Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 149 | 33 | 41

Аноним 15/03/18 Чтв 23:05:43  172497488  
14021682344706e[...].jpg (20Кб, 637x465)
Почему до сих пор существуют невежды, которые верят в существование свободы воли? Ведь наше настоящее определяется нашим прошлым, а как известно на прошлое повлиять нельзя.

Короче детерминизма тред го. я не виноват что я неудачник, ведь свободы воли не существует
Аноним 15/03/18 Чтв 23:07:37  172497609
б а м п
Аноним 15/03/18 Чтв 23:09:38  172497722
>>172497488 (OP)
>наше настоящее определяется нашим прошлым
ИСТИНА! Твой батя пидор и мать членодевка, вот ты теперь тоже хуесос .т.к. твои предки твае прошлое
Аноним 15/03/18 Чтв 23:11:32  172497826
>>172497722
так кто отрицает? но ты не виноват что это написал, ведь свободы воли не существует, а будущее предопределенно или случайно
Аноним 15/03/18 Чтв 23:11:39  172497832
>>172497722
Дебил блять. Ты даже сути термина не понял.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:12:14  172497868
>>172497488 (OP)
Вероятность того, что ты завтра умрёшь или не умрёшь зависит от твоего прошлого? В некоторых случаях, да, но ты не застрахован от синего быдлана, который размажет тебя по асфальту независимо от твоего прошлого.

/тред
Аноним 15/03/18 Чтв 23:13:09  172497916
>>172497868
нет вероятности, ты либо умрешь либо нет
Аноним 15/03/18 Чтв 23:14:42  172497988
Если пацан хочет что-то сделать, то он сделает это.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:14:46  172497991
>>172497916
либо результат может быть случайным 50\50% в случае существования квантовой неопределенности
Аноним 15/03/18 Чтв 23:15:52  172498056
>>172497488 (OP)
наверное просто если бы все резко поверили в это то ничего особо не изменилось бы
один хуй большинство хочет счастья и один хуй для этого нужно что-то делать а когда достиг чегото то то чего ты достихг уже не доставляет и ты придумываешь сказку чтобы ежедневнок щекотать себе чсв тем что ТЫ ТАКОЙ МОЛОДЕ ЧТО ДОБИЛСЯ ЧЕГОТО ТЫ А ОСТАЛЬНЫЕ ЗНАЧИТ ПЛОХИЕ РАЗ НЕ ДОБИЛИСЬ как то так?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:16:18  172498082
>>172497916
Вероятность, друг мой, это количественная оценка измерения возможности наступления некоторого события. Всегда есть вероятность, что ты умрёшь, и эта вероятность может не зависеть от твоего прошлого. Просто так совпадёт, что тот же пьяный быдлан размажет тебя на регулируемом пешеходном переходе. Банальная ситуация.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:17:21  172498133
>>172497991
>>172498082

не важно, все события предопределены или случайны, в любом случае свободы воли не существует.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:17:57  172498165
151421062119855[...].jpg (274Кб, 400x600)
>>172498133
хммм а ведь и правда
Аноним 15/03/18 Чтв 23:18:37  172498201
f7ba3469a4756b4[...].jpg (395Кб, 1080x1350)
>>172498082
но это ж детерминизма тред
Аноним 15/03/18 Чтв 23:18:46  172498211
>>172497991
Ты что несёшь? Нахватался слов громких и теперь транслируешь бездумно? Выводы квантовой механики справедливы только для субатомного мира. Мы с тобой живём в макромире, тут господствует другая картина мира.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:18:46  172498213
>>172498082
Но ведь ты оказался на этом переходе по определенным причинам. И по определенным причинам там тебя размазал быдлан. Будущее предопределено прошлым, но не обязательно нашим.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:19:36  172498258
>>172498213
>не обязательно только нашим
пофиксил
Аноним 15/03/18 Чтв 23:19:39  172498260
>>172498133
Ты хочешь сказать, что тот самый быдлан где-то заводит мотор для того, чтобы размазать тебя по асфальту? Вряд ли.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:20:18  172498305
>>172498258
Да, ты прав.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:20:57  172498340
>>172498211
ЫЫЫ, А ТЫ ПРО ЭФЕКТ БАБОЧКИ СЛЫХАЛ? только квантовая неопределенность (если она действительно существует) может являться источником случайностей в физическом мире.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:21:19  172498358
>>172497868
пиздец что ты несешь, дебич?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:21:45  172498387
>>172497832
Вот за это тебя надо обоссать в реале! К чему у тебя претензия? К термину свобода воли? Так это не термин, это мутное понятие как и твое прошлое.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:22:26  172498430
>>172498213
Случайно. Я шёл в магазин, например, за сигаретами, а синий быдлан ехал за цветами для своей девушки. В итоге, мы встретились. Я невнимательно посмотрел, а он отвлёкся на телефон. Всё. Меня нет. Такие события предсказать невозможно, поэтому существует показатель рассеивания случайных событий, называется он "сигмой" (гугли).
Аноним 15/03/18 Чтв 23:22:28  172498432
>>172498260
ты хочешь сказать, что кирпич под действием вибрации готовится упасть тебе на голову?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:22:31  172498437
>>172497488 (OP)
Детерминизм не противоречит свободе воли.
Сажи школопидору.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:22:52  172498451
>>172497488 (OP)
>Ведь наше настоящее определяется нашим прошлым

А прошлое определяется каждой конкретной секундой настоящего, такой вот парадокс. При этом настоящее имеет преимущественную силу во влиянии на прошлое. Изменил настоящее - изменил прошлое.
Так что твоя теория - говно.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:24:04  172498520
>>172498213
А при чем тут детерменизм про который этот тред?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:24:11  172498527
>>172498437
А кто утверждал обратное? Просто отсутствие свободы воли может существовать и без детерминизма.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:24:34  172498551
>>172498340
Ещё разок: всё, что касается квантов - это субатомный мир. Всё, что касается нас - это макромир. В субатомном мире своя атмосфера, у нас своя. К сожалению, ещё не существует модели, которая бы связывала воедино эти миры, так называемая "теория всего" есть только название.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:25:17  172498601
>>172497488 (OP)
>>172498211
Субатомный мир - часть нашего, так что, если квантовая физика верна, то мы не можем точно прогнозировать поведение системы, мы можем только говорить о больших и меньших вероятностях
Аноним 15/03/18 Чтв 23:26:06  172498656
195349081265757[...].jpg (93Кб, 1080x1080)
>>172497488 (OP)
> 14021682344706e[...].jpg
Ееее, феминизм!
Аноним 15/03/18 Чтв 23:27:43  172498737
>>172498601
Ты говоришь о синергетике, но заходишь с другой стороны. Ещё разок - субатомный мир к нашей повседневной жизни имеет такое же отношение, как свет стандартной свечи.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:27:43  172498738
>>172498430
Ты шел в магазин потому, что хотел курить, и у тебя кончились сигареты. Быдлан спешил, потому что хотел свою бабу ебатт. Вы не могли не встретиться на этом переходе.
Да, действительно, предсказать невозможно, потому что слишком много факторов нужно учитывать. Гугли Демона Лапласа.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:27:44  172498740
>>172498656
>Ееее, феминизм!
скорее гендерфлюидный гомосексуализм
Аноним 15/03/18 Чтв 23:27:49  172498745
Двачую, против судьбы ничего сделать не сможешь. А если бы человек переместился в будущее, то вся линия человечества пошла бы под откос.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:28:14  172498775
tumblrmylyyenSN[...].gif (788Кб, 500x281)
Siminpart2.jpg (184Кб, 1280x720)
>>172497488 (OP)
НО ЭТО НЕ ПРО НАС! ВРЕМЯ ЛИ, ПРОСТРАНСТВО, ДЛЯ НАС ВСЁ ЭТО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ! ЭТО НАШ ПУТЬ И МЫ ИДЁМ ПО НЕМУ ТАК КАК МОЖЕМ И ХОТИМ! ПОТОМУ ЧТО МЫ МЕГА ГУРРЕН ДАН!
Аноним 15/03/18 Чтв 23:28:32  172498790
>>172498520
Детерминизм - доктрина о всеобщей причинности.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:28:44  172498805
334nj7j574.jpg (8Кб, 117x128)
>>172498437
да ведь это иллюзия
вот купил ты шоколадку потому что ты хотел и мог
вот и вся свобода но если отвечся от самого человека и посмотреть со стороны
то он не мог не купить ведь чтобы мочь не купить нужно
не иметь желания или средств но наш герой имел и то и другое
Аноним 15/03/18 Чтв 23:30:04  172498879
>>172498551
>В субатомном мире своя атмосфера, у нас своя.
но события в субатомном мире привели к аварии на ЧАЭС например.

>Всё, что касается нас - это манямир.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:30:33  172498905
Pierre-SimonLap[...].jpg (30Кб, 400x533)
>>172497488 (OP)
Пьер-Симон, маркиз де Лаплас одобряет этот тред.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:30:43  172498918
>>172497488 (OP)
Что вершит судьбу человека в этом мире? Некое незримое существо или закон? Подобно длани господней парящей над миром. По крайней мере, истина - то, что человек не властен даже над своей волей
Аноним 15/03/18 Чтв 23:31:03  172498934
963.png (2Кб, 200x200)
>>172498738
Так я и говорю о том, что это сигма. Так получилось. Я мог задержаться дома на минуту и трагедии могло не произойти, но всё вышло так, как вышло, поэтому я на асфальте, а быдлан у ментов в лапах. Это невозможно предсказать. Это та самая сигма.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:31:58  172498993
>>172498934
Ты не мог задержаться дома, на это не было причин.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:32:47  172499040
0UCZ2TGmNv8.jpg (46Кб, 594x594)
>>172497488 (OP)
>Почему до сих пор существуют невежды
потому что
>наше настоящее определяется нашим прошлым

Еще вопросы, оп?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:33:08  172499059
>>172498918
>Что вершит судьбу кота в этом мире? Вы поймите наконец, человек не особенный, это просто животное, хоть и с развитым мозгом
Аноним 15/03/18 Чтв 23:33:16  172499067
>>172498918
Воля, по-моему, это вера. Не стал бы ты прилагать усилий, в надежде, если бы знал, как оно будет. Тупо бы ждал
Аноним 15/03/18 Чтв 23:33:17  172499068
>>172498879
Ты снова путаешь миры. Авария на ЧАЭС - это пример того, что бывает, когда мы теряем контроль даже не над субатомным, а над атомным миром.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:33:48  172499104
>>172498737
Электромагнитное взаимодействие отлично объясняется квантовой физикой, а электромагнитное взаимодействие оно везде - это и свет, и другие радиоволны, и, внезапно, электричество и все электроприборы, и химические связи, и в конечном итоге, работа нашего мозга и органов чувств
Аноним 15/03/18 Чтв 23:35:07  172499171
15209571548670.jpg (176Кб, 1024x1024)
>>172499040
ну так я не виноват что поставил так вопрос, увы, мной руководит вселенная, будьте снисходительны.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:36:12  172499235
indz2ZOTa3I.jpg (145Кб, 700x586)
Для дебичей, который вот-вот набегут и будут писать КО-КО-КО ВЫ ПРОСТО ОПРАВДЫВАЕТЕ СВОЮ ЛЕНЬ/ЕЩЕ-ЧТО-НИБУДЬ
Абсолютно все, что думает человек, все, что он делает - следствие внешних причин и факторов, не только прошлого, как написал оп
Поэтому детерменизм относится и к хикканам/чмошкам/неудачникам и к альфачам/успешно-кунам. Он относится ко всем и ко всему.
И да, я пишу это тоже в виду обстоятельств повлиявших на меня.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:36:58  172499271
>>172499171
Черт. Детерменистические подъебки друг друга охуенны. Брофист
Аноним 15/03/18 Чтв 23:37:21  172499287
>>172498993
Мог. Банально, ответить какому-нибудь анону на харкаче и выйти чуть позже, чем мог бы выйти. Вот это и есть рассеивание значений случайной величины. И сигма присутствует в любых статистических расчётах, потому что это база для понимания протекания процессов в этом мире. Хочешь рассчитать отклонения доходности портфеля - сигма в помощь. Это как пример.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:39:26  172499377
>>172497488 (OP)
>Почему до сих пор существуют невежды, которые верят в существование свободы воли?
Потому что до сих пор много людей не пробовали веществ и не понимают, что химический состав нашего организма определяет абсолютно все. А химический состав определен нашими родителями и окружающей средой.
Свобода воли, блядь.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:39:41  172499390
14450233715270.gif (45Кб, 650x700)
>>172498551
Бля вы оба дегроида. Я могу взять квантовый генератор и на ЕГО основе делать дейтсвия. К примеру вот есть сайт https://qrng.anu.edu.au/ где наверху выбирайешь лайв режим, к примеру бинарный, и загадываешь, если будет еденичка, иду в парк, если ноль пойду в магазин. ВСЕ, АНУНАКИ СРУТСЯ ОТ ЗЛОСТИ, МИКРОМИР ПОВЛИЯЛ НА МАКРОМИР, ЭФФЕКТ БАБОЧКИ РАСТЕТ
Аноним 15/03/18 Чтв 23:41:34  172499489
>>172499390
Но квантовый генератор не случаен. Случайных генераторов не существует, есть только псевдослучайные генераторы. Ты соснул, как обычно, впрочем.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:41:44  172499500
>>172499287
Ты бы ответил, если бы какой-нибудь анон что-нибудь написал. Но он не написал, потому что у него были какие-то свои причины на это.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:43:15  172499591
>>172499067
Это всего лишь иллюзия контроля, вырваться из колеса сансары можно лишь суицидом. Только так ты можешь подействовать на свою судьбу.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:43:34  172499607
>>172499500
Дваждую этого
Как можно не понимать, что у всего есть причины и все обусловленно?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:44:07  172499637
ОП, у тебя хуйня, а не проблема.


Посоветуйте комедию тупую поржать на ночь.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:44:22  172499650
>>172499591
Нихуя. Твой суицид это результат действия различных факторов, в том числе и электрохимических в твоей ебаной голове. Никакой свободы воли в суициде нет.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:44:38  172499666
>>172499637
Переполох в Общаге
Аноним 15/03/18 Чтв 23:44:54  172499684
killitwithfire.jpg (46Кб, 670x394)
>>172499489
Ты чо бля, Энштейн нахуй? В квантовую неопределённость не веришь?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:45:18  172499705
>>172499104
Возьмём субатомный процесс и, например законы, по которым существуют безмассовые частицы. Их поведение описывает закон, а закон - устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел. Закон не изменен, он не может изменять свой вид. Безмассовые частицы движутся со скоростью света - это закон. Если его изменить, то тебя не станет. Поэтому квантовые законы неизменны, они не оказывают чудодейственное воздействие на твоё бытие, они дают тебе возможность жить так, как ты живёшь, при их изменении твоё бытие (и моя, и всего вокруг) невозможно.

Короче, ёпта. Берега не путай. Ты живёшь в макромире, кванты - в субатомном мире. Ваше бытие никак не взаимодействует (на данном этапе развития научной мысли). Хочешь развить "теорию всего" и найти соединение этих двух миров - флаг в руки.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:45:36  172499726
>>172499390
Что. Ты несёшь, поехавшая шишка
Аноним 15/03/18 Чтв 23:48:34  172499858
>Ты живёшь в макромире, кванты - в субатомном мире. Ваше бытие никак не взаимодействует

Ну скорее всего, во время большого взрыва, допустим, субатомный мир не хило так влиял на просто МИР
Аноним 15/03/18 Чтв 23:48:42  172499867
>>172497488 (OP)
>Ведь наше настоящее определяется нашим прошлым, а как известно на прошлое повлиять нельзя.
Как докажешь?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:48:59  172499878
>>172499705
>>172499858
Аноним 15/03/18 Чтв 23:49:43  172499906
>>172499867
Скинул доказательства тебе за щеку, проверяй :3
Аноним 15/03/18 Чтв 23:49:51  172499912
>>172497488 (OP)
Настоящее и прошлое всего лишь иллюзия, поэтому ничто ничем не объясняется.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:50:12  172499925
14582140092350.png (617Кб, 900x900)
>>172499726
Я говорю то, что весь жесткий детерминизм сыплется, когда я квантовой неопределенностью начинаю его плавно ебать, переводя рандом из микромира в макромир. Да, я все еще биоробо без воли, но я хотябы действую СЛУЧАЙНО, а не как ебаная пластинка записанная (ака судьбу). И кстати, своими действиями я рушу чужие заранее приготовленные судьбы. Сечешь? Я сука полубог нахуй.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:50:48  172499949
>>172497488 (OP)
Человеческий мозг крайне искусен в самообмане. Были исследования учёных согласно которым все решения принимаемые человеком быстрее чем за 7 секунд рефлекторны и не зависят от сознания, однако сами испытуемые считали, что они делают сознательный выбор. Почему они так думали? Потому, что мозг постфактум придумывал причины для принятия(оправдания) для этих рефлекторных решений, фактически фальсифицируя свою память.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:51:08  172499967
>>172498775
Блядь, какая же, если брать без философии Спирали, это срань.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:52:50  172500055
>>172499925
Объясните простым языком гуманитарию, почему есть уверенность, что в квантовом мире существуют настоящие случайности, а не "это работает по какому-то закону, поняв который можно все предсказав, но мы его еще не поняли"
Откуда уверенность, что это именно случайности, а не проявление неведомого нам пока что закона? Ммм?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:53:14  172500074
>>172499949
К чему это я написал: по сравнению с такими вывертами сознания нежелание смириться с фактом отсутствия мифической воли и души сущая мелочь.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:53:38  172500096
>>172499235
>все, что он делает - следствие внешних причин и факторов
Как докажешь?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:54:17  172500134
14847163188200.jpg (63Кб, 600x400)
>>172497488 (OP)
Вот и крутись как пидор в сансаре, раз так слаб для свободы воли
Аноним 15/03/18 Чтв 23:54:32  172500145
>>172499906
Ой, там пусто, доказать-то ты не можешь.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:55:22  172500192
>>172500096
Убери эти факторы и он не будет так делать. Была бы свобода воли он бы и с факторами и без действовал одинаково.
От примитивного "Не было бы ног - не смог бы пойти" до "не воспитывала бы его мама и бабушка, не стал бы он пугливым омежкой, который в этой ситуации зассал и убежал, а не вступился за несчастную тянку"
Аноним 15/03/18 Чтв 23:55:34  172500196
>>172500055
Так сложно осилить статью на вики?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости
Аноним 15/03/18 Чтв 23:55:44  172500201
>>172497488 (OP)
>свободы
>воли
ты уж поясни, что имеешь ввиду
Аноним 15/03/18 Чтв 23:56:23  172500234
>>172500134
Лол, ты вообще хотя бы примерно с дхармой ознакомлем? Будда отрицал наличие бога, души, и учил теории о взаимозависимом происхождение. То есть по сути - учил детерменизму
Аноним 15/03/18 Чтв 23:56:33  172500246
Dharma.webm (13765Кб, 1920x1080, 00:02:59)
>>172497488 (OP)
>Почему до сих пор существуют невежды, которые верят в существование свободы воли?
Потому что она есть, но ты обусловлен кармой.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:57:31  172500283
>>172499878
Словами тут можно напридумать очень много. Опиши объедение на математическом языке и ты получишь все награды мира. Без шуток и сарказма. Это действительно так. На эту тему горазд фантазировать каждый, но описать математически - это уже беда для любого фантазёра. Гипотеза струн,например, для многих была предтечей для "теории всего", она была описана математически, но на деле даже косвенных подтверждений гипотезы нет, так что человечество до сих пор в подвешенном состоянии.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:58:07  172500317
QAaBs-421WQ.jpg (189Кб, 960x720)
>>172500196
>Так сложно осилить статью на вики?
И правда, ведь там все так понятно и просто написано
>фундаментальное соображение, устанавливающее предел точности одновременного определения пары характеризующих систему квантовых наблюдаемых, описываемых некоммутирующими операторами

Некоммутирующие операторы значит это самое ну и вот, принцип есть.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:58:17  172500328
>>172497488 (OP)
Зато можно простым мысленным экспериментом доказать, что узнать все исходные данные "прошлого" - невозможно. На уровне, в котором мы существуем, детерминизм никак на нас не влияет, и мы вполне можем допускать наличие свободы воли.
Аноним 15/03/18 Чтв 23:58:17  172500330
>>172500234
>Будда отрицал наличие бога, души, и учил теории о взаимозависимом происхождение.
Чё несёшь долбоёб? В непале был? В тибете был? Или так кукаретик?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:58:20  172500332
>>172500055
Докажи что кванты случайны, дятел.
Статью о декогеренции на англовики хоть осилишь?
Аноним 15/03/18 Чтв 23:58:23  172500341
>>172500196
Кстати, для полного понимания нужно еще дочитать до:

>Ни Эйнштейн, ни кто-либо ещё с тех пор не смог построить удовлетворительную теорию скрытых переменных, и неравенство Белла иллюстрирует некоторые очень тернистые пути в попытке сделать это. Хотя поведение индивидуальной частицы случайно, оно также скоррелировано с поведением других частиц. Поэтому, если принцип неопределённости — результат некоторого детерминированного процесса, то получается, что частицы на больших расстояниях должны немедленно передавать информацию друг другу, чтобы гарантировать корреляции в своём поведении
Аноним 15/03/18 Чтв 23:59:44  172500397
>>172500317
Там тебе ниже простой пример с положением частицы и ее импульсом. Ниже почитай. Даже школьник поймет.
Аноним 16/03/18 Птн 00:01:29  172500493
>>172500196
Ты не ответил на вопрос. То, что ты скинул, грубо говоря, костыль, который "даёт возможность применения в квантовой механике понятий положения и импульса классической механики за счёт неопределённости значений этих величин". То есть, "мы не понимает что там происходит, но раз так работает то норм".
Аноним 16/03/18 Птн 00:01:37  172500501
>>172500328
Во-первых, оп объебался, указав в качестве причин только прошлое. Настоящее тоже влияет. Во-вторых от того, что ты не знаешь чего-то, это не исчезает и не перестает на тебя влиять.
К примеру, ту безграмотный чепуш, которые не знает слова "гены" или "генетика". Это незнание резко отменяет то, что твое телосложение и психика предопределены генами?
Ни
Ху
Я
!
Аноним 16/03/18 Птн 00:02:05  172500533
>>172500330
Был в гостях у твоей мамки, спасибо, мне хватило путешествий
Аноним 16/03/18 Птн 00:02:05  172500534
>>172500341
У них не хватило смелости продолжить законы квантов до макромира, чтобы понять почему неравенства Белла исполняются.
Надо лишь добавить самого себя в уравнение и описать измерение с точки зрения квантовой механики. Тогда твоя собственная волновая функция разобьется на различные чистые состояния, которые друг друга не будут ощущать. Что в принципе для них будет субъективно выглядеть как чистый случайный исход в эксперименте.
Аноним 16/03/18 Птн 00:03:00  172500582
>>172500332
Долбоебина, я вообще в этом нихуя не понимаю и прошу мне объяснить. Ты пишешь "докажи" так, будто я что-то утверждаю! Чепуш, ты в свое уме, только честно?
Аноним 16/03/18 Птн 00:03:28  172500607
z21d616f2.jpg (164Кб, 1024x682)
07de70c.jpg (208Кб, 600x600)
14707298437270.jpg (28Кб, 604x449)
>>172500341
>Ни Эйнштейн
Аноним 16/03/18 Птн 00:03:39  172500628
>>172500501
>Во-вторых от того, что ты не знаешь чего-то, это не исчезает и не перестает на тебя влиять.
Спорно.
Аноним 16/03/18 Птн 00:04:05  172500651
>>172500332


>>172499925
Аноним 16/03/18 Птн 00:05:02  172500706
14452811597430.png (1442Кб, 1280x720)
>>172500493
Ты просто тупой. Найди время поизучать вопрос, а потом приходи. Ты сейчас напоминаешь эфирщика, который заебывает официальную науку своими допущениями.
Аноним 16/03/18 Птн 00:05:07  172500710
>>172500628
То, что твоя мамка шлюха тоже спорно. Но ведь 350 рублей решили этот спор!
Аноним 16/03/18 Птн 00:06:09  172500757
15201062789950.png (757Кб, 436x435)
>>172500328
>Зато можно простым мысленным экспериментом доказать, что узнать все исходные данные "прошлого" - невозможно.
Найди источник мысли.
Аноним 16/03/18 Птн 00:07:04  172500806
>>172500055
случайность означает невозможность получить информацию о нескольких параметрах частицы.
Аноним 16/03/18 Птн 00:07:34  172500835
>>172500706
>Объясните простым языком гуманитарию
>Ты просто тупой.

Справедливо.
Аноним 16/03/18 Птн 00:08:12  172500862
>>172500806
Но ведь до какого-то временного периода люди много о чем информацию не могли получить, а теперь могут. Может и тут так же? Сейчас не могут, а потом хоп и могут
*Все_тот_же_гуманитарий"
Аноним 16/03/18 Птн 00:09:28  172500928
Так, тред не читал, детерминистов опять унизили?
Аноним 16/03/18 Птн 00:10:35  172500987
>>172500862
Только если блять мы найчимся летать в прошлое, менять прошлое, возвращать все как было, и продолжать обычное течение времени. Тогда да, будет "а теперь могут". Но это пиздец как противоречит текущей науке.

>>172500928
С проглотом, сэр.
Аноним 16/03/18 Птн 00:12:00  172501067
>>172500501
>Настоящее тоже влияет.
настоящего не существует, точнее оно существует в математическом смысле, но не в физическом. Наши органы чувств, к примеру, воспринимают "настоящую" реальность с некоторой задержкой, в связи с чем, мы всегда живем в прошлом. (мимо ОП)

Аноним 16/03/18 Птн 00:12:39  172501101
>>172500862
невозможно в данном случае не потому что мы не умеем, а потому что измерением одного параметра делаем случайным другой
Аноним 16/03/18 Птн 00:13:02  172501124
>>172500987
В треде 106 ответов, а детерминисты уже униженны. Это прогресс, господа.
Аноним 16/03/18 Птн 00:13:22  172501138
>>172501067
Чё несёшь долбоёб. Прошлого не существует, будущего тоже, есть только бесконечный поток настоящего.
Аноним 16/03/18 Птн 00:13:26  172501142
>>172501067
Но это прошлое является для нас настоящим. Так что ты к чему ты это, ебаная тетя?
Аноним 16/03/18 Птн 00:13:36  172501147
>>172500928
Всё уперлось в интерпретации КМ. Где есть с вероятностым подходом, так и с детерминистким.
А это проблема нерешаемая.
Аноним 16/03/18 Птн 00:14:15  172501194
>>172501101
Как именно это происходит, я никак не могу понять?
И почему мы точно уверены в том, что он истинно случайный, а не действующий по закону который нам пока не ясен?
Аноним 16/03/18 Птн 00:14:37  172501219
>>172501067
>Наши органы чувств
Могут не контролироваться и быть в плену чувственных материальных обьектов.
Аноним 16/03/18 Птн 00:16:35  172501313
140271447992424[...].jpg (92Кб, 1080x718)
>>172501219
>>172501142
>>172501138
посыпаю голову пеплом
Аноним 16/03/18 Птн 00:16:44  172501320
>>172501147
>А это проблема нерешаемая.
Только в маняфантазиях детерменистов.
Аноним 16/03/18 Птн 00:17:09  172501336
>>172501313
Кто на фото? Опять наркоманы какие-то?
Аноним 16/03/18 Птн 00:17:42  172501365
>>172501320
Провел тебе по губам своим детерменированным хуем. Нравится? Только честно.
Аноним 16/03/18 Птн 00:17:58  172501381
Beyond illusion.webm (19226Кб, 1280x720, 00:01:07)
>>172501313
Пора бы уже.
Аноним 16/03/18 Птн 00:18:12  172501395
>>172497488 (OP)

Свободы воли не существует потому, что большая часть нашей жизни проходит в бессознательном режиме, а большинство вопросов решает подсознание, опираясь только на инстинкты и длительно вырабатываемые привычки. Даже в те моменты, когда тебе кажется, что ты делаешь какой-то выбор, твое подсознание сделало его еще вчера. Само по себе, сознание - наше я - люто тугодумная херня, которое любит заниматься самообманом, легко ломается и с удовольствием идти на поводу у подсознания, ради собственного комфорта. Годится оно лишь для продумывания долгосрочных перспектив, стратегических решений и составления планов.

Но бывают редкие моменты, когда наше Я решает не потворствовать подсознанию, а сойти с удобной дорожки, что бы пойти по более сложному, но сулящему большие перспективы в будущем, пути. Именно в такие моменты формируется характер человека. Когда ты между удовлетворением инстинктов и борьбой с их влиянием, ты выбираешь второе. Наше подсознание - серый кардинал и наши будни, это постоянное сражение с ним за достойную жизнь, вылезаторство из зоны комфорта. Мог трахнуть бухую тян, но вместо этого укутал ее в одеяло и ушел. Мог промолчать и проглотить оскорбление, но вместо этого ответил. Мог подставить кого-то ради быстрой выгоды, но сделал выбор помочь. Так формируются ПРИВЫЧКИ стоять на своем, быть благородным, отвечать самому за свои поступки. И теперь уже само подсознание, наряду с инстинктами, оперирует этими самыми привычками. И это победа, в каком-то роде.

Ну и конечно, бывает так, что у человека нет желания бороться с подсознанием и он выбирает комфорт. Там не ответил, тут промолчал, где-то убежал, а не боролся. Комфортно, удобно, без лишних проблем, но формируется привычка потворствовать инстинктам. И в конце концов ты осознаешь, что ты - чмо и неудачник. Но сознанию, конечно неудобно жить с этой мыслью. Она очень НЕКОМФОРТНА. И сознание начинает искать причины своих бед в ком и в чем угодно, кроме себя самого. И конечно же находит, поскольку любит заниматься самообманом. И с удовольствием принимает идею, что ничего изменить нельзя и твоя судьба была предрешена с самого рождения, что оно - всего лишь заложник обстоятельств. И успокаивается. На время.
Аноним 16/03/18 Птн 00:19:05  172501439
Я пошел смотреть сериалы, а вы короче ебитесь с этим дерьмом.
Аноним 16/03/18 Птн 00:19:28  172501458
animeobzmeilsas[...].webm (173Кб, 960x540, 00:00:03)
>>172501365
Немного =3
Аноним 16/03/18 Птн 00:20:51  172501507
>>172501395
>Свободы воли не существует потому, что большая часть нашей жизни проходит в бессознательном режиме
Быдло не может в осознанность и самоосознание. Паста протухла, неси следующую.
Аноним 16/03/18 Птн 00:21:46  172501549
15205984771640.jpg (87Кб, 1582x800)
>>172501395
>когда наше Я
Кто Я?
Аноним 16/03/18 Птн 00:22:43  172501585
>>172501395
Все компоненты, описанные тобой, не висят где-то в воздухе отдельно друг от друга. Все они испытывают на себе влияние внешних и внутренних факторов. А значит, детерменированы.
Я это вообще идея, концепция. В реальности ты можешь разобрать человека хоть до атомат, но никакого "я" внутри не найдешь.
Это как вот лежат апельсины и лимоны, для простоты мы называем их фрукты. И никаких фруктов в лимоне и апельсине нет, это просто концепция. Так же и с я
Аноним 16/03/18 Птн 00:22:45  172501586
>>172501395
>Но бывают редкие моменты, когда наше Я решает не потворствовать подсознанию, а сойти с удобной дорожки, что бы пойти по более сложному, но сулящему большие перспективы в будущем, пути. Именно в такие моменты формируется характер человека.

Хуя ты превозмогатель, всегодобилсясам. Ты не понимаешь сути детерминизма, что бы ты не делал, что бы ты не думал, ты н и ч е г о не решаешь. Ты биоробот, который выполняет биологическую программу, как инфузория туфелька, только немного сложнее.
Аноним 16/03/18 Птн 00:26:58  172501787
>>172501586
Вот, дваждую. Дополню, что кроме биологической программы есть еще куча разных факторов, порой противоречащих друг другу (например, твоя биологическая программа - оплодотворить самку, но при этом ты всратытый и живешь в обществе где всратым не дают) так или иначе - да, ты ничего не решаешь - твои действия и даже мысли это результат внешних и внутренних факторов
Аноним 16/03/18 Птн 00:31:12  172501978
>>172501549
Не я, не он, не она, не они, не мы, не вы.
Мимо
Аноним 16/03/18 Птн 00:31:44  172502004
>>172497488 (OP)
Обоссываю тебя квантовой неопределенностью и силой воли
Аноним 16/03/18 Птн 00:34:27  172502124
>>172497488 (OP)
У индивида же нет прошлого, есть память о нём, а это не одно и тоже, причём что важно оценочная память, а так да любой родившийся в шкуре чикатило им бы и стал, его это оправдывает морально (судить ни о ком и ни о чём мы в таком случае не можем), но и общество имело право так с ним поступить.

Только в такой системы ты имеешь право оправдывать свои неудачи.
Либо никого и никак не судить, определено же всё, либо рефлексируем дальше и не думаем об этом.

>> на прошлое повлиять нельзя
согласно ОТО да насчёт СТО ну хз (речь не про это но всё же)

Тред не читал, на грамм ошибки похуй (всё с ходу написано без проверок, так что пошли нахуй )
Аноним 16/03/18 Птн 00:53:13  172502946
hqdefault.jpg (24Кб, 480x360)
>>172497488 (OP)
#define свобода воли
¿
Аноним 16/03/18 Птн 00:54:04  172502973
ChronosTomb.jpg (114Кб, 565x687)
>>172497488 (OP)
Свобода воли - хуёво как то звучит, если учесть что у каждого волевого действия есть предпосылки, а свободные деяния не требуют проявления воли в той мере когда действие можно назвать волевым, наверное имеется в виду ининциатива! Тогда стоит вопрос: чем отличается свобода воли от инициативы?
Аноним 16/03/18 Птн 01:00:57  172503285
cronos8910.jpg (256Кб, 477x720)
>>172500055
В мире есть такие законы которые выходят из понятия случайные или не случайные, и даже не волевые, сечёшь?
Аноним 16/03/18 Птн 01:05:16  172503458
>>172501585
>В реальности ты можешь разобрать человека хоть до атомат, но никакого "я" внутри не найдешь.
А не надо человека разбирать на атомы. Вот есть компьютерное железо. И есть диск с операционной системой. По отдельности оно никак не работает, только вместе, и только в запущенном состоянии. Так же и душа человека. Она есть. Только тело - тоже часть её. Человек тоже изначально запущен уже в утробе, стоит ему впасть в кому - обратно уже бывает крайне сложно выбраться. Это как вырвать из компьютерной программы главную функцию, которая отвечает за поток или, что точнее, выпасть из главного цикла. Отдельно функции вроде бы работают и железо работает, стек с ОЗУ целы, но сами себя они запустить не могут. Нужно чтобы кто-то пинка системе дал, указал ей на точку входа, с которой она начнёт работать, или ещё какое-то возмущение придать, да хоть куда, хоть в конец ебаного цикла, но чтобы он продолжил выполняться и не выпадал из него. Вот пока всего этого нет - нет и души.
Аноним 16/03/18 Птн 01:07:21  172503534
15130261517830.jpg (52Кб, 500x382)
>>172501395
Хуя ты выдал блять, ты свой манямир лучше придержи при себе. И свои ебаные проекции оставь там же.
Аноним 16/03/18 Птн 01:08:18  172503566
>>172501194
Окей, представь себе морские волны, тебе надо посчитать количество волн, омывающих берег за одну секунду и узнать положение волны в конкретный момент одновременно, если остановить время и зафиксировать отдельную волну в пространстве, это не даст тебе абсолютно никакой информации о количестве волн в секунду, если посчитать количество волн, отмерив одну секунду, это не даст тебе никакой информации об их местоположении, то же самое и с частицей, зафиксировав один параметр мы не будем знать ничего про другой. Измерить и то и другое одновременно - является бредом.
Аноним 16/03/18 Птн 01:08:25  172503570
124361221015335[...].jpg (69Кб, 960x719)
Ну так что? Кто-нибудь пояснит мне, что такое свобода воли?
Аноним 16/03/18 Птн 01:11:01  172503655
>>172497488 (OP)
Это Щурова? Смотрел её передачу.
Аноним 16/03/18 Птн 01:11:35  172503680
>>172503570
А зачем тебе?
Аноним 16/03/18 Птн 01:12:49  172503719
>>172503570
>>172500201
Аноним 16/03/18 Птн 01:15:39  172503820
15113031872270.jpg (36Кб, 1440x900)
>>172503566

Было бы желание.
Аноним 16/03/18 Птн 01:23:24  172504101
maxresdefault2.jpg (114Кб, 1280x960)
Бамп.
Аноним 16/03/18 Птн 01:42:27  172504764
>>172497488 (OP)
Свободы воли нет только с точки зрения всезнающего бога, ты не он. И да, прошлое это воспоминания, они ещё как меняются. И вообще, вот в реальности что-то произошло, и до тебя пошёл сигнал, он там идёт миллисекунду, но вот за эту секунду если что-то произойдёт никто в мире этого не заметит. Никто. Никакие квантовые педики-учёные. Слишком быстро пройдёт это. Вот где пиздец. а ты говоришь.
Аноним 16/03/18 Птн 01:44:12  172504824
Зачем ты ищешь себе оправдания? Почему нельзя просто принять себя таким, какой ты есть?
Аноним 16/03/18 Птн 02:10:41  172505657
Первое: прошлое существует, тогда, как настоящие более не существует; оно не настало, а если и настает, то обращается в прошлое. Этим я хочу сказать, что прошлое не содержит настоящие само по себе, но способна задать определенные тон тому, что предположительно может произойти - но это может произойти редко определяется одним единственным стечением обстоятельств: многие неопределенности плюс несколько возможных исходов, а также человеческий фактор, создают множество условий возможного.
Второе: человеческий материал, который руководствуется позицией несвободы воли, предательский выступает против себя же - это символизирует то, что самому человеку не хватает. Такой человек пытается своей позицией переложить ответственность на другое: на случай, историю, других людей, генетику, родителей, культуру и т.д - только не на себя.
Аноним 16/03/18 Птн 02:13:30  172505753
>>172497722
класс. когда мать членодевка - можно сосать её член! :3
Аноним 16/03/18 Птн 03:02:05  172507320
>>172498056
каждый хочет счастья ))0 ты это где вычитал мудозвон?я вот не хочу.твоя система сломалась
Аноним 16/03/18 Птн 03:05:48  172507423
Если всё детерминированно, то как ты объяснишь принципиальную квантовую неопределенность?

</thread>
Аноним 16/03/18 Птн 03:09:03  172507517
>>172499705
>Закон не изменен, он не может изменять свой вид. Если его изменить, то тебя не станет.
Я и есть закон. Судья Дредд.
Законов нету, а есть теории, модели, которые пытаются описать, предсказать. Они устаревают, меняются.
Аноним 16/03/18 Птн 03:10:05  172507550
>>172507423
ты ее просто не понял, вот и все , как она к нам относится?вот тебе пример, если ты живешь в джунглях ты не будешь говорить на человечем языке, и никакая воля тебя не спасет понимаешь?ты не сможешь выбрать что бы заговорить, все обусловленно,на каждое действие есть причина.
Аноним 16/03/18 Птн 03:10:52  172507567
Last.Order.full[...].jpg (213Кб, 667x460)
>>172497488 (OP)
У вас определение обсуждаемого сабжа не подано, в курсе? или так надо?

Если эвристически накидать приблизительно, то свобода воли есть совпадение влияния на окружающий мир (или если взять уже, то на свои чувства, которыми мы его воспринимаем).с нашими желаниями (в это чан с дерьмом я не полезу, определять что это такое не буду).

Можно сделать допущение, что сознание любого живого организма (если у него такое имеется), всегда стремится к исполнению своих желаний.

Они могут быть в близкой перспективе (подрочить, поесть, опять подрчоить, смотреть мемы та же мастурбация, играть в игры онанизм, заниматься другой ерундой которая не требует много вклада сил и времени) либо дальней (получение образования, изучение чего-либо, длительная работа над каким-то Х, который вообще трогать не хочетсья, но хочетсья получить Y вознаграждения ах да, это называется работа вроде.). Мозг подкидывает нам множества Х,Y,Й, разных мастей занятий и выбирает каким заняться. И ты всегда следуешь своей свободе воли, всегда пытаешься выбрать среди двух сортов менее отвратительный, всегда следуешь своим желанием. Совсем другое дело, что определяет и ограничивает эти желания. Если есть выбор поесть, или умереть с голода это одно дело, а если можно еще и выбрать посолить или поперчить еду, это уже более широко. Так о чем я. Наверное стоит рассматривать просто практическое применение свободы воли вместе с множеством возможных выборов, которые нам даны.

Тогда не так. Тогда пускай следования желаниям (из тех, которые доступны, для рассуждения над ними а не над той игрой, которую ты сыграл бы раньше, если бы знал о ней) будем называть волей. А свобода воли пускай будет идти вместе с ограничениями на нее. Ебал я эти вольные определения и вообще. Нахуй этот tldr;

Кратко по сабжу шапки:
Воля по определению следует желаниям. Желания создаются какими-то такими-то условиями. Что такое определение я даже определения не придумал/не знаю, но это вообще не имеет отношение к существованию свободы воли. Если взять тезис, что момент настоящего dt стремится к 0 и за него меняется всего-то da (a = action) событий в мозгу, да легко сделать простой вывод, что вообще все уже предопределено на весь временный отрезок отрезай сколько влезетну или не влезет.

Если на прошлое повлиять нельзя, то можно сказать, что мы повлияли на него ранее, т.е. когда-то было действие, что сделало нас такими как мы ест сейчас. И в этого действие было время, которое мы можем назвать настоящим. Труъ недосягаемое прошлое по хардкору, это когда ходили динозавры и твое сознание не было определено т.к. ты еще не был выпущен из яиц своего отца, все остальные временные отрезки прожитие тобой так или иначе имели когда-то время называемое "настоящее", а если бы это было не так, можно было сказать, что настоящего никогда не существовало, а по математической индукции и предложить, что настоящего не существует и сейчас, и не будет потом, что есть абсурдно т.к. тогда слово теряет любое применение т.к. нигде не определено в реальном мире и к нему вообще не относится.

Из всего этого ведра воды нет, хуй совать не надо можно вынести, что абсурдно определять свободу воли на отдельном временном отрезке т.к. они абсолютно равны между собой (опять же при динозаврах одно НО, что сознание вашего еще не было). Т.е. влияние свободы воли происходило, происходит, будет происходить, что бы это словосочетание не означало.

Обсуждать бесполезные вещи, охуеть как люблю.

1)Практический вывод только один здесь, что мы плывем как ток по наименьшему сопротивлению, пытаясь цепляться за свои желания, иногда ставим мозгом (например упертостью и принципами) сопротивления на множестве возможных действий и таким образом ограничиваем себя от лишней партии в доту вместо писания курсача, чтобы не бегать потом марш-броски по утрам.
2) Только второй вывод, это только то, что не только мы выбираем из чего нам выбирать, вот задумывались ли вы как много жанров всякой чепухи, а у вас эстетика не так развита и вы не можете получать от нее удовольствие, как будто оно вам вообще не дано, а сколько вообще вещей интересных про которые можно было никогда не догадываться (мне не знать, я только в серию тохи поигрываю и хаксбол, а большего и не хочитсо).


Топ тредов
Избранное