капчуй больше часа в день. Заведи простенькие ритуалы, с утра выпивай стакан воды и гуляй пятнадцать минут по району, перед сном сиди пять минут и ни о чем не думай, концентрируясь на дыхании. Где-то через несколько месяцев ежедневных прогулок и ежедневной же недомедитации придет робкая уверенность, что хоть чем-то ты можешь заниматься на продолжительном периоде. Потом можешь тихонько вкатываться в физические упражнения, в матан, в языки. Немного, минут по пятнадцать-двадцать в день на каждое направление. А еще лучше вообще не набирать охапку направлений, а взять что-нибудь одно, максимум два. Прогресс не будет особо заметен, ты субъективно будешь себя ощущать обычным собой, но через год-два просто охуеешь от разницы.

>>175268087 (OP)
Ты боишься снова взяться за аниме девочку, потому что в детстве родители на тебя накричали? Какие эмоции у тебя возникают при попытке заняться рисованием?

>>175272317
Беда в том что регулярное занятие чем-то требует воли.

Например я не осиливаю: на меня накатывает очередное: нахуя? что это даст?

>>175272347
Анон, это пример, это не имеет ко мне никакого отношения. Привел в пример рисование аниме девочек, потому что знаю, что на этой хуйне можно сделать охуительные славу и деньги.
https://www.instagram.com/kuvshinov_ilya/

Парень кстати из мухосранска перебрался в японию. Даже по наставлению родителей отучился в каком-то техническом универе, но дропнул.

>>175271748
Ты может быть считаешь, что набор защит это что-то дискретное, типа созрел до невротика и примитивные защиты навсегда ушли из жизни?
То-то психоаналитики за полгода анализа не всегда могут определить структуру личности и уровень функционирования. Наверное, потому что пациент ни разу не спроецировал, иначе сразу стало бы понятно, кто он.

>>175272578
Да на дваче почти одни психопаты сидят, поэтому всё просто. Это не просто рандомные люди, это именно тролли из интернета.

>>175272239
Всмысле похоже? Так оно и есть. Вот ты если жрать хочешь и у тебя нечего жрать от слова совсем, ты же пойдёшь в магазин 100% или закажешь еду, сделаешь что-то чтобы она у тебя была, а не умрёшь от голода потому что лень было. А вот ехать в 6 утра выходного дня в сад чтобы "рассаду посадить", например, может быть лень, т.к. ничего не случится если этого не сделать и тебе как-то вообще похуй, это не тебе надо, а кому-то другому. Тут нельзя волей и ленью всё объяснить, есть ещё ситуации и приоритеты.

>>175272578
А насчет психологических защит - есть же список первичных и вторичных защит. Да, списки дискретные. Да, переход тоже дискретный. В детстве у ребенка первичные защиты, детский нарциссизм с всемогущим контролем, слияние с матерью и всё остальное, когда ребенок вырастает - первичные защиты сменяются вторичными. У психически больных людей могут не смениться, а детский нарциссизм может не закончится, и вырастает взрослый нарцисс-психопат.

>>175272065
>Мне это совершенно не интересно
А интерес придет потом, с ростом скилла. Я вот сейчас тоже терпеть не могу на гитаре играть, буквально заставляю себя хотя бы через день пятнадцать минут отрабатывать движения кисти, ненавижу эту гитару блядскую. Ладно хоть теорию на уровне того самого учебника Способина знаю, спасибо музыкальной школе, в которую меня загоняли насильно. Если какой-то интерес в тебе убили в детстве, то какой-то интерес можно пробудить сейчас, не? С прошлым ничего не сделаешь, но с будущим-то можно же. На улицу для этого выходить не обязательно. Ты, конечно, здорово сужаешь себе круг занятий, но не уничтожаешь его совсем.
>>175272409
А это и даст тебе силу воли, анон. Она, грубо говоря, та же мышца, ее можно прокачивать. Сначала с простеньких, буквально смехотворных привычек, не стараясь за один день превратиться в супергероя. Зачем это всё я еще не придумал, у меня нет какой-то конкретной мечты и цели. Ну так, если мечта подвернется, чтобы я мог ее встретить подготовленным, а не проебать по привычке. Может не подвернуться? Может и не подвернуться. Но терять мне все равно нечего, кроме девственности.

>>175272705
Если тебе лень посадить рассаду, это необязательно обозначает лень. В детстве тебя мог например выебать сосед по участку

>>175272755
>А интерес придет потом, с ростом скилла.
На правах мимокрокодила заявляю, что это полный пиздеж. Я закончил вуз на программиста, работаю два года разработчиком в банке, с каждым днем всё больше и больше ненавижу эту хуйню.

>>175268087 (OP)
>Разве может человек, который чего-то боится, перестать бояться этого после ненависти в его адрес?
Да, ты чё в армии никогда не был?

>а ну типа прост) прост лень) Чувство долбоеба короче
Мозг долбоёба, блять, у тебя, короче, осёл, блять.

Лень - отсутствие желание делать что-либо. от и всё.

>>175272875
>Лень - отсутствие желание делать что-либо.
Если ты не хочешь сосать хуй бомжа - это лень?

>Мозг долбоёба, блять, у тебя, короче, осёл, блять.
А, всё понятно.

>>175270750
Вот этот шарит

>>175272828
Смешно)

>>175272935
Интернетный комментатор - по умолчанию дебил. Анонимный - дебил вдвойне. Шарить он может только дилдаком в своей же обосраной жопе.

>>175272832
А чем-то еще занимаешься на досуге? Я вот быдлоадмин, на досуге дома тоже возился с компами лет восемь, теперь ненавижу пекарни, ненавижу линуксы, ненавижу виндовсы, ненавижу работу. Последнее время и начал себе подыскивать какие-то хобби, чтобы выходные дни отличались от рабочих. Думаю, секрет именно в том, чтобы не заниматься одним делом 24/7, оно достаточно быстро надоедает.

>>175272980
А что будет если профессионал начнет писать комментарии в интернете?

>>175272828
Тогда мне было бы не лень. если ты понимаешь о чем я

>>175272984
>Думаю, секрет именно в том, чтобы не заниматься одним делом 24/7, оно достаточно быстро надоедает.
А я думаю секрет именно в том, чтобы найти дело, которым будет интересно заниматься 8 часов 5 дней в неделю всю свою жизнь. И это не обязательно подразумевает совершение одних и тех же действий каждый день, работа бывает творческая и интеллектуальная.

>>175268087 (OP)
Все остальное это отсутствие нужды в этом. И это лень. Потому что вроде и надо своя квартира, а в принципе и так хорошо живется. Вроде и надо тяночка, но есть игры.

>>175273030
Не начнет, потребности такой нет.

>>175272929
Если ты сосёшь их каждый день по сто раз на дню, то да. Ты так делаешь?

>>175273049
Мне кажется таких дел просто не бывает. Везде находится что-то, что бесит, на одной мотивации не вывезешь.

>>175273091
Маневры пошли. Ты давай, гнида, не выкручивайся. Признай уже, что сказал хуйню, что согласен. Будь мужиком, блядь.

>>175273078
+15, дурачок.
Не забывай, что ты тоже анонимный комментатор. Так что серя на анонима ты серишь под себя.

>>175268087 (OP)
Лень это отсуствие силы воли + мотивации, а не усталость.

>>175272980
Тебе в детстве комментаторы писю трогали, да? Полный тред идиотов. Пиздуй на пикабу

>>175273109
Дегустация вин, ресторанная критика, съемки в порно, в мире полно вещей, которые будут приносить радость даже конченому быдлу. А если ты интеллектуал, то тебе будет интересно заниматься творчеством и самореализацией. И, поверь, такого существует просто навалом. Но совершенно точно неверно, что занимаясь любым делом интерес придет потом с ростом скилла.

>>175273177
-> >>175268096
Безволие и лень - разные вещи, невежда.

>>175273181
Пришла маня с пикабу, начала проецировать и считать себя умнее всех

>>175273118
Хуёвры, долбоёб. Пасть свою заткни. На понт он меня тут берёт, чмо охуевшее.

>>175273181
Двачному пиздоболу анальную жопу запекли, врача врача позовите врача

Лень — отсутствие или недостаток трудолюбия, предпочтение свободного времени трудовой деятельности. Традиционно расценивается как порок, поскольку считается, что ленивый человек является нахлебником общества.
В википедии все написано, че вы тут споры развели

>>175270886
Ой блядь, лучше бы ты нихуя не писал. Такую хуйню высрал, кровь из глаз.

>>175273194
>съемки в порно
Лол, вот почитай на досуге про съемки в порно https://www.proza.ru/2012/11/11/34
Хотя бы пару первых заметок. И так везде, анон. Везде есть моменты, которые заставляют сжимать зубы и просто без задней мысли делать, хотя и не нравится.

>>175273219
Какой практический смысл в твоих высерах? Ты просто пришел и играешь тут словами, для чего? Умнее себя чувствуешь?))

Вы че на шаре живете, шароебы?
Вы совсем тупые?

>>175272631
>на дваче почти одни психопаты сидят
Это максимализм или проекция?

>>175272720
>Да, списки дискретные. Да, переход тоже дискретный.
С чего ты взял? Ты не учитываешь контекст. В определённых условиях невротик даже в психоз впасть может. А психопаты вполне себе пользуются и защитами зрелого уровня. Если бы было так, как ты говоришь, человечество делилось бы на нарушенных психотиков и здоровых невротиков, но это не так.

>>175273685
>Это максимализм или проекция?
Реальное наблюдение. Я сижу тут больше 8 лет, и заметил, что с каждым годом тут все больше концентрация троллей.

А есть исследования, и даже целые книги, где доказывается, что у всех троллей проявляется темная тетрада (психопатия, нарциссизм, манипулятивность, садизм)

>>175274127
Так потребность получать удовольствие выводя из себя другого человека или стравливая других и есть некая форма расстройства.

>>175274418
Это неправда. Закончим на этом.

>>175268087 (OP)
Бороться с ленью глупо же. Лень - квинтэссенция рационализма. Получить максимальный результат, затратив минимум энергии. К этому стремится вся живая природа всю историю своего существования. Получить всё, не делая ничего - конечная цель жизни. Почему же это должно осуждаться?

>>175276018
Тут ключевые слова "максимальный результат". Обычно не делая ничего удается получить в лучшем случае минимум, да и то на текущий момент, отдаленные перспективы весьма пугающи.

>>175277222
Да, анон ошибся, очевидно что всё в природе стремится к оптимальному результату, а не максимальному. Например то что человек дышит и ест через одно отверстие. Ну сколько ткани было бы потрачено на дополнительное отверстие для дыхания? 300гр? Одну курицу съесть? А сколько смертей удалось бы избежать, от того что люди давятся? Миллионы. Это не идеально, но это оптимально, а главное, что работает.

>>175279761
Орнул с твоих маняфантазий об ожирении. Ожирение - это не погоня за вкусняшкой. Ожирение - это непереносимая фрустрация и заедание стресса. Есть менее 1% случаев ожирения по биологическим причинам, но подобные жиробасы могут просто вылечить свою пиздецому и вес уйдет. Например гиперкортицизм связанный с опохолью надпочечников. Удалить опухоль - и ничего делать не надо, человек сам похудеет.

>>175282038
А почему стресс именно заедают, а не заучивают матаном, к примеру?

>>175282329
Троллинг тупостью? Очевидно, что кто-то запивает алкашкой, кто-то снимает наркотиками, кто-то едой. Почему люди снимают стресс чем-то конкретным, а не чем-то другим? Возможно воспитание, трудный и бессмысленный вопрос.

Почему не заучивают матаном? Потому что изучение матана - стресс. Но это уже какой-то максимум долбоебизм и явно троллинг тупостью.

>>175282467
Ну так почему изучение матана стресс, а вкусняшка нет?

>>175282535
Ты троллишь тупостью или просто тупой? Ты видишь в этом вопросе какой-то подвох, какую-то неоднозначность?

>>175275735
Правда.

>>175282960
Неправда. Закончим на этом.