Жизнь человека объективно не обладает смыслом, либо обладает им не более чем жизнь листа шпината. Сам человек как организм не более чем просто недолговечная пылинка на фоне вселенной. Ты просто живёшь, и потом не живёшь, конец. Всё это чисто объективные факты. Теперь, если ты чувствуешь себя подавленным из-за этого, то у тебя ДИРЕПРЕССИЯ, ТЫ БОЛЕН! СЛЫШИШЬ? ЭТА НИНАРМАЛЬНА! минуточку, почему чувствовать свою жизнь бессмысленной, а себя маленьким и незначительным, когда твоя жизнь действительно лишена смысла и ты действительно мелок и незначителен, это что-то ненормальное? Что за нахуй. Может быть мёрзнуть на морозе, мокнуть под дождём и изнывать в жару это то же - болезнь? В общем, поясните мне, почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека?
Бля пиздец паст намешал, сомелье хуев.
>>173917084 (OP)> Жизнь человека объективно не обладает смыслом, либо обладает им не более чем жизнь листа шпината. Сам человек как организм не более чем просто недолговечная пылинка на фоне вселенной. Ты просто живёшь, и потом не живёшь, конец. Всё это чисто объективные факты.Все верно.> Теперь, если ты чувствуешь себя подавленным из-за этого, то у тебя ДИРЕПРЕССИЯ, ТЫ БОЛЕН! СЛЫШИШЬ? ЭТА НИНАРМАЛЬНА! Правильно. Не вижу ни малейшего смысла чувствовать себя подавленным из-за вышеописанного. Живи, пылинка, кайфуй, пока возможность есть.Так-то жизнь листа шпината обладает вполне конкретным смыслом — у него есть Создатель, который его посадил со вполне определенной целью. То же, если смотреть на жизнь глазами науки, а не художественной литературы, нельзя сказать про человека.
>>173917244>Не вижу ни малейшего смысла чувствовать себяВопрос не в этом, но всё равно, поясни, ты у нас ёба йог, что способен управлять ощущениями? А то я вот тоже смысла чувствовать боль на приёме у стоматолога не вижу, но не чувствовать её я не могу.
>>173917244Обосрался с этой логики. Есть такая девочка, которую зовут Джини, её родители завели её только с одной целью, держать её на цепи в подвале и издеваться, получается, что смыл жизни Джини в этом?
>>173917531> получается, что смыл жизни Джини в этомПолучается что да.
>>173917393> ты у нас ёба йог, что способен управлять ощущениями?Ну, получается, что да. Старейшины нашего племени наизобретали кучу волшебных порошков, которые че только не позволяют делать со своим внутренним состоянием и восприятием мира.> я вот тоже смысла чувствовать боль на приёме у стоматолога не вижу, но не чувствовать её я не могу.А я могу. Рассказываю способ.Нужно просто найти такого стоматолога-духовного гуру, который освоил древнее искусство укола специального снадобья (как правило, артикаина) вблизи нужного челюстного нерва, а также обладает навыком общения с пациентом, который позволяет ему дозировать его так, чтобы болевые ощущения исчезали полностью. Конечно, как правило такие стоматологи требуют в обмен на свои услуги определенные сакральные руны и жетоны (пикрил), в государственных поликлиниках они свое шаманство не практикуют.
>>173917084 (OP)Осознавать != загоняться. Потому и болезнь. Правда в твоём случае скорее все достаточно: а). Повзрослеть. б). Заняться спортом. в). Найти нормальное хобби.
>>173917531Вот ты невольно затронул страннейший аспект божественного присутствия. Смысл Джинни ещё и в том, что я, простой хуй с другого полушария живущий на опушке леса, часто думаю о ней и кажется я люблю ее по-настоящему. И я такой не один. Алсо знаю, что скорее всего она давно померла.
>>173917531Смысл в этой ситуации, как и в любой другой, существует только в глазах человека, который об это ситуации размышляет. Без думающего наблюдателя вообще нет такого явления, как смысл, это всё просто самоподдерживающиеся химические процессы, которые идут на какой-то там планете посреди холодного космоса.Я готов согласиться, что смысл жизни Джинни был в этом. Ведь я про эту девочку такую леденящую кулстори прочитал, мне интересно было, понравилось. Если бы не она, то кто? Кто-то, конечно, мог бы такую историю выдумать без реальной девочки, но так было бы совсем неинтересно.
>>173917084 (OP)Потому, что в норме это компенсируется впрысками серотонина и эндорфинов, а человек воспринимает факт своей незначительности отстраненно, как и смертности, пока не начал умирать.
>>173917827> часто думаю о ней и кажется я люблю ее по-настоящему. И я такой не одинДа, всяких больных на голову в мире хоть отбавляй. Одних только шизофреников вон 1–2% населения, если я правильно помню.
>>173917640> Правда в твоём случае скорее все достаточно: а). Повзрослеть. б). Заняться спортом. в). Найти нормальное хобби.О крута, а чего достаточно мне? В изоляции последние 5 лет, деньги на жизнь из онлайна с тотальным отсутствием мотивации делать что-либо. А теперь расскажи мне, как нужно ПРОСТО пойти и заняться спортом или ПРОСТО найти хобби, когда на это нет никакой мотивации.
>>173917084 (OP)Во первых, депрессия не болезнь, а расстройство. То есть ситуация конечно аномальная, но более чем распространённая, и БОЛЕЗНЬЮ не считается. Во вторых, если тебе эта бесмысленность мешает жить и постоянно вгоняет в меланхолию и тревогу- то да, у тебя депрессия, иди к психиатру. Проблема в том, что людей с депрой меньше, чем кажется самим депресноватым. Основной массе людей на самом деле похуй.В третьих, с какого это перепуга отсутствие смысла жизни- это что-то плохое? Все выли бы куда сильнее, если бы он был, и был бы един для всех: ни личных амбиций, ни свободы, ни выбора. Пиздуй и вкалывай за общее дело, ишь погромист/музыкант/физик нашелся.
>>173917631проиграл с этого шамана 21 века
>>173918021> депрессия не болезнь, а расстройствоЭто два синонима, блять, один более житейский, другой и более профессиональный. Ты, наверное, путаешь с различием "психического расстройства" (болезни) и "расстройства личности" (не болезни). Депрессия относится к первой категории, однако, большинство самодиагностированных больных "депрессией" на самом деле под этот диагноз не попадают.В общем, слышу звон, да не знаю, где он.С остальным соглашусь.
>>173917932Превозмогать, очевидно. Или по-твоему тебе ПРОСТО посоветуют колёс, или ПРОСТО волшебную инструкцию, после которой все станет ПРОСТО? Это так не работает.
>>173917084 (OP)>минуточку, почему чувствовать свою жизнь бессмысленной, а себя маленьким и незначительным, когда твоя жизнь действительно лишена смысла и ты действительно мелок и незначителен, это что-то ненормальное?Потому что это данность, оно не должно вызывать негативные эмоции. Так же как и не должен расстраиваться из-за дождя, мороза или жары - это телесные ощущения, они могу быть неприятные, но из этого не следует, что обязаны проявлятся грусть, тоска, чувство безнадёжности.
>>173917084 (OP)>Сам человек как организм не более чем просто недолговечная пылинка на фоне вселенной. Ты просто живёшь, и потом не живёшь, конецПочему не должно быть не пофиг и я должен грустить по этому поводу? Живу и живу, главное, чтоб до момента смерти мне было комфортно и чтобы данная мне пусть и бессмысленная жизнь прошла в удовольствии и радости.
>>173918127Открою тебе секрет - это никак не работает. Потому что для того чтоб превозмогать, нужно хотеть превозмогать. ПРОСТО захотеть?
>>173917631Красавчик.
>>173917084 (OP)>В общем, поясните мне, почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека?Потому что депрессия далеко не всегда вызвана экзистенциальным кризисом.
>>173918110Нет, дружок-пирожок. Расстройство личности- подвид психического расстройства. Расстройствами они называются, потому что вызваны они не повреждением/аномалиями/инородными телами/вирусами/паразитами, а тупо дисбалансом веществ и процессов в мозге.
Бля, хороший тред. Всё-таки на двачике довольно много адекватных людей, имеющих немного похуистичные взгляды. Спасибо, что вы есть
>>173917084 (OP)> общем, поясните мне, почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека?Хм... наверное, потому что экзистенциальные предпосылки и их негативный окрас существуют лишь в голове у человека, не?
>>173918258Добавлю - ПРИЧИНЫ не могут быть во внешнем факторе, экзистенция может стать триггером, но не причиной. Причины - это то, благодаря чему человек впадает в депрессию столкнувшись с триггером. Например, органические изменения, психическая предрасположенность.
>>173917084 (OP)>Жизнь человека объективно не обладает смыслом
>>173917084 (OP)Уроки сделал?
>>173918021Зачем ты выдумал третий тезис?
>>173917084 (OP)>Жизнь человека объективно не обладает смысломПруфов я конечно не дам.
>>173917084 (OP)>Жизнь человека объективно не обладает смыслом>объективно
>>173918368Ты хотя бы контраргументы привёл, а то влетел, запостил злобную хуйню, и сидишь весь в белом в ридонли.
>>173918433>выдумалЛол, я был бы вполне горд, если бы это были мои слова
>>173918341Нихуя не понял. По твоему, раз негативная реакция на холод существует только лишь в голове у человека, то всё валим на замерзающего?
>>173917084 (OP)Потому что твоя жизнь не имеет смысла для вселенной, но должна иметь смысл для тебя.
>>173918438>>173918478Тут-то он прав, если конечно вы не верите, что нас как кроликов разводят с какой-то целью Бог\пришельцы\разумная вселенная\etc.
>>173918528Куда жаловаться, если она не выполняет свой долг?
>>173918479
>>173918564Меня родители завели для того, чтобы повысить демографию в стране.
>>173918521Негативная реакция на холод существует в вегетативной системе. А на экзистенциальщину - в голове.
>>173918564>Бог>как кроликов разводят This!
>>173918521Ну вообще, да, если не рассматривать составляющие человека - отделять физиологию от более "высоких" аспектов личности. Ведь "холод" это именно восприятие температуры наблюдателем. Так что валим всё на замерзающего, ведь если бы порог восприятия "холода" был на много градусов ниже у него, то "холода" бы не было.Мимокрокодил
>>173918571Ну а может не идиот, а запутавшийся? Я вот лично теряюсь, кого больше идиотом считать: человека, который с непростым вопросом тред создал, чтобы ему пояснили, или невротику, который с порога человека идиотом называет, и общается картиночками?
>>173918605Ну вот твой объективный смысл существования, значит.
>>173918179Раз ноешь здесь, значит недоволен нынешним состоянием дел. Раз недоволен, мотивация есть.
>>173918341На, да. Но почему это считается болезнью? Весь твой мирок существует только лишь у тебя в голове, что там в физическом мире мы никогда не узнаем.
>>173918565Как раз к психиатру, по идее.
>>173918651
>>173918565Одноклассникам пожалуйся.
>>173918625То есть если я лишусь своей головы, но не вегетативной системы, то негативная реакция на холод всё еще сохранится? Я так полагаю, что и положительная реакция на холод это тоже болезнь, или вот она же она уже существует в вегетативной системе?
>>173918662Лол, что за глупость? Для того чтобы ныть мотивация не нужна, это несложно. Да и нытья в моём посте нет, есть лишь пояснение человеку, который не понимает, что такое депрессия и считает, что нужно ПРОСТО превозмочь с откуда-то взявшимся желанием это делать.>>173918651> невротику, который с порога человека идиотом называет, и общается картиночками?Ты перепутал, это банальная вниманиеблядина, причем малолетняя, выбравшая столь "оригинальный" способ привлечения внимания, способ выделиться среди тех, кто пишет просто текстом, вот же лошары.
>>173918521>По твоему, раз негативная реакция на холод существует только лишь в голове у человека, то всё валим на замерзающего?Негативная реакция на холод это, как сказали аноны выше, объективная реакция организма на раздражитель, оно может быть неприятно. Но экзистенциальные вопросы это вопросы искусственные, а эмоциональная реакция на них - иррациональная. Утрируя, с таким же успехом можно расстраиваться из-за мыслей по поводу африканских детей или кукурузы. Хорошая новость в том, что расстраиваться из-за экзистенциальных вопросов можно переучиться обратно - как говорится, мы не властны над эмоциями в их зачатке, но может работать с последствиями.
>>173917084 (OP)Так получилось, что человек быстрей умирает от осознания собственной ничтожности.А еще у него меньше шансов оставить потомство и плотить нологи.Так что дипрессия это субъективно плохо. А объективно - не завезли.
>>173918750У тебя есть медицинский документ, подтверждающий наличие болезни? Или это ПРОСТО диагноз, поставленный на основе статей из Википедии?
>>173917084 (OP)>В общем, поясните мне, почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека?Ничего она не отрицает, просто не занимается. Это находится в ведении клинической и специальной психологии.>>173918021>Во первых, депрессия не болезнь, а расстройство. То есть ситуация конечно аномальная, но более чем распространённая, и БОЛЕЗНЬЮ не считается. Это вообще понятие очень широкое. Включающее в себя состояния с психотической симптоматикой, например.
>>173918648Но почему тогда, когда ты замерзаешь на морозе, то это не считается болезнью?
нет
>>173918668>Но почему это считается болезнью? Весь твой мирок существует только лишь у тебя в голове, что там в физическом мире мы никогда не узнаем.Во-первых не всегда является болезнью, а во-вторых причина куда прозаичнее - если эти мысли парализуют человека, выбивают его из социальной жизни, мешают продуктивности, повышать качество жизни, в целом испытывать позитивные эмоции, если они работают как дезадаптивные стратегии - значит, это проблема.
>>173918668Але, экзистенцианальный кризис не является болезнью.
>>173918769Нихуя не понятно. Почему негативная реакция на своё объективно незначительное положение во вселенной, и на отсутствие у жизни смысла это не объективная реакция организма на раздражитель?
>>173918769> Утрируя, с таким же успехом можно расстраиваться из-за мыслей по поводу африканских детей или кукурузы.Сильно утрируя, напоминаю тебе, что экзистенциальный вопрос существует на всём протяжении человеческой истории, как наиболее популярный, не кукуруза и африканские дети породили человеческую культуру, а страх смерти и непонимание своего существования.>>173918804Это ПРОСТО диагноз поставленный на основе статей из википедии и самовосприятия в течение последних пары лет. Не нужно быть дохтуром, чтобы понимать ненормальность своего состояния, когда у тебя дырка в боку и из неё течёт кровь, не так ли? Откуда я возьму диагноз, если у меня нет ни малейшего желания идти к докторам? Я буду просто сидеть и нихуя не делать и дальше. Ведь если у меня появится мотивация что-то делать в результате каких-нибудь прописанных колёс, например, тогда мне придётся удовлетворять её - что-то делать, подскакивать кабанчиком и решать жизненные вопросы. Но в ДАННЫЙ момент я абсолютно не хочу делать всё это. Поэтому и предвкушение здорового состояния не вызывает у меня оптимизма.
>>173918852Никто и не спорит с тем, что это проблема, но почему это именно болезнь?
>>173918894А кто тебе сказал, что ты должен быть значительным? Температуру тела определенную для поддержания процессов в организме ты должен иметь, а чувство значимости на жизнедеятельность не влияет.
>>173918745Лишившись головы ты лишишься жизни. Но да, если предположить что останешься живым, то тело будет реагировать на холод. Хз что за положительная реакция на холод, но вопросы терморегуляция решаются на вегетативном уровне
>>173918968Какое это имеет отношение к твоему тезису тут?>>173918769
>>173918960Могу поставить диагноз на основе девятилетних наблюдений за местной публикой. Тебе просто внимания не хватает, да личностных качеств. Много таких по весне оттаяло.
>>173918811>Это вообще понятие очень широкое. Включающее в себя состояния с психотической симптоматикой, например.Не спорю. Психиатрия на нынешнем этапе вообще описывать может только строго конкретные случаи. Но это не значит, что знания там недостаточно систематизированы для их практического применения.
>>173919068А я мимокрокодил.
>>173918979Тело то будет реагировать. Но реакция то негативная будет? Кто её будет испытывать если меня уже нет?
>>173918894>Почему негативная реакция на своё объективно незначительное положение во вселенной, и на отсутствие у жизни смысла это не объективная реакция организма на раздражитель?Ну, потому что отсутствие у жизни смысла - это выдуманная хуйня. Проблема в том, что подобные мысли выглядят убедительно, но в действительности мысли это мысли. Если проводить аналогии, то представь, что на стене рядом с надписью хуй, написано "смысла нет", попробуй визуализировать эту идею в ироничном стиле, например, "смысла нет" и хуишко внизу пририсован. Это я к тому, что окрас негативный, расстройства из-за мыслей - почти всегда ложные, вне зависимости от того что это за мысли. Давай даже проще: возьмём это за факт, не будем спорить о жизненном смысле - в сухом варианте, это не должно вызывать негативных эмоций. В отличие от ощущения холода, здесь другая последовательность: холод это условия -> реакция -> мысль -> оценка как неприятное; смысл жизни это мысль -> реакция -> оценка как неприятное.
>>173919116Организм
>>173918960>Сильно утрируя, напоминаю тебе, что экзистенциальный вопрос существует на всём протяжении человеческой истории, как наиболее популярный, не кукуруза и африканские дети породили человеческую культуру, а страх смерти и непонимание своего существования.Как концепция? Безусловно, я не спорю. Но речь вовсе не об этом, а о субъективном отношении к этим вопросам.
>>173919083Можешь хоть кал по вене ставить, "недостаток личностных качеств" - весьма объективный диагноз от специалиста. Людей с образом жизни вроде моего здесь меньше процента, большинство - как ты (по крайней мере, в последние годы), так что и выводы делаешь на основе наблюдений за такими людьми.
>>173919166То есть, ты считаешь, что вегетативной системы достаточно для появления субъективного опыта и появляется он только после потери головы? Интересная теория, но тогда, что же такого принципиально отличного в том, что отрицательный опыт переживания холода испытывает вегетативная система, или центральная нервная?
>>173919153Как ты определяешь, что должно быть и что не должно быть?
>>173919250>Как ты определяешь, что должно быть и что не должно быть?В контексте обсуждения, элементарно - рациональным подходом. Если на стене нарисован хуй, то на стене нарисован хуй, а не "хуй смысла в моей жизни".
>>173919218Меня это задеть должно, о загадочный и не такой?
>Психология и психиатрия>медициналел.Это не более чем инструмент отграничивания населения. В психиатрии вообще нет понятия объективной нормы. Все её нормы это не более чем среднестатистические показатели в сочетании с культурной обусловленностью и командами исходящими от текущей власти.
>>173919349>отграничивания отипичивания*
>>173919195Безусловно, но не острота восприятия у людей так же может быть различной, в результате различных обстоятельств, сформировавших различные взгляды на вопрос. Если утрировать опять же, то это как сравнивать удар по ноге здоровому человеку и человеку со сломанной ногой. А загоны по поводу смысла жизни присущи всем людям, в какой-то период жизни (иногда и всю жизнь), так что, если брать анона говорящего про холод, можно рассмотреть этот вопрос так - один человек эскимос в тысячном поколении и может голым находиться на морозе в -30, а другой - негр, который помирает при -10. Утрируя, конечно. >>173919321Тебя задевает сам факт того, что я загадочный и не такой и ты яростно пытаешься доказать, что я незагадочный и такой. Но факты говорят за себя, ведь речь-то не про загадочность идёт, а про мой образ жизни, который выделяется. Ну, по крайней мере, сейчас. Раньше не столь выделялся.
>>173919308чё блять. Да у тебя шиза нахуй.
>>173918159>из этого не следует, что обязаны проявлятся грусть, тоска, чувство безнадёжности.А если это все вызывает очень сильные негативные чувства? Ну дождь - холодно, мокро, пиздец короче. Ветер для меня вообще лютый ворог - кожа грубеет, холодно и все такое.
>>173918159А ответа на вопрос будет или нет? Почему одни данности это болезнь, а другие это не болезнь?
>>173919218Лол, зайди в /psy/, у тебя нихуя неособенная проблема.
>>173919384>Безусловно, но не острота восприятия у людей так же может быть различной, в результате различных обстоятельств, сформировавших различные взгляды на вопрос.Абсолютно верно. Но это решаемый вопрос, в определённых пределах. Не получится гарантированно вылечить спину человеку, но можно попробовать изменить его отношение к этой проблеме.>А загоны по поводу смысла жизни присущи всем людям, в какой-то период жизни (иногда и всю жизнь), так что, если брать анона говорящего про холод, можно рассмотреть этот вопрос так - один человек эскимос в тысячном поколении и может голым находиться на морозе в -30, а другой - негр, который помирает при -10. Утрируя, конечно. Я хотел донести мысль, что в конечном счёте экзистенциальные вопросы остаются экзистенциальными вопросами. Мммм, наверное, я плохо формулирую идею, но почему отсутствие смысла в жизни это плохо или почему эти вопросы расстраивают? Думаю, причины найдутся опять же разные и скорее всего, связаны они будут вообще не со смыслом жизни, а более близкими, приземлёнными понятиями. Вот такое отношение к вещам можно научиться изменять, как в принципе отношение ко многим вещам - в конце концов, экзистенциальные вопросы это всё тот же вопрос научения и обучения, откуда-то концепция взялась, как-то усвоена, по каким-то причинам ассоциируется с отрицательными эмоциональными реакциями.
>>173918159Потому что это данность, оно не должно вызывать негативные эмоции. Так же как и не должен расстраиваться из-за коррупции, произвола или проёбов бюджета - это телесные ощущения, они могу быть неприятные, но из этого не следует, что обязаны проявлятся грусть, тоска, чувство безнадёжности.
>>173919221>То есть, ты считаешь, что вегетативной системы достаточно для появления субъективного опыта и появляется он только после потери головы?Что за бред ты выдумываешь и приписываешь мне?
>>173919562>почему эти вопросы расстраивают? Очевидно из-за угнетения механизмов выброса серотонина. Антидепрессанты именно это и пытаются пофиксить. Ты игнорируешь ОП вопрос и катаешь полотна не по теме.
>>173919494И что, почитать про превозмогания депрессивных нитакихкаквсе школьников и студентов, или работяг офисных, у которых время подепрессировать есть после школы часик, перед прогулкой с друзьями? Нахуя мне это? У меня нет никакой необходимости решать этот вопрос, нет никакой необходимости ПРЕВОЗМОГАТЬ.
>>173919400>А если это все вызывает очень сильные негативные чувства? Ну дождь - холодно, мокро, пиздец короче. Ветер для меня вообще лютый ворог - кожа грубеет, холодно и все такое.В смысле что делать? Можно попробовать романтизировать эти ощущения, например, представить, что ты капитан корабля, который превозмогает ради какой-то высокой идеи. Или представить, что ты готовишься, проходишь испытание к какой-то цели.
>>173918179Раз ты не хочешь превозмогать, может быть, на самом деле тебя всё устраивает, и стоит расслабиться и получать удовольствие от жизни такой, какая она есть?
>>173919562>>почему эти вопросы расстраивают? Обычная и здоровая эмоциональный и интеллектуальный ответ на инстинкт самосохранения на фоне осознания своей конечности.
>>173919650>Очевидно из-за угнетения механизмов выброса серотонина. Антидепрессанты именно это и пытаются пофиксить. Ты игнорируешь ОП вопрос и катаешь полотна не по теме.Вообще не игнорирую. Экзистенциальные вопросы это мысль, "угнетённый выброс серотонина" реакция на эти мысли. Что надо решать: причину или симптомы?
>>173919384Задевает, и яростно пытаюсь доказать. Удивительный мир в твоей голове.Здесь всегда хватало детей с недостатком внимания и диагнозами из википедии, и их всегда справедливо гнали тряпками. Вот тебе и объективная реальность с фактами. Хочешь избавиться от проблем - рассказывай, поможем чем сможем. Иначе зачем этот тред вообще нужен?
>>173918325А если этиология неизвестна или может быть или такой, или другой, то как это "нечто" называется?
>>173919782>Обычная и здоровая эмоциональный и интеллектуальный ответ на инстинкт самосохранения на фоне осознания своей конечности.Это подмена понятий, если честно - инстинкт самосохранения не знает ничего про смерть или смысл жизни, это абстрактная концепция.
>>173919778Так и было, первые годика 3. Однако сложновато получать удовольствие от жизни, когда ты не знаешь, чем себя занять, тебе ничего не хочется, а в голове роятся навязчивые мысли, от которых даже бухлишко уже не очень помогает. Эти мысли никуда не уходят, а только нарастают, говоря "тебе уже под 30, а ты чмо без перспектив". >>173919838> Хочешь избавиться от проблемНе хочу. Избавление от проблем принесёт новые проблемы.> Иначе зачем этот тред вообще нужен?Понятия не имею, не я же его создал.
>>173918571Не обязательно спорить, можно просто, например, доказать окружающим, что он идиот. Легче, конечно, пиздеть, как ты прав, а все вокруг ничего не понимающие долбоебы, особенно когда тебе всего 14 лет от роду.
>>173919568Ну зачем так токсично. Расстраиваться действительно не стоит, а бороться нужно.
>>173919650> ОП вопросТебе уже пояснили, что вопросы в ОП-посте сформулированы логически неверно и лишены смысла. Сформулируй новые и, может быть, получишь ответы.
>>173919805Так в этом и вопрос. Почему в случае с замерзанием на холоде мы человека не лечим, мы не валим всё на него, а просто говори: да тут холодно вот ты мёрзнешь, а в случаи с "обессмысливанием" в бессмысленном мире мы лечим именно человека, мы не говорим: да смысла жизни нет, всё с тобой нормально. Нет, мы объявляем такого человека больным. Почему?
>>173919840Пограничные состояния. И порой да, именно БОЛЕЗНИ могут вызывать РАССТРОЙСТВА. Однако расстройствами они быть не перестают.
>>173919878> сложновато получать удовольствие от жизни, когда ты не знаешь, чем себя занять, тебе ничего не хочетсяЗвучит именно как симптомы депрессии. Попробуй пожрать какой-нибудь СИОЗС, как минимум. Или тебе для похода в аптеку тоже придется ПЕРВОЗМОГАТЬ?
>>173919871Каково это в предложении из 11 слов запутаться?
>>173919878Ощущение, будто это нейросеть посты составляет, генерируя их из сообщений пятнадцатилетних девочек.Почему тебе есть дело до того, что ты якобы чмо без перспектив?
>>173920038У тебя не верная аналогия. Если экза у тебя соотносится с холодом, то депра должна соотносится с простудой. Холод - причина болезни (простуда). Экзистенциальный кризис - причина болезни (депрессия).
>>173917084 (OP)Объективно, если ты не видишь смысла в жизни - это не значит что его нет. Он есть и вполне определенный.
>>173920038Не надоело из пустого в порожнее переливать? В тренде уже десяток интерпретаций ответа на этот вопрос дали. А ты зачем-то зацепился за удачную, по твоему мнению, аналогию, и не можешь от нее отвязаться.
>>173920097>Каково это в предложении из 11 слов запутаться?Сонно. Я неправильно понял предложение?
Ты ничего не понял, БРАТИШКА!ВЬЕЗЖАЙ В ТЕМУ, КОРОЧЕ, САДИСЬ НА КАРТАНЫ И ПРИСЛУШИВАЙ!НАШ БОГ, КОРОЧЕ, ОН НЕМНОГО НАЕБАЛСЯ КОГДА НАС ДЕЛАЛ И НЕ УСПЕЛ ДОДЕЛАТЬ НАС ДО КОНЦА КОРОЧЕ! СЛЫШАЛ ПРО ТЕМУ ТАКУЮ КАК несовершенство? Т.е. это несовершенность, незавершенность.ОН ЭТО СДЕЛАЛ БРАТИШКА, ЧТОБЫ МЫ МОГЛИ СВОЮ СВОБОДУ ВОЛЮ ВЫРАБОТАТЬ, ЧТОБЫ МЫ ЗАВЕРШИЛИ САМИ СЕБЯ БРАТИШКА!ЗАЧЕМ ЭТО НАДО И ЧЕ ЗА ХУЙНЯ, ТЫ СПРОСИШЬ?Бог устал, братишка, очень устал. Он видел, знает и был всем и лишь ЗАВЕРШЕНИЕ для него загадка, он не знает как это и что это такое, ЧТО ЗНАЧИТ НЕ БЫТЬ.ТЫ ДОЛЖЕН ЗАВЕРШИТЬ БОГА, БРАТИШКА, ты должен ЗАВЕРШИТЬ СЕБЯ, чтобы ПОМОЧЬ БОГУ ЗАКОНЧИТЬСЯ, кроме тебя никого нет, ПОЭТОМУ ОТНОСИСЬ К ЗАДАЧЕ ПОСЕРЬЕЗНЕЕ.
>>173920189Если бы был, ты бы его назвал. Но ты боишься что тебя обоссут, ведь никто за всю историю человечества его еще не нашел, и твою банальную хуйню уровня "продолжения рода" или что там у тебя давно уже обсосали.
>>173920087Они же рецептурные, вроде как, а вот для похода к психиаторам как раз придётся превозмогать. Я бы вожрал мдма, помогает на некоторое время очень хорошо, но даже это не хочу.Понимаешь, в чем дело, ну вот улучшу я своё состояние, захочется мне что-то делать. А что делать-то? Выходить из дома на прогулки одному? Сидеть на сайтах знакомств и искать кого-нибудь, кто даст присунуть писю в писю? Чем еще занимаются нормальные люди? Строят карьеру? Мимо, у меня на этом фронте всё несколько сложнее, вместо карьеры может быть только бизнес. Заводят семьи? И зачем мне и им это? >>173920121> Почему тебе есть дело до того, что ты якобы чмо без перспектив?Потому что если всё продолжится так, как идёт сейчас. то через несколько лет я буду просить у мамки денег на пивко, еду и коммуналку.
Нахуй вам смысл в жизни вообще?
>>173920038>Нет, мы объявляем такого человека больным. Почему?Потому что из концепции отсутствия смысла в жизни не следует негативных ощущений, а если они следуют, то речь как раз о расстройстве. Придерживаясь аналогии, от неприятных ощущений холода не следует "я говно, потому что у меня нет тян".
>>173917084 (OP)>В общем, поясните мне, почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека? Нифига она не отрицает. Вся западная медицина спонсируется церковным лобби.Они как раз исходят из предположения, что у человека есть смысл жизни, заключающийся в службе эмануилу. А когда человек прекращает считать себя рабом, это считают болезнью.
>>173920087СИОЗС без рецепта мало кто продаст-то. Да и тупая идея это. Пусть сначала с терапевту хотя бы сходит, чтобы контролировал приём. У антидепрессантов свои особенности приёма, он может через неделю забросить от первых симптомов тревоги, которые СИОЗС от первых двух недель до месяца будут вызыватьМимосидел на ципралексе
>>173920189На самом деле смысл жизни в любви и тяночках
>>173920341>СИОЗС без рецепта мало кто продаст-то.Особенно сейчас, наверное, из-за какой-то там хуйни с антибиотиками - фармацевты стали очень уж настойчивы в плане требования рецептов.
>>173920038Это социальный механизм защищающий членов общества от парализующего осознания собственной смертности. Клеймение всех кого перспектива смерти выбивает из колеи пример работы механизма по средством которого другие члены общества избегают мыслей о ней.
>>173920291ВЫ В ГЛАЗА ДОЛБИТЕСЬ?ДОЛБОЕБ, ТЕБЯ СОЗДАЛИ, ЧТОБЫ ТЫ СМОГ УБИТЬ БОГА.Он сам не может это сделать понимаешь.Тебя наделили свободой воли, которая ПОЗВОЛЯЕТ СДЕЛАТЬ то, ЧЕГО НЕ ДАНО.ТЫ ИНСТРУМЕНТ, вся ТВОЯ ИСТОРИЯ В ТОМ, чтобы СДЕЛАТЬ ТЕБЯ ДОСТАТОЧНО СИЛЬНЫМ, чтобы ты смог ЗАКОНЧИТЬ БОГА.ЕМУ ХУЕВО, ПОНИМАЕШЬ, ОН СТРАДАЕТ.
>>173920316Что делать? Ну бля, пытаться любимое дело искать. Под действием АД это происходит куда легче.
>>173920291>Но ты боишься что тебя обоссут, ведь никто за всю историю человечества его еще не нашел, и твою банальную хуйню уровня "продолжения рода" или что там у тебя давно уже обсосали.Это из-за разницы в определении самого слова "смысл", тащемта.
>>173920330То же самое выше сказал.
>>173920390Морозно. Жаль, что подтвердить свою гипотезу ты не можешь никак.
>>173920291Я тебе его назову. Смысл жизни в познании концепции добра и зла добродетели и порока, благости и греха. Это нужно для того, что-бы человек мог сопротивляться греху, и не стать его рабом как Люцифер.
>>173920396Это я понимаю. Однако как думаешь, за 5 лет изоляции, я не пытался найти любимое дело? Были пару хобби, было и дело неплохое, связанное с игорами (нет, не с игрой в игоры, а с работой с игорами), но вот прямо сейчас нет ничего. Я просто надеюсь, что это временное и пройдёт как-нибудь само, решится.
>>173920439Кстати, Люцифер просто не стал кланяться хуйне из глины. Это как если бы у Папы Карло был настоящий сын и он его бы заставлял деревенному чурбану кланяться, очень обидно.
>>173920439Ну ок, познали, дальше что? Жизнь теряет смысл? Или это не весь смысл? Тогда назови весь.Или до конца познать нельзя? Значит смысла тоже нет, принципиально недостижимая цель не имеет смысла.
>>173920439>рабом как Люцифер.Эти проекции раба Божьего.мимо Люцифер
>>173920470Есть вполне себе универсальная рекомендация "просто начать что-то делать".
>>173920477Какой хуйне из глины?
>>173920513Ну, я хожу по квартире, например. Кушаю еду. Прямо сейчас - пишу здесь.
>>173920534Ну, Отдам или как его там.
>>173920038>Почему?Так медицина - это не забота о тебе, это система поддержания работоспособности пчёл человеческого улья. Ты хоть сри не снимая свитер, а пока работаешь, ебёшься, не трогаешь окружающих, то ты абсолютно здоров. Стоит чуть-чуть проебаться и тебя заклеймят поехавшим, которого срочно нужно лечить.
>>173920470ОП, хули ты не отвечаешь на действительно существенные по теме посты?>>173920170
>>173920470Пройдёт, если попревозмогаешь. Сам этим страдаю, правда я не забрасывал своё дело.
>>173920316Может попробуешь ситуацию в целом обрисовать, а не выдавать информацию урывками? Почему с карьерой сложно? Почему в хобби не вкатываешься? Почему ты не заводишь друзей и знакомых, если тебе одиноко?
>>173920545А как насчёт разнообразить? Стирка, уборка, глажка из домашнего, починка, перестановка мебели и всё такое.
Всегда проигрываю с советов по типу - устройся на работу, найди тянку. Каким образом вставание в 6 утра и пиздоханье на пахоть в любую погоду сделает мою жизнь лучше? Я уже 5 лет работаю и так хуёво мне не было со времён травли в школе.
мамка кормит - АХАХАПИДАРАХИ СОСИТЕ ХУЙЙЙЙмамка отправила на работу - ЖИЗНЬ ПОТЕРЯЛА СМЫСЛ.... ВСЁ ГАВНО... Я ЧЕРВЬ В МИРЕ ЛЖИ........
>>173917244Двачую шамана
>>173920496Это только начало. Конечная цель - стать Богом. Это смысл жизни любого Человека. Конечно эта цель осуществима будет уже после выхода из строя Биоробота которым мы сейчас управляем. >>173920503Любой религиозный человек подчиняется Сатане. Именно для него они рабы. Для Бога-же мы любимые чада.
>>173920607>Я уже 5 лет работаю и так хуёво мне не было со времён травли в школе.Передохни, в таком случае, устройся на меньшую зарплату ночным сторожем или если есть возможность, вернись к родителям временно. Ты перегорел.
>>173920649Да я от них никуда и не уезжал.
>>173920564Я не ОП.>>173920570Не хочу деанона, много знакомых в бордосреде, которые и на сосаче бывают.> Почему с карьерой сложно?Представь что тебе под 30, образования нет, существенного опыта работы из того, что могло бы быть интересно, нет.> Почему в хобби не вкатываешься?В какое, например-то? Это просто неинтересно. Представь, что ты думаешь, что бы поесть, но при этом, есть не хочешь. Здесь то же самое.> Почему ты не заводишь друзей и знакомых, если тебе одиноко?А как делают это - вообще не представляю. Да и есть у меня пара друзей и знакомых. У них своя жизнь.>>173920575Попробую летом замутить, в плане мебели и хобби. У меня было одно приятное мне хобби, но сейчас на некоторое время пришлось прекратить, до лета. Да и проблем я не пытаюсь решать с помощью сосача. Я сюда зашел чисто написать свое видение того, что есть депрессия и почему ПРЕВОЗМОГАНИЕ может не работать - просто потому, что должно быть желание превозмогать.
>>173920607А ты по другому вопрос поставь. Лучше ли тебе будет, если ты запрешься в своей комнате со сральным ведром, обитым поролоном, и посвятишь всего себя просмотру китайских порномультиков, сосаке, и играм?
>>173920316Рецепт не сложно получить. Приходишь к психологу и говоришь: жизнь груба и жестока, я себя одиноким в угрожающим мире. Тебе сразу выпишут что-нибудь.
>>173917084 (OP)Шплинт
>>173920722> Представь что тебе под 30, образования нет, существенного опыта работы из того, что могло бы быть интересно, нет.КАК ЭТО ВОЗМОЖНО БЛЯДЬ??? А НЕ ПОНИМАЮ НАХУЙ!!! ТЫ ТОТАЛ ДАУН???
>>173920549Люцифер был изгнан из Рая задолго до того, как были сотворены Адам и Лилит. Собственно разделить сущность на две части он уже решил после неудачи с Люцифером.
>>173920750Да. Ну если не учитывать потребность в деньгах на еду и прочее.
>>173920722> Представь что тебе под 30, образования нетШколу заканчивают в 16. Образование выбирают в 14 лет. ЧТО ТЫ СУКА ДЕЛАЛ 16 ЛЕТ БЛЯДЬ???
>>173920639Вот сразу бы так. Это уже ближе к моим собственным мыслям, только в моем понимании речь не о человеке как индивиде, а о человечестве как передовом крае организованной материи, и не о Боге как мистической сущности, а об эволюции Вселенной в некий совершенный сверхобъект можно и Богом это назвать.А смысл жизни отдельного индивида способствовать этому. Или нет. Тут каждый для себя может собственный смысл придумывать, законам развития Вселенной это не помешает никак
>>173920838Неа, не будет. Я сидел несколько лет дома, и это полное говно.
>>173920722>Да и проблем я не пытаюсь решать с помощью сосача. Я сюда зашел чисто написать свое видение того, что есть депрессия и почему ПРЕВОЗМОГАНИЕ может не работать - просто потому, что должно быть желание превозмогать.Подход негативный заочно, это вредно, аноша. Вот тебе рекомендация: нужно активизироваться физически, но с позитивным подкреплением. Есть какое-нибудь купательное озеро рядом? Попробуй, когда потеплее станет, выбираться загорать туда - бери книжку или телефон с книжками/аудиокнигами, немного пробежка, нырк в воду, лежи, балдей, думай о суетном. Тут ведь в чём проблема: в ригидности мышления, в циркуляции привычного. Значит, нужно поведенческими способами эту циркуляцию в одном разрывать.
>>173920806>>173920864Хех, картина маслом "пиздюки прилетели".
>>173920864>Образование выбирают в 14 летМашину водить ты еще не достаточно взрослый. Но вот делать один из важнейших выборов в свой жизни это пожалуйста. лол. Кто это придумал? личность и увлечения человека в период с 12 до 24 лет могут меняться координально хоть каждый год.
>>173920825Это вроде по Данте он бы изгнан заранее, не? Вообще, я всё забыл уже. Единственное, что точно помню, что змея, которая соблазнила Адама и Еву, была вовсе не Люцифером.
>>173920825>>173920975Тьфу, не по Данте, а по Мильтону, то есть.
>>173920975Удав это был, он еще потом Маугли жизнь портил.
>>173920940Но твоя личность это нихуя не делать и ныть на дваче. Она сколько раз менялась?
>>173920783К психиатру, или психоаналитику, насколько знаю. И они не столь сейчас легко выписывают рецепты, насколько знаю, опять же. Поебут мозг и нужно будет ходить несколько раз к нему.>>173920806> КАК ЭТО ВОЗМОЖНО БЛЯДЬ?Ну, если ты этого не понимаешь, значит с депрессией и не сталкивался.>>173920864Работал, жил. Мне не 30, а под 30. В 17 пошел работать, после двадцати - ушел в онлайн-бузинес, собственно, это и было дело. Делал то же, что и делают все люди, находясь дома. Иногда гулял с друзьями. Но последние пару-тройку лет всё гаснет, дело тоже проебалось с год назад. >>173920909Попробую летом что-нибудь намутить. Я всё еще списываю всё на весеннее обострение, бухло и общую скуку от отсутствия дел. Вернусь к хобби, может что-нибудь с делами замучу, если наконец преодолею мысль "да хули я сейчас время потрачу на это, а выхлопа никакого не получу, лучше уж дальше буду сидеть и в стену смотреть".
>>173921018Да, точно, звали его вроде ещё Укаа РФ или как-то так. Удмурт, короче.
>>173920909Сейчас начнется очередной виток с ехидным повторением слова "просто".
>>173921034Один раз, когда мне родоки запретили пытаться поступить туда куда я хотел и отправили туда, куда хотели они. С тех пор я и стал таким. Хотя раньше вполне был настроен на превозмагания.
>>173921061>бухлоОй, не надо, анон. Депрессант же.
>>173921099Так измени снова, иди куда хотел.
>>173921077>Сейчас начнется очередной виток с ехидным повторением слова "просто".Так я же приятное предлагаю.
>>173921061>значит с депрессией и не сталкивался.ВОТ АНО ЧО????????
>>173921109Без него вообще пиздец, 16 часов сидеть дома изо дня в день (нет, одинокие прогулки это еще скучнее), так хоть время летит быстрее и дегенеративные занятия заходят типо игр в игры или просмотра кинца. Когда завязываю с бухлом совсем, крыша ехать начинает от того, что делать тотально нехуй - ходишь по квартире взад-вперёд.
>>173921136Дык по факту тут с самого начала треда приятное предлагают, посте эдак на девяностом можно было сворачиваться.
>>173921132Что измени, как? Антидеприсанты не помогли. А ебать себе мозги унизительной поведенческой террапией мне не хочется.
>>173921187Я даже термина такого не знаю.
>>173921187>унизительнойШта?
>>173921099Ясно. МАМКА СКОЗАЛА!Сопля ебаная. так тебе и надо.
>>173921181Так занимайся чем-то полезным. Навуки изучай, получай навыки. Чего овощем сидеть-то?
>>173921181>Когда завязываю с бухлом совсем, крыша ехать начинает от того, что делать тотально нехуй - ходишь по квартире взад-вперёд.Дык от бухла же, нужно дать время организму восстановиться. Вот у меня после запоев аж до слёз настроение падает, но через некоторое время нормализуется.
>>173917084 (OP)Да, но знания то копятся с каждым поколением, информация о мире.
Очередная вниманиеблядь скатила тред в обсуждения своих личных проблем.
>>173921272Вера в справедливый мир как она есть.
>>173920975Не знаю, по Данте это было или по кому. Это реальные события. Но уверен, большая часть реалий в них была искажена.
>>173921276Нет желания такого, понимаешь? Нет. Просто отсутствует желание всё это делать. Можешь представить себе отсутствие желания что-то изучать и получать навыки?>>173921293Когда я представляю, как буду сидеть дома и делать всё то же самое, но без бухла (нет просто не представлять не получается), с еще более отсутствующим желанием это делать (потому что синька отупляет и делает даже тупые занятия увлекательнее), бросать как-то не хочется.
>>173921350Так это изначальная суть треда.
>>173920874Эволюция Вселенной, ахахаха. Нет. Душа человека это потенциальный Бог. А Бог вполне конкретная, хоть и с трудом познаваемая сущность. и ЦЕЛИ У НЕГО ВПОЛНЕ КОНКРЕТНЫЕ.
>>173920170Интересная мысль. Получается, что ведя борьбу с депрессией устраняя её причину(понимание бессмысленности жизни) мы по сути вгоняем человека в манямирок, заставляем его не думать эту истинную мысль. Что-то уровня заявлений: Бога конечно нет, но если в него не верить то жизнь теряет смысл, поэтому нужно всех атеистов лечить.
>>173921360Справедливый это раскулачивать всех ради нищеты или заставлять нишету работать???
>>173921510Души нет. А вот Вселенная есть, и она эволюционирует.
>>173917084 (OP)А с чего вдруг это должно меня расстраивать? Отсутствие объективного смысла жизни даёт мне вззможность ставить свои цели, заниматься в жизни тем, чем я хочу, по сути, это даёт мне абсолютную свободу выбора.
>>173917084 (OP)>Теперь, если ты чувствуешь себя подавленным из-за этого, то у тебя ДИРЕПРЕССИЯ, ТЫ БОЛЕН! СЛЫШИШЬ? ЭТА НИНАРМАЛЬНА! Так это и не нормально, нормально это не чувствовать себя подавленным из-за этого.Ответ в вопросе, как всегда.
>>173921656Только вот выбирать, что ты хочешь, а что нет ты не можешь.
Что такое "смысл"? Почему он обязательно должен быть? Кто тебе это сказал?Что такое "объективно"? Почему хуйня, которую ты высрал, это объективно?
>>173921684С такой логикой и кариес это нормально, ведь у 99% людей он есть. А если у тебя его ни разу не было, то тебя лечить надо.
>>173921618АТВИЧАЙ!
>>173917084 (OP)Потому что норма, школьничек, определяется типичным развитием человека. Большинство не чувствует подавленности от осознания банальнейших философских проблем - только НИПОНЯТЫЕ долбоебы вроде тебя, ну и шизики. А это не норма. В армию бы тебя, быстро бы нашел смысл и от "депрессии" своей под пиздюлинами вылечился бы быстро.>>173921754Кариес - болезнь.Депрессия - болезнь.Ты - школозаврус с ложными аналогиями.
Ясно
>>173921712Поясни: ты имеешь в виду, что я не могу выбирать что хотеть или не могу выбрать то, что хочу?
>>173921712Вообще-то могу.
>>173921754Нет долбоеб, доктор лечит ДЕПРЕССИЮ, не важно чем она вызвана. ЕСЛИ ТЫ ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ ПОДАВЛЕННО ИЗ ЗА ЕСТЕСТВЕННЫХ ВЕЩЕЙ - ТЫ БОЛЕН.
ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ НАХАЛЯВУ! РАБЫ! РАБЫ ВЫ ГДЕ! ГДЕ МОИ РАБЫ! СКАЖИ ИМ МАААААААААААМ!!
Бля, долбоебы у которых жизнь ужасна и бессмысленна, хуле вы не выпиливаетесь?
>>173921754У меня депрессия.Лечи.Но ведь если вылечить, то нужно будет идти РАБОТАТЬ
>>173921871>я не могу выбирать что хотеть вот этоДа и второе тоже, в принципе. Но от случая к случаю.
>>173921429Лечись, а то станешь овощем. Ну или не лечись, убеждай анона на двачике что не ты шизик, а все остальные. К 40 на ПМЖ в диспансер переедешь.
>>173921986> я не могу выбирать что хотеть Это как??? Вот ты щас в 11 утра сидишь на дваче. ХУЛИ НЕ ТРУДИШЬСЯ НАД СОБОЙ???
>>173921847>В армию бы тебя, быстро бы нашел смысл и от "депрессии" своей под пиздюлинами вылечился бы быстро.Еще один добоеб ВАРМИЮБЫТИБЯ!!!!1111 который в армии никогда не был. Армия ни от чего тебя не вылечит, там ты только охуеешь от того насколько ВСЕ ХУЕВЕЕ чем ты мог себе представить на гражданке и твоя депрессия станет хронической.
Эй, экзистенциалисты, почему это все делает вас грустить?>Жизнь человека объективно не обладает смыслом, либо обладает им не более чем жизнь листа шпината.Представим обратное, у каждого есть предопределенная сверху задача. Выполнил задачу - молодец, дальше что? Новая задача или бессмысленная жизнь? Какой вы высший смысл(тм) вы хотите? Что это должно быть?>почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека?Откуда ты то взял?
>>173921922>ЕСТЕСТВЕННЫХТо что что-то естественно не значит что это нормально или правильно. Природа сделала стареющий разумный вид, ссал я на такую природу.
>>173922089Еще один долбоеб что-то с дивана пукает.
>>173922176Самокритично.
>>173922213+15 за перевод стрелок, олюш
>>173922176Лол, ну посмотришь как тебя там от всего вылечат, долбоеб.
>>173922059Я очень не хочу связываться с психиатрами. Пусть это стереотипное предубеждение, но я надеюсь, что жизнь еще войдёт в нормальное русло в течение года. Если нет, то придётся прибегнуть к помощи эскулапов. Возможно, я описал всё несколько более грустным, чем оно есть на самом деле, сказался поганый сон и я решил написать в этот тред, чего бы не сделал обычно. Ну или весеннее обострение. В общем, временное, надеюсь.
>>173922158Что естественно - то естественно, а значит правильно. Попробуй поспорить с тем, что у людей не пять пальцев и надо бы шестой. А люди стареют и умирают, чтобы вид сохранял жизнеспособность. Бессмертные существа вымерли бы от неспособности изменяться и приспосабливаться. А насчет "разумности" - природа вовсе не обязана соответствовать представлениям о разумности одного из видов. Тем более таким примитивным: НУ МНЕ ШОТА ЖИТЬ ХОЦЦА ПОДОЛЬШЕ ПОЕБАЦЦА ТАМ))
>>173921642Твоя сенсорная система ограничена. Она не видит даже те волны, ткоторые регистрируються приборами.
>>173922244МАААМ СКАЖИ ИМ НУМАААМ! Я ЛИЧНОСТЬ, А НЕ СКОТ! ГДЕ МАЯ ХАЛЯЯЯЯВААААААААААА!
>>173922244Меня и не надо ни от чего лечить, я же не НИТАКОЙКАКВСЕПЛАКПЛАК-довен.
>>173922303А зачем их видеть, если можно построить приборы?
>>173922285Ты и волосы на жопе не бреешь?
>>173922332Нет конечно, я же не пидор.
>>173921615Понимание бессмысленности жизни не обязательно приводит к депрессии, так же, как и депрессия вызывается не только бессмысленностью жизни. Это вообще вообще предметы разных категорий. Да, иногда одно становится причиной другого, но не более.Но, если брать шире. Действительно, человек рождается в этом мире ничего о нем не зная, и постепенно познавая, привыкает и потом всю жизнь смотрит на мир через розовые очки этой привычности и опыта. Нас не ввергает в ужас бездна над головой ночью, потому что мы выросли с ней. Но если бы мы, будучи взрослыми, разумными людьми увидели ночное небо впервые в жизни при этом понимая что именно мы видим, скорее всего мы бы испытали шок. Мы с детства привыкаем к смерти, к тому, что мы ничтожная пылинка в бережном пространстве космоса, и прочим в голове не укладывающимся вещам. Фишка вся в том, что мы привыкаем к ним тогда, когда еще не можем осознать всю сюрреалистичность этих вещей, и потом относимся к ним, как к чему-то само собой разумеющемуся. Естественно, если кому-то потом удается взглянуть на реальность из под этих розовых очков привычности и увидеть мир во всем гротескном великолепии, слабая психика может и не выдержать таких откровений. И экзистенциальный кризис на тему неизбежности смерти это еще цветочки по сравнению с истинным экзистенциальным ужасом, когда понимаешь не только неотвратимость смерти, но и кошмарность самой жизни, кошмар из которого невозможно в принципе сбежать, кроме как через ту же смерть. Идея которая при этом не перестает быть менее ужасной. Такой вот лавкрафтианский пиздец со Сциллой и Харибдой.
>>173917084 (OP)> ДИРЕПРЕССИЯ, ТЫ БОЛЕН! СЛЫШИШЬ? ЭТА НИНАРМАЛЬНА!> минуточку, почему чувствовать свою жизнь бессмысленной, а себя маленьким и незначительным, когда твоя жизнь действительно лишена смысла и ты действительно мелок и незначителен, это что-то ненормальное?Потому что биология. В человеке, как и в других животных заложены инстинкты самосохранения, размножения и тому подобного. Человек по своей задумке должен радоваться жизни, жить и заселять землю новыми людьми. Так задумано природой и в этом случае организм функционирует правильно. Разные депрессии и все, что ты описал возникают в результате сбоя настроек, когда организм работает неправильно. Это и есть болезнь. Так-то я согласен с ОПом, но чисто технически такой человек и вправду является биороботом со сбитыми настройками.
>>173922303А твоя видит?
>>173922350Сурово.
>>173922158>разумныйХуя у вас ЭГО, пускай другие назовут твой вид разумным, тогда и поговорим.>естественно не значит что это нормальноЭто и значит, это слова синонимы.Сдается мне что твоя депрессия не от никчемности бытия, а от того что ты идиот.
>>173920059> Пограничные состоянияСовсем ты всё перепутал, короче.
>>173922391>Так задумано природойПочему не Богом?
>>173922430Кстати да, долбоебы почему-то думают, что "нормально" - это как им в манямечтах кажется, а не как на самом деле происходит. А потом бугуртят, что реальность не соответствует их хотелкам.
>>173922451Синонимы.
>>173917084 (OP)>В общем, поясните мне, почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека?Потому что человек кроме разумной составляющей имеет ещё и эмоциональную, иррациональную, а это удовольствие, любопытство и другие вещи, которые окрашивают этот мир различными красками.
>>173922451Может и им. А может и нет. Не знаю.
>>173921986Если ты сейчас про детерминированность сознания, то какая разница, эта концепция все равно лишь очередная философская недоказуемая ерунда на «подумать», проверить это никак нельзя. А с субъективной точки зрения свобода выбора у меня есть, в целом, важно лишь личное восприятие.
>>173922307ВАРИЕЮБЫВАСВСИХ!!!!111 РЯЯЯЯЯ!!!!111@А МНЕ НЕ НАДО Я ЖЕ НЕ БОЛЬНОЙ
>>173922490Ссылку на словарь плиз.
>>173922553Как нельзя? Берёшь и желаешь, то чего ты не желаешь, или перестаёшь желать тог, чего желаешь.
>>173922477Потому что человек есть мера всех вещей, т.е. разумное существо, устанавливающее смыслы и значения. Стихия не может определять что такое "норма" и "смысл", потому что не знает о таких вещах.
>>173922089Двачую. После армии стал двачевать и ушёл в рнн тнн и аниме. До армии был обычнокуном.
>>173922624>человек есть мера всех вещей, т.е. разумное существоПо мнению человека.
>>173920316> Они же рецептурные, вроде какСИОЗС не на ПКУ, то есть, такие же рецептурные, как какая-нибудь мазь для геморроя — де-факто это не так. В некоторых залупных аптечных сетях типа горздрава могут и послать, но в общем эти препараты покупаются без всяких превозмоганий. Чтобы исключить возможные проблемы с наличием, закажи через zdravcity.ru или apteka.ru.Это еблана >>173920783 не слушай, ни к какому психиатру за этими препаратами идти не нужно. Только прогеморроишься лишний раз, а вполне возможно, что тебе нихуя не выпишут и пошлют, особенно если в государственную пойдешь. Афобазол скажут жрать и ДЕВУШКУ НАЙТИ.> ну вот улучшу я своё состояние, захочется мне что-то делать. А что делать-то? Даже не выходя из дома, можно делать дохуя всего, лишь бы настроение было. Советовать тут что-то конкретное смысла нет — если у тебя действительно депрессия, то когда ты от нее излечишься, сам всё придумаешь.
>>173921847>В армию бы тебяКстати, в армии читал Кастанеду и от мысли "мы все умрём" жёстко эмоционально страдал. Но в целом - охуенное время было.
>>173922227+15 за +15.
>>173922477Ну смотри, вполне нормально, что в России коррупция, получается, что те, кто багертит с этого в чём-то не правы?
>>173922714Да. Это как бугуртить из-за погоды.
>>173922621Хуйню несёшь, сорян. Я к своим желаниям шёл постепенно, долго взвешивал «за» и «против», а уже потом определился чем собираюсь в жизни заниматься, я не с бухты-барахты это захотел. Конечно, мои желания сформированы моим воспитанием, мировоззрением, но у меня все равно был некоторый ряд, из которого я мог выбирать.
>>173922624>человек есть мера всех вещейОбосрался блядь. Ну почитай ОП-пост, охуенная мера, да?>т.е. разумное существо, устанавливающее смыслы и значения. Ага, вот ОП и установил что он дрожащий хуй. Или нет, подожди, это каждый человек в частности такая бестолковая хуйня - а Человек в общем это ЦАРРРЬ ПРИРРРРРОДЫ! НОМОТЕТ! 18 век, блядь.
>>173921136Лично я ненавижу, блять, пляжи, и особенно купание, особенно не на море. Лучше бегать бы ему посоветовал.
>>173922651А другого мнения и не существует в природе.
>>173922816Ты скозал?
>>173922681Можешь привести пример таких колёс? Тоже слышал про эту канитель у психиатров, особенно государственных. Есть всякие платные психоаналитики, но они могут выписывать только легкие колеса, и то это я знаю про бессонницу и снотворные.
>>173922816Только в этом треде дохуя других мнений.
>>173922758Лол. Эталонный пидорахен. Власть в жопу ебёт - нормально, всегда так было ничего менять не надо, по весне кругом говно и дрист? - нормально, это в бездуховной люди от природы отбились и системы дренажа придумали, на с ними не по пути.
>>173922810Ну, я посоветовал бег там где-то между строк. И я не совсем про пляжи - я про озеро. Ну, какое-нибудь такое уединённое место, с малым количеством народа, желательно пораньше утром.
>>173922772Столько букв, и ни одного аргумента. Действительно, >Обосрался блядь
>>173922636Я же говорю, кукарекают про армию, лечащую от всех болезней, только долбоебы которые там никогда не были.
>>173922810Двачую
>>173921847> В армию бы тебя, быстро бы нашел смысл и от "депрессии" своей под пиздюлинами вылечился бы быстро.Лол. На зону еще его отправь, там еще быстрее вылечится.
>>173922874У тебя - да, только где-то подслушанные бездоказательные утверждения, устаревшие на сотни лет.
>>173922810Можно бегать по пляжу.
>>173922853Подохни от депрессии, непидорахен.
>>173917084 (OP)>экзисциальныепокоченю
>>173922816Лол, каждая собака считает людей долбоебами.
>>173922899Тоже вариант, кстати. Когда нужно беспокоиться о чём-то реальном - ИКЗИСТИНЦИАЛЬНЫЕ проМблемы быстро отпадают.
>>173922835Объективная реальность сказала.>>173922842Что никак не противоречит тому, что я сказал.
>>173922949ВРЁТИ! ЭТО НЕ РАЗУМ Я СКОЗАЛ!!!
>>173922923Тащемта смертность от депрессии выше, чем от ДТП.
>>173922907Не знаю что там устарело, но опровергнуть ты их тем не менее не в состоянии.
>>173922964>Объективная реальность>ОбъективнаяМхех.
>>173922964Объективная реальность непознаваема, довен. Любое её восприятие - субъективно, потому что воспринимает кто-то.Говорю же, нахватался трюизмов по вершкам, и пошел ПРОСВЕЩАТЬ. А на деле с одной квалиа ляжешь.
>>173922816>А другого мнения и не существует в природе.Другого мнения не существует только в твоих манямечтах.
>>173922430Если это для тебя синонимы это значит что ты тупой.
>>1739229491. Это тебе собака рассказала?2. Тебя реально ебет мнение собаки?
>>173923023То есть ничего объективного в законе инерции нет? это всё выдумаки?
>>173921847>В армию бы тебяОдним армия помогает, другим наоборот. Хуёвый совет.
>>173922986Наверное, это тебе нужно сначала всю эту хуйню доказать, прежде чем кто-то должен её опровергать? А то я сейчас заявлю что объективная реальность сказала, что твоя мамка - шлюха, и иди опровергай.
>>173921847В армию Гермашки я бы сходил.
>>173923060Да. Объективно демон инерции создаёт её силой мысли, например.
>>173923060Определение объективности дай для начала, дебс.
>>173923029>Если это для тебя синонимы>для тебяИди словарь открой, еблан. СИНОНИМЫ ОНИ ДЛЯ ВСЕХ У НИХ КОММУНИЗМ
>>173922964>Объективная реальность сказала.
>>173923084Ну а как ты это установил, раз это объективно.
>>173923083Живу в Германии, постоянно спотифай сует рекламу этой хуйни.
>>173923129>Например
>>173923125Почему негры сидят на задних сиденьях?
>>173923023При чем тут познаваема-не познаваема? Я мыслю, следовательно я существую. Это объективная истина, и этого достаточно для того, чтобы вывести все, о чем я выше писал.
>>173923042>2. Тебя реально ебет мнение собаки?Твое - нет, собаки - да.
>>173923060Я выше написал про 17 век, но ошибся. В 17 веке жил Декарт.Ты действие этого закона как воспринимаешь?
КАКАЯ РЕЛИГИЯ? Я ЖЕ НЕ ВЕРУН ТУПОЙ@ЗНАНИЕ ЕСТЕСТВЕННОНАУЧНЫХ ДИСЦИПЛИН НА УРОВНЕ ШКОЛЬНЫХ УРОКОВ СРАКИ ИВАНОВНЫ@ПО СУТИ ВЕРА В БОГА НАУКИ, КОТОРОМУ ПОЕБАТЬ НА ТВОИ ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ@БЛЯ ЗОЧЕМ ЖИТЬ((((
>>173923188>Я мыслю, следовательно я существую.Это 18 век, Декарт. Тот анон был прав насчёт трюизмов. Ты можешь мыслить, но при этом не существовать. Ты можешь быть тульпой твоей мамки.
>>173923188Декарт в треде, все в аналгем.
>>173923072Что именно доказать? Что понятие "нормы" объективно не существует без разумного наблюдателя, определяющего это понятие?
>>173923188Ты мыслишь - следовательно кто-то мыслит. Откуда взялось "Я"?
Забавно, но свидетели смысла жизни ничем кроме руганий в этом треде не отметились. Просто факт.
>>173923256>ДекартДаже 17.
>>173923256>Ты можешь мыслить, но при этом не существовать. Ты можешь быть тульпой твоей мамки.Охуительная мудрость постмодерна подъехала.
>>173923256> Ты можешь мыслить, но при этом не существоватьТы точно понимаешь, что означает эта фраза? Как ты можешь мыслить и не существовать? У тебя понятие "существования" точно не наложилось на какую-то особую ФОРМУ существования?
>>173923256Да Декарт со своим богом-обманщиком уже понимал, что выстраивать реальность вокруг того, что камни чаще всего падают вниз, а не вверх - хуйня.
>>173917084 (OP)> Жизнь человека объективно не обладает смыслом, либо обладает им не более чем жизнь листа шпината.Смысл жизни бывает объективным и субъективным.Объективный смысл заключается в размножении и заботе о выживании своего вида, начиная от себя и своей семьи и заканчивая остальными людьми.Субъективный смысл определяется человек, который решает для себя как ему жить и себя в этой жизнии реализовывать.покормил зелёного
>>173923299Просто контрпример. До постмодерна ещё срать и срать.
>>173923256А могу я сегодня утром быть девочкой, а вечером мальчиком?
>>173923313> Как ты можешь мыслить и не существовать? Как Фродо Беггинс или Гарри Поттер.
>>173923319Хуевый контрпример. Понавыдумывают всякой хуйни и мнят себя философами.
>>173923266>Анон, плак-плак, смысла жизни нит>А нахуй он тебе нужен?>ВЫ НИПАНИМАИТИ! У МИНЕ ДЕПРЕССИЯ!Ну до.
>>173923347Можешь, няш :3
>>173923367Еще раз задам вопрос - ты точно не накладываешь понятие существования на ФОРМУ существования?
>>173923397>Хуевый контрпример. Ты скозал?
>>173923367Они не мыслят. За них мыслит писатель.
>>173923023>квалиа
>>173923415Что ты подразумеваешь под формой существования? Что ты подразумеваешь под существованием?
>>173923397>Понавыдумывал хуйни>ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ ЖИЗНЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!>Кто-то в качестве примера понавыдумывал другой хуйни, чтобы продемонстрировать, что нихуя не объективная и не реальность>Понавыдумывают всякой хуйни и мнят себя философами.
>>173923417Я же не основываю аргументацию на несуществующих антинаучных понятиях.
>>173923426О том и речь. Но им об этом не известно. Как ты отличишь своё мышление от мышления твоего автора?
>>173923469>Я мыслю, следовательно, существуюТак основываешь же.
>>173923469Охохо, и понятиями какой НОУКИ ты сейчас оперируешь, няш?
>>173923483Они не могут знать или не знать, они не существуют.
>>173923483Шизик отрицает своё существование, но при этом верит в существование хоббитов и некоего автора. вот это номер!
>>173923512Что именно здесь антинаучного?
>>173923563С чего ты взял?>>173923579Докажи своё существование.
>>173923456Под формой я подразумеваю частность - существование в форме живого человека, например. Или, существование в форме китайца. Существование не ограничивается человеком. Я подразумеваю под существованием то, что существует. Существование и бытие - не одно и то же. Ты говоришь о ДАЗАЙНЕ сейчас подорвётся пара жёп, а я говорю, о любой форме существования. То есть, если что-то МЫСЛИТ, то оно просто НЕ МОЖЕТ не существовать, потому что чтобы мыслить, нужно чтоб кто-то МЫСЛИЛ эту мысль.
>>173923592Связь мышления и существования. Логическая ошибка.
>>173923607>Докажи Кому?
>>173923318Твой объективный смысл полная хуйня. Гормоны правят тобой сполна.
>>173923633Обоснуй с точки зрения логики.
Доброе утро а вернее добрая ночь. Сегодня у нас тред подписчиков Ueber Marginala! Не проходите мимо! Только сегодня, малолетние долбоебы хвастают друг перед другом звонкими словечками!
>>173923632>Я подразумеваю под существованием то, что существует.Не приму такое определение. >дазайн>кто-то мыслилВерно, но почему этот кто-то ты?>>173923637Мне.>>173923672С точки зрения логики верно я мыслю, значит кто-то мыслит.
>>173923632> Ты говоришь о ДАЗАЙНЕ сейчас подорвётся пара жёп, а я говорю, о любой форме существования.Вот это наоборот, ты говоришь о любой форме существования, в том числе той, которая не может мыслить, а я говорю только о мыслящих существах. Любой мыслящий существует, но не любой существующий мыслит. Но это не точно, может и табуретки мыслят, но по-своему.
>>173923650Чисто эмпирически - я могу послать тебя нахуй, а могу не посылать и пойти пить чай. Ты, конечно, можешь начать затирать что это зависит от гормонов которые влияют на агрессивность, воспитания, внешних факторов и далее - но опять же, эмпирически я знаю, что это не (только) так и в данный момент я вполне свободен в своем выборе, насколько это вообще возможно для человека.
>>173923632То есть хоббит и гарри тоже существуют?
>>173923771>С точки зрения логики верно я мыслю, значит кто-то мыслит.Это полная бесмыслица, и ты все еще не привел ни одного логического построения.
Вы заебали со своими кризисами, сейчас я вам по хардкору за Бога поясню. Смотрите. Вот есть Бог. Он, как известно, сотворил всё; оставим ему для простоты только этот параметр. Итак, он сотворил всё. Бесконечность была им создана. Теперь следите за руками. Он сотворил всё... следовательно, если бы он не сотворил всё, то не был бы Богом... следовательно, если бы сейчас не сидел там, где сидишь, и не втыкал в то, во что втыкаешь, то Бога бы не было. Ты - часть бесконечности. Ты заполняешь бесконечность. Ты невероятно, бесконечно важен, так же, как какой-нибудь ёбаный микроб, без которого бы Бога тоже не было.Полегчало? Ну, хули. Бог милосерден же. Любите Бога. Чмаффки всем.
>>173923771>МнеА ты есть?
>>173923733>мамс, феласафию придумал маргарин, здесь никто не учился в университете, скожи им!!!!111
>>173917084 (OP)Очень просто: медицина в большинстве своём состоит из нормалблядей. Каким бы светлым учёный ни был, он придерживается быдлоценностей и сам живёт по заложенным мантрам, что человек должен стремиться к счастью, Семья/Друзья/Соц.жизнь и всё в этом духе. Особенно меня это вымораживает в так называемых труъ психолухах и, собственно, в сабжах-психиатрах. Чтобы давать действительно действенную помощь, нужно пояснять ему механизмы действия мозга и нервной системы, реакции их на внешние раздражители, исходя из первородной истины, а не из заученного в быдло-методичках или, что ещё хуже, на сайтах таких же недо-психиатров бреда вперемешку с бормотанием: "всё будет хорошо...чёрная полоса...это хуйзнаеткакойвид депрессии...полежите...всего доброго...". На данный момент психологи и психиатры действительно говорят людям то, что они хотят услышать, а не как оно есть на самом деле.
>>173923817>Это полная бесмыслица,Обоснуй? Логически верно.>не привёлПривёл же. Я мыслю, я кто-то, следовательно кто-то мыслит.
>>173923828>если бы сейчас не сиделЕсли бы ты сейчас не сидел. Прошу прощения.
>>173923829Я есть.
>>173923771> Верно, но почему этот кто-то ты?Потому что эта мысль исходит от меня, очевидно же. Мысль должен кто-то мыслить, она не мыслится сама по себе, а всегда исходит от того, кто мыслить способен. >>173923810Конечно, в форме идеи. Это уже вопрос грани идеализма и материализма, но вот тебе факт - идея Гарри и Хоббита знакома множеству людей и у всех примерно в одном формате, то есть так, как описывалось в книгах. Разница в головах происходит от восприятия людьми этого образа - но ведь люди и всё окружающее воспринимают по-разному. Так что Гарри и Хоббит - вполне себе существующие. В форме идей.
>>173923907Пруфы в студию.
>>173923876Блять.Грустно это.
>>173917084 (OP)В общем-то грустить, тосковать это нормально. Главное, чтоб не навредило себе и людям. Просто вонять как куча дерьма начинаешь же.
>>173917640Да чего тут сложного-то....просто подходишь и знакомишься....
>>173923878>Я мыслю, я кто-то, следовательно кто-то мыслит.Если в таком ключе, то это никак не противоречит декартовскому выражению.
>>173917084 (OP)>почему чувствовать свою жизнь бессмысленной, а себя маленьким и незначительным, когда твоя жизнь действительно лишена смысла и ты действительно мелок и незначителен, это что-то ненормальное?
>>173923650Хорошо. Но если вдруг ты решишь продолжить свой род, то ты уже поддался своим гормонам и пошел и у них на поводу. Твои оправдания или отрицания будут не уместны в данном пункте.
>>173923807latonaibi39922
>>173923915>Потому что эта мысль исходит от меняНо почему ты не плод, скажем, моего воображения? Почему я не могу писать твои посты, то есть ты как точка, из которой исходит мысль, не первая эта точка? Кстати, по сути ведь большинство если не все мысли приходят к нам извне,где-то что-то прочитали, в детстве услышали, с аноном поспорили.
>>173923937Пруфы кому?
>>173923915>ак что Гарри и Хоббит - вполне себе существующие. В форме идей.Хорошо, тогда приведи пример того, что не существует. По твоему же определению такого нет.
>>173924054>Радиоприёмник не существует так как песни которые он играет написал не оннойс
>>173924067Себе.
>>173923987Откуда следует, что этот кто-то существует?
>>173924112Радиоприёмник именно то, что я имел ввиду. Это уже оффтопик, просто задумался.
>>173923863Ну и чему ты там научился, лол?
>>173924123Если я хочу доказываю себе, то уже как минимум существует тот, кому я доказываю.
>>173924054> Но почему ты не плод, скажем, моего воображения?По кочану. Солипсизм - самое убыточное и бестолковое направление, утрированная крайность. Если следовать ему, легко приходишь к выводу "а ведь весь мир - всего лишь крайне реалистичная галлюцинация моего разума". > Кстати, по сути ведь большинство если не все мысли приходят к нам извне,где-то что-то прочитали, в детстве услышали, с аноном поспорили.Это называется "детерминизм", недавно узнал этот термин, до этого тоже было неудобно формулировать это. > из которой исходит мысль, не первая эта точка?А ей и не надо быть первой, достаточно того, что эту мысль кто-то мыслит, даже если она неуникальна, мне достаточно быть последней точкой. Даже если эта мысль не моя, а мне заложили её в голову, я её ретранслирую, а следовательно - существую. Ведь если бы я не существовал, её бы ретранслировал кто-то другое, а это уже не я.
>>173924054>Но почему ты не плод, скажем, моего воображения?Потому что такой ход мысли не научен. Ты спрашиваешь "почему не"? Вот сам ответь на вопрос "почему бы". Или давай предпосылки к подобной гипотезе или оставь свои фантазии для художеств.
>>173924108> Хорошо, тогда приведи пример того, что не существует. По твоему же определению такого нет.Так и есть, невозможно привести пример того, что не существует, потому что как только я это выдумаю, оно начнёт существовать. В форме идеи. Но вообще, по-моему, то что не существует - совесть у злоебаной обезьяны, владеющей этой бордой, с этой ебаной капчей.
>>173924140Потому что он мыслит. Несуществующие объекты неспособны к активности.
>>173924236>Солипсизм - самое убыточное и бестолковое направление, утрированная крайностьНо принципиально неопровержимая, так что это лишь только твоё мнение.>детерминизм", недавно узнал этот термин, до этого тоже было неудобно формулировать это. Не совсем, тут анон с радиоприёмником в точку попал, люди это приёмники мыслей, как вот есть океан электромагнитных волн, так есть и океан мыслей как бы, и вот он-то и есть подлинное Я, он-то и существует на самом деле.
>>173924254Критерий научности?
>>173924307> Но принципиально неопровержимаяИменно поэтому и убыточное - критерий Поппера, знаешь о таком?> и вот он-то и есть подлинное Я, он-то и существует на самом деле.Охуительные истории, тонкие грани существования в виде положняков от хуя с сосача.
>>173924236>мне достаточно быть последней точкой. То есть в целом если ты плод воображения писателя и это он вкладывает в тебя мысли ты будешь считать себя существующим, так?
>>173924340Я думаю ты все прекрасно знаешь, так что давай сразу выкладывай почему можно строить теории на основании выдуманного, нефальсифицруемого чайника на орбите.
>>173924307>Но принципиально неопровержимаяЧто говорит об антинаучности.
>>173924281Проорал с обезьяны. Ну что ж, с такой точки зрения да, я мыслю, следовательно, существую. Не поспоришь. Хотя, я кажется нашёл пример того, что вне этого. Нечто, невыразимое словами. Но ты уже выразил это словами, значит это не оно, а лишь его след. Та же ботва с непознаваемым, объективным и тд.
>>173924458Потому что фальсифицируемость нефальсифицируема, то есть сам критерий научности ненаучен, а значит аргументация к нему неправомерна.
>>173924383Да. И да, я основываюсь на идее, которую высказал выше - всё что высказано, уже существует. И любая попытка доказать мне обратное обречена на провал с вероятностью 99.999%, потому что данный вопрос не решила многовековая история философии, именно на этом фундаментальном вопросе построив различные школы (на материализме-идеализме, линии демокрита, или как эта хуйня называется) и сомневаюсь, что этот вопрос решат в депрессиятреде на харкаче.>>173924479Можешь орать сколько угодно, юный падаван, нечто невыразимое словами так же существует, в форме идеи, которую ты не можешь выразить словами. В форме набора атрибутов, это не до конца сформированная идея.
>>173924292>Потому что он мыслитСказка про белого бычка.
>>173924506По крайней мере оно работает и приносит пользу, в отличии от всего того словоблудия, которым некоторые пытаются свести все к абсурду, непонятно ради чего.
>>173923876Какая то паста упоротая, какие нормобляди? Какие недо-психиатры? Их задача снять обострения\сделать человека дееспособным, они не обязаны гладить тебя по головке или познавать твой внутренний мир, + они тоже люди и им похуй на своих пациентов. Любой психиатр скажет, что лечение таких вещей как депрессия полностью лежит на плечах больного, врач может только назначить препараты в случае если болезнь приобретает острые формы, да дать несколько советов уровня "Ну ты не расстраивайся... Возьми себя в руки".А почему ОПушка возникает, что никто не признает депрессию как норму, это надо быть реально упоротым. Какая может быть норма в том, что у человека бессоница, падает мотивация что-либо делать + при долгой депрессии нарушается куча функций в организме. Это как увидеть собаку, которая целыми днями лежит и скулит в будке и считать это нормальным поведением для собак.Конечно, если ты очередной воннаби-поехавший или просто нытик, который любит ныть на жизнь, то депрессия для тебя ЭТА НОРМА ЧО ЛЕЧИТЬ, но депра на деле адская хуйня.
У меня такой вопрос:Жизнь коротка, правильно? Тратить время не сожаления и переживания достаточно непродуктивно, правильно? И подходя к вопросу, желательно делать что нравится, получать удовольствие от жизни и всё такое, правильно?Вот у меня проблема. Я не знаю чем хочу зарабатывать. То есть мне нравится играть в игры, смотреть хуйню на ютубе и читать фэнтези - понятно, на этом не заработаешь, а стримы я отметаю сразу. Чем же всё таки заниматься? То есть как найти своё? Просто проблема с "просто пробуй всё подряд" в том, что всё подряд не получится попробовать, учитывая что у меня нет вышки или специальности. Как быть? Что посоветуете? Именно в конкретном смысле, то есть куда пойти работать и тд?
>>173924542Охуенная аргументация.
>>173923953Если покопаться в голове, сопоставить все детали и разобраться в механизмах работы мозга человека, принять факт своей смертности, то грусть отпадёт. Вы поймёте, аноны, что жить нужно в своё удовольствие!
>>173924533Нечто невообразимое, ок. Суть не меняется. Ничто. То, что нельзя помыслить. Бытие. Проорал в смысле про абу ты смешно пошутил.
>>173924533>любая попытка доказать мне обратное обречена на провал Я понимаю, потому и пишу, что с таким определением существования любая мысль существует.
>>173924582>просто нытик, который любит ныть на жизньНу, это же тоже ненормально.
>>173924630>С чего ты взял, что если он мыслит, то он существует>Потому что он мыслит.Охуенная аргументация.
>>173924693Второе предложение ты не заметил, да?
>>173924573>По крайней мере оно работаетДалеко не всегда, это просто признак, не более, но никак не критерий. Типа лажовая теория чаще всего нефальсифицируема, как-то так. Ты не отличаешь словоблудие от конструктивного спора? Пока не было демагогии.
>>173924726>Потому что он мыслит. Я скозал.Охуенная аргументация.
>>173924582Ну, и ты считаешь, что современная психиатрия и психология справляются со своими задачами? Если да, то мне больше нечего тебе сказать. Если нет, то идём дальше. Депрессия - безусловно нормальное явление для человека. Почему? Потому что она имеет место быть в нашей жизни. Она неизбежна, ведь рано или поздно её познаёт каждый человек.
>>173924861Депрессия это кризис чувственного начала, с разумной точки зрения да, жить незачем, если всё равно умирать. Но с чувственной есть куча приятных вещей, которые лучше. чем абсолютно ничего.
>>173924639А, да, это хороший вопрос - видел его в нескольких вариациях, типо "может ли бог создать камень который не может поднять", только несколько сложнее - например, может ли бог создать то, чего не может представить. По библейским убеждениям сначала было слово, и бог всемогущ - но есть ли что-то, чего бог не может представить и высказать и создать?А при выражении словами невообразимого мы создадим еще одну сущность, отличную от той, которую пытались описать. Например, четырёхмерное пространство попытаться нарисовать в трёхмерном.Кстати, касательно солипсистских теорий, есть и вполне околонаучные, типо "мир-голограмма", которая высказывалась всё чаще в последние годы. И тому вполне себе есть основания, если учесть, что человек воспринимает хаос электромагнитных волны как картинку, а электрические импульсы и химические реакции в мозгу как образы, чувства и двач.
>>173924765Скажу честно: я инстинктивно понимаю, что за аргументы уровня "а что если мы все на самом деле творожок на залупе гиансткого кентавра-членодевки с планеты Абусракс, об этом ты не подумол ммм?" нужно сразу слать нахуй, и ньюансы в логическом доказывании этого подхода меня не заставят в нем усомнится.
>>173917084 (OP)>Жизнь человека объективно не обладает смысломПравильно писать: "Жизнь ОДНОГО человека..." Потому что есть человечество. Один человек поживет, помучается, да и помрет. А человечество то развивается, то деградирует, кусает себя за разные места, летит в космос, любит и страдает, впадает в крайности, но все же ЖИВЕТ, а не умирает.Мысли глобально, заканчивай со своим эгоцентризмом, Коля.
это просто мы такие
>>173924966>о мы создадим еще одну сущность, отличную от той, которую пытались описать.Вот это, да. Как не старайся получится не то.>солипсизмЯ тоже не люблю солипсизм, мне он напоминает пикрелейтед, просто в данном споре заступился за него всего лишь, типа он неопровержим, но для хуесосов каких-то. Пидорская философия. Если ты это всё, то ты в том числе пидарас, сосёшь хуй сам у себя, сосёшь у мужика, хуесос. ПОлучается, что солипсист это пидарас и хуесос.
>>173924790Если тебе нужно, чтобы я тут доказывал тебе, что для совершения действия нужен тот, кто его совершает, то иди нахуй. Тратить время на таких как ты не просто бесполезно, но и унизительно. Невозможно родить истину в споре, когда собеседник ставит целью обратное.
>>173924984Блядь, это контрпример, понятное дело, что он скорее всего абсурдный, он должен показать, что все возможные случаи не покрываются всего лишь.
>>173924988> Коля.> Мысли глобально> заканчивай со своим эгоцентризмомИДИ ТАНЦЕВАТЬ, КОЛЯ!>>173925166> ПОлучается, что солипсист это пидарас и хуесос.Вполне логичный вывод, наверняка даже сами солипсисты это понимают, чисто для вида отмазываются - мол не сосём у себя.
>>173925193>ставит целью обратноеЗря ты так, ты заблуждаешься и тут и в споре.
>>173925193Я всего лишь хочу тебе показать, что логически это ниоткуда не следует, это просто постулируется. Мыслю=существую.
>>173924861Депрессия это грипп от мира псих. расстройств. Почти каждый человек страдал от неё в мире, но это не значит, что это норма, это же ненормально постоянно гриппом болеть, не?>Ну, и ты считаешь, что современная психиатрия и психология справляются со своими задачами?Я не в России живу и скажу, что они вполне справляются. Буйных на улицах нет, острые симптомы многих болезней могут снять с помощью препаратов\разных терапий, люди со всякими лайтовыми версиями расстройств могут жить десятилетиями без скатывания в говно при наблюдении врачей. То что психиатры во многих случаях не могут пока залезть в голову к поехавшему и полностью исправить недуг не значит, что они не справляются со своими задачами, не забывайте, многие поехавшие сами не хотят лечится, а многие целенаправленно едут головой сами (всякие наркоманы, психонавты, НИТАКИЕКАКВСЕ). У меня друг врач в психиатрии и он прямо сказал, что в психушках всяких шизиков и беднях с плохой наследственностью 10% от общей массы, ещё столько же жертв всяких хуевых событий из-за которых у них поехала кукушка. Остальные это либо люди сознательно дошедшие до расстройств, либо наркоманы и таким сложно помочь, потому что они сами не хотят себе помочь.
>>173925247Ты просишь логически обосновать логику. Доказать существование причинно-следственных связей.
>>173924624Ну и тут очень просто: не сочти за дерзость, я бы и рад напрмдумывать тебе десятки вариантов досуга, но дело в том, что нельзя. Ты будешь жить по чужим алгоритмам. Но попробую помочь. Пробовать всё подряд - действительно лишнее. Для начала ты должен чётко осознать, какие сферы жизни тебе импонируют. Выбрать направление своего дальнейшего заработка не так трудно, как кажется на первый взгляд. Ты должен прикинуть, что ты сможешь сделать, ну или на что у тебя уйдёт меньше времени для понимания и обучения, а к чему лучше не притрагиваться на данный момент. Также крайне необходимо сопоставить свои желания со своими возможностями. Исходя из этого, ты выбрал направление труда. Нужно разобрать особенности работы, чтобы извлечь больше выгоды. Вот на это уйдёт больше всего времени. Тут и тонкости работы, твоё место, спрос у людей, настроения среди социума... Но эту же фазу я называю фазой "обучения". Ты не станешь спецом нигде, пока не пройдёшь путь проб и ошибок. Вот и всё, кажется.
>>173925345Здесь нет логики, только вера в то, что мышление влечёт существование. Ты ссылаешься на то, что нужно доказать.
>>173925316>>173925405Потому что нельзя совершать действие и при этом не существовать. Это не нужно доказывать, это базисная вещь.
>>173925493Ты так и не задал ему логичный вопрос - что в его понимании "существование". Вы явно оперируете одним термином с различным его пониманием.
>>173924918Именно чувства я и призываю отбрасывать. А в остальном мы с тобой пришли к взаимопониманию.
>>173925493Гарри Поттер кастует спеллы, но не существует. Опять же, в моём понимании есть разница между существованием и воображением. Иначе всё существует, в том числе и ничего не существует, а я не люблю противоречия.
>>173918634> гАрмональное
>>173925493Или другой пример, Гай Фокс, он попросил надеть маски, и это сделали даже ИРЛ,
>>173925697Проверочное слово гармония, что не так?
>>173925383А можно как-то попроще? Я просто объясню в чём именно проблема и почему меня выбило из колеи, возможно, даже причина, по которой заработал депрессию - не в медицинском смысле, а в плане ощущения подавленности: я слишком поздно понял, что очень хочу работать в торговом флоте, будь я на десяток лет младше - я бы всю жопу порвал, что работать и расти в этой сфере, очень уж она меня привлекает просто всем. Но сейчас я не могу работать по возрасту и из-за того, что развилась бронхиальная астма. В итоге - эмоциональный пиздец: я не могу работать там, где я лично выбрал и хочу, и не знаю альтернатив, то есть все любые другие профессии вгоняют в уныние. И в итоге я говно в проруби - работаю, меняю работы и мне от этого только хуже.
После смерти эго под кислотой отпала вся эта хуйня полностью. Вопросы по типу оп-поста не вызывают ничего кроме "И ЧО?". Рекомендую всем, такой-то хак системы.
>>173925947> отпала вся эта хуйня полностьюТы про мышление?
>>173925331> поставить на ногиС этим, конечно, справились.> ненормально постоянно гриппом болетьНеудачное сравнение. Ибо есть люди со слабым иммунитетом. Также есть люди с пониженной стрессоустойчивостью. Нытики и неудачники зачастую. Но подвержен стрессу каждый живой человек.
>>173924201Сливать петухов
>>173925788Твоя проблема в том, что ты связываешь свое счастье с какими-то внешними "если". И постоянно мыслями находишься рядом с этим фантомным "если", вместо того чтобы жить жизнь.
>>173926026Про "покпокпок жизнь бессмысленна, я смертен, ууууу как дальше жить, депреси"
>>173925618Он существует как выдуманный персонаж, да, но никто не говорил что существовать значит мыслить\действовать.Существуют описания его действий, это не то же самое что реальное действие. Эти описания могут воздействовать на объективную реальность потому что существуют в ее рамках, но только через действия реально существующих людей. Так или иначе Поттер сам по себе не существует\не действует, он существует и действует в представлении других, реально существующих людей.
>>173925947>Вопросы по типу оп-поста не вызывают ничего кроме "И ЧО?>И ЧО?
>>173926205В армии телефон спиздили. Действие есть, а совершающего нет.
>>173926122Может это у тебя просто часть мозга "отпала".
>>173925788Если ты не знаешь альтернатив, это не значит, что их нет. Проконсультируйся с трудящимися в этой области и выясни, каким образом ты сможешь приносить пользу в их деле. Ну или приближённый труд подберут точно. Не может бронхиальная астма забраковать тебя от торгового флота во всех аспектах.
>>173926297Ну на самом-то деле есть.
>>173925947>После смерти эго под кислотой>подразумевает, что эго умирает аки моль от воздействия химииахахаха, смишно.
>>173926339А с природой что? Кто совершает действие? Б-г?
>>173926356Тащемта так и есть. Кислота убивает сознание.
>>173917084 (OP)Так, всё, закрываем тред и бежим читать "Или - или" Кьеркегора. Заебали.
>>173926443ты сейчас индуистскую/буддистскую философию пытаешься косплеить? сознание=/=эго, а кислота не убивает ни того, ни другого. говорю тебе как человек, переживший ни один десяток трипов.
>>173926478Тут ОП путает понятие "жизни" и понятия "Бытия и Сущего". Хайдеггер довольно понятно описал чего, как и почему. Кьеркегор больше склонен к экзистенциальности, но огромный базис он дает. Собственно там и у Хайдеггера конечно "Бытие" является квази-религиозным понятием, но оно просто ощущаеться очень нейтральным.
>>173926390Какое именно действие?
>>173926660Мало жрал значит, под кислотой нет Я, это экспериментальный факт. И мыслей тоже нет, это тоже экспериментальный факт.
>>173926734Притяжение предметов к земле.
>>173926750у тебя просто сведения уровня "Рен-ТВ" и соответствующий уровень понимания. а сознание здорово бояра убивает, вместе со всем остальным, в том числе и эго, но только на время.
>>173917084 (OP)Да всем похуй, живи в своем кризисе, только не ной.
>>173926306Что значит отпала в данном контексте?>>173926750Кислота это очень индивидуальное вещество, еслишо
>>173926947Это у тебя сведения уровня рентв, а я пережил не один десяток трипов. Правда я любил миксануть со спидами и бошками, но это уже совсем другая история. Микс называется Поцелуй Вечности.
>>173926082>Твоя проблема в том, что ты связываешь свое счастье с какими-то внешними "если". И постоянно мыслями находишься рядом с этим фантомным "если", вместо того чтобы жить жизнь.Ммм... да, логику вижу. А какие мыслительные техники или обоснования для себя можно применить, чтобы поправить такие размышления? Да, я понимаю, что лучше всего это обсудить со специалистом, но может посоветуешь чего?>>173926312>Проконсультируйся с трудящимися в этой области и выясни, каким образом ты сможешь приносить пользу в их деле. Ну или приближённый труд подберут точно. Не может бронхиальная астма забраковать тебя от торгового флота во всех аспектах.>Проконсультируйся с трудящимися в этой области и выясни, каким образом ты сможешь приносить пользу в их деле. Ну или приближённый труд подберут точно. Не может бронхиальная астма забраковать тебя от торгового флота во всех аспектах.Тут вот в чём опять проблема: безусловно можно подобрать приближённую профессию, ну, например, докером в порту. Но загвоздка в том, что это представляется как "не то", то есть как мечтать быть космонавтом и устроиться уборщиком в НАСА - сфера деятельности, ожидания, реализация не совпадает с задумкой. Опять возвращаясь к конкретике: я вполне себе понимаю, что есть лазейки, чтобы обойти проблему с астмой - подкупить врачей, например. Но встаёт другой вопрос: смогу ли я работать продуктивно и даже выжить, если лекарства закончатся/не смогу рассчитать кол-во лекарств на продолжительный рейс? Опять же, если говорить об эмоциональном: во-первых меня расстраивают эти сложности, во-вторых я чувствую вину даже сейчас, задавая вопросы людям, которым скорее всего плевать на меня и даже могут назвать меня нытиком. И вот к чему я подвожу: я абсолютно согласен, что альтернативы есть и я их просто не вижу через негативную, пессимистичную призму, но не знаю как с этим совладать, не понимаю как самому себе в голову объяснять, что я не проебавший годную цель мудак.
>>173926997>еслишоЯ в курсе, не я же тут говном кидаться начал кто тут больший наркоман.
>>173927011>а я пережил не один десяток триповно так же, как и я остался при своем эго.
>>173927139Ха, так это явление временное, на пике, это час-два от силы.
>>173926728Не совсем. Хайдеггер имел ввиду, что бытие, которое развёртывается - есть лишь человеческое бытие (можно поставить тождественность с жизнью, на самом деле). Ответы на эту самую проблему человеческой экзистенции дают они разные, сам знаешь: У Кьеркегора - религиозное существование, у Хайдеггера - аутентичное существование, просвет бытия. От себя добавлю что хайдеггеровское бытие квазирелигиозно именно из-за его описания - про складки, развёртывания, просветы, всё вот это. Но мысль про бытие как being, он правильно подхватил с Парменида. Вот только вылилось это потом чёрти во что.
>>173926798Земля. Своей массой искривляет пространство-время и возникает гравитация.Давай-ка сразу проясним, во-первых термин "действие" возможно не самый удачный во всех случаях, но, и это во-вторых, речь ведь шла не о том, что для того чтобы существовать нужно совершать какое-то действие (хотя при желании можно из всего вывести "действие", например обладание некими качествами), а о том, что для совершения действия нужно существовать.
>>173927139Ты имел ввиду смерть ВООБЩЕ? Нет, конечно же нет.
>>173927204А не под действием ли гравитации получилась Земля? Гравитация это сила, действие, вектор.>не совсем удачныйНу бля, ну не надо уже переобуваться, давай хотя бы дойдём до того, что действие во вселенной первично, потом уже переобуваться будем.
>>173926750Братан, я вступаю за того анона и скажу тебе, что опытным путём 20+ трипов заверяю - эго под кислотой есть (но не всегда), иногда ты осознаёшь себя - как Я, а иногда твоё зрение и то бытие которое ты видишь уже как бы не касается только тебя (типа такой режим фуллскрина).
>>173927204>шла не о том, что для того чтобы существовать нужно совершать какое-то действиеДа нет, как раз об этом. Обратное неверно, камень не мыслит, но существует.
>>173926750Да, есть что-то вроде диссоциации, но это же только пока длится эффект вещества, и то не весь трип. Потом-то все возвращается как было, только новый опыт добавляется.
>>173927324Бля, у тебя такой охуенный пикрелейтед, что я сдаюсь. Режим флускрина это мб то, о чём я говорю, когда нет тебя, нет никаких мыслей, нет ничего, а то, что есть, нельзя запомнить, но оно прекрасно.
>>173927367Конечно, никто не говорил про навсегда. Хотя смерть это навсегда, да. Или нет? Смерть как сон, тогда можно сказать про сон Я, отключается сознание и Я.
>>173927395Ты отдаляешься от своего эго - но оно есть. Мысли тоже есть - мыслить ничто нельзя (привет Фоме Аквинскому), а то что есть - можно запомнить, я ведь чётко помню весь трип, и сейчас и тогда.
>>173927324Сука, я прямо представляю как он таким пислявым голосом кривляется такой братааан с кислотным оттенком блядь. https://vocaroo.com/i/s0N0K0c87Dmw>>173927566Бля охуенный фильм бля.
https://vocaroo.com/i/s0N0K0c87Dmw
>>173927566Бля укуренные нахуй сколько лет назад я их спотрел. Чувак вот это прикол. Внатууре.
>>173927300Ну бля, действие это частный случай бытия. Тут можно увязнуть в филологии, если начать разбираться является ли само бытие действием, то в словах запутаться легко.>>173927329Не понял. Я же об этом и написал. Не обязательно мыслить, чтобы существовать, но обязательно существовать, чтобы мыслить.
>>173927730Ну да, я ошибся. Я ещё так несколько раз перечитал, думаю ну да, нормально, а нет, оказывается ошибся. >действие бытиеВажно то, что действие не совершается никем, оно просто действует, действие совершает действие, это как ты будешь о себе думать, вот можно же о себе мыслить, мышление мыслит о мышлении, так и с действием.
>>173927012>А какие мыслительные техники или обоснования для себя можно применить, чтобы поправить такие размышления?Нужно учиться фильтровать поток мыслей в голове, смотреть на них как бы со стороны. Люди этому всю жизнь учатся и умирают до конца не научившись, так что дело не на пять минут. Из околомедицинского - всякие КПТ и далее по списку, если авторитет науки(тм) не принципиален, то дзен/даосизм.
>>173927566Ооом о бля оооом ахахаха сука. Всё, нахуй ваше бытие, действие, хуействие, залупа этов сё, вот фильм пиздатый, его надо пересмотреть, остальное хуета и говно.
>>173917084 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=2MN1vXO5JeI
>>173917084 (OP)Под 500 постов и никто не пояснил опу-жирному долбоёбу, что смысл жизни в получении удовольствия.
>>173928663Потому что ты так сказал?
>>173928691Потому, что нельзя доказать обратное, очевидно же.
>>173928069>Важно то, что действие не совершается никем, оно просто действует, действие совершает действие, это как ты будешь о себе думать, вот можно же о себе мыслить, мышление мыслит о мышлении, так и с действием.Вот про это я и говорил, про путаницу в определениях и словах.Слово "действие" - выдумка людей, обладающих волей (или иллюзией воли, сейчас не важно). Говоря о Вселенной вообще, есть причинно следственные-связи, есть события, которые случаются. Феномен, явление. В случае с мышлением - это результат работы мозга, передачи импульсов нейронами и т.д. С субъекитвной точки зрения мы совершаем действие, думаю о чем-то. Объективно, происходит некое физическое явление, обусловленное причинно-следственными связями, которые тянутся ниточкой к началу всего сущего.
>>173928663Конкретнее, потому что похожую интенцию можно много у кого из философов проследить. Алсо, определи удовольствие. Алсо, удовольствие временно - вот и в твою жизнь привносятся трансцендентные ценности - без них ты, как я это вижу, останешься Раскольниковым у разбитого корыта.
>>173928755Обрати внимание, что всё что ты наблюдаешь глазами и приборами - явление человеческого бытия. Говорить о начале сущего тут не приходится. Причинно следственные связи, хоть я в них верю, могут быть оспорены. А насчёт действия - всё есть действие - пребывать в покое - устаревшее мышление (свойственное старым механическим законами физики Ньютона).
>>173928856Удовольствие - совокупность биохимических процессов в мозге.Всё что запускает эти процессы и есть смысл жизни.
>>173929007>Обрати внимание, что всё что ты наблюдаешь глазами и приборами - явление человеческого бытия. Говорить о начале сущего тут не приходится. Причинно следственные связи, хоть я в них верю, могут быть оспорены.Тут я ничего не понял.>А насчёт действия - всё есть действие - пребывать в покое - устаревшее мышление (свойственное старым механическим законами физики Ньютона).Я же написал, идея "действия" - проекция человека. Если все есть действие, значит есть тот, кто его совершает. Поэтому я призываю использовать более нейтральные понятия (явления, процессы).
>>173929212Это не ответ по существу. Ты тоже совокупность биохимических процессов в моём мозге.
>>173929296Нет вопроса - нет ответа.
>>173929282Так, русня. заткнись.
>>1739292821. Я имел ввиду, что стоит не забывать, что мы мыслим как люди, и в итоге всё может оказаться вообще по-другому.2. Слово действие не лишено таких коннотаций, но оно приемлимо, например в выражении действующие социальные процессы. Свобода воли - более вероломное понятие.
>>173929385Повторяю для долбоёбов: определи удовольствие. И если сможешь - определи почему именно оно - смысл человеческого существования.
>>1739294481. Ну да, но лучше-то ничего нет.2. В общем-то, и я о том же.
>>173929494Какой вы невежественный.мимо
>>173929494Повторяю для долбоёбов:Удовольствие - совокупность биохимических процессов в мозге.Всё что делает человек - делает ради удовольствия.
>>173929951И лишает себя жизни ради удовольствия? У тебя взгляд на вещи французского материалиста.
>>173930136>И лишает себя жизни ради удовольствия?Да.
>>173917631Не далее как пару месяцев назад сходил в бесплатную зубную клинику при нашей районной поликлинике. Очередь была на полтора месяца вперёд, однако кабинет обставлен был на уровне йоба платных стоматологических клиник, и обезболивающее вкололи бесплатно. Выдирал зуб мудрости, так что не хуй собачий. Единственный минус - хирург сука был очень ворчливый.
>>173930136>И лишает себя жизни ради удовольствия?Да, именно, даже независимо от причин. Можно ещё сказать, что избегание страданий так же является частью смысла жизни, но я так скозал щитаю, что само по себе избегание страданий является удовольствием.
>>173930136>И лишает себя жизни ради удовольствия?А почему бы нет? Удовольствие ведь противоположно страданию. Можно предсавить шкалу с плюсом и минусом, как градусник. Следовательно, суицид, вызванный психологическими страданиями можно рассматривать как попытку получить удовольствие. мимо
>>173927012Бери больше лекарств, чем нужно. В любом случае, когда вы причалите к очередному Буяну на своём пути, ты, вероятно, сможешь докупить их. А по внушению: чем больше будешь представлять процесс работы и строить надежды и ожидания, тем больше будет возбуждение и мысли о ненужносии если не пропадут, то ослабнут.
>>173917084 (OP)Потому что настоящая депрессия мешает жить. ВСЕ адекватные люди понимают, что жизнь бессмысленна, но они не загоняются по этому поводу и нормально живут. Депрессия гораздо хуже.
>>173930655Депрессия миф. Всем хуёво, но почему-то отдельным лентяем якобы болезнь. Хуйня, работа всё лечит.
>>173930773Не кормите этого жирного, пожалуйста.
>>173930843Где же депрессия была в имперской россии? В Риме? Да нигде, не было её, это "болезнь" ленивых.
>>173930773И шиза тоже миф, конечно. Лень кардинально отличается от депрессии. Ленивый человек отлынивает от работы и занимается своими делами. Человек в депрессии не может заниматься чем-либо вообще. А насчёт, что всем хуево - нельзя сравнивать проблемы и эмоциональное состояния людей.
>>173930916БУДЬ МУЖИКОМ! УСТРОЙСЯ НА РАБОТУ! ВЫРАБАТЫВАЙ БОЛЬШЕ ИНСУЛИНА!А так лечили диабет, да?
>>173930978>Лень кардинально отличается от депрессии. Ленивый человек отлынивает от работы и занимается своими делами. Человек в депрессии не может заниматься чем-либо вообще. А насчёт, что всем хуево - нельзя сравнивать проблемы и эмоциональное состояния людей.Типичные оправдания лентяев. Якобы не может, якобы не хочет - пидоры депрессивного гонишь на работу и сразу как-то депрессия проходит. Интересно, почему?
>>173931061А что, диабет это синоним депрессии, даун?
>>173931089Скорее всего, потому что он повесился
>>173931175Хотя бы одно "депрессивного", которого погнали на работу и он повесился покажи. В основном вешаются дауны.
>>173931155Ебать ты тупой.
>>173931341У тебя тоже депрессия, чмо ленивое?
>>173931377У меня сосет твоя мамаша.
>>173931417Смешно слышать такое от дрочилы.
>>173930978>>173931061>>173931175Пиздец, необучаемые.
>>173931266Человек с депрессией вполне может ходить на работу/учебу и ОГО даже работать, но ему скорее всего будет глубоко насрать на свою работу, от чего будет хромать качество. Он будет справляться медленнее и хуже, кто-то заметно, кто-то - не очень. Он может даже гулять с друзьями, разговаривать, шутить, смеяться, но депрессия никуда не денется. Обычно человек становится активнее и более-менее работоспособным, когда уже смирился со своим положением и усердно планирует или уже запланировал суицид.
>>173931591Ну, потому что он лентяй ебаный, которому лень работать, только и всего. Придумали, блядь, хуйню - "депрессия". Всю жизнь не было никакой депрессии, а теперь появилась. Не справляешься с работой? Так ты хуйло тупое и слабое, а не депрессия у тебя, всё просто.
>>173931732Ты смешной. У ленивого человека точно не будет слуховых и зрительных галлюцинаций, беспричинной агрессии, истерик, проявлений самоистязания (пассивных и других), перемен настроения и различных соматических симптомов. Ленивый человек ПРОСТО не хочет работать, но он в здравом уме. Человек с депрессией может резко терять аппетит или наоборот набирать вес, иметь голоса в голове, вырывать свои волосы, есть свою кожу, истерично плакать и потом истерично смеяться, у ленивого человека ничего подобного не будет.
5й месяц КЛИНИЧЕСКОЙ депрессии. 3 попытки суицида.
>>173931984А их и нет у депрессоида, он эту хуйню выдумывает, чтобы оправдать своё безделие. И если у него реально галюны, то он ебаный шизик, которых раньше в камерах запирали и правильно делали - это ебаный брак человеческий. В остальном - никакой депрессии нахуй нет. Хочешь забавную хуйню подскажу? Вся психотерапия, вся фармакалогия депрессии направлено на то, чтобы объяснить депрессивному дауну, что ему просто нужно работать. Всё.
>>173932152>попытокПозер ебаный.
>>173932176Двачую. Работать надо а не хуйню себе придумывать. Понапринесли всякой хуйни с запада.
>>173917084 (OP)>Жизнь человека объективно не обладает смыслом, либо обладает им не более чем жизнь листа шпината.Полный пиздеж,смысл жизни,как бы это просто не звучало - жить. Все остальное лишь бонус к основному смыслу.>Сам человек как организм не более чем просто недолговечная пылинка на фоне вселенной.Пиздишь,а если я и есть сама вселенная,то на фоне чего я должен быть "недолговечной пылинкой" ? >Ты просто живёшь, и потом не живёшь, конец.Как я понял,ты под фразой "и потом не живешь" подразумеваешь биологическую смерть,а с чего ради потом должен быть "конец",конец есть точка окончания чего-либо,ну и что тогда являеться начальной точкой,рождение ? Откуда тебе знать,что было с тобой до так называемого биологического зачатия,ну да ты плавал у бати в яйцах,как и все здесь присутствующие,но что было до этого ты мне можешь точно сказать - нет,так же и со смертью,если сознание человека попадает в "ничто",то чем это "ничто" являеться ?>Всё это чисто объективные факты. Объективные с твоей точки зрения ты хотел сказать ?
>>173932176>Вся психотерапия, вся фармакалогия депрессии направлено на тоЧтобы вернуть человека в здоровое состояние и облегчить симптомы.Депрессия- это болезнь, которая лечится, даже работник, который всегда пахал аки конь может заболеть (что как раз не удивительно). Лень не лечится, она зависит только от самого человека. Люди из депрессии с удовольствием бы из неё вышли. Раньше не могли диагностировать рак, но им тоже болели.
>>173917084 (OP)> Теперь, если ты чувствуешь себя подавленным из-за этого, то у тебя ДИРЕПРЕССИЯ, ТЫ БОЛЕН! Я всё это знаю и от этого совершенно не чувствую себя подавленным. Да, жизнь не имеет смысла. Да, в конце я умру. Не поводы для огорчения, скорее наоборот. Мне нравятся сэндбоксы и нравится, что игра конечна.
Работа для быдла.
>>173917084 (OP)Как обычно, я под конец треда вкатился, Ну ладно. Поясняю по хардкору.>В общем, поясните мне, почему медицина отрицает экзисциальные предпосылки депрессии и всё валит на самого человека?Короче, смотри, депрессия это не когда ты думаешь о чем-то, грустном и у тебя от этого плохое настроение. Депрессия - это когда вроде бы все как обычно, но настроение плохое, ничего делать не хочется. Короче, учи матчасть.
>>173932654А ты не быдло?
>>173932463Депрессия это вообще не болезнь, это выдуманная хуйня. Повторюсь, никакой депрессии не существовало вообще, пока врачи не начали свою шаманскую деятельность по продаже лекарств, а далее по продаже уже пиздобольства типа психотерапии. Теперь началась хуйня, типа некая хуйня, по которой ленивый пиздюк может оправдать свою лень, стала называться болезнью, а другие пиздоболы подхватили - а знаешь почему? Потому что эти пиздоболы либо зарабатывают на этом, либо являются теми же самыми ленивыми даунами. И самое смешное, что лень от депрессии знаешь как отличают? Якобы, плохим настроением и нежеланием ничего делать, то есть, блядь, концентратом состояния ленивого уёбка. Это просто гомерически смешно.
>>173933146Может у тебя депрессия из-за того, что ты делишь всех на быдло и небыдло, а потом обижаешься на вселенную за отсутствие наград такому красавцу, как ты?
>>173933172Ты выдумал термин депрессия, представляя девушку во вконтакте, постящую грустную музыку, а я представляю человека, который в один прекрасный момент не может встать с кровати из-за проблем в мозгу. Сложно это описать, когда ты такое не чувствовал никогда, ощущение, словно камень тебя раздавил, мысли путаются, пропадает аппетит, итп.
>>173933172Эксперт уровня /б/, спешите видеть. Помимо настроения есть еще признаки. Гипобулия, гипотимия, гипостения, депрессивный бред, нарушения сна, вегетативные нарушения. Вполне себе отличается от банальной лени, особенно в тяжелых случая. Не знаешь, что это? Сначала гугли, а потом умничай на двощах, пидр.
>>173933172Депрессию в зависимости от ее причины, не обязательно лечит медикаментами. Депрессия существовала и в средние века, но ее обычно называли «меланхолией» и вообще спихивали все психические заболевания на демонов и лечили экзорцизмом, но это не отменяет того факта, что она была, но ведь «деньгевысасывающей» психотерапии тогда не было. >а другие пиздоболы подхватилиВот с этим тактично соглашусь. Депрессию ставят в ряд с обычной ленью всякие идиоты, из-за которых у людей формируется неправильное понятие о депрессии. Разница в том, что депрессивный человек скорее всего никому не будет говорить о своём состоянии, даже самым близким (возможно он будет думать, что никому нет дела/не будет хотеть их обременять/бояться быть непонятым и тд), ленивый дурак же будет использовать свою «депрессию» в свою выгоду. Больной человек никогда не будет хвастаться своей болезнью.
>>173933515Полная хуйня, почему-то этих симптомов не было раньше, а теперь появились. Интересно, почему? А главное - почему появились пиздоболы со сказками про депрессию и какую выгоду они с этого получают? Сидят, блядь, на жопе, дрочат хуй до красноты глаз, а потом рассказывают, что у них депрессивные бред и нарушения сна.>>173933347Если он может встать, то он ленивое говно, только и всего. Нарушения в мозгу это пиздёж для оправдания своего безделия. Ты сам-то подумай: вот ленивое хуйло, он просыпается и ему не хочется на работу - и он сразу, имея под рукой целый сомн расстройств, приписывает своей ебаной лени апатию, дистимию, абулию, то, что он смотрит видосики по ночам, вместо сна или работы - складывает в кучу бессонницу, астению. Плохое настроение, потому что он ленивый уёбок, которому лень жопу поднять и начать что-то делать - к биполярности, депрессии, неврозам. То есть вся хуйня, которой никогда раньше не существовала, которой, блядь, нет ни в одной исторической записи о болезнях, которой не было даже в ебаном поствоенном советском союзе, где вот уж точно должны были появляться всевозможные нарушения психики из-за потери близких и стрессов - не было нихуя, блядь, ни одной депрессии. Ни одной. Но вот когда джинса протекла со сникерсами, когда люди узнали о депрессии - сразу толпа пиздоболов повалила за дешёвым средством от лености.
>>173933894ты заместо истерики попробуй прямо сейчас лечь и пролежать ВСЕ выходные, не выходя в инет, телевизор и НИЧЕГО не делая. Просто лежать и в обои смотреть. Если ты не испугаешься, а ты испугаешься, ибо ты тролль, то заметишь, что через час ты физически не сможешь валяться, тебя заебёт и ты ПРОСТО встанешь, а депрессивные могут неделями лежать НЕДЕЛЯМИ карл.
>>173933592Да, меланхолия. Среди ебаной алкоты и поэтов.
>>173933894Хм, ладно. Думай, как хочешь. Напоследок скажу, что про онкозаболевания тоже никто не знал, пока их не стали целенаправленно изучать и диагностировать. Если не троллишь, то желаю тебе никогда в жизни не болеть ни депрессией, ни онкологией.
>>173934095Если ты ебаный овощ, то у тебя не депрессия, а ебучий аспергер или умственная отсталость. Вопреки сказкам, ни один "депрессивный" не лежит просто и смотрит в стену - он всегда думает какую-то хуйню, делает какую-то хуйню, например, жалеет себя и плачет - потому что ему так удобно, так не надо ничего делать, можно просто проёбываться. К тому же я тебе опять совершу открытие, за твоим незнанием элементраного - те, кто ложится в стационар с депрессией - им ставят диагноз шизофрения и у них конкретных нейрологические нарушения, в следствии травм, например. В остальном - никакой, блядь, депрессии не существует в принципе. "Бубубу, мне грусна постоянно, ничиво нихочица делать" - это критерий ленивого дурачка.
>>173934142Нихуя себе никто не знал. В арабских странах доставили куски плоти размером с кулак и отмечали, что это мутация на свой лад.
>>173934142Атомов тоже не было, пока их не стали изучать.
>>173934301>В остальном - никакой, блядь, депрессии не существуетА что тогда у меня было? У меня была депрессия на фоне заниженной самооценки с неудачной попыткой суицида. Да, меня не лечили медикаментозно, мне не ставили диагноз психиатры/психологи, но здоровый человек никогда не пересилит инстинкт самосохранения. В жизни я ленивое хуйло, но сейчас у меня хотя бы нет депрессии. Это разные вещи.
>>173934575Ну ты ебаный слабак, трус и ленивое хуйло, вот и всё. Вот такой мусор действительно во все времена был, но это нихуя не болезнь - это просто яйца тебе мама не высрала вслед за пуповиной.
>>173934360Ага, вот только многие виды опухолей открыли лишь спустя многие годы, с развитием медицины. А еще никто про радиацию не знал. Следуя твоей логике, ее тоже нет.
>>173934671С нормализацией самооценки оказалось, что я охуеть какая общительная и живая личность, так что пошёл нахуй. Депрессия - это болезнь, когда режешь себя (но не руки как ебаный позер), а живот и ноги, чтобы люди не увидели; когда постоянно гнобишь и унижаешь себя; просыпаешься по ночам от голоса в голове, который говорит или даже кричит тебе, что ты говна кусок и что тебе остаётся только сдохнуть; когда любая неудача становится огромной и ты винишь себя по пустякам. Прямо сейчас иди и попробуй воткнуть себе нож в ногу, порезать щиколотки ножницами, наглотаться таблеток, ты не сможешь сделать ничего из этого, потому что ты здоров. В состоянии депрессии я мог, сейчас не могу.
>>173934671Ясно все с тобой.
>>173935001Анон, да это же толстяк ебанный, что ты перед ним бисер мечешь? Меньше корми - улучшай микроклимат на двощах.
>>173934843Следуя моей логике, есть конкретные физиологические нарушения, которые можно диагностировать. А вот психическая нарушения чётко диагностировать не могут до сих пор. Знаешь что ещё смешнее? Что даже механизм работы антидепрессантов до сих пор нихуя не могут выяснить, ссылаясь лишь на косвенную фармакодинамику.
>>173935001Блядь, у тебя была такая болезнь, которая решилась лишь тем, что ты стал себя считать на пустом месте лучше? И это, блядь, ты болезнью называешь? Та хуйня, котрую ты решил, начав что-то делать? Себя, блядь, послушай для начала.
>>173935563В этом треде шизик - ты, латентный суицидник, додумываешь за других. Никто не говорил, что моя проблема решилась на пустом месте, пришлось избавляться от первопричины. На нормализацию самооценки у меня ушли годы и она все ещё слегка нестабильна.
>>173935483>есть конкретные физиологические нарушенияПроблема в том, что мозг до конца не изучен, и психиатрия находится в состоянии медицины эпохи возрождения, когда уже вроде что-то понимали в устройстве организма, но еще не до конца и лечили и диагностировали соответствующие.>Что даже механизм работы антидепрессантов до сих пор нихуя не могут выяснить, ссылаясь лишь на косвенную фармакодинамику.Ну в принципе то оно так и есть, но увеличение количества серотонина в мозге при приеме АД никто не отменял. Проблема, в том, что клиника есть и лечить этих людей как-то надо. Или у тебя есть, какие-то альтернативы? ОК допустимим вышла новая МКБ-11, депрессии там нет, дальше что?
>>173936364Алсо сорри за проебы с пунктуацией, пишу с ведроида, проверять сложно.
>>173936358Ага, то есть ты сначала выдумал одну хуйню, а потом другую и всё стало нормально. Охуенная болезнь.
>>173936364>Проблема, в том, что клиника есть и лечить этих людей как-то надо. Или у тебя есть, какие-то альтернативы? ОК допустимим вышла новая МКБ-11, депрессии там нет, дальше что?Дальше трудотерапия, как было раньше - универсальный и полезный как для пациента так и для общества вариант. Не сюсюканье в лечебницах, не трата государственных средств на содержание тунеядцев, а действенная методика. Тут можно много кукареков устраивать на эту тему, но в этом и вся ирония: психотерапия от гештальта до поведенческой, психоаналитика вкупе с гипнотерапией - они все в конечном итоге носят одну и ту же функцию: подвести страдальца к тому, чтобы он начал что-то делать, а не думать о делах. Вся практика психотерапии сводится к простому итогу: чтобы клиент-пациент понял, что надо жопой двигать.