Двач, подскажи, пожалуйста, книгу, ресурс в котором будет доступно обьяснено, что такое производные, интегралы и т.д. Замечу, я хочу именно понять как оно работает, а не просто научиться решать примеры.Алсо, матан-тред.
Подписался, самому интересно.
Я с этим учебником хочу попробовать работать.
А так слышал о mathprofi.
>>170195588Когда надо было в универе уметь решать примеры я там и учился.К сожалению, там не дают глубокого понимания темы.
>>170195450 (OP)Решая кучу примеров к тебе придёт понимание.
>>170195813Не уверен, я могу решить кучу примеров, используя какую-то формулу без понимания как оно, собственно, работает.Например, я могу решать ряды, используя признаки Даламбера, Коши и т.д. Но что мне это дает, если я постоянно задаюсь вопросом: "Как и почему оно, черт возьми, работает!?"?
Лузин
>>170196302Доказывай тогда.
>>170196302>"Как и почему оно, черт возьми, работает!?"?Потому что математики так решили
>>170195450 (OP)Да вроде во всех учебниках начинают с введения определений. Производная как предел отношения dy к dx, геометрический смысл как касательная к графику, вот это все. Интеграл в простейшем случае - площадь под графиком, вводится через предел частных сумм Минковского. Что-то в таком духе, плохо уже это помню ибо больше десяти лет назад это учил.
>>170195450 (OP)Такие вещи лучше по видосам на Ютубе изучать, книги - устаревший кусок невнятного говна.
>>170195450 (OP)> что такое производныеСмотри в физику заодно. Там тебе наглядно покажут, что производная функции - тупо скорость ее прироста/уменьшения, если равна 0, то в этой точке переход, он же экстремум.> интегралыЭто в двух словах площадь под функцией.
>>170197089Видосы твои кусок говна. За то время что типичный ютубер мнется, экает, мнэкает, травит смехуечки и рекламирует спонсоров, я уже половину главы в книге прочитаю.
сайт матпрофи
>>170195813И шляпа слетит.
>>170197123>Это в двух словах площадь под функцией.Насрал тебе на ебало и отпиздил ссаными тряпками.
Кто бы мог меня научить математике?
>>170195450 (OP)Держи годноты, оп. С нее можешь смело начинать.Сам вернулся к матеше спустя 10 лет. Только вот сейчас начал каеф с нее ловить получше ебли.мимо 33 лвл
>>170197372Зачем?
>>170197372Сам не обосрись, порватка обоссанная.
>>170197690За определение на уровне учителя труда из ПТУ.>>170197863Видишь слово определенный довен? Так вот это только один из множества.
>>170198065От тебя пока пояснений, кроме как кудахтанья и кукареков, мы что-то не увидели, ботан.
>>170197266Опу нужно понимание материала, а понимаешь можно только объяснить на пальах. На ютьюбе овердохуя видосов, можно найти подходящий, можно посмотреть на английском. А главы целиком читают только задроты и пиздаболы.
>>170198212Фихтенгольца кури, чего я еще пояснять тут буду. Там и про первообразную и про предел интегральной суммы.Только прежде чем в производные с интегралами вкатываться, нужны ряды и пределы.
>>170198219Дауненок ютуб свой в анус себе затолкай, с косноязычными пояснениями децебелов с экономического факультета. Матан по хардкору и для полного понимания изучается только по книгам, с разжевыванием и самостоятельным изучением и выводом доказательств, пока самую суть не ухватишь. Это основа всего, без знания матана человек не может даже полноценным считаться.
Научите меня математике бесплатно
Нахуя вы все это учите?) вам самим не смешно?) большинство из вас будут максимум работать веб макаками , другим эта поебота тоже не пригодится , и лишь 1 из 100 будет или преподавать эту хуиту таким же сычам , или устроится в наса. Скорее преподавать))
>>170198428Вот это эталонный бабах первокура, кек.> ФихтенгольцаМммм, ясно. Демидовича всего уже прорешал?
>>170198606> Раздался голос со стороны параши.Да еще и в /b.
Вы учитесь чтобы учиться , РАБотаете чтобы РАБотать , мне вас жаль , уебки)
>>170198714Можно получить доктора наук и хвастаться.
>>170198719>ДемидовичаЛол, аж прослезился, как давно было. Поверь прорешал весь еще на втором курсе.
>>170198714Работаю инженером в НИИ на пол ставки и еще в одном месте + публикуюсь. Пригодилось не все но очень многое.
>>170199010А нужен ли матан в программировании?
>>170198879Через 10-15 лет стану самым молодым академиком РАН можете скринить. Тред с пруфами создам.
>>170199124Хорошо быть тобой, наверное.
>>170195450 (OP)не работает так. это блять , не бабий мозг.осозние всего этого треша придет со временем. так что просто учись решать. умей строить графики и тд. и когда тебе скажут функцию и ты ее сожешь мысленно построить. построить ее производную. вот тада и придет понимание. это как с безумием - осознание его приходит после его проявления.
>>170199107Смотря что и для кого программируешь. Если что-то наукоемкое для быстрых расчетов и больших размерностей данных, которые дефолтными средствами матлабов-кадов не взять то нужен. Так же если шаришь в матане и линале на высоком уровне можно очень сильно оптимизировать вычислительные процессы.
ебать тупые школьники, Ньютон просто хотел точно измерять обьем бочек и для этого сам придумал интегральное исчисление
>>170199239Почему не сделать сайт с интерактивными задачами по математике?
>>170199339Он не придумал. Он просто сформулировал.
>>170199209Нет плохо. Я почти не сплю, от меня ушла тян и у меня хроническая тошнота и нервозность.
>>170199818Зато ты умный.
>>170199996нет ты
>>170195450 (OP)Производная - функция, которая описывает скорость изменения значения функции. Интеграл - операция обратная производной, то есть зная скорость изменения мы определяем изначальную функцию, для которой была взята производная.
>>170196697>предел частных сумм Минковскогоwat
>>170195450 (OP)Может ты лучше тут спросишь, что тебе непонятно? Типа, найди что-нибудь в книжке про эти вещи, что вызывает у тебя недоумение, и скинь сюда.
khanacademy/thread
>>170195450 (OP)Тебе так и не объяснили.Вот смотри оп, едешь ты на тачке с какой-то скоростью.Чтобы посчитать путь, который ты прошел, надо будет просто взять интеграл от этой скорости по времени.То есть как бы тупо сложить моментальные значения твоей скорости между собой на графике времени, (то есть каждое такое значение умножено на эту минимальную единичку времени)А вот например ты хочешь узнать какое у тебя было ускорение в это время. Ты берешь и находишь дельту между этими кусочками деленную на это же минимальное время.Если пройдешь по всему графику скорости в обе стороны, то получишь график пути и график ускорений.
>>170202944Ну теперь-то ему всё станет понятно!
>>170195450 (OP)/треддддд
>>170203065Кодзима - гений
>>170203159
>>170203048да, уже вижу что нихуя не понятно
>>170196302сядь и докажи теорему сам. Если можешь, то становится ясно.могу попробовать показать как это работает
>>170197594Где используешь полученные знания?
>>170198714суть матана не в изучение оного, а в развитии, которое он дает.если анонимус освоит матан на должном уровне, то, без шуток, можно сказать, что анонимус вышел на новый уровень развития и уже "как человеческая особь".Изучение любого последующего материала будет более легким из за тренированного мозга, плюс увеличивается скорость восприятия.
>>170198932решать демидовича на 2 курсе , вместо того, чтобы читать алгебраическую топологию. Обоссан.
>>170203812У меня от тебя басня Эзопа про черепаху и зайца
>>170203954Сколько интегралов надо сосчитать прежде чем браться за категорную логику?
>>170195813Пиздёжь, за плечами больше половины задачника Демидовича, а смысл в голове на долго не задержался.
Тред не умирай. Анон, давай поговорим о математике. Мне вот 2 экзамена надо на комиссии пересдать, а то исключат и пиздец.
>>170207522Что ты хочешь-то?
>>170207522Какие экзамены?
>>170208390Поговорить о математике. Кому что нравится. Кто что учит и зачем. Кто-нибудь может объяснить мне зачем нужны комплексные числа? Я пока понял, что в теории ОДУ можно доказать, что уравнению y+y''=0 соответствует характеристическое уравнение с корнем из минус единицы, а само уравнение описывает реальный процесс. Тогда понадобилась возможность как-то обойти эту проблему и придумали мнимую единицу? Или как это вообще появилось?-Ты не можешь найти корень из минус единицы-Watch me goi=sqrt(-1)-Эйлер, ты пьян, иди домой.>>170208469ВТА и диффуры/ряды. Я все понимаю, но просто не делал нихуя весь сем и приходить теперь понимать это все за неделю больше 100 страниц ебучих теорем, все надо понять и выучить. Пиздец.
>>170208809>Или как это вообще появилось?Комплексные числа появились при решении кубических уравнений, дружище
>>170201222Ты интеграл с первообразной перепутал
>>170208809Математикам было скучно и они искали пересечения кривыхС прямой и гиперболой было не особо сложно. Придумали дискриминант, дискриминант отрицательный - нет корней, т.е. не пересекаетсяРешили посмотреть что с кривыми третьего порядка, взяли обычную x^3, пересекли прямой y=ax + c. Очевидно что пересечение есть.Копались, копались, придумали формулу (сейчас называется формулой Кардано)Но вышла хуета, потому что в некоторых случаях там вылезал корень из отрицательного числа. Если с дискриминантом все было логично - при отрицательном корне пересечения не было, то в данном случае оно было. После небольшого разрыва шаблона ввели i=(-1)^1/2 и неожиданно сошлось.Это конечно нифига не использовали и никому не нужно было. Но комплексное число стало всплывать все чаще и чаще, пошли всякие штуки типо теоремы о n корнях многочлена n степени в комплексной плоскости и т.д.Эйлер исследовал интегралы и ряды, часто стал эту штуку использовать, даже придумал для нее формулуПосле этого понеслось:придумали геометрическую интерпретациютфкп, с помощью которого можно просто считать определенные интегралы через вычетывсякая физика типо гидродинамикиПоехавшие напридумывали для механики несколько мнимых едениц и обозвали получившиеся штуки квантерионамиСтали повсеместно юзать в электричествеВ богомерзком квантмехеИ т.д.Если у тебя экз нахуя ты тут ноешь?Бери учебник и учиСам виноват что в семаке ничего не делал
>>170207522Эх, а меня за точно такой же тред на дневном месяца 2 назад нахуй послали. Сейчас учусь полностью бесплатно по гранту ЕС, в математике не сек нихуя, посмотрел пару лекций на ютубе, чекнул матпрофи, простейшие примеры порешал, потом подсмотрел методичку, с которой препод работает, оттуда решил почти все примеры и О ЧУДО, почти все примеры на экзамене были оттуда и мне не составило труда вспомнить всё, что решал и, грубо говоря, списать с головы не решая.
>>170197266Ты, блядь, ололошку смотрел вместо лекции по матану
>>170203521Ну во-первых для себя. Когда осознаешь всю мощь человеческого гения.А во-вторых серьезно думаю успеть вскочить на подножку бигдаты и ML.
>>170202806По фану, чтобы подтянуть тех английский, начал смотреть тамошнюю матешу с 1-го класса. Дико годно, да.
>>170195450 (OP)Когда разбираешься в очередной математической теме, не поленись поискать, где и как она применяется для решения задач из реальной жизни. Конкретно про интегралы и производные - гугли геометрический и физический смыслы этих понятий.
>>170195450 (OP)Зачем тебе это понимать?
>>170195450 (OP)Это все эллементарные понятия, начни просто с пределов и понимания об исчислении с помощью бесконечно малых виличин.
>>170195450 (OP)На Ютубе куча видео об этом
>>170219325Вот поддерживаю. Эта вся лабуда из физики пришла ньютоновской, пытались описать нестационарные движения достаточно точно и пришлось разбить все на линейные стационарные отрезки, а потом прижумать предельный переход, чтобы сделать линии бесконечно маленькими и приблизиться к 0 ошибке подсчета.
>>170219480> виличин.
>>170195450 (OP)Вот блять двачну. Только про матрицы мне. Какой смысл у определителя. Тема простая, а смысла не понимаю.
>>170195450 (OP)Производная это скорость изменения функции. Скажем, есть у тебя функция координаты от времени x(t), так вот x’(t) = v. Интеграл это наоборот. Точнее первообразная, интеграл это ещё плюс константа( да да, как в анекдоте). Смысл ее в данном случае ничто иное как начальная координата. И это логично, ведь зная скорость движения ты можешь сказать где тело будет через какое то время( читай «функция координаты от времени»), но знать откуда он движется ты не можешь.
>>170219636Это особенного значения для меня и для спросившего не имеет. Но ты молодец.
>>170219659https://habrahabr.ru/post/277421/
>>170219636Кстати историческое название матана - анализ бесконечно малых. Об этом часто не упоминают, и я вот тоже не понимал эти все аьстракции, и только я смог осознать эту основную мысль, как эти все начала анализа показались прямо элементарщиной. Даже удивительно было, что были какие-то трудности
>>170219325Еще можно метод исчерпывания посмотреть Эвдокса, там находят площадь/объем фигуры вписывая в него други фигуры.
>>170219826> Кстати историческое название матана - анализ бесконечно малых. Классическое название матана - Calculus.
>>170195450 (OP)https://www.coursera.org/learn/discrete-calculus/homeНе благодари
>>170222450Таких терминов в русском нет. А перевод у данного тобой - матан, до термина матан существовали и другие, например тот, который привел я.
>>170211836>Если у тебя экз нахуя ты тут ноешь?Я не ною, просто пришел отдохнуть немного после засовывания себе в голову кучи матана.>>170212659Че за грант ЕС и где учишься?
>>170195450 (OP)Держи, Опhttp://vm.tstu.tver.ru/topics/pdf_tests/rudin.pdf
>>170229014Двачик, помоги решить мне хотя бы первый номер, не понимаю, что делать.
>>170231539>рудинГаматопеи с гамалогеями посчитал уже?
>>170232750Что за вуз?
>>170232954Деанонить придешь?Я понимаю, что это функция от а, можно найти производную, найти получившийся удобный интеграл, и проинтегрировать по а обратно. Но что делать с константой, появляющейся при этом? она получается равна ебанутому интегралу от икс, который я не могу найти.
>>170208809Кмплексные числа нужны дохуя для чего. Самое первое и частоиспользуемое - описание сигналов в комплексной форме. Очень удобная штука. Описание полей с использованием потенциала еще. Работаю с матаном каждый день, инженер на швитом жопаде.
>>170233119Главная проблема рашкообразования - это полное неумение "преподавателей" объяснять практическую часть подаваемого материала.Та же линейная алгебра применяется дохуя где, но когда я учился в ПТУ им Дауна, и не мог на первом курсе воткнуть, нахуя она мне будет нужна, задал прямой вопрос преподу "где и для чего я в итоге буду транспонировать матрицы". И даже намёка на ответ я не получил. В итоге дошел до этого сам, но спустя 5 лет после того, как диплом уже был на руках.
>>170234146Я заканчиваю топовый тех. вуз дойчланда и могу тебе сказать, что это не только проблема рашкообразования.Это везде так +-, первокурсники воют и не понимают, нахуя они учат матрицы, нахуя им калькулус вообще, зачем это все. Если не читать книги - к этому приходишь сильно позже, на последних курсах, когда активно это юзаешь. А ТРУ понимание сложного дерьма, вроде римановских инвариант приходит вообще при узкопрофильной работе, когда длительное время изучаешь одну тему. Наверное и нельзя особо адекватно обьяснить человеку, у которого нет широкой базы по физике и математике, зачем это все. Но профессора наверное могли бы больше этому внимание уделять.
>>170234146для тех, кому интересны прикладные аспекты линейкиhttp://elibrary.bsu.az/kitablar/1022.pdf
>>170234365Братишка, а не ты тут недавно 2 треда делал про ML?
>>170234704Наверное не я, потому что я не знаком с сокращением ML. Что это?
>>170234867Machine Learning
>>170235249А, я помню эти треды. Какой-то парень из того же вуза создавал.Нет, я другими вещами занимаюсь, не программизмом.
>>170195450 (OP)3синий1коричневый эссенс оф калькулюс, курант, зорич. Хуй знает какой у тебя уровень, мне лень тред читатьмимо
бамп
>>170195450 (OP)mathprofi.ru - сам как дуб мыл в матане, но при помощи сайта выбрался на зачет за неделю (почти)
Обизательно ли знать матан, чтобы попасть в рай?
>>170241818дыа
>>170241818Да, но недостаточномимо Бог
>>170242173А апостол Андрей сказал, что нужно знать теорию пространств - это правда?
>>170232750бамп