ВИКИНГ ПРОТИВ ТАМПЛИЕРА ТРЕД!!!Кто победит в этой безжалостной схватке? Суровый северный боец, одетый длинную в кольчугу, вооруженный круглым норманским щитом, мечом и топором, выросший в суровом климате Скандинавии, всю жизнь проведший в боях и набегах, верящий в Одина, смыслом жизни которого является погибнуть в бою и отправится в Вальхаллу, где он будет целыми днями сражаться и пировать вместо с такими же прославленными бойцами илиСвятой рыцарь-тамплиер, одетый в кольчугу, топхельм, треугольный щит-экю, вооруженный длинным мечом, с раннего детства учащийся сражаться мечом и копьем, скакать и сражаться верхом, умеющий читать и писать, проводящий свои дни в тренировках и чтении молитв, с гордостью носящий на своих доспехах святой крест, посвятив свою жизнь служению Господу, защите слабых и искоренению всякой ереси и безбожников?
>>175172848 (OP)Тамплиер, конечно. У него меч может колоть, сбалансированнее, качество металла лучше.
дружба
бамп
>>175172848 (OP)Очевидный тамплиер ибо разные временные эпохи и разница в снаряжении. Тамплиер это рыцарь с тяжелой снарягой, а викинг - бомж с топором.
Ну давай разберём тобою написанное.Викингр - 7-11 век. Из вооружения в лучшем случае кольчужная рубаха, плотная одежда, шлем, щит, рубящий меч викингской эпохи, копьё. В худшем только щит, копьё и опционально топор.Тамплиер - 12-14 век. Из вооружения в лучшем случае бригантина, ранная латная защита конечностей, шлем-бацинет, щит, меч типов с X по XII, копьё, лошадь. В худшем гамбезон, легкий открытый шлем, щит, копьё, меч.Очевидно тамплиер вооружён лучше в любом случае. По скилам допустим они равны, и тогда очевидно что у тамплиера преимущество, просто из-за разницы в эпохе и их соц. статуса, ибо тамплиер это как правило рыцарь, или как минимум вояка на службе ордена, а викинг это просто грабитель на лодке.
Тут наглядно: https://store.steampowered.com/app/219640/Chivalry_Medieval_Warfare/
>>175173528Каэсик с мечами? Нет, спасибо.
Посоны, а из чего делали щиты? Если из досок, как на опппике, его же не поднять будет.
>>175173606Схуя? Там довольно тонкие доски были, щит весил кг 3-5, плюс особо большие тупо висели у тебя на плечах.
>>175173661А еще осадные ростовые павезы со штырями тупо втыкали в землю.
>>175173763Да, на картинке у ОПа какая-то фентези говнина кстати, там мало того что йоба-павеза, так еще и железом обкованная. Да даже сраный топор прямиком из аниме.
Качество стали не забывайте.
>>175173812Как мне кажется на оппике прославянский воин на чудском озере. Каплевидный щит, шапель и герб правор у враждующей стороны соответствующий лол.
>>175173926шишакпрапорбыстрофикс
>>175173472А что насчет мотивированности и боевого духа? Потому что в бою зачастую побеждает не тот кто лучше вооружен или обучен, а тот кто меньше очкует. Рыцарь жил в замке, тренировался, обучался, жил более-менее цивильно. Викинг жил в землянке, среди каменистой почвы и снегов, смыслом жизни его является бой и даже после смерти он не будет отдыхать, а попадет в своего рода казарму, где будет целыми днями сражаться и пировать. Христианский воин надеется на умиротворение после смерти.
>>175173812А на тамплиерском пике явно неисторично. Тарч цельнометаллический? Ну хуй знает, хуй знает. Так тянуть металлы научились ближе к 16-17вв. ОПхуй аниме пересмотрел.
>>175174093Это не тарч, а экю.
>>175174146Чо такое экю? Монета какая то?
>>175174257https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%8E_(%D1%89%D0%B8%D1%82)
>>175174300Верю. Особенно за кожу. Спасибо Анонче, за новое слово в моем словаре. двач образовач
>>175174083Тамплиер это как правило закалённый боями религиозный фанатик. Викинг это опять же, просто грабитель на лодке. Если почитаешь их похождения, то при приближении более-менее крупной армии, они быстро съёбывали по лодкам. И правильно, потому что единственная мотивация викинга - это нажива. Вот и сам думай у кого боевой дух и мотивация выше.
>>175172848 (OP)>Кто победит в этой безжалостной схватке? THIS!
>>175172848 (OP)Викинг - разбойник из какой-нибудь Руси. Тамплиер - рептилоид с огромным банком и профессиональной армией. Тут очевидно.
>>175174615Но викинги дважды захватывали Англию (один раз, их, правда, все-таки выдворил Альфред, второй раз они правили 30 лет, пока саксы не подняли мятеж), трижды брали Париж и даже отвоевали у франков владение, которое началось Нормадия.
>>175174624>воевали с такими же чурками как они сами и китайцами>получили пизды на Руси>получили пизды в Европе>получили пизды от мамелюковЕбать нагибатели.
>>175174615Видно что истории ты не знаешь нихуя. Тамплиер это как правило чухан, грабитель востока.Викинги, точнее обедневшие и оголодавшие остатки викингов смогли себе позволить захватить бриташку вместе с Вильгельмом Бастардом. Тамплиеров же гонял великий хач Салах-ад-дин, ради забавы и своих воинских утех. Видео смотреть с 2:30https://www.youtube.com/watch?v=8O536wlRQn0
>>175174790>>получили пизды на РусиНа Руси им пизды дали тогда когда они были уже на стадии разложения и гниения.Давай еще скажи что прибалтика пиздов надавала совку и совок развалился.
>>175175014Татаро-монгольского ига не было, это миф, опровергнутый всеми нормальными историками.
>>175174720>из какой-нибудь РусиШто? Викинги это очевидные и ясные как черная жопа негра общественное военное устройство скандинавов. Хватит себя приписывать к культурным и цивилизованным западным людям, орк.
>>175175043Этот миф держал в руках Русь)
>>175175076Не, нихуя. Европейцы называли норманнами всех пришельцев с севера - славян, скандинавов и прочих.
>>175174790Ты не прав, монголы раздали по-более.И Европе сначала они насовали как и Руси.
>>175175091Это все сказки либерастов.
>>175175150Да, они одержали ряд побед, но оказались обескровлены, на вражеской территории, среди каменных замков и решили уйти. Потом возвращались, но неудачно.7 декабря 1287 года началось нападение на Польшу. Северная часть монгольских войск под командованием Тэлебоги численностью до 20 тысяч пошла в Сандомирские земли; а южная часть Ногая численностью до 10 тысяч — на Краков. Князь Лешек Чёрный смог выдвинуть армию около 15 тысяч человек, включая 5 тысяч конницы. Северная монгольская армия мимо Люблина прошла к Завихосту и попыталась переправиться через Вислу, но лёд был тонок. Пришлось идти на юг, и, по наступлении морозов, они смогли перебраться на другой берег и вторгнуться в Сандомирские земли. Тем временем один монгольский отряд разорил княжество Болеслава мазовецкого. Монголы не собирались брать ни Сандомир, ни другие крупные укреплённые города, а тем временем под Лаговым на них напало польское войско Лешека и сумело победить. Затем монголы пошли к Турскию, а затем к Лысой горе. А тем временем южная армия 24 декабря 1287 года приступила к осаде Кракова, заодно разорив близлежащие земли. Небольшой монгольский отряд пошёл к Подгалю и попытался его разрушить, сжёг Подолинец и принял участие в битве над Дунайцем. Другой, более крупный отряд, осадил Стары-Сонч. На него напало венгерско-польское войско и опять одержало победу. Ногай решил отступить.
>>175175076Вася, некие господа пришедшие из-за Варяжского моря (Балтийского) называли себя русью.Среди викингов могли быть и полабские славяне к примеру.
>>175175126Речь о викингах, а не о норманнах (северянах).Викинги это сугубо понятные люди, а русы, варяги немного не то. Все равно и те и те были скандинавская элита насиловавшая и грабившая славян, германцев и французов...
>>175175255Ну да, отступил, только земли пораззорял немного, городов пожег.И это только один его корпус, он по своей инициативе поперся дальше чем следовало.
>>175175126Алсо пираты с Руси больше совершали набеги на Византию ибо это очевидно - там есть голда, в европе нет нихуя.
>>175174930> обедневшие и оголодавшие остатки викингов смогли себе позволить захватить бриташкуПараша с мелкими королевствами,каждое из которых пиздилось друг с другом> Тамплиеров же гонял великий хач Салах-ад-дин, ради забавы и своих воинских утех.Османская империя,сильнейшее государство того времени.
>>175175076Вообще-то готы, скифы и сарматы жили в Причерноморье, в Крыму. Только потом они двинули на Скандинавию. Загугли как Норвегия переводится, может начнёт в извилене разум зарождаться.Можешь ничего не отвечать, это советское образование, я тебя не виню за то, что ты глупый.
>>175175323>Викинги это сугубо понятные люди, а русы, варяги немного не тоЭто одно и тоже. Варягами наши предки называли тех кто жил на побережье или за Варяжским морем, а это либо норги и свеи, даны, либо частично прибалты.А сами варяги называли себя русью.
>>175175185Либерасты как раз обсираются от мысли что их раньше тащили монголы и тюрки. Так же обсираются от этой идеи националисты, но историю не переписать. Чингизиды отняли власть у Рюриковичей. Почему? Потому что хватило сил и прозорливости ума.
>>175175345Если бы он продолжил наступление на земли Священной Римской Империи и Франции, то против него бы созвали крестовый поход, очевидно же. Вот тут было бы интересно кто победит – коалиция из СРИ, Франции, Бургундии, Венгрии, Польши, возможно Дании и Швеции (Англия бы всех послала нахуй, скорее всего) против всей орды монголов.
>>175175076Русь так-то тоже относилась к Скандинавии. До самого конца средневековья шведы держали в рабстве всех пидорашек, до самого крыма и торговали с Византией. А потом еще туда рюрик, тоже швед тащемта, пришел и устроил свое собственное государство.
>>175175439Да мясом монголы завалили, 150к всадников против разрозненных дружин и ополчения по 10-15 тысяч.
>>175175429>>Это одно и тоже. Варягами наши предки называли тех кто жил на побережье или за Варяжским морем, а это либо норги и свеи, даны, либо частично прибалты.>А сами варяги называли себя русью.Да, но это не викинги. Заебал ты тупить, сука.У меня есть родственник в Исландии (муж кровной родственницы). Когда я у него спросил что ты думаешь о такой идее он мило и политкорректно улыбнулся))Читай книжки, а не домыслы из своей башки)
>>175174930>остатки викингов смогли себе позволить захватить бриташку вместе с Вильгельмом Бастардом.Это норманы довнич
>>175174930>Тамплиеров же гонял великий хач Салах-ад-динСоснувший у Ричарда
>>175175361Так летописи посмотри.Тем напасть и пограбить на ладье чья? Викингов это все знают относительно той эпохи и места грабежей.Как только мифический Рюрик приходит править славянскими племенами, его то ли родственник то ли кореш Олег а потом и Игорь ДЕЛАЮТ ТОЖЕ САМОЕ ЧТО И ИХ ПРЕДКИ а именно: собирают флот и идут грабить.С Византией бал та же история. Просто масштабы больше.Более того ясно сказано что тот же Игорь помимо местных (славянских племен) призвал враягов (своих заморских родичей) чтобы бОльшей силой пойти на более богатый город.
>>175175014> На Руси им пизды дали тогда когда они были уже на стадии разложения и гниения.Имплаинг,что русь на момент нашествия была в расцвете
>>175175371>Параша с мелкими королевствами,каждое из которых пиздилось друг с другомГугли Вильгельм Завоеватель, эта параша сместила на острове почти все англо-саксонские дома.>Османская империя,сильнейшее государство того времени.И чо? Нахуй ты это написал? Турки вообще по привычке любят проебать приграничные колонии.Так всегда было и так есть сейчас.
>>175175579Так славяне жили в лесах и были больше по партизанской тактике спецы, ну еще была маленькая дружина, но пока она соберется в граде, дойдут до деревни, от деревни только угли останутся. Вот славяне и наняли себе для защиты викингов, чтобы те оперативно реагировали. Княжить у славян означало быть вроде министром обороны.
>>175175651>>Гугли Вильгельм ЗавоевательСам иди и гугли чмоха, этот пидор Вильгельм нихуя на деле не завоевал, а занял просто занял пустующие замки, пока все мужики ушли на войну с викингами.
>>175175579>призвал враягов (своих заморских родичей) Вот именно. Викинги отдельно русы отдельно, сука.Нахуй ты примазываешь нас к викингам? Русы никогда не назывались викингами. Варяги да, но викинги и конунги это сугубо скандинавская их тема.
>>175175454Европка была ослаблена походами.Венгрия и польша пиздов отхватили уже по факту: в генеральных сражения монголы победили.Отогнали только один тумэн Ногая.Если монголы задумывали бы более масштабынй поход целенаправленный то пришло бы несколько тумэнов и хуй знает чем бы все это закончилось.А на счет крестового похода сильно сомневаюсь: они бога молили и пресвятую деву марию чтобы эти варвары ушли.Даже теоретически им пришлось бы столкнуться с большими силами монголов + подярлыковых русских княжеств.Не вышло бы ничего. Один крестовый поход туту захлебнулся (Некто Саша Невский не даст соврать).
>>175175396И че дальше нахуй ты мне это написал? Давай еще напиши как люди из Индии двинули на север.Сарматы и готы это вообще эпоха до цивилизационная, когда все люди были кочевники.
>>175175651>Вильгельм ЗавоевательОн уже был больше франком, чем скандинавом. У Вильгельма были рыцари, графы и к тому времени они переняли культуру Франции и принесли ее в Англию.
>>175174790>получили пизды на РусиНу да, давай опустим тот факт что Русь 300 лет сосала монгольский хуй, и продолжала сосать пока Золотая Орда не распалась, а уже потом воевала с жалкими претендентами на наследие.>получили пизды в ЕвропеТак раздали, что осели в Венгрии.>получили пизды от мамелюковРазъебали персов, дали пизды туркам.
>>175175528До средневековья в центральной и восточной европе бал правили гунны. Твои шведы там могли только участвовать в Великом Переселении Народов. Славяне хапнули те земли вместе с гуннами. В рабстве были, но не поголовно. Так же как и шведы были в рабстве у славян, не поголовно.
>>175175548А кто по твоему викинги?Это не национальность. Это мореходы-торговцы-набегатели-пираты.В силу кране скудной почвы на территории скандинавского полуострова они вынуждены были плыть навстречу судьбе для основания новых колоний, для поиска торговых путей и добычи.Ты своего родственника спроси откуда путь из варяг в греки начинался на ладьях.
>>175175733Нет никакой скандинавской темы. Есть наша тема - общеевропейская. Это у нас князи, конунги и кинги, а не у кого-то там сугубо.
>>175175541Да кого ебут бля твои отговорки. Хоть бля миллионом завалили бы этих разрозненных пидарасов. Вот и вся правда.
>>175175817>Один крестовый поход туту захлебнулся (Некто Саша Невский не даст соврать).Ты блять вылазку полтора ливонцев называешь крестовым походом? Ебанулся? Там армии толком не было, тыщи 4 от силы, и они смогли несколько городов захватить прежде чем Сашка смог собрать армию в три раза больше и выгнать их. Вот ето крестовый поход так поход нахуй. Иерусалиму такого и не снилось, ухбля.
>>175175888>>Так раздали, что осели в Венгрии.Еще одна чмоха итт, нихуя там никто не осел, потому венгры поехавшие на всю голову и всю вырезали всех нехристиан повсюду, а если про половцев, то значит ты еще тупее
>>175175838Тупорылый еболай, это не из Индии двинули на север, а в Индию опять же двинули эти же готы, скифы и сарматы, где разъебали дравидов как моча снег. Блядь, я иногда просто в шоке, насколько же хуёво образованы модели человека из советского эксперимента.
>>175175953>А кто по твоему викинги?Викинги это очевидная и понятная община скандинавов и только их. Можешь ты это понять или нет? В тебе не течет кровь скандинавов. ТЫ Славян, вася!
>>175176086Читай про куманов долбоёбушка
>>175175676Ну тут дело не ясное.Силой и хитростью ли варяжская знать осела или таки местные на совете решили что так будет лучше.Силой почему-то сомневаюсь, потому что славянские племена были достаточно многочисленны, к тому же отсутствие следов даже деревянных стен у поселков как бы говорит что нападали не так чтобы часто.
>>175176118>ТЫ СлавянСлавяне - это языковая группа, а не этническая. Ты умственно отсталый, теперь ты это понимаешь? Языковая группа. Я-зы-ко-вая. Сможешь сам загуглить?Пиздец же. Человек реально по развитию настолько отстал, что ему бы полы мыть на зоне, а он тут про ИСТОРИЮ пытается затирать.
>>175176134>>The Cumans were a Turkic nomadic people
>>175175733"Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью"Варяги тоже скандинавы либо балтийские славяне. И состав их тот же самый что и среди викингов.
>>175175865>Он уже был больше франком, чем скандинавомЭто был чистой крови викинг с которым не хотели ссориться французские лорды и графья.А вот и его династия:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8FАлсо его армия состояла из днищных викингов и рыцарей которые хотели голды.
>>175175528> А потом еще туда рюрик, тоже шведПруф на это
>эти жалкие попытки монголоидной русни приписать себя в викингам
>>175176015>наша тема - общеевропейскаяНассал тебе в ротеш
>>175176047Силы Европы не бесконечны.Сколько бы они собрали?Думаешь монголы собрали бы меньше?При этом такие расстояния, которые монголам похую а вот эуропэйцам не особо.
>>175176251А теперь глянь представь доказательство родства скандинавской группы и славянской?Они родственны так же как и родственны итальянский и славянский. Тут ты сам у себя соснул.Про различие в крови я промолчу.
Хуй
>>175175817>в генеральных сражения монголы победили.Проиграли под Лаговым и Стары-Сонч. Это и были тогдашние генеральные сражения.Монголы привыкли воевать в степях и пустнях. Их войско велико и очень мобильно, мобильности они добивались за счет того что шли по руслам рек, а зимой и вовсе по замершим рекам. А еще монголы с огромными потерями брали укрепления, даже убогие деревянные частоколы как на Руси. В Европе рек мало (Рейн да Сена), сплошняком горы и леса, а где этого всего нет, стоят города, окруженные каменными стенами. Вокруг города холмы, а на холмах замки. Вокруг замков деревни. Жители узнают что монголы идут, заберут с собой провизию, укроются в замке. Монголам охуеют от такого расклада и сядут ждать под стенами, потому что чтобы каменную стену взять, нужно или толковых инженеров иметь, чтобы те построили катапульты, требюшеты и осадные башни, либо с лестницами штурмовать и таранами штурмовать. На Руси грады и стены просто сжигали попробуйте теперь поджечь каменные стены, лол. Хавчик закончится, придется отступать. К этому времени короли либо поймут с чем столкнулись и союзов поназаключают, либо Папа Римский объявит их адскими отродьями о объявит крестовый поход. Дальше. Монгольской армии нужен огромный простор чтобы воевать. Рыцарям нужно место для разгона. Тяжелая кавалерия не зря была эффективна в Европе, но малоэффективна в пустыне - арабы просто съебывали куда подальше, ждали пока лошади рыцарей выдохнутся и окружали их убивали, в Европе такое не прокатит - нет таких просторов, монголы начнут съебывать от тяжелой кавалерии и наткнутся на лес или на другой рельеф местности, маневрировать не смогут. >Один крестовый поход туту захлебнулся (Некто Саша Невский не даст соврать).Ага, пограничная стычка 400 на 500 человек, крестовый поход апокалипсиса, не иначе.
>>175176118>Викинги это очевидная и понятная община скандинавов и только их.Исследования говорят что не обязательно, балтийские славяне тоже могли быть в рядах этих мореплавателей.Я себя ни кому не причисляю, к тому же больно надо мне иметь в предках дикарей на лодках.
>>175176118>ТЫ Славян, вася!Так Вячеслав или Василий?Впрочем меня не зовут ни так ни так.
>>175176297>И состав их тот же самый что и среди викингов.Откуда ты это берешь? Из головы?Источник мне кинь сюда. Где конкретно есть данные археологических раскопок идентичности материальной культуры викингов и русов.Да сука на обчитайся.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8
>>175176422Расстояния монголам не похую. Это одна из причин почему мангалы особо в Европе успеха не добились. Не спорю, европейцы настрадались бы, но думать что монолы бы там всё поназахватывли глупо. Уж слишком широко они уже к тому моменту растянулись. Вот если Европа была где-нибудь в районе Рашки или ближе, то да, соснули бы.
>>175176311>Это был чистой крови викингТы че, тупой? скандинавские традиции соседствовали с франкскими институтами. Постепенно, однако, скандинавское влияние во всех сферах жизни сокращалось, уступая место французской культуре и феодальным отношениям.В период правления сына Роллона, Вильгельма Длинный Меч в Нормандии активно внедрялись франкские государственные традиции, а к концу X века датский и норвежский языки были почти полностью вытеснены из употребления французскимЯ уж молчу что знать скандинавов смешивалась со знать французов, потому что династические браки.
>>175176498>балтийские славяне тоже могли быть в рядах этих мореплавателей.именно. за каким хреном надо звать на свою землю чужаков, языка которых даже не знаешь? а вот дружину славян это понятно.
>>175176498>балтийские славяне Где балтийские славяне где восточные.
>>175176579>итт ведется серьезная историческая дискуссия образованных серьезных людей >ссылка на википедию
>>175176118викинг это профессия. пират-торговец в северных морях. и это был любой у кого был доступ к морю, не только скандинав.
>>175175651> И чо? Нахуй ты это написал? Турки вообще по привычке любят проебать приграничные колонии.И чо?Нахуй ты это написал?Как это отменяет тот факт,что они сформировали сильнейшее государство/халифаты в раннем средневековье?
Так я не понял, во мне кровь викингов что ли?
>>175176715не так уж и далеко, как кажется. гугли полабских славян.
>>175175733>Викинги отдельно русы отдельно, сука.>>175176797Поправьте если не прав. По норманнской теории "русь" это племя "варягов" (норманнов, викингов) свеев, северных германцев. И русские впоследствие получили этноним от них, ну и малость участвовали в этногенезе, но это капля в море.
>>175176671Мужская линия всегда сохраняет преемственность дома. Во вторых это не отменяет того что воинский состав был из викингов и рыцарей скандинавской крови. Культурное смешение всегда происходит. Нынешний британский дом тоже отнекивается от своего немецкого происхождения (чистая политкорректность - результат войны с Германией во время Первой Мировой). Хуйню несешь.
>>175176847>ну и малость участвовали в этногенезе, но это капля в море.п.с. я про 3,5 варягов, осевших на Руси и взявших в жёны славянок.
>>175176841По твоей логике те кто были славянами в лодке с викингами должны были полностью заменить население руси чтобы нынешнее поколение русских имело право называться потомками викингов. Такого не было поэтому ты послан.
>>175176847ну да, русь несомненно викинги, слово русь значит "сидящий на веслах", т.е. морехода вот могли они быть кем угодно в равной степени и славянами.
>>175176746>викинг это профессияЗдесь я ссу на тебя сразу.
>>175176955что? у тебя гвоздь в голове?
>>175176718Все иди на хуй.Я бы мог тебе кинуть стороннюю ссылку из вики (там снизу есть) и ты бы обосрался под себя. Ссылку на любое утверждение.
>>175176976ты просто хам и маленький засранец без аргументов.
>>175177002Где потомки полабских цыган славян ныне? Где потомки древлян?
>>175176485>Проиграли под Лаговым и Стары-Сонч. Это и были тогдашние генеральные сражения.Неа, учи матчасть.Венгров разбили на реке Шайо, король Белу бежал и монголы свободно стали грабить страну.Поляков и силезцев при Легнице - король Генрих был убит.>Монголам охуеют от такого расклада и сядут ждать под стенами, потому что чтобы каменную стену взять, нужно или толковых инженеров иметь, чтобы те построили катапульты, требюшеты и осадные башни, либо с лестницами штурмовать и таранами штурмовать. Неа. учи матчасть №2. Монголы имели стенобитные орудия.Они разрушили Волжскую Булгарию которая была за каменными стенами. Осадное вооружение было взято у китайцев.Они повернули потому что армия была обескровлена долгим походом, плана заходить дальше не было и в столице умер великий хан, Бату должен был вернуться.>Дальше. Монгольской армии нужен огромный простор чтобы воевать. Рыцарям нужно место для разгона. Тяжелая кавалерия не зря была эффективна в Европе, но малоэффективна в пустыне - арабы просто съебывали куда подальше, ждали пока лошади рыцарей выдохнутся и окружали их убивали, в Европе такое не прокатит - нет таких просторов, монголы начнут съебывать от тяжелой кавалерии и наткнутся на лес или на другой рельеф местности, маневрировать не смогут. Учи матчасть №3, ибо ты несешь какую то дичь.Мы говорим о 13 веке. В этом веке тяжелый монгольский конник был вооружен не хуже рыцаря. Разве что шлемы не были стол массивны.И твои выкладки полная хуйня.>Ага, пограничная стычка 400 на 500 человек, крестовый поход апокалипсиса, не иначе.Эта стычка была не одна, их был целый ряд.
>>175176872>Мужская линия всегда сохраняет преемственность дома.Я тебя щас изнасилую. Вот скандинавский конунг приказывает выстроить в Нормандии город. Его строят из дерева, по большому счету это большое кол-во избушек, а избушка по больше – это его дом. Конунг смотрит как живут франки – в каменных замках, говорят на французском и в целом живут лучше. Конунг чешет репу и думает что ему есть чему у них поучится. Он женится на француженке знактного происхождения, его ребенка берет оруженосцем франкский рыцарь, его обучают французскому, а не скандинавскому языку, он сражается верхом, как рыцарь, а не в пешем хирде, как его батя, говорят на французском, живет уже в каменном замке и судит своих людей по обычаям франко. Вопрос: кем же он является: чистокровным даном или все же помесью дана и франка, с культурой франка?
>>175176965С чего ты взял? Викинг это сословие,только в Скандинавском регионе существовало, его не было даже у других германцев которые южнее, не говоря уже о неродственных им славянам.
>>175177039Ок, викингом не мог называться любой чел мореход пират разбойник. Это были выходцы из скандинавии. В основе стояли скандинавы по крови, но не славяне. Так понятно? или рякать будешь палабские ряя славяне ря русы ря варяги ря?
>>175176579Смотря кого ты русами называешь.И ты похоже не вкуриваешь что балтийские славяне это не те что потом назывались народом русским.
>>175174624Что за фильм? режисёр кажется немного еблан. Все мужики, абсолютно все бритые. Он в курсе, что брить голову, как завещали римские и греческие педерасты остальные люди стали делать только к более-менее современному времени?
>>175177085блять а кто такие по твоему живут в чехии, словакии? что за славянские поселения теперь являются музеем и бережно охраняются немцами на севере германии?
>>175176976Он прав, это сословие и профа
>>175177186ВСЕ занимались мореходством торговлей и грабежом на нем. это и есть занятие викинга.
>>175177192с хуя ли не мог? викинг это северный морской разбойник, с какого угодно берега моря.
>>175172848 (OP)Самурай с катаной нашинкует обоих за 2 минуты.
>>175176597Я про тот случай если был бы гипотетический крестовый поход против монголов. Охуели бы они по степям к ним тащиться. Монгольские лошадки привычные, а европейские - нет.Кстати некий Даниил Галицкий вел переговоры чтобы обратиться в католическую веру и получить помощь от европки против узкоглазых захватчиков, но помощи он так и не получил.Зассали эуропейцы.
>>175173472но викинги же превозмогают, я полагаю
>>175177030>стороннюю ссылку>все ссылки ведут на работы русскоязычных авторовлол
>>175177147Он принадлежит дому к которому принадлежал его папа. Таков закон. Он мог говорить хоть на монгольском, но он лорд норманнов. Таков закон. Вообще это спор не о чем. Лорды кем хотят к тому себя и приписывают. Далеко ходить не надо. Те же Рюриковичи, Романовы начиная с Екатерины.
>>175177220Вот пусть чехи будут потомками викингов, но не мы.
>>175172848 (OP)Победит тот, кому нечего терять
>>175177291Не забывай что викингами были подданные конунгов и ярлов, они и как правило были владельцами драккаров и не пускали мимобомжей на борт.
Обожаю такие треды
>>175177393и мы в том числе.
>>175177352Могу открыть вики на англише и кинуть оттуда ссылку ибо могуА ты бы как срал бы ничем так бы и продолжил.
>>175177415ты сильно много пафосу нагоняешь. викинги были командами добрых молодцев, и думаю брали всякого кто мог быть полезен.
>>175177203>И ты похоже не вкуриваешь что балтийские славяне это не те что потом назывались народом русским.Да я то вкуриваю, но бесят местная пацанва которая втирает мне что мы викинги.
>тамплиерыНаши братства по всему миру раздают им по шеям уже много тысяч лет.И в этом треде вы тоже своё получите, figli di puttana.
>>175177252Не все так просто.
>>175177516В чём подводный камень?
>>175177500но мы действительно викинги, лол
>>175177438>и мы в том числе.
>>175172848 (OP)Когда там кстати бугурд наций?
>>175177571> желчная хуета вместо аргументовкто то кажется пригорает
>>175177569>западные славяне имеют отношения к викингам>мы тоже
>>175177500Тебе никто такого не говорил.Варяги были то ли скандинавами то ли балтийскими славянами, то ли некоей общей оставляющей.Знать ассимилировалась с местными.Вообще у каждого тут своя история и если покопаться может кто угодно кого угодно у себя в родней найти, кто-то монгола который еще в войске Хубилая воевал, кто-то поляка что с Генрихом в походы ходмл, кто-то еще кого.
>>175174930>Тамплиеров же гонял великий хач Салах-ад-динкоторый умудрился проебать почти все сражения, даже битву при Монжизаре, в которой полтора крестоносца разъебали почти тридцати тысячную армию Саладинаа также битву при Яффе, в которой он со своим десяти тысячным войском не смогу прорвать оборону Ричарда Львиное Сердце состоящую из пары тысяч пеших воинов
каждый тамплиер суть - часть организации. в этом свои плюсы и минусывикинг - собирательное имя для хуй пойми кого и введенная апосля историками, имхоя ващето за берсерков, например
>>175177315Не толсти, дебил виабушный. Твоя катана даже кольчугу не пробивает.
>>175177619>>175177628Вообще конечно будьте кем хотите, бля. Я не викинг и ебал в рот это днище которое растворилось в джиггернауте средневековья, не смогло вытащить культурную экспансию германской инфлюэнции. Сословие-скам, явление-спид. Византийское и греческое православие, вот выбор здорового человека.
>>175177633>то ли балтийскими славянамиЕто невозможно т.к. у них полностью германская культура (имена, религия и тд).
>>175177858как будто это вопрос выбора лол.таковая наша история.
Лол, какие из славян викинги, славяне это дремучие лесные жители и у скандинавов были основным источником рабов для торговли.
>>175177883культура у них была славянскою.
>>175177130>Венгров разбили на реке ШайоБлять, ты не отличаешь 1241 год и 1287? Это два разных похода. ОБА закончились неудачно, ни в одной строне (ни в Польше, ни в Венгрии, дань монголам не платили, страны сохранили независимость).>Монголы имели стенобитные орудия.>Осадное вооружение было взято у китайцев.Наверное поэтому они месяцами осаждали Киев и другие города на Руси, а не разъебали их за день-другой катапультами. >Волжскую БулгариюЕще более отсталая страна чем Русь.>Учи матчасть №3Сам учи матчасть, лол. А заодно почитай как крестоносцы разбили сарацин в первом крестовом походе, как и почему Саладин разбил крестоносцев дальше, а потом как Ричард разбил Саладина и что он для этого предпринял.>Эта стычка была не одна, их был целый ряд.Да чего уж там, они длились много лет, но это норма для того времени. Никаким крестовым походом тут не пахнетОсада Вильянди (1223)Меченосцы берут крепость с крупным русским гарнизоном, одно из значимых событий войны эстов за независимость.Осада Юрьева (1224)Рыцари меченосцев берут штурмом юрьеву крепость, убиты много эстонцев и 200 русских дружинников (считай 200 рыцарей). Одного отпускают и велят чтобы разносил весть. Эффект возымел действие на 10 лет – ни одного нападения со стороны русских княжеств.1242 год, ливонцы взяли Изборск, перебили 800 человек дружины, фактически на два года Псковское княжество потеряло боеспособность, дальше был взят Псков.Ракверская битва, 1264 год, обе стороны понесли крупные потери, русские потеряли убитыми якобы 5 тысяч человек, а также новгородского посадника, а также 16 или сколько-то там знатных бояр, новгородский князь и вовсе сбежал с поля боя, что говорит о полном разгроме как минимум новгородской дружины, тактическая ничья, стратегическое поражение русских княжеств - русские не смогли взять ни Раквер, ни Ревель.Но стоило ливонцам проиграть ледовое побоище, потеряв убитыми 20 рыцарь и 6 пленными, то все, РРРЯЯЯЯ ПОБЕДА ДАЛИ ПОСОСАТЬ ОСТАНОВИЛИ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД
>>175177910тащемто славяне еще до рюрика давали пиздов скандинавам.
>>175177903>таковая наша история. Самоподдув - великая сила.
>>175177858> Византийское и греческое православие
>>175177883Не скажи.
>>175177370>Таков закон.Законы менялись на франкские, ты о чем вообще?
>>175178018логика и здравый смысл - великая сила.
>>175176452Ты бы почитал на досуге скандинавские мифы и сказания, где Один со своей дружиной пришел с юго-востока, а дети конунгов гостили у своего дяди/деда Ярослава в Киеве (общаясь без переводчиков),а также о войне асов с ванов.> различие по кровиИ?
/thread
>>175177951Ага, с этими молотами Тора всякими, рунами, именами типа Рюрик, Хельга, Ингвар и тд, охуеть славянской.
>>175178073>>175177315Перепись долбоебов начата.
>>175172848 (OP)Тред созданный ботами, но отвечу. Зависит от подготовки. Кольчуга и шлем хуево защищают от топора, от топора защищает только щит и вкачаная ловкость. С другой стороны, классический топор может быть разной длины и разного рычага.А вообще я бы поставил на викинга. Не знаю почему. Если викинг является еще и мощным, злым берсерком (как Эгиль) - то рыцарю пизда.
>>175178014В то время, думается, не было ни славян, ни скандинавов
>>175178073его смешная заточка окажется у него в очке, если он решит выебываться на тамплиера
>>175173472Но викинг может нахуярится грибами и ему будет поебать на превосходство в оружии
Вы тут спорите кто круче : Разбойники на лодках или Рабы какого-то терпильского бога.Уважения заслуживают древний Рим и Македония.Лодкоёбы и Терпилы христианские жили уже много-много времени после Римлян, но деградировали.Римляне и Греки несли миру цивилизацию, архитектуру, искусство, культуру.В средние века все деградировали из-за своей нелепой веры в какого-то чухана распятого.Римляне...их языческие боги подарили им весь мир©
>>175178210да какая разница, были те кто занимал места их проживания. т.е. они же по сути лол
>>175178087http://www.othist.ru/slavplem024.html
>>175178226сдались тебе эти тамплиеры, ты от них получаешь что ли?
>>175178073Мне нравятся самураи я же онимепидор, но очевидно, самурай не сможет крусейдера наебашить.
>>175176579Ты хоть сам читаешь ту хуйню,что вбрасываешь> Точный этнический состав викингов в Восточной Европе (в балтийских землях и на Руси) неизвестен, но европейские историки предполагают, что это могли быть шведы[1]. В летописях Киевской Руси они были известны как варяги. Однако по Лаврентьевской летописи: «Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, — вот так и эти».
>>175178325они мне заплатили за рекламу
>>175178260потому что будет блевать где под забором находясь в полном ауте от отравления?
>>175178260Там не было грибов, это фантазии. Была смесь трав (каких не скажу), электризующих нервы и делающих человека бесстрашным. А также особое воспитание в закрытой касте воинов и боевой транс. Берсерк не только в бою, но и в жизни был тем же лютым отморозком. А обычный викинг с нихуя им стать не мог.Асатру в треде, все в валхаллу.
>>175175953>А кто по твоему викинги?>Это не национальность. Верно. Но этнически это северные германцы, йопт.
>>175178292тогда может надо вопрос поставить по другому?
>>175178404Могу унизить тебя и обоссать прямо при твоей княжне.
>>175178404>этот доспех из куска 2мм металлической кровли
>>175178387Ух бля
>>175178401>северные германцыНЕЕЕЕЕЕТ, ЭТА СЛАВЯНИИИ!! РЯЯИЯЯЯЯ
>>175178401Там было дохуя кого. Гетские викинги, Датские, свейские, етц.
>>175178467Этот перепаленый металл на топорище, позорище.
>>175177991>ОБА закончились неудачно, ни в одной строне (ни в Польше, ни в Венгрии, дань монголам не платили, страны сохранили независимость).Чойта неудачно? Рабов нагнали города пограбили. И какой раз тебе надо сказать что изначально планов так далеко продвигаться не было и это были амбиции пары военноначальников?>Наверное поэтому они месяцами осаждали Киев и другие города на Руси, а не разъебали их за день-другой катапультами. Ты не в стратежку свою рубишься чтобы думать что все так легко ИРЛ.Краков, Сандомир, Люблин как взяли? Сами ворота им открыли?>Еще более отсталая страна чем Русь.Как раз таки нет.>А заодно почитай как крестоносцы разбили сарацин в первом крестовом походе, как и почему Саладин разбил крестоносцев дальше, а потом как Ричард разбил Саладина и что он для этого предпринял.А какая связь с монголами? Сарацины это сарацины, ты что дурачок сравнивать как развивались бы события примеривая сарафин на монголов?К тому же крестоносцы тоже получали от Саладина, например битва при Хаттине.>Но стоило ливонцам проиграть ледовое побоище, потеряв убитыми 20 рыцарь и 6 пленными, то все, РРРЯЯЯЯ ПОБЕДА ДАЛИ ПОСОСАТЬ ОСТАНОВИЛИ КРЕСТОВЫЙ ПОХОДС Раковорской битвой тема спорная как и твои данные по силам сторон.
>>175178543Это всё северогерманские племена, лол.
>>175178401Что нибудь слышал об острове Рюген?
>>175178322>http://www.othist.ru/slavplem024.htmlЗбс посоны, новый положняк - поляки викинги! Ты сам-то в это веришь?
>>175178681дваждую рюген
>>175178622Если под шлемами у них там полубокс какой-нибудь пидорский , значит не канон.
>>175178536>Топоним Rügen считается производным от названия германского племени ругов, которые побывали на острове до славян
>>175178709почему нет? у них был брег морской, и даже целое скандинавское поселение, йомсвикингов.
>>175175014>Давай еще скажи что прибалтика пиздов надавала совку и совок развалился.ТАК И БЫЛО, БЛЯДЬ! По крайней мере теперешней школоте так и рассказываютМимо_литовец
>>175178751 «Песнь храброго шведского витязя Гаральда» 1По синим по морям на славных корабляхЯ вкруг Сицилию объехал в малых днях,Бесстрашно всюду я, куда хотел, пускался;Я бил и побеждал, кто против мне встречался,Не я ли молодец, не я ли удалой?А девка русская велит мне бресть домой.2Я в самой юности, имея храбрый дух,Дронтгеймских жителей гонял, как будто мух;Хоть было мало нас, а их гораздо боле,Король и силы их легли на ратном поле.Не я ли молодец, не я ли удалой?А девка русская велит мне бресть домой.3В несчастном плаваньи, в несчастный самый час,Когда на корабле шестнадцать было нас,Когда разбил нас гром, в корабль лилося море,Мы воду вылили, забыв и грусть и горе.Не я ли молодец, не я ли удалой?А девка русская велит мне бресть домой.4Во всем искусен я, могу с гребцами гресть,На лыжах выслужил себе отменну честь;Скакать на лошади и править я умею,Копье бросаю в цель, на битвах не робею.Не я ли молодец, не я ли удалой?А девка русская велит мне бресть домой.5Неужели она забыла то себе,Каков бываю я в бою или в борьбе?Забыла ли она, как, стоя на пекете,Моею храбростью у всех бывал в примете?Не я ли молодец, не я ли удалой?А девка русская велит мне бресть домой.6Я знаю на земле военно ремесло;Но, воду возлюбя и возлюбя весло,За славою лечу я мокрыми путями;Норвежски храбрецы меня боятся сами.Не я ли молодец, не я ли удалой?А девка русская велит мне бресть домой.Это же тот самый Харальд Суровый?
>>175178788 - >>175178681
>>175174083> смыслом жизни его является бойЛол. Это смыслом жизни рыцаря был бой. Рыцарь с детства надрачивался на владение всеми видами оружия, конную езду, ел от пуза. Викинг же это оборванец, селюк, который из-за голода в деревне (т.к. на скалах ничего не растет) прибился к группе разбойников.
>>175178917Нахуй эти топоры на длинном древке? ЧТо за ересь. Основой викинга был щит, с таким топором нужны две руки для удержания топора. Потом викинги либо использовали одноручный короткий топор , либо меч, если были побогаче.
>>175178917Это не викинги. Это броня византийского типа Руси 12-13 века.
>>175178899И ты хуйню несешь. В поход шли не бомжи а зажиточные бонды, которые могли позволить себе вооружение и армор. Много ты награбишь, если тебя убьют.
>>175177315>>175178073Двочую, а еще самурай может разрубить атомы катаной, тогда вообще никто не выживет!!!
>>175178290Нихуя себе, Путин на лошади.
>>175178828Я КРУТОЙ УДАЛЕЦ, МОЛОДЕЦ, ВОЕН, ГАРАЛЬД!!11@ЭЙ ЧМО ШВЕДСКОЕ, ДОМОЙ БЫСТРО, Я КОМУ СКАЗАЛА!!!
>>175179023разбивать щиты врагу. такой вот оператор топора. он значит ломает щиты, а товарищи уже подбираются к мягкому с мечами.
>>175179074Это не викинги, а армия ополчения. Викинг это разбойник, которых презирали в самой скандинавии.
>>175179121Тащемта, так и было. Ибо жены викингов могли крайне осложнить жизнь грозному муженьку, если хотели.
>>175179034где там византийский тип? че ты лепишь? вот византия
>>175174624Ну так тут про бой 1 на 1 же, а эти так не умеют.
>>175179180Ты даун? Честно только ответь.
>>175179146Щас бы с историком спорить о том, чего не знаешь. Ярл отправлялся в поход с проверенными людьми, которые экипировались за своей счет. Основная масса быдла никуда не плавала, в том числе эта твоя голытьба.
>>175172848 (OP)>Кто победит в этой безжалостной схватке? Викинг - звучит пафосно. На деле викинг это обычный разбойник и грабитель. Короче говоря - бандеровец. Храбрый только против бабок и сопливых пиздюков. Против воина он никто. Особенно против конного воина, какими рыцари и являлись.
>>175179121ПИЗДА ТЫ МОЯ ЯРОСЛАВНА
>>175179292с бессвязным бульканьем иди гуляй.
>>175179294тащемто викинги это нищие крестьяне гонимые нуждою на разбойный промысел.
>>175179294Откуда же они набирали войско в 5000 рыл, историк?
>>175179367Русские Ярославны крутили суровыми бородатыми викингами и загоняли их под каблук.ШОК! СЕНСАЦИЯ!!
>>175179426Охуительные истории, да. Такие нищие, что торговали аж с Византией.
>>175179456награбленным ага
>>175179456Торговали не викинги, а купцы. Купцы не занимались разбоем. Купцы занимались, внезапно, купечеством.
>>175179450Ещё и французишкой крутили.
>>175179521Ох, лол.
>>175179521так то особой разницы не было, когда выгодно - торговец, а когда и разбойник. "веселое" время было.
>>175179521Лалка, в древности вообще не было никакой разницы между тем и другим. Торговали с тем, кого ограбить не могли. Была же история, когда норманны-"купцы" приплыли поторговать к уграм, а пока хозяева куда-то вышли, кинулись грабить их святилище и идолов, лол.
>>175178615>Чойта неудачно? Рабов нагнали города пограбили. Это максимум для кочевого войска.>И какой раз тебе надо сказать что изначально планов так далеко продвигаться не было и это были амбиции пары военноначальников?То что для Венгрии было сформировано правительство из монголов:Монголы назначили в Венгрии баскака. Чеканка монет там стала производиться от имени великого хана.говорит о том что они хотели именно подчинить себе Венгрию.>Краков, Сандомир, Люблин как взяли?Там людей почти не осталось после предыдущих поражений.>А какая связь с монголами?Связь такая, что тактика, которую использовали что монголы, что сарацины, была очень схожей.>К тому же крестоносцы тоже получали от СаладинаЯ и не спорю, но это было до Ричарда. А вот Ричард, как и до него, Балдуин, Саладина разбивали, первый умер от болезни, второй решил вернуться в Англию, потому что возникли нехорошие мутки вокруг престола.>С Раковорской битвой тема спорнаяДа, обе стороны приписывают себе победу, но более-менее объективный анализ говорит о тактической ничье и стратегическом поражении княжеств, хотя бы потому что русичи убрались восвояси, после этой битвы, хотя везли с собой обоз с осадными орудиями, который сожгли немцы.
>>175179584У них даже судна отличались. Купцам нужны были вместительные судна, но которые ходят по рекам, + с минимумом команды, чтобы не занимать место. Естественно, никто не ходил по рекам, которые проходят через враждебные земли, поэтому никакой речи о войне напереправе быть не могло. Купцы ходили по землям Руси, платили за проход русским и волгарским князьям безо всяких эксцессов.
>>175179361Как тогда викинги нагнули пол Англии?
>>175179441Даже великая армия язычников насчитывала от силы тысячи 4. А ответ прост - один викинг стоил десятка саксов или франков, вот они и придумывали что их были тыщи, хотя их было не так много.
>>175174790>Ебать нагибатели.
Ну шо за тупой тред? Всем ясно, что победят ПРОТОУКРЫ!
>>175172848 (OP)Ебать ты дебил. Викингов романизируют, представляю их северными великанами с топорами, который из глаз стреляли льдом и разрывали зубами доспехи. На деле это налетчики, фишка которых была во внезапном появлении с моря.
>>175179758Ага, а заодно дружина для охраны от всяких Рагнаров в Балтийском море. А если вдруг не напали, хули дружине делать, а? И вообще, ты чё несёшь-то, по землям Руси они ходили с минимумом экипажа на вместительных судах, ага. Построй маршрут "из варяг в греки" да посмотри, какие там глубины по рекам и как волоки проходить подумай.
>>175175541Это миф. У кочевников не бывает много населения.
>>175179758>с минимумом командыа охранять кто будет? нельзя просто так пойти гулять черт знает куда без охраны и не будучи самому воином. тупо не вернешься.
>>175179816У англичан не было хорошего профессионального войска.Старая добрая Англия сражалась хуево и преимущественно пешими.
>>175179884Во 1) хули ты мне зделаешьвовторых пошел нахуйв 3) что ты мне зделаешь я в каменной крепостиза мат извени
>>175179872>Даже великая армия язычников насчитывала от силы тысячи 4Даже, не даже, но это были не упакованные воины, а обычные селюки. Каждый херсир выставлял 20 мужиков, каждый ярл 60 мужиков. Это физически не могли быть упакованные люди. Это просто мужики с топорами.>один викинг стоил десятка саксов или франковЛол. Ору с энтого историка.
>>175179884А теперь вычеркни отсюда Русь, потому что ига не было, это давно доказано, во вторых да, монголы воевали с такими же чуркабесами как они сами, тут они преуспели, против цивильных войск у них не было шансы выстоять.
>>175179956Боромир?
>>175179635>То что для Венгрии было сформировано правительство из монголов:>Монголы назначили в Венгрии баскака. Чеканка монет там стала производиться от имени великого хана.>говорит о том что они хотели именно подчинить себе Венгрию.Тогда откуда такая несогласованность действий между монгольскими военноначальниками?Ногай то своевольничал.
>>175179916>хули дружине делать, а?Ничего. Что они и делали.
>>175174790>>175179273https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Легнице_(1241)
>>175179970Ну Альфред все же разбил язычников.
>>175180045>потому что ига не былоой с ума не сходите только. было еще и как.
>>175179956>а охранять кто будет?От кого? От дружины князя, или ополчения? Ты все равно не сможешь. Охрана от разбойников лежала на князе, который и обеспечивал свободную торговлю, что было ему выгодно. От мелких эксцессов защититься много людей не надо.
>>175180113https://ru.wikipedia.org/wiki/Куликовская_битва
>>175180097и с пустыми карманами, без доброй славы идти домой? нееет. засим примечаем деревеньку на берегу, и нападаем. ну или торгуем.
>>175180006>Лол. Ору с энтого историка.А что, не так что ли? Человек, выросший среди камней и снега и всю жизнь проводит в схватках будет в тысячу раз закаленнее селюка, который живет в умеренном климате и пасет овец, ну или пидорковатого рыцаря, который учит латынь и учится читать, живя в комфортном замке.
>>175180134>Постепенное отчуждение между королём и его народом привело к нескольким поражениям, понесённым англосаксами от данов, которым Альфреду пришлось уплатить дань[2][9]. Заключённое перемирие избавило на время Кент и Уэссекс от набегов данов, но остальная Англия осталась без помощи и была завоевана викингами[12].Датчане мамку Альфа ебали.
>>175180137Господи, да почитай ты современных историков.
>>175180045Монгольское иго это априори миф, потому что посмотрите на Монголию сейчас, а? Живут в каменном веке!!! И как эти дикари смогли бы захватит Русь? А тем более Китай? А? Вот и всё!
>>175180158от бесчисленных племен таких же жадных до славы и наживы. от бесчисленных бандитских блокпостов и застав. закона же не было, ты просто представь закон - меч.
>>175180249воздержусь, лол
>>175179933Ты що, ебанутый? Там 100 млн. узкоглазых рыл их было.
>>175180210С чего это он закаленнее селюка будет?Селюк и в жару и в холод работой занят.А эти лентяи сядут в лодку и плывут.Разве что на весла налегают когда ветра нет.
>>175180241Мир с Гутрумом дал англо-саксам несколько лет передышки в глубине их острова, но викинги, грабившие противоположный берег Ла-Манша, нападали и на берега Англии, рассчитывая овладеть здесь землями. Однако Альфред или мешал им высадиться, или наносил поражения, не давая закрепиться на берегу. В 884 году он заставил норманнов снять осаду с Рочестера. Его корабли постоянно патрулировали побережье. В 886 году Альфред отвоевал Лондон, сильно пострадавший от датчан, которые его разграбили и почти полностью сожгли[2][9]. Альфред восстановил разрушенный город и сделал его своей второй резиденцией, наряду с главным городом Уэссекса Уинчестером, остававшимся столицей Англии. Альфред возвёл много новых укреплений и организовал особую милицию во всех местах, которые могли подвергнуться нападению. Потерпев несколько поражений, викинги прекратили попытки напасть на владения Альфреда
>>175179975За мат не извиню
>>175180210>всю жизнь проводит в схваткахФэйспалм. В схватках с телятами и плугом, разве что.
>>175180249Срочно бросай это дело.Начитаешься потом тебя будет не вернуть.Лучше археологические и летописные данные (в том числе иностранные) поизучай.Найдешь тему например про старую Рязань, которая была сожжена, свидетельтсва путешественника Карпини и прочее и прочее.
>>175180275Закон везде был. Всем князьям и селам было выгодно чтобы купцы ходили безопасно и торговля процветала. Поэтому если кто-то блокировал торговый путь, то те кто ниже по течению его образумивали.
>>175180417Кто мне даст оригинальные тексты читать?
>>175180249Там у некоторых и Чёрное море лопатами выкопали. А о том что ига не было я ещё в школе слышал, что мол можно считать что и не было ничего, потому как в средние века это дескать нормально, когда твой синьор из-за бугра. Только что русским князьям без разрешения монголов чихнуть нельзя было, плюс дань платили, это нихуя не выдумки.
>>175180473Ты-то откуда знаешь, ты там был?
>>175180458за всеми не уследишь. даже сейчас опасно на дорогах в плане грабежа, что говорить о тех временах.
>>175180338>Воспользовавшись тем, что Альфред распустил своё войско, в 878 году даны возобновили полномасштабную войну. Король Гутрум двинулся на юг. Его значительные военные силы с нескольких направлений вторглись в Уэссекс, овладели Лондоном и остановились на реке Эйвон, чтобы провести там зиму. Для Альфреда и его войска это было полной неожиданностью. Страна была парализована страхом. Никто не мог оказать организованного сопротивления. Датчане огнём и мечом прошли по всему королевству, расправляясь с плохо организованными отрядами саксов[16].>Особенно пострадали города и селения южной части королевства. Как сообщает Англосаксонская хроника «…вражеская армия…захватила всю землю западных саксов, изгнав огромную часть населения за море, а остальных подчинив своей власти…». Альфред напрасно посылал гонцов с обнаженным мечом и стрелой по городам и селениям, призывая народ на войну. Лишь немногие откликнулись на его призыв. Альфред оказался без войска, в окружении лишь небольшого отряда верных ему дружинников[16].>В этих обстоятельствах, как передаёт хронист Ассер[en], Альфред покинул своих воинов и свой народ и бежал, чтобы спасти свою жизнь. Скитаясь по лесам и пустошам, он достиг границы корнуэльских бриттов. Тут, на полуострове, окружённом болотами, Альфред под чужим именем нашёл убежище в хижине рыбака. Он сам пёк себе хлеб из того, что уделял ему по гостеприимству рыбак. Войско данов беспрепятственно хозяйничало в его королевстве. Почти никто не знал, что стало с королём[16].
>>175180318>А эти лентяи сядут в лодку и плывут.Они целыми днями тренировались и забивали татухи, а еще грести каждый день – это как в качалку каждый день ходить, вот они и были здоровенными и закаленными.
>>175180458Ох, лол. Просто если уж брали товар, так свидетелей не оставляли.
>>175180461Думаешь тебя наебывают переводчики?Ну хз тогда учи языки а оригиналы на обозрение выложены (летописи).
>>175180518Ладно, сдаюсь, не было никакого ига.
>>175180539>878 год и 884 год, или ты вы в школе цифры не проходили?
>>175180417>летописные данныеСплошное наебалово. Это все равно что кремлеботов читать.
>>175180343У них были очень примитивные орудия, к слову. Вот, к примеру, в Европе что было:Для стрельбы с городских стен Орлеан располагал как «старыми машинами», приводившимися в действие с помощью мускульной силы, так и новой для того времени артиллерийской мощью. Из скупых замечаний в хрониках того времени известно, что в городе имелись как минимум три куйяра (точное число их остаётся неизвестным). Один стоял на башне Эшиффр-Сен-Поль, другой — на одной из башен у ворот Реньяр, и, наконец, третий — на башне Шатле. Куйяры могли бросать 10 камней весом до 80 кг в час на расстояние около 180 м, причём на перезарядку требовалось 8 человек прислуги. Имелись, по-видимому, и более тяжёлые и неповоротливые требушеты, бросавшие в час по камню весом в 140 кг на расстояние 220 м.
>>175180747Так проводи работу над источниками вместе с археологическими данными.И все сойдется.
>>175180842Ты всерьез не понимаешь почему эти данные нельзя считать доказательной базой?
>>175178815>литовецЛитовцы это кто вообще? нация такая я так понимаю?
>>17518027270% монгольской армии состояло из тюрков. Вообще весь монгольский фактор стоит на тюрках. Это те самые кочевники которые ныне стали казахами и киргизами в своей основе. Они и ебали Русь отнимая все что хотели.
>>175180249>почитай ты современных историковТы хотел сказать ютуберов?
>>175180966А что можно считать если не комплекс археологических и летописных сведений?Манямирок СОВРЕМЕННЫХ историков?Они то на чем базирутся? Ны оторванных от реалий умозаключений?
>>175180272>посмотрите на Монголию сейчасОбычные халха-монголы. Были и другие монголы - калмыки, буряты. Просто те решили назвать страну Монголией, но суть-то не в этом. Суть в том что Чингизиды законные правители русских в прошлом.Хуй с ним путь ига не было, но были Чингизиды и их историю не переписать "современным историкам".
Не знаю. Но дала бы я викингу.
>>175178788Довен,германцы так назвали славян, живших на том острове,это не их самоназвание,также как и с вендами
>>175180210Интерестно,как же римляне до этого не додумались,а то блядь содержали контрактников,а могли бомжей набирать в легионы,иез вообще ничем не взять
>>175181933чистая правда. орда это ядро с монгольской знатью, и вокруг тюркские племена, самые разные. сильное войско, железная дисциплина - ЛЮБОЙ проступок карается смертью.
>>175184377Так римляне и начали нанимать германцев.
>>175172848 (OP)Конечно же победит дичайший викинг, а не обоссаный верун тамплиер-куколд.
>>175184431Да, на закате империи, когда не справлялись с навалами варваров.Легионер обходился дороже.
Бамп.
>>175172848 (OP)https://youtu.be/RDY2hOXba2U
>>175177192Викинг это глагол, как житель Викингска заявляю, лол блять. А вообще ваш дилог похож больше на покидушки говном между хохлопидорахой и москалепидорахой.
>>175194568наркоман. спать иди
>>175178290македонцы тащемта это южные славяне ведь
>>175196480Не завидуйте обрыганы.
