Почему многие ситуации произошедшие в военное время сейчас оценивают и критикуют с человеческой стороны и вопросах гуманности? 2 примера:1. Заградотряды. Есть военная задача - сражаться. Есть проблема - дезертирство. Какие еще есть пути решения?2. Боинг 1983. Пик холодной войны. Странный самолет не отвечающий на запросы диспетчеров.Его же не на подлете без предупреждений сбили. С точки зрения военного охраняющего границу задача в таком случае сбить подозрительный самолет. Подчеркну бекраунд той ситуации, это один из самых напряженных этапов холодной войны.
>Заградотряды. Есть военная задача - сражаться. Есть проблема - дезертирство. Какие еще есть пути решения?Мотивировать, а не "иди сдохни спереди,или убеги и сдохни сбоку или сзади"
>>165304561 (OP)В 2014 террористы днр тоже подозрительный самолёт сбили, да?
>>165304753Хохол плиз, не нужно передергивать, я привел в пример конкретную ситуацию с конкретным положением дел в мире, политику свою собирай и уноси в по.
>>165304746>МотивироватьНапример? НА мой взгляд тот факт что если ты не победишь сейчас, твою семью страну и семью захватят немны одна из больших мотиваций, разве нет? Тем более в то время, когда завести трактор люди массово не могли, патриотизм был очень высок и т.д. Если и это не работало , то как по другому?
>>165304926Обещать топовым бойцам по фазенде с четырьмя рабами.
>>165304746>мотивироватьСрочно пройти курсы по тимбилдингу
>>165304753Потому что хотят доебаться. А аргументов нет, по этому и начинают их натягивание.
>>165305092а я бы не поймал долбоёба
>>165306211Ты бы и собаку не поймал.
>>165304561 (OP)Потому, что за это платят. В 90-х к власти пришли жулики и воры, начавшие пилить всё что плохо лежало, под предлогом демократии и свободы. Тут же вылезли журнашлюхи типа Сванидзе, которые при советах подсасывали тогдашней власти а тут почуяли новые веяния.Сейчас хомячкам пудрят мозги высокими технологиями и молодежными лидерами на побегушках. Чтобы быдло не задавалось вопросом откуда деньги у олигархов, его пичкают рассказами про эти самые заградотряды и миллионы расстреляных. Дескать вот мы вас от чего спасли а вы ещё жалуетесь.Чтобы это не выглядело фальшиво, в обществе другой группой развивается псевдолевый дискурс, а иногда и псевдопатриотический. Всякие Энтео что-то громят, НОДовцы шкварят бредом реальные факты, чтобы те тоже казались бредом, а всякие анальные в этот момент берут на себя всех этих хомячков, чтобы они потом проголосовали за него и точно так же не задавались вопросом почему уже дети владельцев какой нибудь алросы (тесно контактирующей с телеканалом дождь и самим навальным) покупают майбахи, а быдлохомячок-либераха, всё так же копит на айфон поедая гречу.
>>165304633
>>165304753мне интересно, почему от самолета ничего не осталось - ни воронок (многотонный движок просто лежал на земле), ни сколько нибудь значимых кусков. Складывается ощущение что это вообще инсценировка. Там обломков набралось всего лишь на пару вагонов
>>165307270+15
>>165307270Интересно, прав ли был анон, сказавший, что инфу по этому делу Голландия зачекретила.
>>165307044Двачую адеквата
>>165307270жвачую, если бы он ебнулся по настоящему то развалился бы в труху ебаную
>>165307335Можно вопрос что означает 15+
>>165304753Ебать ты промытка
>>165304753Ну вообще, да. Они небось думали, что это хохлотранспорт летит с хохлоништяками. По хорошему, пиздюлей надо было давать тому, кто разрешал полеты над зоной боевых действий.
Кто сбил Боинг?
>>165304753>террористы днр>2017>не считать укросвинок террористамиНде...
>>165304561 (OP)>1. Заградотряды. Есть военная задача - сражаться. Есть проблема - дезертирство. Какие еще есть пути решения?Можно было использовать мировую историческую практику Франции, но у России свой особый путь.
>>165307411Это хохлы с навальнятами тебя троллировать пытаются
>>165307695Э, не. Есть нюанс. Французов нацисты за людей считали, а славян - как то не особо.
>>165304926Что значит "твоя страна"? Что тебе в этой стране принадлежит и то чего у тебя не могут забрать?
>>165307884
>>165307770Какие нацисты в 19 веке?
>>165304561 (OP)>1. Заградотряды. Есть военная задача - сражаться. Есть проблема - дезертирство. Какие еще есть пути решения?Чому только совкам заградотряды понадобились?
>>165308292Опять политота, прости Г-споди...
>>165308461потомушто пидорашки коммибляди грязноштанные ууу ненавижу эту страну за что я родился здесь ааа
>>165308292Аргумент уровня, сперва добейся. >>165307884Типичное поведение либерахи, не может дать дельный аргумент и пытается передернуть. Человек испытывает глубокую привязанность и любовь к месту своего рождения, патриотизм в широком смысле, не про власть , а про родину.
Тред тонет, збс.
>>165308222Какая у французов практика кроме как сдаваться, если пахнет жареным?
Насчет боинга - у Анцелиовича в книге "Неизвестный Сухой" все четко расписано, сейчас попытаюсь найти.А, нашел, вот -Но самая страшная и бесчеловечная трагедия также связана с использованием Су-15ТМ. Она произошла опять же с южно-корейским пассажирским авиалайнером, той же авиакомпании «KAL». Самый большой в мире пассажирский самолет «Боинг В-747» по имени «Слон», имеющий отличительный силуэт благодаря большому горбу в носовой части фюзеляжа из-за надстройки второго этажа для кабины пилотов и салона первого класса, был сбит нашим Су-15ТМ над Японским морем у западного побережья Сахалина.Дальше уж сами.
>>165304561 (OP)Досражался, пидорахен?Надеюсь еще и долетаешься когда-нибудь.
>>165310133Че? ты сам то прочитал че написал? Идиот.
>>165310133>бесчеловечнаяТы только подвердил мой тезис оценки околовоенных ситуаций гражданскими терминами.
>>165310470Я тебе кусок текста для дальнейшего загугливания принес, дитенок.
>>165304746Стреляли они только по штрафной роте. Ибо штрафбат это НАКОСЯЧИВШИЕ ОФИЦЕРЫ.
>>165304561 (OP)>Есть военная задача - сражаться. Есть проблема - дезертирствоСтрого говоря, защита чужих капиталов - это сугубо добровольный выбор. Все остальное приравнивается к нарушением базовых прав человека. +Вот, когда я увижу, как дохнут на войне собственные дети чиновников/президентов, вот тогда можно обсудить. А пока ДЕЗЕРТИРСТВО - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗУМНАЯ И АДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ.
>>165304561 (OP)>Почему многие ситуации произошедшие в военное время сейчас оценивают и критикуют с человеческой стороны и вопросах гуманности?Потому что легче всего перевести дискурс в область гуманности, а затем играть в одни ворота, показывая русских бесчеловечной биомассой и орудиями Кремля.А вообще, история - это такая штука, которая будет тем правдивей, чем убедительнее ты её расскажешь. И это убедительнее сильно зависит от круга познаний убеждаемого. Чем меньше этот круг - тем легче убедить в любой нелепице.Благо, в той же истории есть примеры, где в полный бред верили даже университетские профессора.
>>165304561 (OP)То есть человек А заставляет человека Б идти умирать за свои интересы, а если человек Б не соглашается, то ему угрожают смертью. Не совсем понимаю, на каком этапе тут есть хоть немного гуманности?
>>165312061Есть такая абстракция - РОДИНА. А еще есть абстракция - СВЯТОСТЬ. Святая обязанность подохнуть за родину. 2+2
>>165312601Твой дом с хозяйством (например) тоже абстракция?Ну и святость тоже не абстракция, потому любой человек - мифотворец и в рамках его мифа есть иерархия вещей. Некоторые вещи стоят выше других, имеют большую значимость и охват. Самая высокая в иерархии вещь будет святой.
>>165310133…Советская сторона предъявила свидетельства того, что вторжение в наше воздушное пространство было преднамеренным. И, пожалуй, самыми убедительными были те, что предоставили отсюда — из центра слежения космического пространства. Полёт «Боинга-747» был строго синхронизирован с полётом разведспутника «Ferret-D». Космический шпион появился над Чукоткой в ночь на 1 сентября, в 18 часов 45 минут, и в течение примерно 12 минут летел восточнее Камчатки и Курильских островов, прослушивая советские радиоэлектронные средства, работающие в обычном режиме. На следующем витке «Феррет-Д» появился над Камчаткой как раз в момент вторжения самолёта-нарушителя, фиксируя деятельность наших радиотехнических средств, изменивших режимы работы. Наконец, было установлено, что третий виток с абсолютной точностью совпал с последующим, третьим этапом полёта «Боинга-747» над Сахалином. Предоставленные общественности данные показали: не объяснишь случайностью такое точное совпадение полёта самолёта-разведчика и спутника-шпиона.
>>165311094>Вот, когда я увижу, как дохнут на войне собственные дети чиновников/президентов, вот тогда можно обсудить. А пока ДЕЗЕРТИРСТВО - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗУМНАЯ И АДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ.Так в ВОВ и умирали. Никто никого не прятал. Самый яркий пример дети Сталина. За остальное можно сколько угодно его хейтить, но тут то не доебешься.
>>165313863>в рамках его мифа есть иерархия вещейКургинян, плисВоевать можно за страну, в которой тебе хорошо жить. К рф это никак не относится. Почему, чуркабесам можете вкручивать, что они там должны и чего им нельзя.
>>165307652Ракета
>>165307680По твоей логике и чечены не террористы и ИГИЛ не террористы
>>165314892>хорошо житьСубъективная оценка. Заградотрад как раз необходим, чтобы привести субъективный подход в соответствие с объективной реальностью. Если под дулом пойдешь воевать - значит и живется хорошо.
>>165314947Какие террористические акты совершили ополченцы ДНР и ЛНР? Сколько стран признало их террористическими организациями?>>165314892>К рф это никак не относится>разговор про времена ВОВМожешь не продолжать. Мы поняли, что ты мудак.
>>165314892Вот у тебя есть дом или квартира, где ты живёшь. Жить там, может, не очень хорошо, но там у тебя твой пека, анима-фигурки и кот. Вдруг в эту квартиру врываются или пока только ломятся какие-то васяны.И тут ты такой: да это всё абстракция. Кота можете выбросить с балкона, пека утащить с собой, а фигурки будут вместо бутылки.какой, нахер, кургинян?
>>165304561 (OP)Задай себе вопрос, как эти проблемы решались в нормальных странах и армиях, и осознай, что причина твоих вопросов — в примитивном и ограниченном менталитете тупого раба-пидарашки.
В 1997 году вышла книга "Правда о полете КАЛ 007" бывшего высокопоставленного сотрудника японской разведки Иосиро Танака, руководившего прослушкой военных объектов СССР со станции слежения в Вакканае на севере Хоккайдо, той самой, что подслушала переговоры советских пилотов, сбивших Боинг. В книге Танака обосновывает вывод, что американские спецслужбы преднамеренно направили пассажирский самолёт в советское воздушное пространство, чтобы выявить засекреченные и обычно "молчащие" объекты в системе противовоздушной обороны СССР (которая была модернизирована и значительно усилена в 1982 году). Это было необходимо, поскольку разведывательные самолёты могли залетать туда лишь на короткое время и недалеко.
>>165315544
>>165315670не обращай внимание, это поехавший хохол
>>165315544И как же? Ты просто пукнул в муку либераха.
>>165314636Каждый раз проигрываю с этих пидорахоанализов. Совки невар цчендж, лол.
>>165315544ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A300_над_Персидским_заливомПочитай про твоих Швятых
>>165315175>>165315177>>165315336Жопу Жжет
>>165315882>ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A300_над_Персидским_заливомЯ и так знаю про этот случай.Но ватный ОП не знает же.
Исторический процесс показывает, что в 20 веке за смертью 99% гражданских лиц в тех или иных катастрофах стоят американцы. Они начали свое существования с уничтожения индейцев а с научно-теническим прогрессом продолжили по всей планете. Прирожденная нация фашистов, которые никогда не изменятся. Бесчеловечно, но после уничтожения северной америки массированным ядерным ударом планета вздохнула бы и зажила счастливо.
>>165316088Ебучий клоун, просто иди нахуй.
>>165315882+15, пидоран
>>165307044Блять не говори слово греча меня чуть не вырвало
