Представляю насильный призыв весной на свиданку с рандомной жирухой.

Забавно, что студенты выразили причины своего нежелания создавать семьи
> дорогое жильё, безработица
Но их все равно впрягают за какие-то скрепы
Абсурд

>>170233518
хех, только хотел написать, кстати фильм показался посредственным

>>170233230
Да их мнение никого не ебет. Добро пожаловать в реальный мир.

>>170232957 (OP)
Есть мнение, что само государство как функция от территории, языка и нации становится пережитком прошлого. Связь семьи и государства очевидна, нет одного, не будет и другого.

>>170234558
А как же о дивный новый мир, где слово "семья" приобрело фривольные коннотации? Или, по-твоему, такое утопическое государство не имеет место быть в реальном мире?

>>170234558
Интересная теория. Однако, я не могу себе представить - от чего именно начнут разваливаться государства, если институт семьи развалится?

То, что основная масса более-менее прогрессивного человечества начинает избавляться от устаревших и проперженных консерваторских ценностей - это факт.

Но что будет дальше? Скажем тогда, когда никакие усилия государства не смогут повлиять на клепание новых рабов и поддержку традиционных рабских-ценностей в стиле "жильё, пизда, личинка, работа"?

>>170232957 (OP)
Во всём виноваты самки, которые думают только над монетизацией своей тухлой дырки. Держать на полном обеспечении блядь, в пермонентном оиске лучшего хуя - невсралось думающим богоподобным кунам. Секс роботы наше будущее. тнн.

>>170235014
+ Искусственная матка
Шлюхи прекрасно понимают, что скоро они станут не нужны вообще.

>>170232957 (OP)
>студенты обязаны встречаться с одним из одногруппников в течение месяца, а затем повторить этот опыт еще с двумя другими
Навязывают традиционные ценности через обязательные блядки? Wat?

>>170232957 (OP)
>Я стараюсь получать от жизни максимум удовольствия и поменьше отдавать государству взамен. Об этой новости я решил рассказать лишь чтобы указать на то, насколько нелепо выглядят те, кто в постоянно меняющемся мире пытаются до конца держаться за устаревшие ценности и идеи. Ведь они не только сами становятся узниками прошлого, но обладая достаточной властью, берут в заложники молодое поколение, пытаясь вылепить его по своему образу и подобию

Нелепо выглядят гедонисты не осознающие какой ад их ожидает через те самые 10-20-30 лет когда они будут старыми непривлекательными необучаемыми гражданами, а т.к. депопуляция то некому будет платить достаточно налогов чтобы тебе платилась пенсия, так что ты будешь страдать и умирать на улице.

В твоих же интересах чтобы было молодое мясо которое вынуждено крутиться в колесе и платить налоги.

На самом деле единственная честная позиция в твоём случае (с гедонистической т.з.) это признать что тебя ждёт ад и заранее самоубиться.

Но история человечества на этом не закончится - наши развитые общества заменят менее развитые и более традиционалистские.

>>170235191
А что тебя удивляет? Традиционные ценности навязывались всегда. Просто раньше это происходило само собой, а в современный век появилось то, чего правители-ретрограды не учли - у людей появилась СВОЯ ЖИЗНЬ, отличная от духовных скреп и пр ценностей типичного люмпена. У людей сейчас есть всё - свобода выбора, любая инфа и контент на любой вкус, возможность творить и путешествовать. Это сейчас типично даже для бедных стран. И спрашивается - нахуя им сейчас вся эта ебала с выблядками и браком? Вот именно - нахуй не нужна.

>>170235290
О эти мантры ретрограда. Прелесть!

>>170235290
>наши развитые общества заменят менее развитые и более традиционалистские.

Не будет. Скоро детей будут выращивать в автономных инкубаторах, а рожденных кастрировать. И правильно, секс и отношения - архаизм и место им на свалке истории.

>>170234985
>Но что будет дальше? Скажем тогда, когда никакие усилия государства не смогут повлиять на клепание новых рабов и поддержку традиционных рабских-ценностей в стиле "жильё, пизда, личинка, работа"?

https://www.reddit.com/r/collapse/

коллапс цивилизации какой мы её знаем

>>170235508
>Не будет. Скоро детей будут выращивать в автономных инкубаторах, а рожденных кастрировать. И правильно, секс и отношения - архаизм и место им на свалке истории.

Ты не изучал этот вопрос и не понимаешь как сложна и далека реализация, она может не появиться на нашем веку. Прогресс начинает стагнировать. Прогресс в биологии очень дорогой и неопределённый.

Более оптимистичный вариант это то что государство начнёт платить качественным родителям за качественных детей, сохраняя положительный налоговый ROI

... Но с кем я говорю, ты даже термин ROI не слышал.

>>170235614
А ты слышал, что твоя мать сифозная шалава?

>>170234985
Покажи мне институт семьи? Он давно уже исчез, ребенок сейчас это долгосрочная инвестиция (впрочем как и раньше), каждый человек товар.

>>170235714
Слышал когда тебе хуев в рот пихал, а ты там чтото бурчал и кончей подавился пидор

>>170235787
В какой маняреальности надо жить чтобы такое серьёзно говорить?

>>170235845
Потому что так и есть.

>>170235508
>рожденных кастрировать
Кто-нибудь пробовал детские яички в собственном соку? Вкусно?

>>170234842
С Хаксли не все так очевидно. Лидер шестидесятников все-таки, неясно что он сам по этому поводу думал по итогам. Там же и вторая книга есть про "дивный новый мир", хотя и философская, но его же. Я ее не читал, но если бы искал ответ на твой вопрос, то отправился бы прямиком к ней.
"Возвращение в дивный новый мир", вроде бы?

Нужно придумать криптовалюту, которая майнится еблей в жопу. Альфачи себе целые фермы заведут.

>>170235787
Согласен. Ребёнок это подушка в старости, воспитанием занимается садик, школа, армия, институт и работа, в то время как родители продают себя на работе.

>>170236102
Уже есть, ВИЧ называется.

>>170236156
В первую очередь - каждое новое поколение, это не просто подушка для семьи, это основа существования государств и мировой экономики, которая постоянно раскручивается, требуя больше производителей и потребителей. Одно/два поколения проебать и всё - дивный новый манямир, лол.

Именно поэтому по всему миру так сильны церкви и пропогандоны традиционных ценностей.

>>170234985
Гм. Видишь ли, какое-никакое управление сущностями вида "группа людей", немного проще чем следить за каждым конкретным человеком. Семья, обычно, действует предсказуемо в экономике, она легитимирует его принципы, поступает морально, и т.п.
Особенность вертикальной структуры в том, что семья скрывает проблемы каждого конкретного гражданина, получается такой-то ООП-подход. Манипулировать проще семьями, а лучше сразу институтами.

Чтобы делать то же самое с каждым конкретным гражданином, нужен оверконтроль и по самое нехочу замотивированные граждане.

Если выкинуть традиционные ценности и семьи, то придется выкидывать и территориальные претензии, пересматривать понятие юрисдикции и суверенитета, и так далее. Это уже что-то другое, что не называется государством.

>>170236297
Что ты можешь купить за ВИЧ, кроме пасскода?

>>170236304
Таким образом семья выгодна только государству и его институтам принуждения (в том числе финансовым) хотя государство и есть один огромный механизм контроля и принуждения.

>>170236453
А разве что-то еще нужно, если есть пасскод?

>>170236307
Но ты же понимаешь, что это неизбежно? Ретроградное говно и проябывание жизни ради семьи/личинки - устаревший мусор, который скончается уже в этом веке.

>>170235407-кун

>>170236492
Как и смерть концепта "государство". Срачи из-за территорий - это что-то отжившее, что просто мешает мировой экономике больше, чем помогает.

>>170236304
Достаточно посмотреть кто больше всех топит за дитачек - селюки в 1-2 и даже в 3-м поколении, городским банально не нужны дети, но села и деревни не выгодны экономически и отмирают постепенно. То есть отката никакого не будет.

А если реально так подумать, то чем беднее страна, тем большую силу там имеет традиционалистское говно (брак, семья, куча детей, скрепы, духовность). Рашка кое-как начала из этого вылезать, а скажем в Африке вообще пиздец с этим - там пить и жрать нечего, но строчат детей как из пулемёта.

И в противовес самые развитые и успешные страны начали стареть максимально быстро, ибо страдают началом переходного периода от общества, основанного на институте семьи, к обществу, основанному на институте индивидуума.

Процесс начался. И я так понимаю, что никакими силами его уже не установить. Не думаю, что государства насильно ебаться и рожать заставят.

>>170232957 (OP)
> что традиционные ценности в современном мире уже просто не работают.
Задумывался почему?

Логично, что при повышении уровня образованности перестаёт работать метод "не думай, делай как положено".
Но эта хуйня накладывается на максимализм нового поколения, отчего оно не думая отвергает всё, что им не приносит краткосрочного удовольствия. Ну тут ещё маркетологи и масс-культура подосрали весьма.

К традиционным ценностям общество вернётся, когда станет очевидна их эффективность.

>>170236590
Тогда это какая-то хуевая валюта получается, вроде рублей.

>>170236793
>К традиционным ценностям общество вернётся, когда станет очевидна их эффективность.
Больше жирноты не видел.

хмм

>>170236793
>Задумывался почему?
Потому, что люди прогрессируют в отличии от тебя.

Никто внятно не ответил зачем заводить детей, кроме как НУЖНА, КАК ЭТО БЕЗ ДЕТЕЙ?! ЧТОБЫ КАК У ВСЕХ!

>>170236492
>устаревший мусор, который скончается уже в этом веке
Но вместе с ним неизбежно скончается человечество, увы. Точнее та часть, которую левацкий скам зовёт "прогрессивным" будет исчезать.

>>170236760
>государства насильно ебаться и рожать заставят
СЫЧЕВ УМИРАЕТ ЛИСТВЕННИКОМ
@
СРАЗУ ЖЕ ПО ВСЕМУ МИРУ ВНЕДРЯЮТ ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ЕБЛЮ

После разработки искусственной матки и возможности делать детей таким образом, институт семьи быстро умрёт.

>>170236888
Можно садить корзиночек во взрывающиеся машины и экономить на управляемых ракетах.

>>170237012
Ты вытекаешь, клоун.

>>170237012
Мань, хуйни не неси. Отомрешь только ты, потому что не вычислял белки.

>>170237012
Личинку уже струганул, уебан? Не отвлекайся от работы, жене шуба нужна, а то будет всё не как у людей и соседи засмеют.

>>170236888
Потому то это не "ценности" а оптимальные правила выживания, выработанные за всю социальную историю человечества. До тупого быдлу, естественно, удобно доносить их с чисто эмоциональной стороны. как ценности и не обсуждаемую мораль. Но от этого их эффективность только растёт.

>>170236307
Ужасно закончил мысль.
Что значит "не называется государством"? Ты не представляешь себе модель государства без семьи? Тогда ты дурак. Но я понимаю для чего это было, это такой небольшой разговорный художественный клип, чтобы дополнить контекст твоей эмоцией (восприятием).
Но... не надо так делать, анон. Я тоже раньше этим страдал. Одергивай себя каждый раз, когда хочешь использовать такие клипы, которые на пару строк перемещают тебя из технического(логического) стиля в разговорный(художественный), потому что это может запутать собеседника. Старайся говорить прямо и логически, это правда помогает в жизни.

Ебать как от треда разит скрепами. Вы еще давайте тут про мораль начните загонять.

>>170237304
Как что-то плохое, место слабых занимают сильные. Это естественный отбор и процесс, потом займут их место другие.

>>170236793
Специально ли, нет ли, но на данный момент традиционные ценности подаются так, что их усвоить просто невозможно. Они прямо призваны вызывать отвращение.

Все это такое вот, нарочитое, чрезмерное. Ты идешь в церковь за духовностью, воображая себе неясно что, а там тебя встречает какая-то жирная мразь, сбивает с дорожки на пути к своей машине. Даже пусть недорогой, но сказка уже сломана.

Попытка поверить в государство лучше всего опровергается самим государством. Ты просто понимаешь с какими дебилами ты в одной компании, и от одной мысли уже плохеет. А потом тебя пытаются завербовать, мол вступи в партию, мол сделай то-то, побудь наблюдателем, там короче Семёныч подойдет он бумажку поменяет ты не лезь, это партийные дела, так надо, и т.п.

Когда-то, когда слово "Дугин" еще не было широко известным и ругательным, малые разрозненные группы повсюду в интернетах и на разных встречах искали друг друга. Перечитывали интересные книги, кто-то уходил в мистицизм, кто-то в социологию. А потом все закончилось тем, что их смыло к хуям в стан патриотов и большинство их сейчас пишет посты вида "Дали пососать".

>>170232957 (OP)
Жёлтая новость. В Южной Корее и так культ отношений и всего связанного с этим.

>>170237126
Отодвинь в сторону эмоции и включи мозг.

Отсутствие продления рода = вымирание популяции. Вымиранеи популяции = освобождение теорриторий. Эти территории неизбежно займут более примитивные, но более способные к долгосрочному выживанию популяции.

Заменяем "популяции" на "соицумы" и получаем европку, например.

Алсо, не забывай: в традиционном обществе у тебя бы была жена, которая бы была обязана тебе давать и по первому слову, а сейчас ты так и умрешь лиственником.

>>170232957 (OP)
А знаете почему так происходит? Потому что бабы ОХУЕЛИ. Начиная с завышение стоимости своей пизденки, заканчивая радикальным феминизмом.

>>170237014
ЕРОХЕ ПРИВОДЯТ ЛАМПОВЫХ НЯШ 11/10
@
СЫЧЕВА НАСИЛЬНО ЖЕНЯТ НА ЖИРНОЙ БАБКЕ

>>170232957 (OP)
Какая нахуй безработица, там работы хоть домой жуй - полмира к ним работать ездить.
Просто - ленивые уёбки растут.

>>170232957 (OP)
Вспоминая как бушует SJW на западе, ощущается что восток это прям последний оплот человечества.

>>170237385
Двачую этого слабого, неандертальцев загеноцидили и всем похуй, так же через тысячу лет и про белых будут говорить, типа, вот были какие-то там белые, ебались в жопы и боги их покарали, подай мне заостренную палку, я пойду убью кротокрыса на ужин.

>>170237586
Те, кто будут жить на северах, побелеют.

>>170237479
Не понимаю, чё вам надо. То ТНН, тяны хуйня, не нужны, будем детей вынашивать в искусственных матках, а ебать секс-роботов, то бугуртите из-за завышения цены пизды. Вас же завышение ебать вообще не должно, у вас же секс-роботы штабелями в квартирах лежат, какие проблемы-то вечно, откуда бугурт?

мимотян

>>170237516
а как по твоему должно быть?

>>170237385
Вся сила арабов и прочих нигр в толерантности белых.

>>170237617
Климат тоже изменится.

>>170237652
Ты тупая просто. Это не бугурт, а констатация факта. Охуели селедки, а заставляют это все фиксить кунов.

>>170237071
Уже есть подвижки в разработке, мамкин биоинженер?

>>170237706
Приближение своей тян ты ощущаешь по принесенному ветром смраду и сотрясающейся от ее шагов земли.

>>170237842
ПОЛУЧИЛ ТАЛОН НА ЕБЛЮ
@
КАК ПРОЖЖЕННЫЙ ОНАНЮГА НЕ МОЖЕШЬ ПОСТАВИТЬ СВОЕГО АНОНЧИКА
@
ТЯН ГОВОРИТ НЕ БЕДА
@
ДОСТАЕТ ДРАКОНСКИЙ СТРАПОН
@
ЗАТО ПОЕБАЛСЯ

>>170232957 (OP)
>восстановить интерес к традиционным семейным ценностям

>обязаны встречаться с одним в течение месяца, а затем повторить еще с двумя другими

>обсуждении ситуаций, связанных с ревностью и конфликтами в отношениях

А выглядит как обучение блядовать

>>170237739
О да, это не бугурт, женоненавистники-двачеры в практически каждом треде срут про то, насколько сильно тян не нужны и как сильно они охуели.
Мне кажется, что тупой тут только ты.

Алсо, кто и каким образом кунов что-то заставляет делать, лул? Вылезал бы ты из манямирка.

>>170235453
>О эти мантры ретрограда. Прелесть!

>маньке нечего ответить поэтому отвечает односложно

Забавно было бы увидеть тебя старого в твоём же сценарии

>>170237980
Дак так и есть

>>170237963
ПОЛУЧИЛ ТАЛОН НА ЕБЛЮ
@
КАК ПРОЖЖЕННЫЙ ОНАНЮГА НЕ МОЖЕШЬ ПОСТАВИТЬ СВОЕГО АНОНЧИКА
@
ТЯН ГОВОРИТ НЕ БЕДА
@
ДОСТАЕТ ДРАКОНСКИЙ СТРАПОН
@
ТЕБЕ КАК РАЗ

>>170237984
>АРРРЯЯЯ НИТ ТЫ
ОП-пост прочитай, долбоебка.

>>170237706
А я и не против подобной хуйни .Имхо работа учёба есть один выходной в неделю да и на учёбе девах свободных практически нету а на роботе одни бабки и женщины за 40 так таким идеям место быть.

>>170232957 (OP)
Блядь, ты б хоть на абзацы разбил. Читать стену текста - неудобно.

>>170236793
>К традиционным ценностям общество вернётся, когда станет очевидна их эффективность.

Вот это вот. Дауны не видят какие страдания в долгосрочной перспективе приносит их краткосрочный винишный гедонизм. Совсем аттеншен спан социалками отбило.

>>170238057
>бабки и женщины за 40
Что тебе не нравится?

>>170238145
> краткосрочный винишный гедонизм
тащемта это вообще проигрышная позиция, даже чисто нейрохимически.

>>170232957 (OP)
Просто государству нужно больше народа чтобы они платили налоги.

Та же социалка, пенсии и пособия - это если задуматься, МММ уровня государства.
Молодые работящие отчисляют деньги чтобы их платили небольшому количеству дедов-приживал.
Для этого выгодно чтобы молодых было больше.
Если число трудоспособного населения, молодого, падает, то происходит коллапс системы: неоткуда брать деньги чтобы обеспечивать всем стариками достойную жизнь.

>>170237164
Абу, скотина такая, внес в спам-лист слово "индивидуум" и я переписывал пост раза четыре, пока нашел что же ему не нравится.

Государство, как концепт, это общность людей, являющаяся нацией, с языком (блекджеком и шлюхами) и находящаяся на конкретной территории. По одному слову из определения можно выкинуть, оно нестрогое, но в общем это функция от всех этих переменных.

Язык и нация вместе порождают культуру, тот самый метаязык, через который субъект усваивает себе государство. Культура - штука сложная, и каждый компонент в нем обязателен. Вынимаешь один - пересматриваются все остальные.

Скажем, из русской культуры была вынута "идеология", святость партии и прочее советское эрзац-христианство. Мгновенно была пересмотрена территория и затронут национальный вопрос. Другое дело, что покачнувшуюся башенку восстановили, снова туда засунув что-то похожее на идеологию хотя оно ближе к набору идеологем, но устойчивость нарушена уже тем, что нам с тобой очевидна абсурдность данных понятий.

Коль уж у нас есть неформальное определение, которое включает в понятие "государство" понятия "нация, территория, язык"; прецедент устанавливающий их взаимосвязь, мы можем сделать вывод что изъятие из культуры такого концепта как "семья" неизбежно потянет за собой все те же старые вопросы: а нужна ли территория, а оптимальный ли это способ хозяйствования, а священна ли власть нашего президента?, а должны ли мы замыкаться на одном этносе, и так далее. И их решение породит такой способ организации, который вынужден называться совсем другим словом.

>>170238331
Да поебать всем на стариков, молодое поколение это мясо для заработка. Оно нужно постоянно

>>170238331
Выходит, что этот коллапс неизбежен.

>>170233230
Но писечка в том, что в странах, где с экономикой все гораздо хуже, люди бодрее женятся и заводят больше детей.

>>170238331
>Просто государству нужно
но нахуя нужно государство? Государство - это в т.ч. и ты. Это ТЕБЕ нужно, чтобы все окружающие платили налоги, смекаешь?

>>170236888
"Традиционные ценности" это результат распределённого вычисления которое длилось тысячи лет, вычисление представляет собой направленную 0птимизацию выживаемости и благосостояния групп людей через пр0граммирование их патtернов поведения, организации в иераpхию, воспроизводства.


Системы которые не воспроизводятся и не защищают территорию и ресурсы вымирают. Индивиды живущие в вымирающих системах страдают.

>>170238057
ну бля для начала разница в возрасте почти в два раза .Я не особый любитель мильф.

>>170238438
>И их решение породит такой способ организации, который вынужден называться совсем другим словом.
И что же это будет? Что будет после уничтожения основ государств?

>>170238493
>Индивиды живущие в вымирающих системах страдают.

Ой вей, то-то я смотрю в Пакистане, Индии и Китае все счастливы и не страдают.

Советую взглянуть на прогрессивную Германию, как примитивные традиционалисты арабы паразитируют на куколдах, это же куда менее нелепо.

>>170238015
Долбоебушка, если все деньги, потраченные на ребенка до его 25-30 летия сложить в одну кучу, то на них можно купить квартиру и сдавать на старости лет. А если денег будет мало, то обычно такие дети сами тебя подрежут из-за нищеты или твоей наследной хаты, не будет никакого стакана воды.

>>170238599
Они паразитируют покуда у них норм ЗП, платили бы как в России 9к, то мигрантов и всяких пидрил погнали.

>>170238475
Меньше образования, меньше ЧСВ на тему ЯЖИУМНЫЙ, меньше выебонов и желания идти против системы. Палка о двух концах короче.
Алсо, как ни странно, во всяких нищих странах ЮВА и в Гималаях самые счастливые люди.
А суицидов и депрессий больше всего как раз среди дохуя продвинутых винишко-гедонистов.

>>170238694
Они не работают, Вася, у них пособие

>>170238036
>РРРЯЯЯЯ МАМ НУ ЧЁ ОНА
Ебан, на тянок принудительные свидания тоже распространяются. Для такого дебила с мозгами инфузории, как ты, я поясню - для них эта ебала тоже принудительная. Если бы ты читал что-то, кроме двача, то, возможно, знал бы, что даже в азиатских странах тянкам не так уж и хочется в отношения. Они тоже отказываются от семей и традиционных отношений в пользу одиночества/свободного секса/каких-либо других видов взаимоотношений. Ты думаешь, тянкам прям страсть как охота встречаться с потными уёбками-одногруппниками? Насмешил лул. Однако реагируешь ты так, как будто тяны блядь своими руками это подстроили всё Это раз. Второе - для азиатских стран характерна такая хуйня, что тянки там в семье редко работают, а чаще следят за домом, поэтому семью тянет кун. Из-за этого тянки часто работают на низкооплачиваемых дноработах, ибо им по дефолту зарплата не нужна. Но у тебя нет претензий к ебанутым традициям государства, а есть претензии только к тянкам, хотя многие там сильно страдают от стеклянного потолка - например, когда при разводе детей оставляют с мужем, ибо он может обеспечивать. отсутствие такий практики свело бы к нулю необходимость создавать семью, ведь тянкам не пришлось бы искать хуй побогаче, чтобы её обеспечили - она смогла бы и сама найти нормальную работу. Но ты ж дебил, откуда тебе про это знать. Для тебя главное - почаще повторять мантры про то, что селёдки охуели. Хотя где и в чём они охуели, ты даже пояснить не в состоянии. Хули с тебя взять, дегенерата.
Третье - моя фраза про манямирок относилась к твоему мировоззрению в целом, а не только к ситуации, описанной в оппосте. Да, в ЮК вводят принудительные свидания. И что? Почему тебя это ебёт? У нас нихуя не воодят. У нас кун может бросить тянку с ребёнком и платить ей 500 рублей алиментов, и будет молодцом. У нас кунам заебись, не понимаю, чё вы подрываетесь постоянно. В рахе даже сжв нет и не будет никогда, как и феминисток (кроме как в интернетах). Ну, может, лет через сто. Но ты тогда гарантированно сдохнешь, хули париться.
Лишь бы повизжать на дваче, видимо.

>>170232957 (OP)
>чрезвычайно низкой рождамоести
Это же хорошо, разве нет?

>>170238547
Тайна сия велика есть. Тут можно только фантазировать. Из фантазеров мне близок один старый французский архитектор, который говорил примерно следующее "что быстрее, то и победит". Только сложнее и интереснее.

И в таком случае, на смену государствам, видимо, придут корпорации. Они не ограничены нацией, они легко включают в себя территории, они устанавливают свой язык и им совсем неинтересны скрепы поскольку их поле - экономика. Социальной вещи быстрее, чем современная экономика, я не знаю.

>>170238694
Хуй знает, вон за окном чурка среднеазиатский ходит и никто отсюда его не гонит.

>>170238331
Но ведь в Южной Корее государство не выплачивает пенсии старикам, по закону их обеспечивать должны дети. Поэтому там так много самоубийц среди них.

>>170238483
Нет, Людовик, я не государство. Государство - наемная компания, которой я каждый месяц даю денег и ожидаю взамен поддержание определенного уровня комфорта. Ожидание того, что за свои деньги я получу государственные услуги, называется общественным договором. Если этот договор нарушается, то имеет смысл отказать от текущей управляющей компании и обратиться к другой, ну или сделать другую, если ее нет.

>>170238764
И что ты купишь на пособие в 400 евро? Ровным счётом нихуя, ровно на хрючево хватит и то пособие не постоянное.

>>170235290
С одной стороны - ты прав.
С другой стороны - нет.
Размножение выгодно для общество в целом, но невыгодно для каждого индивида.
Тут конфликт интересов.

И, разумеется, каждый в меру своей хитрожопости надеется, что он будет жить в свое удовольствие, а чистить вилкой говно младенцев и тратить на них деньги будет кто-то другой.

>>170238873
>ну или сделать другую

УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности

>>170236793
>К традиционным ценностям общество вернётся, когда станет очевидна их эффективность

Но ведь ее нет.

>>170238873
>Государство - наемная компания, которой я каждый месяц даю денег
Тех денег, которых ты даёшь, не хватит даже неделю работы дворника. А государство даёт тебе очень много ништяков.
Нет, братишка, государство - это кооперация, а не отдельная от населения контора.

>>170238947
Анус себе призови.

>>170238898
Но четыреста евро получаемые одним человеком и две тысячи евро, получаемые пятью совместно проживающими - это совсем разные вещи. В последнем это довольно крупная сумма денег, которой хватит и на одеться, и на здоровье, и еще отложить на черный день.

>>170238473
Коллапс ещё можно избежать если принять неприятную правду (надвигающуюся демографическую яму и катастрофическую миграцию) и принять меры - закрыть границы для чурок, зарегулировать в экономике всё что мешает выращивать детей, снизив цены в т.ч. на жильё и образование, далее подпридавить индивидуалистические ценности и выбрать оптимальную схему поощрения родителей (скорее всего выплата порядка миллиона рублей за ребёнка).

>>170238968
Кому нет, а кому да. Особенно выгодно капиталистам чтобы смердам платить ровно столько чтобы прожить месяц, а не захочет, то помрёт с голоду.

А что там у Японии? У них же нормальные пенсии, при этом молодых меньше чем стариков.

>>170238565
В Китае уровень жизни за последнее время резко поднялся, пара сотен миллионов человек стали средним классом.

>>170238997
Лол. Государство это шаман, который утаскивает половину мамонта, твоих дочерей и самые крутые бусы к себе в пещеру. А потом с умным видом делит остатки и насвистывая идет ебать оных дикарок.

>>170238898
1500, а не 400 окей, да

>>170238647
Ты дальше своей частной реальности не можешь смотреть, даун. Тут типичная трагедия общин - когда каждый решает брать из общего ресурса и не давать назад всё разваливается.

Налоги которые заплатятся твоим ребёнком превзойдут затраченные на него деньги. Часть этих налогов обеспечит тебе приемлимый уровень жизни в старости.

>>170239139
Пруфы, да?

>>170239105
Нет. Чужак - везде чужак. А чужак без социальных навыков - это червь-пидор который считает что даже этого не заслужил.

>>170237464
> в традиционном обществе у тебя бы была жена, которая бы была обязана тебе давать и по первому слову, а сейчас ты так и умрешь лиственником.

В нынешнем нетрадиционном обществе я могу поставить тиндер или просто сходить в бар и быстро, почти бесплатно и без смс намутить себе поебаться.

В традиционном обществе я буду хуярить как черт, без всяких саморазвитий на аниме и дотку, чтобы прокормить всю эту ораву. Разводы с традиционным обществом несовместимы.
Вместо смазливой винишки или 25-летней фитоняшки с крепким задом, я буду делить свой дом с постаревшей от 3 родов женой с разъебанной пиздой.
И она не будет ради меня учиться сосать с проглотом, она будет только готовить мне жрать и сидеть с моим многочисленным выводков.

И за каким хером мне это счастье?

>>170238997
>Тех денег, которых ты даёшь, не хватит даже неделю работы дворника.
Ну так мне персональный дворник и не нужен. Дворник, кстати, тоже платит налоги. Населения много, денег поступает много, государство их перераспределяет и выступает арбитром в потенциальных конфликтах. Какая кооперация, про что ты несешь.

>>170238795
>И в таком случае, на смену государствам, видимо, придут корпорации.

И это ужасно и это надо убить в зародыше.
http://shivankaul.com/blog/2016/12/07/clean-your-desk-yet-another-amazon-interview-experience.html

>>170237119
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кайтэн

Государство - мой враг. Государственный служащий - слуга моего врага. Государственные интересы - интересы моего врага.
Каждый, кто действует под государственным флагом и государственным гербом, действует под флагом и гербом моего врага.
Каждый, кто испытывает влияние государства, испытывает влияние моего врага. Каждый, кто живёт по законам государства, живёт по законам моего врага.
Государство желает оказывать на меня влияние. Государство желает, чтобы я жил по его законам. Государство желает, чтобы я стал его слугой.
Если я откажусь быть слугой государства, государство провозгласит меня врагом и уничтожит меня руками своих слуг.

>>170237464
>обязана тебе давать и по первому слову

Ебал я такой секс.

>>170238768
Нэхуя у тухлой дырки рвануло, иди хуйца заглотни дура.

>>170239095
КТо что утаскивает - отдельная тема.
Но факт остаётся фактом: ни в одном крупном сообществе ещё не замутили анархима и даже чистого либертариантского рыночка совсем без государства.

В любом случае, в контексте треда: даже в либертарианской утопии без воспроизводства нового поколения всему утопическому рыночку тут же пизда.

>>170232957 (OP)
> Многие молодые люди отказываются от брака, отношений и рождения детей из-за экономических факторов, таких как высокие цены на жилье и обучение,а также безработица.

- Может поднимем собственную экономику, снизим цены для населения и создадим рабочие места?
- Да не, бред какой то. Давайте лучше выделим деньги на то, чтобы их всех заставляли трахаться и заводить семьи.

Логика уровня /b/

>>170238838
Корея выглядит ближе всего к коллапсу как и япония, их удерживает от полного коллапса только жёсткая анти-иммиграционная политика. В японии кстати пенсии есть.

>>170239037
Молодые приходят с работы домой два раза в неделю.

>>170239180
>Налоги которые заплатятся твоим ребёнком превзойдут затраченные на него деньги. Часть этих налогов обеспечит тебе приемлимый уровень жизни в старости

О да, блять, охуительные истории подъехали.
У моих бабки с дедом было ПЯТЕРО, блять, детей.
И еще до кучи неплохие сбережения.

В итоге они получили кое-как купленный дом в ебенях, где хоть на старости лет смогли провести водопровод и пенсию в 8к рублей.

>>170239228
А за каким хером тебе блага этого мира? Ты чем-то их заслужил?

>>170239346
но ведь тред о южной Корее

>>170239228
>И за каким хером мне это счастье?
Сейчас так начинает думать подавляющее большинство жителей земляшки. Да и вообще - зачем ты споришь с проперженными ретроградами, которые помешаны на СОЦИАЛОЧКЕ? Поверь - они будут до конца защищать свой обоссаный манямирок с кредитами, ипотеками, браком, церковью и оравой выпердышей.

>>170238920
Ты прав про конфликт интересов, хотя надо отметить что у женщин после родов физически изменяется мозг, aka baby brain phenomenon, и от этого им начинает казаться очень интересным уход за ребёнком. У мужчины тоже окситоцин делает его привязываться к семье и быть довольным добытчиком. Такая наша биология.

>>170239264
То, что если бы тебе оказывалось государством услуг ровно по твоим налогам по рыночной цене - ты бы уже сдох нахуй в дерьме.

>>170239315
Ты бы и собаку ебал.

>>170232957 (OP)
А почему они не завозят мигрантов для решения проблемы? Нацисты что-ли?

>>170239345
>Может поднимем собственную экономику, снизим цены для населения и создадим рабочие места?
Ага, просто.

>>170238493
Существование системы и счастье ее отдельных элементов - это совсем не связанные вещи.

Плохо то, что все эти "традиционные ценности" подаются в контексте долженствования, обязанности. Кому нужен долг на 20 лет? Да это страшнее ипотеки. Заведение семьи должно быть менее утомительным процессом за счет снижения роли семьи, родители тоже люди и должны иметь возможность на собственную жизнь, а не париться с личинкой 24/7

>>170238718
>самые счастливые люди

Я тебя умоляю.
Эти рейтинги счастья пишутся хуем, основываясь примерно ни на чем.
ИРЛ в ЮВА все грустно, поверь. В Европке счастливых больше.

Свидание с двачером, лол. Сначала он с немытой головой и без цветов ждет тебя у метро, потом, заикаясь, предлагает тебе ПОГУЛЯТЬ , и ты уныло плетешься на каблуках в то, что при советском союзе гордо называлось парком отдыха, а он будет косолапо шаркать рядом. В процессе прогулки битежка судорожно вспоминает все, чему его учили альфачи в еот-тредах, захлебываясь странным смехом пытается травить шутеечки, самые смешные из которых вида "а она ему как раз" и пасты про Вована. Своими потными ладошками с обгрызенными ногтями будет будто случайно пытаться приобнять тебя.
А потом случится страшное: он решит, что пора тебя поцеловать. И своей смердячей пастью полезет к тебе .
Слава богу, что мы не в Корее. Слава богу, слава Путину.

>>170239410
>так начинает думать подавляющее большинство жителей земляшки
Лол, ты разве не понимаешь, что тебе выгоднее всего чтобы так думал только ты, а все остальные так не думали? Долбоёбы пропагандируют могилу себе.

>через 3-4 десятилетия рождаемость наверняка упадет примерно до того же уровня.

Какие десятилетия, в РФ уже нет роста, опять убыль пошла.

>>170239228
Все так и обстоит, но будучи до конца честным, есть маленькое отличие.

В нынешнем обществе бар, ебля и бухло не делают тебя особенно счастливым. Вот чёт нето. Чёт хуево все. Чёт как-то... Вспоминается мультик про коня Боджека

В традиционном же въебинг, пизду и детей ты будет считать чем-то нормальным. Вокруг все хуево вроде как, а тебе норм. Даже заебись вроде. Это особенность традиционного общества - там все норм, неустроенность - особенность какого-то меньшинства количество которого колеблется на уровне статистической погрешности.

Сразу поправка: наше общество не традиционное. Даже советское таковым не является.

>>170239288
Если оно так и обстоит, то это не то, что можно "убить в зародыше". Оно наступает и даже спалив на костре одного еблана Бруно, все Просвещение не остановить примерно никак.

>>170239516
>основываясь примерно ни на чем
Мировоззрение населения жи.

>>170239437
Потому что ты вопспринимаешь то, что я написал, как отношения человек <-> государство, а на самом деле это отношения общество <-> государство. И кооперация, про которую ты упоминал - общественный процесс. Не надо пытаться срастить государство и общество, это не тождественные понятия.

>>170239422
>у женщин после родов физически изменяется мозг, aka baby brain phenomenon, и от этого им начинает казаться очень интересным уход за ребёнком

Это не совсем так.
Грубо говоря не уход за ребенком кажется интересным, а получается некоторая анестезия, за счет которой женщины не выходят массово в окно охуев от годового недосыпа.

Из ИРЛ знаю довольно дохуя людей, которые осознанно хотели нескольких детей, но решили строго завязать после первого.

>>170239564
Дугин, залогинься.

>>170239492
Да. Просто. Просто выделить деньги куда надо, а не скрепы укреплять.

>>170239326
>пук
Хули ещё от тебя ждать, лол.

>>170239718
Если бы не государство - мы бы давно уже стали бессмертными и покорили вселенную.

>>170235014
Как будто, если все бабы станут няшечками-писечками, ты будешь строгать с ней десяток Иванов. Все несколько сложнее, чем тупо во всем виноваты пезды.

Мимо не знаю зачем отвечаю дебилам

Вы только посмотрите, как рьяно и неистово весь этот скам защищает свои маняинтересы - социалочка, лол, традиции, скрепы, духовность. Пиздец.

>>170232957 (OP)
/e

>>170239422
Полный пиздёж. Из всех моих знакомых тянок, кто родил, нет ни одной, кто не тяготился бы необходимостью ухаживать за ребёнком. да что там, зайди в паблик щастьематеринства. Всех тянок эти тупые игры и подгузники бесят, но у них выхода нет - ухаживать за пиздюком надо, а муж на РАБоте.

>>170239343
Неудивительно, люди едут на лошади до тех пор, пока та не сдохнет. А то и после. Пинают ее, мол ехай давай, чего лежишь.

Вот так просто слезть и все переобустроить - это ж отставание какое, вон как у хохлов опять же. Страшное дело. Поэтому такие прожекты остаются на тот случай когда в конкретно взятой общности государство уже перестанет быть возможным.

>>170239780
Давай еще школьно-максималистских мантр вкинь

>>170239228
>В нынешнем нетрадиционном обществе я могу поставить тиндер или просто сходить в бар и быстро, почти бесплатно и без смс намутить себе поебаться.

Ты видимо в топ 10-20% мужчин входишь, у остальных 80-90% другая картина и им гарантированный секс в традиционной семье выгоден.

>>170238493
Я бы сравнил это, скорее, с архитектурой, которая обречена поддерживать старые версии программ ради совместимости. Эдакое x86, только на протяженность в тысячи лет. Однажды оно просто не заведется, потому что это прямо таки нихуя неоптимальная архитектура.

>>170239393
>А за каким хером тебе блага этого мира? Ты чем-то их заслужил?

Ты неправильно ставишь вопрос. Я не требую чего-то от мира, я спрашиваю, почему я из двух возможных для меня вариантов должен выбрать явно мне невыгодный.

>>170239410
>зачем ты споришь с проперженными ретроградами, которые помешаны на СОЦИАЛОЧКЕ?

Ну в их аргументах есть своя логика.
Точнее не так, я понимаю, что рождаемость на нормальном уровне нужна. Иначе мигранты, гроб, кладбище, пидр. Но почему государство и общество хочет чтоб я въебывал, а мне взамен ничего не дает?

>>170239660
>В нынешнем обществе бар, ебля и бухло не делают тебя особенно счастливым

Вообще знаешь, делает.
Не бар, беспорядочные половые связи и алкоголь. А возможность путешествовать, общаться с друзьями, входить и выходить из отношений с тян, заниматься любимым делом.
Это вот конкретно меня радует.

>особенность традиционного общества - там все норм
Проблема в том, что традиционное общество в современных условиях практически невозможно. Ну только где-то в затерянных племенах в джунглях амазонии, но это до первого появления белого человека.
Даже в муслимских странах это самое традиционное общество уже нихуево так размыло, а дальше будет больше.

>>170239228
>В нынешнем нетрадиционном обществе я могу поставить тиндер или просто сходить в бар и быстро, почти бесплатно и без смс намутить себе поебаться.

Это только если ты выиграл в генетическую лотерею и попал в 15% красивых-мужественных ерох. Такие, думаю, и в 19 веке без плотских излишеств не оставались, не зря же все эти скабрезные анекдоты про гусар.
Если же ты попал в оставшиеся 85%, то ты либо рвешь задницу, ухаживая за среднетян (а заполучив её, будешь еще хуячить по дому (21 век же, всё делим поровну) и ждать её из клуба в 2 часа ночи. Либо вообще живешь без женщины.

>Вместо смазливой винишки или 25-летней фитоняшки с крепким задом, я буду делить свой дом с постаревшей от 3 родов женой с разъебанной пиздой
Опять же, альфачи может и купаются в телах фитоняш и 16-летних дур, но среднестатистическому анону достанется как раз постаревшая и потасканная баба, если вообще достанется.

А вот в старом обществе тебя бы еще в 18-20 лет выдали за тянку 14-17 лет, девственницу и с годным телом (напоминаю, что никаких макдаков тогда не было, а каждый с 6 лет пахал в поле, так что упругая задница и плоский живот тянке в таких условиях почти обеспечен).

>>170239660
Корпорации это не просвещение а отъём последних остатков власти у народа. Частные корпорации (да и публичные если ими владеют фонды) это неподотчётные своим потребителям и работникам структуры максимизирующие абстрактный профит, они могут и творят ужасные дела. Единственное что их пока что удерживает это госрегуляция.

>>170240036
Какая же ты биопроблемная мразь, лишь бы свой хуй пристроить.

>>170239959
На самом деле тех, кто не получает секс, намного меньше. Большинство ебётся. Просто вы жалуетесь громче, и кажется, будто вас дохуя.

Я вот, например, не понимаю, почему я не хочу детей. Живём с женой и не хотим заводить. Возможно, свой отпечаток отложило, что у меня никогда не было стабильного заработка
34 лвл

>>170239718
Ты же понимаешь, что если бы не государство, а точнее не его развал в начале девяностых и воссоединение в нулевых, то не было бы специфически двачерского типа мышления, которое позволяет отрицать государство и не быть обязанным трудягам?

Считай что глас Двачера - это вина государства, его комплексы, его травма.

>>170240031
>выбрать явно мне невыгодный
Он выгоден обществу и будущему. Но если ты "живеш в свае удовольствие!", то вопросов нет

>>170239687
>Из ИРЛ знаю довольно дохуя людей, которые осознанно хотели нескольких детей, но решили строго завязать после первого.

Это неудивительно, экономика сейчас такая что детей тяжко выращивать, государствам надо это поправить иначе вымрем. Очень жалко будет если беляки вымрут, остальные расы не так красивы и умны (азиаты аутичны).

>>170240094
Просто тут в одном месте концентрируются те, кто не ебется.

>>170240036
> 15% красивых-мужественных ерох
Да откуда эта ваша манястатистика? Хотите сказать, только 15% мужиков мира ебутся? Пиздёж.

>выдали за тянку 14-17 лет, девственницу и с годным телом (напоминаю, что никаких макдаков тогда не было, а каждый с 6 лет пахал в поле, так что упругая задница и плоский живот тянке в таких условиях почти обеспечен).
Которая за три года родов и тяжёлой работы, без медицины и ништяков превратилась бы в сорокалетнюю старуху, лол. Нах надо.

>>170238873
>Государство - наемная компания, которой я каждый месяц даю денег и ожидаю взамен поддержание определенного уровня комфорта
Ты так говоришь, будто ты субъект, который че-то там хочет и выбирает.
Ты объект. Объект для управления. А государство — одна из форм управления тобой. Не было бы государства, была бы церковь или корпорация.

Это как от коровы в стойле услышать "фермер -- наемынй сотрудник, которому я каждый день даю молоко, а взамен ожидаю сена и теплого стойла". Ага.

>>170239937
Держи

Интересно, а весь биомусор с двачей понимает, что если бы не государство, если бы не традиционные ценности, то не было бы ни двача, ни их любимой анимы, ни антибиотиков, из за которых люди не дохнут при первой же простуде, ни уютного жилья, ни тысяч других благ цивилизации? Дегроды понимают, что этим все они обязаны трудягам, которые положили жизнь на благо будущих поколений?

>>170240120
Ну тут дело не в государстве, а в людях, лол. Тоже откровенная гниль правила и правит нашей страной, это факт. Но есть и цивилизованные государства в мире, которые живут и процветают. (я думаю, понятно какие)

>>170239780
Даун, либертарианство не работает потому что люди это не рациональные агенты с полной информацией и бесплатными транзакциями. Дотрадиционное общество это общество где альфачи имеют гаремы баб, беткам перепадает одну тёлку, а омеги вымирают не потрахавшись ни разу, развитие традиционного обществам стало возможным когда омегам пообещали самку в обмен на вклад в экономику.

>>170236304
>больше производителей и потребителей.
А вот тут обосрамс. Потребителей требуется больше, а с производителями ровно наоборот. Механизация-автоматизация-роботизация. Читал предположения, что будущее развитие будет в сокращении рабочей недели и увеличение доли сферы услкг. Хз. Но то что производителей в массе выпинают на мороз в том или ином виде, очевиднейше. Бои и за покупателя и за рынки сбыта.
Блэт, да даже швитая корова колледж нихуя не гарантирует трудоустройство в швитых США. Тупо не нужно столько людей, потребитель и так обожранный и облизанный. Я не фанат США, но они задают тренды, на острие истории.

У Пейсателя была серия рассказов мира вот такой безработицы. Работа только для самых одаренных, всем остальным- минимальный соцпакет.

>>170240031
>А возможность путешествовать, общаться с друзьями, входить и выходить из отношений с тян, заниматься любимым делом.
Вот это "возможность". Я тут приебусь немножечко. Оно ДОЛЖНО БЫ делать счастливым. Это маркеры счастья. Они обещают именно такое ощущение. Но взамен дают радость.
Разница как между полнотой жизни и ощущением своего места в нем - и сиюминутным всплеском эндорфинов.

>муслимские страны
Ассимиляция. А так да. Да. Особенность традиционного общества в том, что как только его назвали традиционным и осмыслили как вообще одно из возможных - там-то ему и пиздец. Хороните.

>>170239816
Двачую.

>>170235014
Омежке ни в каком обществе ничего хорошего не светит. Здесь тебя хотя бы не пиздят

>>170240238
Котейка >>170237706 красивей.

>>170239981
>Я бы сравнил это, скорее, с архитектурой, которая обречена поддерживать старые версии программ ради совместимости. Эдакое x86, только на протяженность в тысячи лет. Однажды оно просто не заведется, потому что это прямо таки нихуя неоптимальная архитектура.

Это было бы верным, если бы человек менялся. А он не меняется, ему хочется жрать, спать, трахать красивых баб и зарабатывать уважения в обществе.

>>170239981
Думать что ты своей ограниченной человеческой головёнкой которая и 40 лет не прожила придумаешь организацию общества которая будет оптимальнее той что была вычислена процессом включавшим в себя сотни миллионов людей на протяжении 5000 лет очень наивно, аноним.

>>170240235
Это потому что не построили нормальную демократию, с разделением ветвей власти. Сейчас да, хуевое государство, и отказаться от него можно только физическим перемещением себя в менее хуевое.

После нас хоть трава не расти (с) битарды
Вся суть треда

>>170240238
О, Господи! Быстро макияж надела!

>>170237433
>Специально ли, нет ли, но на данный момент традиционные ценности подаются так, что их усвоить просто невозможно
На данный момент традиционные ценности НИКАК не подаются. Я уверен, если бы ты захотел найти человека, открывавшего Библию хотя бы в этом месяце, ты бы никого не нашел, кроме попов.

>>170239959
>Ты видимо в топ 10-20% мужчин входишь

Сильно в этом сомневаюсь. Те, которые в топ входят, как ты говоришь, либо настолько няшные, либо настолько успешные, что на них самки сами вешаются.

Я - середнячок в этом плане. Ну или чуть выше среднего.

Те, кому не достается секса вообще, это на бордах большинство, а ИРЛ их не так много.

>>170232957 (OP)
У меня батя-канцлер ебашит вообще адовые блюда. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берем мигрантов, не ассимилируем их в обществе, ассимиляция это не про ЕС. Он берет этих мигрантов, вываливает их на улицы Берлина, и начинает их смешивать с белым населением. Добавляет туда огромное количество толерастии и терпения. Для вязкости добавляет немного славян. Надо ли говорить какой дичайший пиздец творится в городах?

Так вот, о чем это я, можно мигрантов пачилами завезти раз так хуево с рождаемостью.

>>170240426
Так и должно быть, либо ты забиваешь хуй, либо тебя впрягает государство как лошадь впахивать во своё благо.

>>170240070
Видишь ли, слово "народ" - это то что произведено государством. Если ты его будешь определять, то самое простое определение оного - "то, что противостоит власти" или "то, что иногда с ней договаривается", но единство власти и народа - это государство. Строго говоря, никакого народа нет и эта конструкция воображаемая. Где начинается власть и заканчивается народ? Какого рода атрибуты власти есть у народа, и как они взаимодействуют с элитами? Если отвечать на эти вопросы то за моей спиной материализуется Бурдье и выебет меня в сраку сорокасантиметровым фаллосом

В корпорации нет и не может быть никакого народа. Там оно иначе определяется, я думаю что и понятие "власти" тоже уйдет в Лету. И, что самое главное, я не бомблю за власть корпораций - я говорю, что если социальная эволюция двинется именно туда, то корпорация неизбежна просто потому что она эффективнее, чем государство.

>>170240426
Ну так действительно же. Какая мне нахуй разница, что будет с этой страной и пидоранами, ползающими по ее стылым развалинам, если меня уже не будет?

>>170240317
Т.е, с внедрением автоматизации на 98%, настанет антиутопия? Или как? Если люди не работают, они не зарабатывают, если не зарабатывают - мало покупают, когда мало покупают нивелируется нужда в производстве. Это же адский круг. Что тогда то? Все нахуй вымрут с голода?

>>170232957 (OP)
Я хочу что бы меня заставили отношаться потому что я сам не умею

>>170240535
С такими рассуждениями ты бы до сих пор в каменном веке жил, школяр

>>170240624
Но я не живу как видишь, а всё потому что есть такие как ты, которые готовы одеть хомут за Веру, Царя и Отечество.

>>170240231
>Да откуда эта ваша манястатистика? Хотите сказать, только 15% мужиков мира ебутся?
Ебутся побольше 15% (но и далеко не 100%, и даже не 90), но вот качество и количество под вопросом. Тот праздник жизни с тиндером, барами и сексом без обязательств с новой симпатичной и привлекательной бабой каждую неделю ­— он доступен меньшинству мужчин.

>Которая за три года родов и тяжёлой работы, без медицины и ништяков превратилась бы в сорокалетнюю старуху, лол. Нах надо.

Так мы сравниваем технологическое развитие или социальные нормы? Образ жизни "ебать шлюх с тиндера" в 19 веке был бы еще хуже, ибо во первых никаких тиндеров не было, а во вторых не было антибиотиков, так что ты после первого же "случайного" полового акта подхватил бы сифилис и у тебя отвалился бы нос.

>>170240257
Есть миф о том, что там живется хорошо. В цивилизованных государствах тоже предостаточно проблем, уже наличие такого места как 4chan, а значит и обладателей специфического типа мышления говорит о серьезных проблемах.

Мне нравится тот "заворот", где критика человека не сводится к "ты хуй", а ставится вопрос "почему такой человек возможен?". Это позволяет увильнуть от настоебевшей схемы про сраную рашку и швитую америку к чему-то менее настоебевшему

>>170236307
Ебанашка неграмотная. Как раз государству удобнее управлять индивидуумом.
Государство собирает отдельные личности в единое целое.

>>170232957 (OP)
– Итак, господа в нашей стране демографический кризис. Что будем делать?
– Согласно опросам, главной причиной кризиса являются экономические проблемы при создании семьи: высокие цены на жильё, обучение детей и т.д. Предлагаю разработать программу доступного жилья для молодожёнов.
– Да не, хуйня какая-то. А ДАВАЙТЕ ЗАСТАВИМ ИХ ХОДИТЬ НА СВИДАНИЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ???*

>>170240036
Какие-то манятеории.
Мне 28 лет, почти у всех моих знакомых либо есть тян, либо нет проблем поебаться.
Да, блять, норм проститутка стоит 3к за час.

А кулстори про рванье жоп и блядки это вообще какой-то пиздец.

>в старом обществе тебя бы еще в 18-20 лет выдали за тянку 14-17 лет, девственницу и с годным телом

Так ты и сейчас можешь начать ходить в церковь и найти там себе 18-летнюю девственноту ради взамуж.

Но учти, что помимо лишнего веса, есть много других внешних несовершенств.
Традиционная семья создается не ради удовольствия, а ради целей - жить вместе и воспитывать детей.
Если твоя жена дает себя ебать в позе бревна в перерывах между беременностями - этого достаточно.
После пары родов хорошо выглядят только богатые или выигравшие большой куш в генетической лотерее.
Сосать хуй, давать в попчанский или там развлекать тебя разговорами твоя жена строго не обязана.

>>170240422
Нормальную демократию, видимо, построят сразу же после нормального коммунизма.

>>170240231
>Да откуда эта ваша манястатистика? Хотите сказать, только 15% мужиков мира ебутся? Пиздёж.
https://www.livescience.com/13072-sex-stats-virgins-rise.html


More and more young people are abstaining. No less than 27 percent of 15- to 24-year-old men have never had any form of sexual contact (oral, vaginal, or anal) with another person, up from 22 percent in 2002. Meanwhile, 29 percent of females in that age bracket have never had sex, also up from 22 percent at the time of the last study.

The biggest increase in virginity was seen among 15- to 19-year-olds.

Eventually, though, they'll take the plunge: The survey found that almost everyone between the ages of 25 and 44 has had sex. About 98 percent of females and 97 percent of males in that range have had vaginal intercourse, 89 percent of females and 90 percent of men have had oral sex with an opposite-sex partner, and 36 percent of females and 44 percent of males have had anal sex with an opposite-sex partner.


это статья семилетней давности, с тех пор стало хуже. Среднестатистические мужчины ненужны тёлкам.

>>170240672
>гордиться тем, что ты паразитирующий червь
Так только на дваче можно, лол. Только вот твой мирок рухнет, когда мамка тебе перестанет давать денег и выгонит на работу, и будешь ты также впряжен как и все

>>170240134
>Он выгоден обществу и будущему

Да, но строго невыгоден мне.
В таких условиях не только я, но и окружающие откажутся от деторождения.
И если лично я буду размножаться, то 100% проиграю и, при этом, не исправлю ситуацию.
Сечешь?

Это как если бы я открыл бизнес в сфере, где все уклоняются от налогов. А я такой пытаюсь работать честно, в итоге - не могу держать привлекательные цены и сервис, разумеется, вылетаю в трубу.

>>170240731
>наличие такого места как 4chan
Я сидел там немного в тематике, и таких добрых, отзывчивых анонов не встречал вообще нигде

>>170240837
Делать мне нехуй как пахать, ага. Буду на её пенсию еще жить

>>170240713
Эм. Откуда я знаю, что ты там сравниваешь? Тебе говорят - сейчас жить лучше, потому что можно радостно ебать разных баб. Ты же утверждаешь, что лучше было раньше, потому что тебе дали бы молодую жену. Хуй знает, ты первый завёл разговор о "старом времени", тебе лучше знать, к чему ты его приплёл. Лично я считаю, что в старом укладе жизни вообще нихуя хорошего не было.

>праздник жизни с тиндером, барами и сексом без обязательств с новой симпатичной и привлекательной бабой каждую неделю ­— он доступен меньшинству мужчин.
Это тебе на дваче сказали?

>>170240583
>Какая мне нахуй разница, что будет с этой страной и пидоранами, ползающими по ее стылым развалинам, если меня уже не будет?
Тогда не удивляйся, что и окружающим на тебя так же похуй. Особенно не удивляйся тогда, когда окажется, что тебе никто не приготовил хорошего здравоохранения или рабочего места.

>>170232957 (OP)
ZERG NATION В 2100 ГОДУ
/thread

>>170240324
Насчет радости и счастья - дискуссионный вопрос, конечно.
Но я помню моменты, когда ощущал себя максимум счастливым. И там просто был баланс между всеми сферами жизни.
Ну и как я уже писал выше, яблоко познание назад на дерево не повесишь. По твоей логике нам уже не быть такими счастливыми, как были люди ранее.

>>170240324
>Ассимиляция
В смысле?

>>170240934
Ты получаешь только бутылку и МРОТ в 9к, очнись. Ты сам как нигер, только белый.

>>170240897
Ну вот из-за таких суждений, мол, все воруют, и я буду, Раха и находится в таком глубоком кале.

>>170240731
>В цивилизованных государствах тоже предостаточно проблем
А вдруг у человека в психека заложен базовый уровень страдания, который он должен поддерживать, поэтому в разных странах люди одинаково несчастны, но по разным причинам? В Африке у кого-то дети от голода умерли, в Рашке зарплаты не хватает, чтобы от родителей съехать, в США в макдональдсе сычуаньский соус не подают.

>>170240937
Я не удивляюсь и всем на меня похуй.

>>170240385
Ну, ходят слухи что меняется все-таки. Вон исследования архаического человека, Леви-Стросс - говорит, мол, вообще другие люди.
Или исследование типов мышления людей в Средневековье - Хейзинга, Ле Гофф - тоже довольно непохожие.

Жрать, спать, быть крутым и трахать красивых баб? Даже тут не все очевидно. Были и цари-богомольцы, которые вместо этого шли в монастыри. Модный в то время аскетизм, да. И понятие красоты в разных обществах менялось, этим феминистки всю плешь нам проели, хотя тут они и правы. Нет, бро, тут не все так очевидно.

>>170240418
Боже меня упаси думать о себе так круто. Мое самомнение и вполовину не такое шикарное.
Я лишь говорю, что вообще небесполезно задумываться о таких вещах и что-то строить на тот случай, если этот "процесс" наконец-то работать перестанет. Это как с проектированием сложных систем увлеченными людьми, где "ещё немножечко кода" хоронит к хуям весь проект просто потому что никто себе уже давно не представляет архитектуры. Кодер пишет очередной модуль, но никто включая его самого не скажет тебе, как он там сработает.

Вот в чем мысль. Я не думаю что современная организация общества это отлаженная архитектура. Она скорее спонтанная.

Ёбаный стыд, в /b/ уже топят за скрепы и духовность. Что дальше?

>>170240934
>Белые люди развивают науку,культуру
белая русская арийская нация долждна развивать науку пока сраные негры дают нам рабочих!

>>170240937
У меня уже есть все, что мне надо, а что будет дальше с вами и вашими выблядками, меня мало волнует. Будете вы жить вечно или сдохнете в страшных судорогах - какая мне разница.

>>170240796
И что доказывает эта статья? Что не менее 27% мужчин и не менее 29% женщин в возрасте от 15 до 24 лет девственны?
Что стало больше девственников в возрасте от 15 до 19 лет? Как это связано с
>среднестатистические мужчины не нужны тёлкам
? Каким образом ты из этой статистики вообще такой вывод сделал? Она говорит разве что о том, что возраст потери девственности сдвинулся. И что? Это нормально, люди и семьи-детей сейчас позже заводят.
Алсо, последний абзац говорит о том, что в возрасте с 25 и до 44 лет секс был почти у всех. Ну и?

>>170240783
Но стремиться-то нужно.
На том же реддите, в комментах к новости о том, что Трамп не будет вводить новые санкции против Россиюшки, основное негодование было не о том, что ко-ко-ко не дали русне пососать, а о том, что УХХ БЛЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ САБОТИРУЕТ РЕШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ МОЖЕ ПОРА УЖЕ НА МАЙДАН В ВАШИНГТОН. Совсем другое воприятие.

>>170241141
Ёбаный стыд, в /b/ уже топят за еблю и девок. Что дальше?

>>170240713
>праздник жизни с тиндером, барами и сексом без обязательств с новой симпатичной и привлекательной бабой каждую неделю ­— он доступен меньшинству мужчин

Ты пишешь как биопроблемник.
Секс с рандомными самками, даже симпатичными, это не самоцель.
В принципе, после 25 уже мало кому доставляет чисто по факту.

Большинство мужчин, если бы хотело, могло бы ебаться так регулярно.

Но у многих отношения эмоциональная привязанность дает гораздо больше и в плане радостей секса, да и так по жизни, у других - хардворк, кому-то дрочить норм и лень заморачиваться.

>>170240482
Они все-таки подаются. Не Библию, так писания (в христианстве разные жития котируются больше, чем сам оригинал) открывает периодически часть сотрудников в компании, где я работаю. Детям рассказывается о лубочно-аляповатой деревенской культуре. Телевизор с демоническим Киселевым подает новости с такими-то коннотациями, то есть ясно что он осуждает западный мир, но с каких позиций он это делает? И сможешь ли ты встать на такие позиции сам? И не противно ли тебе будет?

>>170240756
вот это вот

>>170240763
>Да, блять, норм проститутка стоит 3к за час.
Учитывая что зарплата в день в среднем 1,5к по стране. Очень доступно. Ебаться то хочетс раза 2 в неделю.

>>170240796
>>170241183
Двачую. Проигрываю с дебилов, которые приводят какую-то статистику и даже не знают, о чём она говорит.

>>170240756
кек

>>170240763
>Мне 28 лет, почти у всех моих знакомых либо есть тян, либо нет проблем поебаться.

Ты понимаешь что люди организовывают себе круг знакомых похожий на себя? Ты живёшь в пузыре. А в моём пузыре две трети девственников.

>>170240919
>Тебе говорят - сейчас жить лучше, потому что можно радостно ебать разных баб.
Нет.
Вот "сейчас жить лучше, потому что есть медицина, спасающая от сифилиса" это да.

Сравнивать "тогда" и "сейчас" без поправки на технологию глупо. Сейчас и в северной корее люди лучше живут, чем во Франции 19 века.
Надр сравнивать альтернативы. Общество, где можно ебать баб с тиндера, или общество, где тебе в 20 лет постараются выдать девственную жену. Оставляя наличие тиндера, контрацептивов и антибиотиков за скобками.

Так вот общество с браком в 20 лет, в целом, лучше. У женатых людей чисто по статистике больше секса. Они реже получают ЗППП, реже страдают депрессией. Чем раньше человек выходит замуж\женится, тем меньше шансов, что он разведется (надеюсь не надо объяснять, почему развод это плохо). ТАк что для общества в целом такой подход продуктивнее и оптимальнее. Альфачи, которые в нынешнем обществе имеют сотни половых партнеров качества выше среднего может быть и будут в проигрыше. Хотя, опять же, вопрос дискуссионный. Действительно ли ебля с новой бабой каждую неделю приносит в долгосрочной перспективе больше счастья, чем семья?

>>170240897
>Да, но строго невыгоден мне.
Тебе материнский капитал дадут, в перспективе его увеличат.

>>170241433
И хули он мне? Посчитай сколько бабок нужно чтобы вырастить лба 18 летнего и твои сраные 400к один раз

>>170241030
>из-за таких суждений, мол, все воруют, и я буду, Раха и находится в таком глубоком кале.

Нет, это неправильная аналогия.
Если я, скажем, не буду воровать, а займусь чем-то другим, то я не проиграю по сравнению с ворами. А если заведу детей - проиграю.

>>170241248
>Секс с рандомными самками, даже симпатичными, это не самоцель.
Если ты не заметил, то уже лет 50 как социальные нормы изменяются, как раз чтобы позволить людям иметь как можно меньше табу и преград в плане секса, даже если это вредит другим аспектам жизни.
Так что вполне себе самоцель. По крайней мере общество работает так, словно это самоцель.

>>170241492
Если тратить на ребенка 60 рублей в день, то вполне хватит.

>>170241433
>материнский капитал дадут, в перспективе его увеличат.

На ребенка уйдет просто в разы больше.

>>170241620
Ебать дебик, капитал тратишь на себя, личинку в детдом, повторяешь несколько раз и валишь с этой помойки.

>>170241055
>вдруг у человека в психека заложен базовый уровень страдания, который он должен поддерживать

Ну плюс\минус так и есть.

>>170232957 (OP)
Если тян не хочет идти на свидание с каким-то куном с которым её заставляют идти, это получается изнасилование на государственном уровне. Ну это если считать за изнасилование любую хуйню, когда баба сначала сказала да, а потом передумала, как это сейчас принято.

>>170240749
Если бы. Минимальный опыт управления подсказывает, что проще организовать народ в группы. Даже армейский сержант выберет лидеров и будет с них спрашивать. Те в свою очередь организуют группы и поставят там старшего, чтобы спрашивать с него.

По сути, двадцать человек и уже вертикальная структура. Ходить за каждым - это ад, я тебе говорю, даже ты не захочешь быть управляющим в таком государстве.

>>170240909
Ну, так или иначе, в противостоянии 4chan - reddit обитателю первого приписываются довольно неприятные черты, слегка напоминающие нашего битарда.
>>170241055
Интересная теория но проверять я её, конечно, не буду. Думаю, что отчасти ты прав. Даже в воинствующих странах Африки, где детская смертность - это единственный показатель по которому они могут дать пососать странам Европы, для среднего нигры есть рутина (обстрел, поиск еды), печаль (убили любимого Джамбу) и радость (сам убил у врага его любимого Джамбу).
Аналогично где-то и у обитательницы фейсбука. Рутина, радость в новой вышедшей серии любимого сериала и печаль в пролитом кофе.
На уровне субъекта это схожие вещи, наверное.

>>170241420
>Так вот общество с браком в 20 лет, в целом, лучше.
Чем? Тем, что если жена разжиреет за пять лет, я не смогу её дропнуть, не отстегнув ей часть имущества? Нахуй мне это надо?
>Чем раньше человек выходит замуж\женится, тем меньше шансов, что он разведется
Откуда ты это взял?
>(надеюсь не надо объяснять, почему развод это плохо)
Ясное дело, лучше вообще брак не заключать.
>ТАк что для общества в целом такой подход продуктивнее и оптимальнее.
Меня слабо волнуют приоритеты общества.
>Действительно ли ебля с новой бабой каждую неделю приносит в долгосрочной перспективе больше счастья, чем семья?
Ты действительно так глуп, что не понимаешь, что счастье для каждого своё, или просто толстишь?

>>170241355
>Топить за "науку"
Лобачевский
Ломоносов
Чебышев
Столетов
Менделеев
Попов
Пирогов
И многие другие
>культуру
Десятки выдающихся писателей, множество композиторов, художников, публицистов

Давай, мань, поясни, какие пидорохи некультурные и ненаучные

>>170241553
Ну, это уж твои проблемы.

>>170241585
>Так что вполне себе самоцель.

Нихуя.
Даже в массовой культуре одинаково культивируют как радости секса, так и всякую романтику или образ подвижника по типу Илона Маска.
Да и как бы посрать на культуру, можно говорить и делать что угодно, большинство взрослых людей не считает беспорядочный секс чем-то охуенным.
По крайней мере после 25 никто этим не выебывается и не тратит дохуя сил, чтобы получить.

>>170232957 (OP)
да, традиционализм уже не тащит в 21 веке.
Традиции у всех разные.

>>170241226
>Совсем другое воприятие
Лол. Какое другое? Просто реддит оплот западных либерах и противников Трампа (так же как 4чан оплот его сторонников, условно говоря), так что они его будут хуесосить за что угодно, а аргумент про исполнительную власть услышали на каком-нибудь CNN. Они там все на полном серьезе верят, что Путин им выборы хакнул, алло, какое другое восприятие.

>>170241845
Экстраполировать способен? При чем тут пои - не мои проблемы. Еще раз для тупых, если кун не девственник, это не значит что он ебется.

>>170241003
>По твоей логике нам уже не быть такими счастливыми, как были люди ранее.
Мифологема "Золотого века" в принципе неустранима. Она старше меня, тебя, моего деда, и даже самого государства, пожалуй.

>ассимиляция
>в смысле
Даже самый радикальный мусульманин знает, что бигмак намного вкуснее горной репки. В чеченских аулах подвыпившие горцы нет-нет, а и хватаются за автомат чтобы вспомнить молодость. Но получают от жен сковородами по головам, и наутро просыпаются под звуки очередного скандала вида "найди работу блядь шайтанов сын!". Думаю, так заканчивается любая реакционная самобытность.

>>170235290
>Нелепо выглядят гедонисты не осознающие какой ад их ожидает через те самые 10-20-30 лет
Правильно ли я понял, рядовой слесарь дядя вася с нормальными ценностями через 30 лет будет жить О-ХУ-Е-ННО?

>>170241304
>зарплата в день в среднем 1,5к по стране
Я про расценки ДС-2 говорил, так-то. Ну и проститутки не единственный выход. Но один из.
Если ты асоциальный, то хоть в работе должно получаться.

>>170241345
>люди организовывают себе круг знакомых похожий на себя? Ты живёшь в пузыре

Да нихуя. У меня несколько "кругов" знакомых, от быдлоклассников из ебеней, до творческой богемы или обычных офисных итшников. А еще есть Интернет-знакомые по хобби, там вообще максимум разброс.
Ну и как бы возраст ты проигнорировал, хочешь сказать твоим знакомым 25-30?
Или вы просто учитесь вместе в мухосранском политехе?

Могу сказать одну вещь, и чтобы не судили строго, сразу оговорюсь, что я не омежка, не социофоб и не нищеброд, живущий с мамкой.

Суть в том, что я тоже когда-то считал, что мол брак - это нормально, а всё остальное сказки доморощенных неудачников. Ох, как же я ошибался. У меня охулиард друзей и знакомых в браке, и я ответственно (судя по их словам и рассказам) могу заявить, что нет счастья в семье. Нет его и всё тут. Это всего лишь бремя и ненужная ответственность. Они пытаются буквально высрать это счастье, но не выходит, ибо не с чего. Есть только подгузники, говно, крики, оры, скандалы из-за недвижимости и пр. И это характерно для всех слоёв населения - и бедных, и богатых.

Только вот когда люди понимают, что единственную жизнь безвозвратно проебали на выпердешей и бревно в роли жены/мужа, оказывается, что приговор уже вынесен и приведён в исполнение.

Я много раз спрашивал - зачем вам брак? Отвечали про любовь, про хуйню-малафью и уходили от ответа. Спрашивал - причём тут любовь, я ведь про брак речь веду. В ответ непонимающие взгляды.

А что в этом случае делает государство (любое)? Правильно - начинает анально вводить духовные скрепы и традиционные ценности прямо в мозг. Ибо без семьи они не могут дальше паразитировать.

>>170241580
Так в чем ты проиграешь, если заведешь детей? В том, что сделаешь свой вклад в общество, в том, что воспитаешь хороших людей? Нет, я не спорю, детей можно не любить, но иметь их все таки выгодно для общего блага. А я напомню, что все блага мы имеем только потому, что когда-то люди решили избрать путь не собственного обогащения, а общего

>>170241948
Тянки тоже не все ебутся. У меня есть подруга, которая ебалась, по её собственным пьяным признаниям, последний раз в 20, сейчас ей 28. Разжирела, поехала крышей, в отношения не может. Так что чё ты вообще доебался до этой статистики и нахуя её приплёл, я не понимаю. Статистика не работает.

>>170241420
>общество с браком в 20 лет, в целом, лучше

Конечно. Это же так круто, когда ты в юности женишься, а в традиционном обществе скорее женят тебя, а потом 20 лет терпишь кого-то рядом с собой.
Да я бы только от этого ебнулся.

>>170241766
>Чем? Тем, что если жена разжиреет за пять лет, я не смогу её дропнуть, не отстегнув ей часть имущества?
Это в 21 веке ты ей должен будешь половину имущества и детей отстегнуть. А раньше она бы нахуй пошла без ничего.

>Меня слабо волнуют приоритеты общества.
А потом такой будет ныть о пидорахах, которым лишь бы себя обеспечить, а на окружающих насрать.

>Ты действительно так глуп, что не понимаешь, что счастье для каждого своё, или просто толстишь?
Счастье это просто химическая реакция. А организмы у нас одинаковые, реакции там тоже протекают более-менее одинаковые, так что миллиона индивидуальных видов счастья не существует, 85% населения будет кайфовать от одних и тех же вещей.

>>170242153
>Так в чем ты проиграешь, если заведешь детей?
Экономическое поведение же. Он уже не сможет, скажем, вложить все до последнего цента в бизнес. Меньше вероятность что он дернется с места в поисках лучшей работы, его решения будут более консервативными, и прочая, и так далее.

>>170232957 (OP)
Быдло всегда плодилось и будет плодится. Чем ниже рождаемость тем умнее гос-во.

А на тему глянь фильмец идиократия

>>170241162
А увернность в том, что завтра у тебя по беспределу не отберут имущество, не посадят на какой-нибудь штраф или долг, или просто воткнут грязную иглу, когда будут кровь на анализы брать, это у тебя тоже есть?

>>170242153
>Так в чем ты проиграешь, если заведешь детей?

Я буду жить на порядок хуже моих сверстников.
Рожая ребенка, ты как бы сразу берешь и отдаешь дохуя своих денег и времени куда-то.

Пусть даже твой ребенок вырастет хорошим человеком, но что с того?

У него будет своя жизнь, раз в неделю будет заезжать к тебе на чай или просто звонить, если в другой город уедет.

А твои ровесники будут кататься в Альпах, ебаться с молодой женой в доме у моря или просто дрочить в свое удовольствие, вспоминая охуительную молодость.

>>170241670
>капитал тратишь на себя, личинку в детдом

Сдача личинки в детдом избавляет тебя от ПРАВ на него, но не от ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Сдашь его в детдом, будешь платить алименты государству.

>>170242362
Ну так можно заводить когда уже встал на ноги. В молодом возрасте это глупо, конечно. А вообще, анон, мне кажется, что ты малость эгоистичен.

Дети нахуй, если заводить, то после 40ка и без финансовых проблем, другое дело тебе уже тогда нахуй это не надо будет

>>170232957 (OP)
Научитесь вы уже детей в пробирках хуячить и да здравствует дивный новый мир без попыток навязывания кому-либо ханжеской морали.

>>170242157
Статистика работает, просто надо уметь её интерпретировать.

>>170241137
>Модный в то время аскетизм, да
И сейчас на западе модно за еду работать каким-нибудь волонтером в Африке, детишкам голодающим рис возить и больницы из говна и палок строить. "Все должно измениться, чтобы остаться по прежнему".

>И понятие красоты в разных обществах менялось
Миф. Что в античности, что в средневековье, что в реннесансе, что в 20 веке были более менее одинаковые стандарты красоты. Даже минимальные отклонения обычно приходились на экстремальные годы (см. например моду на короткие волосы у женщин после первой мировой).

>>170242010
>Думаю, так заканчивается любая реакционная самобытность.

Все так.
Кстати, в муслимских регионах России уже хорошо виден этот процесс.
Да и в отдельных мусульманских странах, где демократия не вшатала стабильность, тоже.

Алсо, что думаешь на тему перспектив ассимиляции мигрантов в Европке?

>>170242496
>платить алименты государству
А если не платить, то государство тебе пиздюка обратно отдаст?

>>170242153
Я заведу когда буду поднимать от 150к в месяц. Нет двухкомнатной квартиры - нет одного ребенка. Нет 150к - нет двухкомнатной квартиры. Платили бы бабки я бы давно занялся размножением. Вкидывают бабло в олимпиадки - пусть стадионы размножаются.

>>170232957 (OP)
>Безработица
>Дорогое, в сравнении с доходами, жилье
>Основной вклад в семейный капитал вкладывает кун
>При этом интересы куна никак не защищены законодательно, а даже наоборот
Но причина, конечно же в том, что кунчики не подходят к тяночкам. Нужно их просто научить подходить к тяночкам и все проблемы сразу же рассосутся...

>>170242010
Твоя фамилия не Трегубов случайно?

>>170242516
>можно заводить когда уже встал на ноги.

Ну тут рашкопроблемы, конечно, я когда встану на ноги нормально, уже их протяну.
Хотя в более благополучных странах тоже не все гладко.
Там, где выше доходы, пропорционально и выше расходы на ребенка.

>>170242730
Нет, просто будет больно и унизительно карать своей елдой.

>>170242895
А если отпилить себе ногу или пасскод там предъявить, доказать, что ты ивалид в общем?

>>170241283
>Детям рассказывается о лубочно-аляповатой деревенской культуре
95% современных детей нихуя не рассказывается, они вырастают на сериалах "тнт", ютубе и пабликах вконтакте.

>Телевизор с демоническим Киселевым подает новости с такими-то коннотациями
Не вижу там ничего традиционного. В традиционном обществе, например, про гомосексуалистов бы ничего по телику не рассказывали. Вообще. Так что Киселев в этом плане мало отличается от лгбт-активистов. Еще и бабы в парламенте сидят, мизулины какие-то, ага, традиционализм во все поля.

>>170232957 (OP)
Неплохо корейцы, подошли к проблеме творчески. В совке приходилось налоги на бездетность платить. Похоже это и в рашке в скором времени придётся делать, жаль, что я хикка. Хотя по справедливости куны никак на население не влияют т.к. физически не могт рожать.

>>170242678
Это совсем другое. Как бы тебе объяснить?
В общем, в житиях, например, когда приходит в монастырь ньюфаг, ему могут на пол кинуть еду и он её прямо с пола ест - это дохуя круто, и он свой в доску парень, и у него надо всему учиться потому что он Бога понял.
А волонтерство - это когда у тебя в твиттере сто тысяч пятьсот фотографий, восемь репортажей в ютубе и три по телевидению о том как ты героически целуешь в лобик больного негритенка.

Утрирую, ясно же, но это только для демонстрации различий.

>миф
Здесь не ко мне вопросы. Исследованиями красоты и сексуальности занимались куча людей, тут и Эко, и французский пидор Фуко, и еще кого-то надо бы вспомнить, а мне лень. Но фигурка Венеры времен пещерных человеков прямо не слишком возбуждает, да и у всяких манси-эвенков-прочих северных народностей стандарты красоты те ещё. Ебнутые китайцы со своим бинтованием ног, и так далее, и тому подобное. Нет, парень, отличий столько что лучше бы меньше.

>>170242141
>счастья в семье. Нет его и всё тут. Это всего лишь бремя и ненужная ответственность.

Как же я с тобой согласна.

Я смотрю на вышедших замуж подруг и на женившихся друзей и понимаю, что ну это же пиздец, это же нескончаемый ад каждый день. Причём, как ты правильно сказал, это касается и бедных, и богатых. Есть два примера. Один - моя близкая подруга. Она вроде бы и счастлива в семье, любит мужа, все дела. Квартиру им родители подарили огромную. Работа есть, сынишка растёт, не болеет. Но вместе с тем всё не то. Я помню её пять, восемь лет назад, живую, с блестящими глазами, пьяную и счастливую. Я вижу её сейчас. Не могу объяснить, в чём конкретно разница, но она есть и она ощутима. Иногда она отпрашивается у матери или мужа (да, сейчас ей приходится отпрашиваться), чтобы приехать ко мне, и курит у меня на балконе и мечтает дунуть и покутить, как раньше. Каждый раз она говорит "Вот как-нибудь я отпрошусь на весь день, и мы загуляем". Но мы обе знаем, что этого не будет. Она говорит, что не хочет мужа, не хочет секса, не хочет ничего. Она показывает фото сына и говорит, что смертельно устала. Но сразу оговаривается - "конечно, я рада, что он у меня есть, но так хочется вернуться назад". И я не понимаю, счастье это или нет. Если счастье, то какое-то оно уебанское.
Это при том, что в деньгах она не стеснена совершенно.
Есть другой пример - кун с работы. Вот тут пиздец так пиздец. жилья своего нет, живут с родителями жены, постоянные скандалы, он вечно опаздывает на работу из-за другой работы, и всё равно денег ему не хватает. Он считает стакан кофе за сто рублей дорогим. Он не может без отчёта перед женой заказать такси - дорохо. Они не могут съехать даже на съём. вот это пиздец объективный. Если в случае своей подруги я ещё не знаю точно, что думать, то тут думать нечего. Это ёбаный ад.

Есть и третий пример - семья около-хиппи. Им вот на всё поебать. С годовалым ребёнком из наших ебеней они уехали на юга, купили дом, живут в деревне и в ус не дуют. По ним счастье чувствуется. Но всё же насколько бы легче и проще была их жизнь без ребёнка?

Насчёт брака без детей не могу ничего сказать, какая-то хуйня без задач, скорее всего, из-за давления родственников осуществлённая, ну или из сентиментальных побуждений. Такой брак, думаю, никак особо жизнь не меняет - в любой момент разводишься да и всё.

Но семья с ребёнком - это полная и бесповоротная смена жизни со своей на чужую. Теперь на первом месте не ты, а ребёнок. Особенно это касается женщин. Если мужчина может просто свалить из семьи на серую зарплату, то женщине деваться некуда, на ней этот камень до конца жизни. Другое дело, что природа так хитро всё это подстроила, что они этот камень любят. И это страшно.

Извините за много букв.

>>170242279
>раньше она бы нахуй пошла без ничего
Она бы не пошла, лол, в том и дело. Разводы не приветствовались, ибо брак заключался церковью. Матчасть-то поучи хоть немного, школьник.

>такой будет ныть о пидорахах, которым лишь бы себя обеспечить, а на окружающих насрать
Пока что ноешь тут только ты.

>85% населения будет кайфовать от одних и тех же вещей.
Это ты на дваче прочитал?

>>170243319
>Исследованиями красоты и сексуальности занимались куча людей
Исследованиями коммунизма занимались еще больше. Будем говорить о научной обоснованности диалектически-материалистического мировоззрения?

>Но фигурка Венеры времен пещерных человеков прямо не слишком возбуждает
Сейчас на порносайтах террабайты самой странной порнухи. Археологи будущего видимо будут говорить, что мы тут все дрочили на трапов и копрофилию.

>да и у всяких манси-эвенков-прочих северных народностей стандарты красоты те ещё. Ебнутые китайцы со своим бинтованием ног, и так далее, и тому подобное
На твоей чаше весов какие-то ебанутые чукчи, на моей миллиарды баксов, которые корейцы тратят, чтобы сделать кожу посветлее и черты лица потоньше. Или, если это слишком современно, то можно взять Индию, где уже хуй знает сколько темнокожие ребята с юга обычно оказываются в низших кастах, а светлые ребята с севера попадают в илитку.

>>170242846
>Трегубов
Эээ, нет, а кто это?

>>170242692
Мигрантов в Европке весьма много. Их настолько много что они способы устроить там своё гетто и стать евреями образца девятнадцатого века, вот прямо как у Майринка описанные - нищие, злые, ворюги, пиздят что-то на своем языке. Это скверный вариант.

Есть два позитивных прогноза: Европа ставит своей задачей помочь им всем найти работу, поскольку я думаю что проблема мигрантов есть проблема экономическая. Дайте парню с женой и детьми работу, и он никогда в жизни не украдет ни одной конфеты. Я не экономист, я не знаю, есть ли такая возможность у той же Германии-Франции. Но если изыщут, то арабы с радостью прожуют европейские ценности и сами с гиканьем да улюлюканьем кинутся в эти наши фейсбуки с твиттерами.

Второй вариант - на их любимой родине наводят порядок с помощью военной магии и с помощью магии юридической возвращают их в родные пенаты. Натурально "Южная Корея №2". Они возвращаются, сохраняют часть самобытности с европейским оттенком и Коран становится модной фишечкой местных тянучек. Good end.

Чисто внутренних каких-то препятствий для усвоения мигрантами европейских ценностей я не вижу.

>>170243474
>Разводы не приветствовались
Это не значит, что их не было.

И действительно, нахуй рожать если ты не можешь себе еду купить, не то говоря о квартире, и прочем, что требуется для содержания детей.
Вот и вывод - только в пидорахии будут жить в 5м в комнате общаги, выростать быдлом и плодить такое же быдло

>>170242973
Вот это может проканать.
У маргиналов, с которых нехуй взять совсем, государство нихуя и не берет.
Но нахуй так жить, собственно?

>>170232957 (OP)
Никогда не поеду в Корею. Они нацики лютые.

>>170243917
Их было очень мало.
Нельзя развестись, просто потому что тебя заебало, ты несчастлив и думаешь о выпиле каждый день.

А вот сейчас ты можешь попилить имущество, платить алименты на детей и быть свободен как ветер.

В принципе никакой ответственности, кроме финансовой на тебя повесить не смогут.
А в России и финансовую можно обойти.

>>170242996
Так есть.
Только традиционные ценности и традиционное общество - это разные понятия. Мы можем побрить голову и кинуть зигу в либеральной стране, и если она достаточно либеральна, то нам за это ничего не будет - назовут перфомансом, мол, это протест у него такой.

Так и тут. Общество у нас натурально постсоветское и описывать его можно только через апокалиптическую лексику. Как Левада любит о советском человеке рассуждать, вот можно продолжить его человеком постсоветским и обществом им порожденным. Но ценностей ни советских, ни постсоветских это общество не породило, точнее не задекларировало и в принятые нормативные формы не облекло.
Получается ебанутейшая ситуация: общество постсоветское, ценности - бабки, бабы, бухло, но стоят все за то что должно бы этими ценностями быть - искусство там, резные притолки, петушки на избах, сказки и прочая. Так как мало кто себе представляет что это за хуйня и как ее пропагандировать, идут от противного, детям же преподносят в режиме "мол ну есть такое священство, пушкин там стихи писал, еще церковь и семья".

Тнт, кстати, подает то же самое, только более завуалированно. Если его рассматривать как пропагандистский проект, то да, он удался.

>>170243057
Рождаемость еще больше упадет с таких налогов. Сейчас идет яма от эффекта 90х, у нас западный тип семьи. Сработает матстимулирование еще жеще чем в гермашке - один ребенок сходу дают плюс комнату еще один еще одну. Без вот этих полумер со списанием процентов а прям социализм. Ну или перекраивать рынок аренды чтоб копейки стоило.
Если ты в демографической яме западный тип семьи обложишь налогами то получишь петлю вместо ямы. Но бюджет пополнишь то да.

>>170243889
Я тоже пытаюсь смотреть на проблему мигрантов позитивно. Хотя сейчас там творится трэш и я по рассказам знакомых и собственным выездам вижу, как все это прогрессирует в очень нехорошую сторону.

>>170232957 (OP)
Оп, будущее за сегодняшними черножопыми бабахами, которые знают где, когда и что должна делать женщина. А все эти постиндустриальные цивилизации, с индивидуализмом и отрицанием основной функции любого живого организма просто исчезнут. Ну и хуй с ними. Не в первый раз же.

>>170243889
>Дайте парню с женой и детьми работу, и он никогда в жизни не украдет ни одной конфеты
У разных наций разный time preference. То есть проще говоря, у араба гораздо меньше желания "потерпеть до зарплаты и тогда уже купить новые кроссовки". Ему хочется здесь и сейчас. И преступность часто является выходом для таких желаний.

>Чисто внутренних каких-то препятствий для усвоения мигрантами европейских ценностей я не вижу.
А каких ценностей? Что современное либеральное общество может дать? Муслиму его религия и культура говорит, что он типа завоеватель, вот приедет в гейропку, будет там сидеть на пособии, распространять свою веру и образ жизни. А потом тебе дадут работу, так ты туда весь свой аул протащи, будете бабло вместе загребать через кумовство.
А что в качестве альтернативы предлагается? Работай, работай, работай, половину дохода отдай в качестве налогов, на которые мы оплатим операции трансгендерам, а на вторую половину накупи шмоток в "заре" и съезди в отпуск в отель "хилтон" в мексику, или куда угодно, отели везде одинаковые, ведь кроме консьюмеризма у меня для вас другого смысла жизни нет.

>>170243329
Кстати, двачую.
У тян с браком еще хуже, чем у кунов.
Думаю, после волны нынешнего интернет-феминизма желающих выйти замуж и запузырить личинку тянок сильно поубавится.

>>170244393
>Нельзя развестись, просто потому что тебя заебало, ты несчастлив и думаешь о выпиле каждый день.
В традиционном обществе существовало множество механизмов, предотвращающих такие мысли. А выпил вообще грех, сходи к батюшке, это по сути психотерапевт с многосотлетним опытом.

>>170237693
Надо проверять на генную совместимость.

>>170244695
>у араба гораздо меньше желания "потерпеть до зарплаты и тогда уже купить новые кроссовки". Ему хочется здесь и сейчас. И преступность часто является выходом для таких желаний.

В этом случае преступность режется за счет двух факторов: неотвратимости наказания с одной стороны и наличия альтернативы с другой.

Ясен хуй, что у мигрантов преступность будет выше, особенно на первых порах. Но в целом тенденция к интеграции в нормальное общество сохранится.

>>170244695
>А каких ценностей? Что современное либеральное общество может дать?

Да дохуя всего. От возможности саморазвития и достигаторства для людей с высокими запросами, до банального потреблядства для остальных.

>Муслиму его религия и культура говорит, что он типа завоеватель, вот приедет в гейропку, будет там сидеть на пособии, распространять свою веру и образ жизни

Вот здесь есть фундаментальный просос в западной политике. НО, думаю, в скором времени это изменится.

>>170232957 (OP)
Очередная серия борьбы государства и бизнеса со свободой и здравым смыслом.

>>170244843
>множество механизмов, предотвращающих такие мысли

Они не мысли предотвращали, а действия.
Тебе никто не будет делать счастливым, ты просто вынужден тянуть свою лямку и все.

>>170243800
>диалектический материализм
Давай не будем трогать древнее зло. Это плохая аналогия по ряду причин, и если здесь существует призрак коммунизма и ты его пробудишь, то многие беды падут на наши головы.

В любом разе есть работы по истории красоты и вообще "правильные пацаны на кафедре " считают что динамика имеет место быть. Наука за такие вещи ничего особенного не говорит, т.к. исследования такого рода ее предметом не являются.

Европейская цивилизация существует довольно давно и для того чтобы аргументированно спорить, надо выделить из всяких ебанутых чукчей, и из ацтеков, и из нигров, и из китайцев, причем взять по возможности широкий разброс по векам. И сопоставить. Так норм ваще будет.

Алсо, то что сейчас доминирует именно европейский тип красоты, и оная же сексуальность приобрела настолько истеричные формы что заставляет индустрию красоты пропускать через себя миллиарды баксов корейских моделей - с этим я даже спорить не буду, лол. Двадцать первый век - беспрецедентная кампания по торговле типами красоты, с этим правда лучше к феминисткам сходи, это их тема. Только поадекватнее какую найди. Тогда еще и ссылочками-работами обрастешь.

>>170238838
Корпорации же платят, не?

>>170244425
>Тнт, кстати, подает то же самое, только более завуалированно
Посмотрел недавно некоторое количество эпизодов универа и сашитани. Семейная жизнь высмеивается, основные положительные герои постоянно ебутся и бухают. Где ты там увидел традиционные ценности вообще не понятно.

>>170240112
а что в твоем понимании стабильынй заработок ? стабильно получать 15-20 ну или если дс то 50-100 ?

>>170236793
Может быть, они не отвечают нынешнему экономическому базису?

>>170233043
Не жируха, а товарищ прапорщик.

>>170242081
>Ну и как бы возраст ты проигнорировал, хочешь сказать твоим знакомым 25-30?
Знакомым 18-30, в основном с борд.

>>170242010
Легенда о золотом веке -как раз идея эпохи первых государств.

>>170245377
>в основном с борд
>с борд

Ну ты понял.
Это довольно специфический срез.

>>170241304
Блеать сказанул аки математики боженька нахуй. Давай я тебе чваю налью в ждва стакана.
Даже пуска 2 к за час и 1 раз в неделю.

Всегда интересовало, а хули им с этой рождаемости? Чем больше людей, тем теснее. Нахуя это? Армия посильнее?

>>170235014
Двачую адеквата.

>>170232957 (OP)
У русских и так рождаемость 1 ребенок на 2 человека. То что мигранты и кавказ пулеметом рожают и делает допольнительную статистику. Хотя уже и кавказ нихрена не рожает. Ибо охуенная путинская вертикаль ебет всех без разбору. Я такого пиздеца как в дагестане в современной россии нигде не видел, даже в моем детстве в 90-х нас так не прессовали как там. Мы вымрем тут все гораздо раньше чем 3-4 поколения.

>>170240586
Да. Производительность человека только растет. Уже сейчас можно сделать вполне себе завод, который в состоянии обслужить два человека. Так будет и с, скажем, городами. Отката не будет. Превышение рождаемости над смертью бессмысленно.
Самому интересно как мы из этого будем выпутываться.
Исторически мы это уже проходили, без роботизации. Луддисты отжигали.
Но тогда мы имели охуительный потенциал роста объема потребления, просто в небо. Золотые денечки: прост штампуй подешевле остальных и все это схавают. Сейчас уже не знают куда свои товары запихнуть.

>>170241005
АХ тыж ска -проиграл !

>>170242279
>Счастье это просто химическая реакция. А организмы у нас одинаковые, реакции там тоже протекают более-менее одинаковые, так что миллиона индивидуальных видов счастья не существует, 85% населения будет кайфовать от одних и тех же вещей.

Вот это вот. А химические реакции в человеческом теле задаются метаболическими путями. А метаболические пути заданы генами. А гены у всех людей почти одинаковы, поэтому мы и являемся одним видом который может размножаться друг с другом.

Люди устроены одинаково и хотят одинаковых вещей, индивидуальность та ещё фикция, получается просто за счёт разного опыта вырастания, разной внешности\других качеств.