Двощ, передо мной стоит дилемма. Есть два стула, два офисных стула. Дело касается ебаного АЙТИ, но не айтишников тоже интересно будет послушать. В общем что выбрать:- Вариант 1: небольшая компания на несколько десятков человек с эдакой уютной семейной атмосферой где нет никаких проблем к примеру лично потрещать с самым высоким начальником.- Вариант 2: большая корпорация на тысячи планктоно-единиц с сопутствующей многослойной менеджерской структурой и прочими бюрократическими нюансами.Рассматриваем ситуацию при прочих равных в плане финансовой стороны вопроса, интересности проекта, etc.Ну и бонусом можете выразить предпочтение по разделению работы в оупен-спейс пространстве и кабинетной системе. Раньше всегда работал в комнатах на ~10 человек. Многие предпочитают именно этот вариант изначально подразумевая, что оупен-спейс говно, хотя думаю что и там и там есть свои плюсы и минусы, хотелось бы услышать оупенспейсеров: что нравится, что не нравится.По треду можете высказываться в целом о том какие факторы у вас стоят на первом месте при выборе места работы.
Буду бампать офисо-картинками.
бамп
бампируем
бамп треду
>>167440949Даже ещё кто-то помогает бампать. Мир собака-меилру не без добрых анонов.
>>167440548 (OP)Макака с 11 годами опыта на проводе:Если ты еще зеленый, то нужно идти в большую компанию, там тебя научат как надо, увидишь процессы, научат дисциплине, скорей всего будут поставлены процессы код ревью и все такое.Если ты опытный, то маленькие уютные конторы, подминаешь все под себя, архитектуру и процессы строишь сам, делаешь все как хочешь, ходишь на работу во сколько хочешь, получаешь удовольствие.Ну и само собой и то и другое хуйня ебаная для даунов, работать можно только удаленно на американцев за огромный рейт сидя у себя дома в кабинете за 2 мониторами по 30 дюймов.
>>167440548 (OP)Я бы лично в мелких конторах охуенного опыта бы набрался, а потом лез в крупные. Но я так и делаю, лол. В крупной конторе твой карьерный рост нахуй никому не нужен.
>>167441194Этого удвою. Сам начинал с большой конторы, переехал в маленькую, а сейчас фрилансер 300КК пер сек.
>>167441194Спасибо за первый ответ. Ну я-то тоже макака уже не зелёная и с кое-каким стажем, с процессами знаком, код-ревью и всю хуйню уже проходил, даже собеседования проводил, кек. Другое дело, что раньше занимался немножко другими технологиями, а сейчас решил сменить стек, а стек тут кроваво-энтерпрайзный и чтобы хурить удалённо неплохо было бы сначала пару годиков в офисе свой опыт подтвердить. Такие дела.
>>167441451Опыт уже есть, при том работал как в аутсорсе, так и на продуктовую контору. Насчёт карьерного роста хз, но по крайней мере зп в крупной продуктовой конторе росла нормально так. Да и не факт, что ты особо карьеру выстроишь в маленькой конторе, если она, скажем, с годами не растёт, а болтается плюс-минус на одном месте со своей кучкой старожилов.
благойстройство-кун работает в малой компании. Легко свалить в отгул, кути раньше/позже, договориться с кем угодно о чем угодно, халтурить на стороне. из минусов - нет стабильности (поскольку работа без договора), много денег уходит на сторону и поэтому зарплаты ниже рынка. Но есть шанс за хорошие заслуги иметь большой профит. Лично я за малую компанию.
>>167442023Зато ест ьвозможность набрать клиентскую базу, знакомства, а потом уебать с ней на фриланс домой.
>>167442023У тебя не карьера в мелкой конторе растёт, а опыт. А вот бабки за опыт платят в крупных конторах. В крупную контору имеет смысл сразу на хорошее место идти.
>>167442237Фриланс тоже такая тема, что не каждому подходит. Для этого нужна хорошая самодисциплина и с этой точки зрения на данный момент мне офис больше подходит, так как уже своей атмосферой располагает к настроению повъёбывать. Плюс так уж получилось, что офис располагается в пешей доступности от дома и высвободившееся за счёт этого фактора время планирую использовать для работы над своими проектами для души, без изначального коммерческого интереса. Т.е. пошёл 8 часов в офисе отхуярил на дядю в энтерпрайзе, пришёл домой - быдлокодишь свою ёбу мечты.
Не слушай этого >>167441194Я другая макака с теми же 11 годами опыта (охуеть, первая работа была в 2006 году). От размера конторы вообще нихуя не зависит в плане набора опыта. Может быть большая компания, в который ты будешь ковырять написанный индусами легаси и может быть маленькая контора с хорошо поставленным процессом, актуальными технологиями и задачами. Второе, кстати, даже более вероятно.Я работал в конторах разного размера, панацеи нет. Работал даже в компании на 10 человек, где был ебанутый начальник, который поставил контрольные рамки на вход и штрафовал за опоздания на 5 минут.Опенспейс однозначное говно, плюсов нет никаких, кроме эффективного распределения количества рабов на квадратный метр.
>>167442937>самодисциплинаНикогда не понимал этой хуйни. Если ты не можешь себя заставить работать, может оно тебе и не нужно? В этом же и суть фриланса: хочешь - работаешь, не хочешь - не работаешь. Я это к тому, что когда у тебя есть какая-то цель (например поехать в путешествие через пару месяцев или просто необходимость пожрать и оплатить жилье), то откуда вообще может возникать вопрос про дисциплину? Ты просто видишь цель и просто видишь путь к ней и просто хуячишь. Это так просто. А если нет никакой необходимость, деньги есть, то может лучше сесть и залипнуть в какую-нибудь игорь?мимо фрилансил лет 5 в общей сложности
>>167442321Не совсем понимаю почему опыт не может расти в крупной конторе? В любом случае тебе придётся изучать всё своими силами, ну а если потребуется с кем-то проконсультироваться, то набор профи и широта их экспертизы в крупной конторе будет больше.
>>167443190Потому что крупная контора - это мануфактура. Там задача ебашить однотипную хуйню очень быстро.
>>167442961Вот кстати по поводу оупенспейсов, такой вопрос как там насчёт общения с соседними обитателями планктонария? Ну т.е. когда ты работаешь в комнате на десяток рыл, то как правило это сопровождается ежедневным процессом рукопожатия всех со всеми в начале и конце дня и постоянными разговорчиками и быдло-щуточками в течении дня. В оупенспейсе я так понимаю каждая единица в этом плане более изолирована и в основном просто втыкает в свой монитор или как?
>>167443180Есть ещё такой момент, что тебе банально может быть впадлу выискивать себе заказы, общаться по организационным моментом с заказчиком и т.д. А так тебе предоставят проект и сиди ебаш таски с джиры да получай своё стабильное лаве на карточку.
>>167443634Я работал только в одном опенспейсе и это был чистой воды зоопарк. Возможно если бы в загоне сидели одни погромисты, то было бы легче, но там сидел вообще весь персонал конторы включая продажников, которые постоянно пиздели по телефону с заказчиками, какие-то еще манагеры, сам босс, а кроме этого еще посреди комнаты стоял приемник, который на полной громкости играл "Русское Радио" или порашу вроде этого. Постоянные шутеечки и предложения пойти покурить. Короче полное говно.
>>167440548 (OP)>Рассматриваем ситуацию при прочих равных в плане финансовой стороны вопроса, интересности проекта, etc.как это "прочие равные" в фин.плане между ними? В мелкоконторе ты сел и всё - уперся в потолок. В гигантской корпорации на 1000+ рыл ты можешь расти вплоть до гроба.И что это у нас за компания такая, на тысячи рыл, ну-ка? Вообще, вопрос аутичный. Где больше платят и больше перспективы платить - туда и идти. А там хоть на дереве в дупле сидеть.
>>167443453Да, но если эта контора расширяется, а ты уже проявил себя как стабильная боевая единица уже разбирающаяся в процессах и предметной области проекта, почему бы им просто не найти тебе парочку студентов в подчинение, продвинув тебя немного наверх?
>>167444000Да мне не за чем тебя убеждать, живи как знаешь.
>>167444000А что за проекты? Просто я работаю на заводе слесарем и даже не представляю о каких проектах вы все говорите.Расскажите хоть для общего понимания.
>>167443874>И что это у нас за компания такая, на тысячи рыл, ну-ка? Да мало ли их развелось, даже и на пост-советском пространстве. Тут можно и без конкретики. А то я немного параноик и не исключаю возможности существования эйчарш двачующих капчу в пятницу вечером, кек.>>167443874>Где больше платят и больше перспективы платить - туда и идти.А вот тут у меня другая точка зрения, и бабки далеко не главное, тем более я немного аскет. У меня сейчас в приоритете вырасти, и не то чтобы в плане карьерного роста, а именно в профессиональном плане. К слову, на мелкой конторе предложили даже немного больше по бабкам. Но вот каковы дальнейшие перспективы там и там это вопрос.
>>167444214Ну сайт сделать, чтоб люди заходили, это если в общих чертах.
>>167444386Чувствуется, параноик-аскет, что ты просто хочешь чего-то услышать, чтобы тебе В КАРТУ ЛЕГЛО.Хотел расписать тебе про работу в маленькой компнии, но ты тут такой ЗАГАДОЧНЫЙ и теоретический, что ну его нахуй. Укотился
>>167444386Лол, ну ты не тот человек чтобы подрасти в крупной конторе.
>>167444468Понятно. А мы сейчас цепной транспортер собираем. С пластинчатой цепью.
>>167444609Кстати я вот как погромист вообще не понимаю как работаю люди на заводах. Вот как тебе задачи кто-то ставит? Откуда ты знаешь что тебе делать? Вот ты пришел утром на работу и откуда ты знаешь куда тебе идти и чем заниматься?
>>167444214Ну например дают тебе имиджборду, написанную полуграмотными макаками-абу-индусами 15 лет назад и говорят допилить там возможность ставить лайки, приобретаемые за биткоины. Или переписать всё с нуля на новом новомодном фреймворке который вышел 2 дня назад. А фреймворк это, кхм, ну такой набор инструментов который ты скажем первый раз видишь. Работал ты дрелью, а тут приносят тебе новую дрель, у которой почему-то два сверла, а ещё она может выполнять функции молотка и пасатиж. Ах да, дрель эта нихуя не собрана, а ты скачаешь из интернетов чемодан с запчастями, сборку этой убер-дрели надо будет производить тоже с помощью других инструментов: спиралевидная отвёртка и пропатченная версия штангенциркуля-шуруповёрта. Примерно как-то так.
>>167444674Прихожу, здороваюсь с мужиками и иду делать то, что вчера не сделали.Вот сегодня, например, самый старый из слесарей выкурив сигаерту и стряхнув пепел в пустую банку из- под кофе сказал: "Ну что, матерное слово, обозначающее "пойдем" транспортер доделывать.Ну и мы пошли. И так каждый день. А новую задачу ставит механик или мастер. Он притаскивает кипу чертежей из КБ и они вместе со старыми слесарями расстилают их на столе и начинают обсуждать и что- то там помечать ручкой. Потом дают мне один из чертежей и я иду выпиливать какую- нибудь пластинку из листа стали, а замет отдаю ее кому- нибудь из старших.
>>167444609Ну ты макака в наших терминах. Проджект-менеджер - он вот за чертёж всей хуйни ответственность несёт в твоих терминах. Сеньёр - что-то типа прораба...
>>167445116Что, прямо так и называете "сеньорами"? Прораб- это на стройке.У нас есть нач. цеха, мастер и механик. Мы в ремонтном работаем.
>>167444568Прокекался с твоих капсов, поднял настроение. Чтож, удачного переката.
>>167445116>Сеньёр Почему- то представился чувак в одежде как у Лютика из Ведьмака 3.
>>167440548 (OP)Я бы выбрал первый вариант.Плюс маленьких контор - что твой вклад заметен. Ты точно знаешь что без тебя не было бы вот этой и этой фичи, что вот этот твой код уже в продакшене и им пользуются люди. Это мотивирует.В крупной конторе ты - ебучий винтик, на которого всем похуй. И твоя доля в итоговом продукте почти нулевая. Помню какой-то чувак из гугла бугуртил, что за год из его кода до продакшена добралась вроде одна строчка всего.С другой стороны в большой конторе иногда можно очень долго проебываться, когда никто толком не знает чем ты занят и на кого работаешь. Это может быть хорошо - получаешь хорошие бабки, а пилишь свои собственные проекты большую часть дня.Про опен-спейсы и кабинеты - сам тоже всегда работал только в комнатах человек на 10. Один раз только был более-менее большой опенспейс, в общем-то никаких особых проблем не замечал. Но я вообще в удаленку давно перекатился и в офис возвращаться не особо горю желанием.
>>167441194Неистово дваждую по всем пунктам.начинал в средней конторе, потом перекатывался по мелким, теперь батрачу удаленно на американцев
>>167440548 (OP)>- Вариант 1: небольшая компания на несколько десятков человек с эдакой уютной семейной атмосферой где нет никаких проблем к примеру лично потрещать с самым высоким начальником.This. Хотя у нас есть опен-спейс, но туда человек 30 влезет отсилы, плюс несколько кабинетов далее по каоридору и наша тех-конура, в которой я сейчас сижу.А так вообще бля, по бабкам растут в основном только руководители и продажники. Технарь по сути наёмный человек, эдакая затычка для бочки, как деталь, которую можно заменить, потому и платят немного. Но мне пока на начальном этапе норм.
>>167441451Как раз в крупной конторе карьерный рост может быть, так как там дохуя должностей. А в мелкой конторе с плоской структурой есть, условно говоря, десять макак, лид и владелец. Владельцем ты точно не станешь, лидом - только если сильно повезет, да и нахуя, если вы делаете одно и то же за примерно те же деньги.В итоге расти банально некуда.
>>167443180> хочешь ->работаешь, не хочешь - не работаешьВот только кушать что-то надо же. В итоге некоторые на фрилансе скатываются чуть ли не в бичевание, не находя сил заработать на что-то приличное и страдая от этого. В то время как в офисе, с кнутом начальника возле ануса, работают вполне продуктивно и эффективно.
>>167443634Да то же самое. Вокруг тебя сидит пяток соседей - с ними и общаешься, с другими только на уровне привет-пока. В общем-то как в кабинете, только стен нет и шума от других отделов больше.
>>167445196сеньор/senior - это значит "старший"Вообще иерархия примерно такая:трейни - вообще нулевая единица, теоретически может работать даже без зп, за опытджуниор - зелёный, но с минимальным объёмом знаниймидл - прокачавшийся джуниорсеньёр - матёрый разраблид - берёт на себя часть управления командой, в принципе уже может даже и не кодить, а делегировать задачи и проверять быдлокод от вышеперичисленныхесть и дальше ступени, также как и параллельные ветви например тестестировщиков плюс менеджмент, который по большей части просто пиздит языком
>>167445196Это калька с анлийского Senior Developer - "старший разработчик". А не от "сеньор маркиз", лол.
>>167445668А вот, допустим, ты утратил вдохновение и решил почитать "Эхо Москвы", например. Но как это сделать, если со всех сторон палят?
>>167445602Так вот этого-то я и не понимал никогда. Хочешь кушать = хочешь работать. Хочешь съездить на месяц в Амстердам = хочешь работать и т.д. Зачем нужен кнут начальника, когда позитивная мотивация гораздо сильнее и осмысленнее?
>>167445797Да всем похуй. Вот представь что ты увидел что сосед читает "Эхо Москвы". Что дальше? Побежишь стучать начальнику? Да тебе похуй будет.>>167445810Есть хотение конкретное, побуждающее к действиям, а есть хотение абстрактное. Все, думаю, хотят домик на Мальдивах и мерседес, но не все ради этого готовы въебывтаь, это слишком абстрактно для них. А вот у таких людей эта планка гораздо ниже, в итоге они не хотят въебывать вообще ни на что.
>>167440548 (OP)если ты молодой и шутливый, и тем более что-то типа сисадмина - иди в 2. если контора известная, это будет неплохим + в резюмено я обычно советую и сам выбирал 1в любом случае, идеала нет, до 30 надо поработать в различных местах, чтоб понимать что к чему,а дальше течение само прибивает тебя в тихую ламповую гавань
>>167445855Не понял, вы так и не поебались? За сисечки-писечку помацал хоть?
>>167445810Да нахуя мне на себя брать менеджерские обязанности, искать заказы, подписывать договора, выяснять хотелки заказчика? В офисе с нормальными процессами ты без напряга решаешь именно технические вопросы.
>>167440548 (OP)Ну очевидные минусы - маленькая компания, поругался, все очень плохо, работать уже не сможешьБольшая - поругался? да и хуй с ним, не здаровайся и не ходи вместе ссать
>>167446135Ну в этом есть своя прелесть. Как минимум выбираешь свой рабочий график, хочешь - работаешь, не хочешь - идешь кататься на велике и лежать в парке под деревом, пока остальное офисное быдло гниет в своих душных офисах.
>>167446150Если ты поругался с кем-то из своего отдела то разницы никакой.
>>167446135>нахуяОчевидно что чтобы зарабатывать больше за меньше рабочих часов + возможность делегировать макакам с фриланса. Да, по сути это эдакий минибизнес. Но не вижу никакого геморроя в этом. Когда ты уже раскрутился хоть чуть-чуть, пусть даже просто проплатил первые строчки на какой-нибудь фриланс бирже или запулил рекламу в директе/эдсенс на свой говносайт, то те бе уже не понадобится ничего искать, писать будут уже тебе и тебе останется только выбирать понравившиеся заказы. Такое невозможно на наемной работе в принципе. Ты обязан делать что тебе сказали иначе ты не нужен.
>>167446150Я все тот же парень с завода, который пытается разобраться в тонкостях работы в офисе.Мне вот интересно, а как вы ругаетесь? Т.е. из- за чего? Я вот ни разу не видел, чтобы у нас кто- то ругался на работе.Ну бывает что- нибудь изготавливаем в другие цеха и накосячим (редко, но бывает). Ну там на уровне начальства будет ругань между наим ремонтным и тем цехом, полю еще нам втык дадут, если наш косяк.Но вот такого, чтобы вообще насмерь обидеться из- за чего- то- такого не бывало никогда за семь лет, что я работаю.Вся ругань и все зуботычины- это нормальная составляющая рабочего процесса.
>>167446412Хуй знает, тоже ничего такого не было никогда. Наверное тот кун просто агрессивный мудак, срущийся со всеми, арз для него это важный аргумент в выборе места работы
>>167446412Можно вне работы поругаться, набухаться и поебаться случайно или вроде того например. По работе тоже особо никогда не видел чтобы ругался кто-то, хотя слышал всякие истории.
>>167445196>в ремонтномБагофиксом занимаетесь короче и легаси-говно ковыряете.
>>167446605>>167446598Пацаны, а вы часто пьете с коллегами после работы?
>>167446412Да у нас тоже не было, но иногда можем пообижаться, особенно когда ты молодой такой, а пугаешься с 40ка летним мужиком, при чем ругаешься из-за того что он считает что он охуенный и все заебись делает, а тебе надоедает спокойно говорить, начинаешь шуметь и говорить что вот тут хуйня, никто так не делает, да и вообще пиздец, а тебе в ответ - да мы так 20 лет делаем, все работает, хули тыНу я и не исключаю того что обе стороны не правы, хулино я и не погромист, я авиационный инжонер, аэродинамик
>>167446798Ну это он так просто называется "Ремонтно- мастерской цех".На самом деле, мы детали изготовляем (всякие валы, шестеренки) которые сломались или изготовляем простенькое технологическое оборудование.
>>167446818Пару раз в ближайшей от работы забегаловке в пятницу пересекался с людьми из отдела, но мы просто пива попьём и расходимся
>>167446598Не, я не ругаюсь, я же омежка, я увижу назревающий конфликт и соглашусь с другой стороной, хули
>>167446964А у вас девки работают? У нас в РМЦ так ни одной нет. Все- мужики.
>>167440548 (OP)Лучший вариант - большая компания.(Кроме сбера - в сбер надо идти, когда уже заебался)
>>167447025Да все мы так делаем!А знаешь, почему? Не потому что мы омежки, а потому что у нас здесь нет авторитета. Вот будет тебе 45, что ты будешь 20- ти летних студентов на работе боятся?Так же будешь на них орать.
>>167446818Наверное от коллектива зависит. На первых трех работах чуть ли не каждый день бухали по дороге до метро. Но тогда молодые и шутливые были, сейчас уже вообще никакого интереса в общении с коллегами в не работы. Бухать предпочитаю один за компом.
>>167447049Есть тёти по 40-50 лет, есть одна студентка, в других отдела так же, только без студенток, ну и в столовой, отделе кадров, бухгалтерии
>>167443634У нас кабинет на, примерно, 150 человек. Здороваюсь с теми, с кем общаюсь или пересекался ранее по задачам. Иногда могу и забыть кого-то, но всем похуй.Внутри подразделения общаемся как если бы сидели в отдельном кабинете. Обсуждаем новости, дружески подъебываем друг друга у нас в этом плане вечное трололо, но не злобное, проигрываем со смежных подразделений, бугуртим на платиновые темы. В общем, сидели бы в отдельном кабинете, думаю нихрена бы не изменилось.
>>167447183А студентка откуда? На практике, что- ли? Она тебя уважает?
>>167447053Вообще почитал тут вас. "Опенспейсы нинужны", "в плане опыта всё равно" и пукан разорвало.Опыта в плане эджайла, проджект менеджеров, девопса и прочего естественно реальней набоаться в крупной компании. Зачем лезть в мелкую компанию, у который свой специфичный стек технологий (вместо православных джиры, гита и тимсити). Прирастешь там и не будешь на рынке нужен.
>>167447313>Зачем лезть в мелкую компанию, у который свой специфичный стек технологийКак будто-то не бывает крупных компаний со специфическим стеком технологий.
>>167447120Да я и так не особо боюсь на самом деле, но понимаю что возможно и сам не прав в этой ситуации, мало того что просто добрее надо быть, так ведь и действительно, работает и так, хулиНо у нас никогда не возникало совсем уж лютых споров, с брызганьем слюной и криками, так, посмотрим грозно друг на друга и разойдемся، потом все поймут где кто не прав, и придем к общему хорошему решению, нормальный такой рабочий процесс
>>167447293Я чуть не старше, ну болтаем иногда, обычная девочка, была на практике, теперь просто работает
>>167447541Без не, чуть старше, мне 23, ей 21, я закончил, она в магистратуре
>>167447424Борис, ты не прав
>>167447541А чем вы занимаетесь? Тоже сайты делаете?
>>167447667Да говорю же, аэродинамику считаем
>>167445797Всем похуй.
>>167447424Бывает. Но туда тоже не надо идти.
>>167446818Никогда. Это абсолютно чужие для меня люди, с которыми меня связывает лишь необходимость зарабатывать деньги.Причем чем дальше тем больше эта тенденция усугубляется, если с коллегами с первой работы еще ездили на корпоративы, то теперь мне вообще на коллег похуй.
>>167447313>в мелкую компанию, у который свой специфичный стек технологий Как раз свой стек будет скорее у крупной компании, у которой есть ресурсы делать свои велосипеды, которые за пределами этой компании никому не нужны.А у мелкой скорее будет как раз джира и прочая банальщина, так как некогда велосипеды делать, работать надо.
>>167447313>Опыта в плане эджайла, проджект менеджеров, девопса и прочего естественно реальней набоаться в крупной компании.Вот кстати да, были примерно такие мысли. Плюс в крупной конторе, насколько я понял, будет более интенсивное общение на ингрише, дейли-митинги-хуитинги, стендапы, вся хурма. Ну это конкретно на моём примере, так-то понимаю, что в мелкой конторе всё это тоже может быть.Мимо-ОП.
>>167448655> я понял, будет более интенсивное общение на ингрише, дейли-митинги-хуитинги, стендапы, вся хурмаДа нихуя, это слабо коррелирует с размером конторы. Есть большие конторы с бардаком, есть маленькие работающие по лучшим практикам.
>>167448460Ну хз, джира как правило встречается именно на больших проектах, да она и стОит банально не так уж дёшево. А вот в мелких конторах зачастую какие-то свои самописные системы трекинга, написанные своими макаками-васянами во время простоя не бенче или типа того.
>>167448758Это всё понятно. Но куда лучше устроится в контору с сильной матрицей или проектной архитектурой, где каждый на своем месте, чем работать в подвале, где твой синьор - еще и скрам мастер и ПМ и бухгалтер.
>>167448928> да она и стОит банально не так уж дёшевоДля маленьких проектов (до 10 юзеров) там лицензия стоит десять баксов.Я на двух своих проектах развернул связки из Jira-Confluence-Bamboo за 30 баксов каждая.Вот при дальнейшем росте там да, следующая лицензия уже сильно дороже.
>>167448758Да я согласен. Я ж и говорю, что это на примере моих конкретных стульев. А в целом на абстрактных стульях корелляции в зависимости от их размера нет.
>>167448938Ну я выше уже писал, что я как раз за мелкие конторы. Где твой личный вклад виден, а какие-то проблемы ты можешь донести до директора непосредственно, просто подкатившись в кресле к его рабочему месту и обсудив все лично, ан е через десять слоев менеджмента.
>>167449131Только опыта никакого в этом плане.
>>167445319> С другой стороны в большой конторе иногда можно очень долго проебываться, когда никто толком не знает чем ты занят и на кого работаешь. Это может быть хорошо - получаешь хорошие бабки, а пилишь свои собственные проекты большую часть дня.Не пали.
>>167440548 (OP)Лучше конечно маленькая. Сам сменил кучу контор, больших и очень больших, в маленькой было самое заебись. Даже не замечал что на работу хожу. С кем угодно мог поговорить по душам, для меня это пиздец, я замкнутый до крайностей. Легко решался любой вопрос, ведь из начальства - директор и его.зам. Проебывался когда хотел, но чувствуя, что ко мне заебись отношение и доверие мог въябывать и в скажем выходные. По ЗП в маленькой тоже было лучше всего, т.к нет никаких ебучих вилок, заказов не так много и есть непосредственная заинтересованность сделать побыстрее и покачественнее. В больших конторах вся эта корпоративная хуета в виде походов по всяким злачным местам, в маленькой просто заказывали пиццы и суши и все сидели всем офисным составом у директора в кабинете. Сейчас работаю в конторе, которая была маленькой и заебатой, но за последнее время она жутка разрослась на гос.заказах и все покатилось в пизду в плане ламповости. Вместо офиса уже арендуется почти целое здание, народу пиздец, большинство из них для тебя как рандом хуи с улицы, сразу даже и не поймешь - он с конторы или действительно рандом хуй. И т.д
>>167449453>когда никто толком не знает чем ты занят и на кого работаешьВ нормальных конторах ты по уходы заполняешь джиру, чтобы тебе потом пиздюлей дали за всё.
Подниму.
>>167451959С ES6 не актуально же.
>>167441194>>167445437Чому в забугорье не сьебешь?
>>167449215Почему? Опыт вообще зависит от пары-тройки человек с которыми ты будешь работать непосредственно. Если повезет - они будут тебя учить и развивать, если нет - то обойдешься без опыта. Но опять же это от размера не очень зависит.>>167453748А мне и тут норм. Плюс семья, личинус, съебать сложно, тянке за бугром хуй работу найду. Ну и вообще тут все мои друзья, родственники, родные березки и т.п.
>>167440548 (OP)Сорта говна.Однажды целый день проработал за компом в комнате с еще 7-9 людьми за таким вот столиком - это был ебаный ад. Слава богу, на следующий день перевели в уютную комнатушку, где кроме меня был только начальник но и там я долго не проработал.Опенспейс видел 1 раз в пристижной копрорации - съебал оттуда в ужасе, с мыслью "блядь, и в таких вот стойлах ведь реальные люди реально работают годами, десятилетиями!"ОП, а чего ты вообще-то хочешь в итоге? Хочешь быть белым человеком - вали на фриланс/удаленку. Хочешь пристиж и кокорьеру - в копрорацию. В Рога и копыта даже не знаю, для чего можно идти. "Уютная атмосфера и доступность начальства" по факту означает, что тебя лично хозяин фирмы, чуть что, будет заебывать, чтоб ты лучше пахал, а то ему на Мерс третьей любовнице не хватает, потому что вы, свиньи неблагодарные, совсем обленились. И вообще, что такое уютная атмосфера в обществе, где люди, которых объединяет только место, где им бабло выдают, целый день молча пялятся в монитор, мне не очень ясно.
>>167454083>Почему? Потому что чтобы большая компания работала и работала эффективно, она придерживается определенных практик. Тот же нормальный эджайл, скрам, скрам оф скрам, проектная структура компании, использование девопса и прочего.Когда работаешь в компании в 10 человек, то там всё решается по-васянски.
>>167442937>Т.е. пошёл 8 часов в офисе отхуярил на дядю в энтерпрайзе, пришёл домой - быдлокодишь свою ёбу мечты.
>>167454475Работал в большой компании, при этом в каждом отделе творился свой бардак, где-то был скрам-хуям (хотя я вообще нигде не видел нормального внедрения этого СРАМа, везде его так или иначе вертят на хую, используя какие-то внешние его признаки но игнорируя суть), где-то похуизм полный.
>>167454582Ну как-то так и есть. Я по работе делаю работу, а дома пилю свою игру и еще один СТАРТАП который надеюсь выгорит и сделает меня успешным (ну или хотя бы знаменитым, лол, вот уже по региональному телеканалу даже показали разик).
>>167454604Негативный опыт - тоже опыт. Тот же сбер - та еще неповоротливая полугосударственная махина.
>>167454664Лихт, залогинься.
>>167454712Это кто такой?
>>167454914Местная знаменитость инди-сцены.
>>167440548 (OP)Однозначно первый вариант, в больших конторах много маразма, которого в мелких нет. Например, пробивание нужных вещей через три отдела, когда в мелкой ты идешь к самому высокому начальнику, рассказываешь и он говорит дать тебе денег. На тему опенспейса и комнат — похуй вообще, если работать именно будешь, то разницы вообще нет.
Я вообще фриланшу, но выбрал бы первое со скрипом. Офисную атмосферу не осилю, будет хотеться выпилиться. Да и слишком я распоясался. Но зависит от твоих целей.
>>167455270А мне вот в офисной атмосфере самой по себе норм, но вот необходимость ездить - т.е. тратить 2-4 часа на дорогу в день - убивает. Плюс необходимость торчать в офисе в погожий летний денек, когда хочется ездить на велике и валяться на травке.Помню один анон задвинул мощное определение успеха в плане работы. Ты успешен, если в любое рабочее время можешь достать хуй и пофапать. Т.е. ты либо большой начальник со своим кабинетом куда никто не зайдет без разрешения, либо свободный фрилансер работающий в комфортном одиночестве дома.
>>167455564Фриланс не мерило успеха даже в плане свободы. Теоретически ты можешь пойти гулять и распоряжаться временем, но на практике сидишь весь день и дрочишь, откладывая момент начала работ, а потом сидишь без денег. Физически свободен, а умственно нет, потому что все время в прокрастинации с мыслью надо работать, а работать не хочется. Так что в офисе есть свои плюсы и свои минусы, что кому подходит индивидуально.
>>167455806Ну я такой прокрастинацией не страдаю, мне норм. А с нынешними рейтами вполне можно поработать пару дней в неделю и пинать хуи остальное время.
>>167455926Я тоже могу себе позволить, но сама мысль работать даже в перспективе меня убивает. Чем меньше работаешь, тем меньше хочется.
Почитал тред и еще раз убедился, что не зря подался в науку. Не представляю вообще, как люди выдерживают все эту структуру со спускаемыми сверху заданиями, мутными коллегами, начальством, которое собой представляет хуев с горы.
>>167457367Так а в науке что ли иначе дохуя? Ну будет тебе задачи спускать не тимлид твой, а научрук. И отчитываться будешь не количеством пользователей и заработанных бабок, а числом написанных статей.А так та же рутина по сути.
>>167457773Сейчас он тебе расскажет про фриланс в нии. Увидел проблему, решил придумать решение. Пишешь статьи, получаешь бабло на исследования. Ага.
>>167441194> удаленно на американцевда где же вы удаленку на муриканцев находите? LinkedIn?
>>167440548 (OP)в мелкой компании, если у тебя где-то затык, тебе дадут время подумать. нанять помощь если чтоВ большой фирме тебя сразу нахуй заменят
>>167457920Upwork же. Сперва там фриланс, потом находишь себе постоянного клиента (или нескольких) и работаешь уже с ними напрямую.
>>167457773Ну во-первых, если ты выбрал научрука, то предполагается, что тебе интересны задачи, которыми он занимается. Во-вторых, если ты можешь в продуктивную самостоятельную работу и постановку задач, то научруку только лучше будет и такие аспиранты как правило ценятся. В-третьих, по сути после защиты ты уже свободный человек, ты можешь продолжать работать под руководством, если тебе удобно, а можешь в свободный полет уйти и руководство будет чисто формальным. В общем все только от тебя и твоих способностей, а не от воли дяди с толстым кошельком.
Здарова всем, в офисе несколько помещений там где сижу я - 8 рабочих мест из них занято сейчас только 5. Хз как у вас, но у нас почти всегда гробовая тишина все обычно сидят в наушниках(общяемся нормально по делу или так, но мало и ближе к вечеру), контора не большая - работать одно удоволствие. Приходишь утром, поздоровался, сел и часов 5-6 максимально сосредоточен и делаешь работу - никто отвлекать/шуметь не будет. Обычно на конец дня(2-4 часа) оставляю дизайн/рефактор и там уже расслаблено можно посидеть. Android - обезъяна.
>>167440548 (OP)В небольшой компании ты общаешься со всеми 20 человеками. В большой компании ты общаешься со всей своей командой в 20 человек. В общем-то вот и вся разница.Дальше нужно смотреть что за компания. И в большой и в маленькой компании может быть хуево. Хуево бывает из-за поведения отдельных индивидов. И тут за ранее не скажешь.Что кассается офиса - то изолированные кабинеты на 3-6 челвоек, с 3-6 кв. м. на человека - идеальный варинат.Опенспейс опенспейсу рознь. Но как правило от опенспейса под конец дня начинает гудеть голова. Этот ебанный гулл просто заебует.
тред не читал, сразу отвечал.Оп, иди в мелкоконтору. попасть на галеру и насладиться опенспейсом успеешь всегда.
>>167454406>Хочешь быть белым человеком - вали на фриланс/удаленкуЕсли это не матерый сеньер с 10 годами опыта за плечами, и если это не внутренняя договоренность в команде, где больгую часть времени команда работает удаленно(из дому), то отношение к фрилансеру примерно как к тампону.Если ты не умеешь в общение и осциализацию - это не значит, что работа офсайд лучше, чем онсайд.
>>167458152Двачую, так многие ебошат. А некоторых так в США перевозили по рабочей визе в итоге.
Я бы рекомендовал вариант 2. Поработал в компаниях обоих типов и определённо могу сказать, что в варианте 1 тебе, в первую очередь, нужно понравиться коллективу, а типичному двачеру это трудно. В варианте 2 тебе нужно будет просто выполнять свою работу и всё будет хорошо.
>>167460343А мне похуй на отношение ко мне как-то. Главное что я сижу дома и попиваю кофеек, а эти отношальщики вынуждены вставать с утра и пиздовать по слякоти на метро
>>167440548 (OP)Обычно в больших компаниях любят экономить на людях, так что я выбрал бы уютный офис.
>>167464287>с утра и пиздовать по слякоти на метроПро гибкий график не слышал? Лил, да что ты про жизнь знаешь? В нормальных конторах ты приходишь когда удобно тебе, и офис работает круглосуточно. И можно часть работы на дом брать. Только фриланс обсоску никогда не попасть в нормальную компанию.