Бамп.

БАмп.

>>165265201
"Авторитократия" - вообще баззворд, слово-пустышка, ничего не означающее. Примерно как и "тоталитаризм".

>>165264773 (OP)
Стал из AL LR хуй как-то постепенно, даже не понял когда окончательно стал LR

>>165264773 (OP)
Если человек остается зигаметом после 20, то у него серьезные проблемы с головой.

>>165265540
Что такого интересного пережил и увидел?

>>165265289
что ты своим высером сказать хотел?

>>165265708
>"Авторитократия" - вообще баззворд, слово-пустышка, ничего не означающее. Примерно как и "тоталитаризм".
This.

Было дело. Крутился в правых кругах. Интересовался идеологией и все такое. Но в итоге переосмыслив свои жизненные ценности, я понял что мне ближе анархизм.

>>165264773 (OP)
>Сейчас придерживаюсь марксизма-ленинизма
Проверим: Чем отличается Марксизм-Ленинизм от Сталинизма?

>>165266148
Тем, что идеология марксизм-ленинизм существует, а идеологии сталинизм не существует. Нет какого-то отдельного направления - сталинизм. Сталин был тем же большевиком, марксистом-ленинистом, верным учеником Ленина.

>>165266255
>а идеологии сталинизм не существует
Существует

>Сталинизм (по имени главного выразителя его идеологии и практики — Иосифа Сталина, годы жизни 1878—1953) — политическая система в СССР в конце 1920-х — начале 1950-х годов и лежавшая в её основе идеология. Сталинизм характеризовался господством авторитаризма, усилением карательных функций государства, сращиванием государственных органов и правящей Коммунистической партии, жёстким идеологическим контролем над всеми сторонами жизни общества. Ряд исследователей считают сталинизм одной из крайних форм тоталитаризма[1][2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинизм

Хуевый из тебя марксист

>>165266255
>Сталин был тем же большевиком, марксистом-ленинистом, верным учеником Ленина
Нет не был. Если внимательно прочитать статьи Ленина, то видно что Сталин грубо нарушил как минимум два Ленинских принципа формирования экономики. Какие?

>>165266514
Какие?
Другой анон.

>>165266688
Нет. Пускай вначале оп ответит

>>165266688
Я хочу проверить, настоящий он марксист, или обычное коммибыдло позерствующее тут

>>165264773 (OP)
>Потом стал взрослее
>Сейчас придерживаюсь марксизма-ленинизма
Тебе 15?

>>165266392
> характеризовался господством авторитаризма, усилением карательных функций государства, сращиванием государственных органов и правящей Коммунистической партии, жёстким идеологическим контролем над всеми сторонами жизни общества. Ряд исследователей считают сталинизм одной из крайних форм тоталитаризма


но ведь и лененизм характеризуется точно так же.

>>165266950
Тем не менее касательно формирования экономики у Ленина были принципы которые Сталин нарушил

>>165264773 (OP)
Ты точно понимаешь, что означает слово "кардинально"? "Кардинально" ты почти ничего не поменял. Более того, твои убеждения - это какая-то сборная солянка, в которую ты просто попытался втиснуть то, что тебе понравилось, не очень задумываясь над тем, что эти идеи противоречат одна другой.

>>165266392
>использование буржуазной википедии
>использование буржуазной терминологии, такой, как "авторитаризм" и "тоталитаризм".
Но ведь ты не умеешь в классовую борьбу и даже не подозреваешь, что она ведется повсеместно, в том числе и в сфере идеологии. Употребляя на полном серьезе такие пустые буржуазные термины, как "тоталитаризм" и "авторитаризм", ты действуешь в интересах классового врага.

>>165266514
> два Ленинских принципа формирования экономики
Я не считаю, что Сталин нарушал ленинские принципы формирования экономики.

>>165267091
>Расистов бывших не бывает
Идеалистическое утверждение. Был бы диалектиком, то знал бы, что в мире нет ничего абсолютного и неизменного. Все течет, все меняется.

>>165267113
Да похуй считаешь ты или нет. Были четко прописанные принципы формирования экономики Лениным, а Сталин их нарушил. Какие?

если не можешь ответить значит нихуя ты не марксист

>>165266514
ну во первых, ленин тоже хуйней страдал - сначал военный коммунизм, потом нэп. Какой-то устойчивой идеологии экономического хозяйствования у него не было.

так же и сталин, сначала разгромил "левых уклонистов", а потом внезапно взял их же лозунги типа "форсированная индустриализация" "обострение классовой борьбы", "сплошная коллективизация" на вооружение. Эти кульбиты с разворотами он делал не раз и не два. Вывод: никакой строго очерченой политико-экономической идеологиии у русских марксистов не было. лепили как хотели, экспериментировали, обмазывались кровушкой. Ленины, сталины, троцкие, каменевы. Суть одна недоученная сволота

>>165267255 -> >>165267211

>>165267211
Ты утверждаешь, что Сталин нарушал принципы формирования экономики - ты и доказываешь это.
>если не можешь ответить значит нихуя ты не марксист
Нихуя не троцкист, так точнее. Подозреваю, что ты троцкистские обвинения в адрес Сталина пытаешься предъявить ITT. Наверняка еще будешь утверждать, что при Сталине правящим классом была бюрократия и номенклатура.

>>165267436

Не было у ленина никаких устойчивых воззрений на этот счет.

>>165266765
Да быдло он. А теперь расскажи мимокроку, интересна эта тема.

>>165267255
А потому что не существует какой-то абстрактной идеологии экономического хозяйствования, абсолютной и верной на все времена, при любых условиях. Утверждать обратное - идеализм и буржуазный механицизм.
Ленин и Сталин действовали исходя из текущих условий, а не абстрактных, оторванных от жизни идеалистических схем.

>>165267669
Ясно. Значит ты невнимательно читал Ленина, или не читал его вообще. Ты не марксист

>>165267570 -> >>165267748

Есть либеральная демократия. Остальное - сорта говна для коммибыдла и сочувствующих.

/thread

>>165264773 (OP)
Кардинально не менял. Почти всегда придерживался левых взглядов, но проделал путь от "веры" в коммунизм до изучения теории и знания как это работает, попутно избавившись от такого же как у тебя патриотизма и веры в исключительность России. Кстати этому немало поспособствовало получение высшего исторического образования, именно изучение истории дало понимание марксизма и формационного подхода к истории. Без него история это просто набор фактов.

>>165267748
Я читал Ленина, но все собрание сочинений не осилил пока что. Можешь, ткнешь меня в конкретную статью/работу Ленина?

Раньше было в целом похуй, но иногда был за рашку. Сейчас всегда против любых действий рашки на мировой арене.

>>165264773 (OP)
Что дает коммунизм кроме пустых разговоров о "духовности"? или несколько причин почему социалистическая идеология никогда не будет восстановлена в России в 21 веке

Каждый раз когда у коммунистов спрашиваю что дает коммунизм? - они не могут ответить ничего внятного кроме "хорошую жизнь в будущем через 60-70 лет". А зачем нам хорошая жизнь через 60-70 лет, если все эти годы до нее придется жить в нищете и голоде? К тому же ни Путин и никто из его окружения не являются марксистами-экспертами, и сами не знают как правильно построить коммунизм. Поэтому никакой лучшей жизни при них не будет, а все их попытки раставрировать соц.идеологию это просто желание удержатся у власти любой ценой и не отвечать за все преступления которые они успели натворить. Но даже если бы у власти был тру-коммунист прочитавший все статьи и книги Маркса и Ленина и обещающий нам хорошую жизнь в будущем, это все равно бы не устроило большинство населения, потому что хорошая жизнь нужна нам сейчас, а коммунизм не может ее быстро дать, потому что по опыту СССР социализм/коммунизм это всегда нищета и дефициты всего на много лет вперед

Иногда консервативные коммунисты вроде Крючкова отвечают что то вроде "коммунизм дает духовность" (пик 1). А в чем конкретно духовность проявляется? и какая от нее польза? - никакой. Крючков говорит что в результате сталинских действий наш народ "индивидуально поднялся". По архивным документам точно известно что всю эпоху Сталина большинство населения питалось и жило хуже чем до него. В связи с этим у меня вопрос: куда поднялся советский народ в результате массовых сталинских репрессий и искусственных голодоморов? в яму? в яму невозможно подняться. В яму можно только опуститься. На лицо грубейшая некомпетентность и незнание реальной истории у главы КГБ СССР. Все разговоры о духовности это просто пустые слова муссируемые в целях оправдать нищету и невозможность чем то качественно отличатся от развитых цивилизованных стран. В этом смысле коммунисты похожи на консервативных радикальных мусульман которые тоже постоянно говорят о духовности, но не могут сказать в чем это проявляется, и какая от этого польза (пик 2,3)

Некоторые самые умные из коммунистов иногда отвечают что коммунизм дает лучшие ценности в виде взаимопомощи (пик 4). А что капитализм не дает? чем сытнее и лучше живет человек, тем больше он расположен к взаимопомощи для других. На примере СССР и Маоистского Китая мы увидели что коммунизм\социализм держит население в постоянной нищете, следовательно люди в нем живут хуже чем в развитых цивилизованных капиталистических странах, поэтому условий для взаимопомощи в нем меньше чем в странах развитого капитализма

Кроме этого добавлю от себя еще 2 пункта из за которых ни коммунизма ни социализма в России не будет по крайней мере в 21 веке: Человеческий мозг не функционирует без эмоций удовольствия получаемых от ебли, сладостей, легких наркотиков, отдыха на курортах, поездок на новой машине и т.д. Тоже самое в России в которой уровень жизни на уровне отсталых африканских стран, поэтому работа мозга у большинства населения в ней ухудшена, и поэтому население стремится к потреблению которое может дать только капитализм, и рыночная экономика. И населению похуй на твою грязноштанную мечту о коммунизме через 60-70 лет, потому что от тяжелой и нищей жизни они плохо чувствуют себя сейчас, и им сейчас надо получать те эмоции удовольствия которые они недополучили из за действий Путина по созданию искусственной нищеты в России

Проще говоря население никогда не пойдет на реставрацию коммунизма/социализма потому что все понимают что это будет снова нищета, а население итак слишком сильно пострадало от нищеты создаваемой коммунистами и Путиным. Тем более все видят что творит Путин при конституции и правах человека, а соц.идеология узаконивает террор и насилие в отношении многих социальных классов, поэтому с идеологией разрешающей прямое насилие и террор Путинисты тем более устроят здесь новый 1937 год. Никто этого не хочет, поэтому большинство населения никогда в 21 век не согласится на реставрацию социалистической идеологии в России.

>>165267983
При коммунизме у этой бабёны даже на мыло денег бы не было, не то, чтобы на макияж.

>>165267956
Где ты тут разговоры о "духовности" увидел, солонопетух? Аутично форсишь одну и ту же пасту из треда в тред, надоел уже.

>>165268070
Первый порвался.

>>165268112
При коммунизме ничего уже было бы не нужно.

>>165267983
Хуя отожралась на капиталистических харчах

>>165268118
Что дает солонопетушизм кроме пустых разговоров о коллекционировании марок?

>>165268040
Конечно, ведь при коммунизме не будет товаро-денежных отношений, соответственно и денег тоже.

>>165267669
> Ленин и Сталин действовали исходя из текущих условий, а не абстрактных, оторванных от жизни идеалистических схем.


Вот смотри: марксизм учит, что в социалистическом государстве будет отсутсвовать эксплуатация человека человеком. прибавочная стоимость будет не собираться в руках избранных, а служить всему обществу.

и вот мы видим государство убежденных марксистов ленина-сталина. образца 1929 года. Кресьянство - основное население государства и производят принудительный выкуп хлеба по "твердым" то бишь за копейки ценам, одновременно повысив цены на промышленные товары, необходимые крестьянам (те самый ножницы цен, о которых говорил проститутка бронштейн). По факту, с точки зрения марксистской политэкономии, мы имеем дело с классической эксплуатацией. Коммунистическая партия и госудасртво эксплуатирует крестьян, забирая прибавочный продукт, который используется по своему усмотрению. Заметь, любая буржуазия может сказать, что награбленные ими богатства идут на благо всего общества, на благотворительность и т.д.

итог: государтсво ленина-сталина, было всего лишь диктатурой, эксплуатирующей трудящихся и не было марксистским. потому что стоили его ебланы, прохиндеи, экстремисты и авантюристы-недоучки. такова реальность совесткого государства.

>>165268070
А разве Крючков говорит не о духовности? разве Удальцов не намекает на духовность? разве главные Старико-Путинские скрепы и законы об оскорблении чувств верующих это не попытка совместить в одном религиозное и политическое учения противоречащие друг другу?

хуесос

>>165268183
Ого, как АПАСНА. Мама знает, что ты у ней АНАРХИСТ вырос?

>>165268274
*
Только если ты труп врага народа в сточной канаве.

>>165268274
Веха, после которой почему-то развитие прекращается :)

>>165268277
НУ МАМ НУ СКАЖИ ИМ ЧТО ОНИ НЕ ПРАВЫ

>>165268225
Они-то говорят, но какое отношение они имеют к коммунизму? Удальцов - обычный социал-демократ, впрочем, разговоров о духовности за ними я вообще не припомню. Крючков - не знаю, кого ты подразумеваешь. Стариков, Путин - черносотенные мракобесы и ярые антикоммунисты.

>>165268277
Всё должны решать люди с деньгами. Нищуков надо вырезать, как в "Судной ночи".

>>165268427
Написал он, прикрепив в посту картинку с южнокореянкой :)

>>165268452
Проститутка политическая.

>>165268382
>Стариков, Путин - черносотенные мракобесы и ярые антикоммунисты
Нет. Стариков социалист, работает с явного одобрения и поддержки Путина с целью установления социализма по китайскому образцу

>>165267780
Демократия противоположна капитализму.
Мимо учусь в магистратуре на политолога

>>165268219
Эксплуатация - это присвоение прибавочной стоимости в чей-то частный карман. При Сталине не было частного присвоения прибавочной стоимости, были вынужденные жесткие меры, чтобы вырвать страну из состояния аграрной параши. Если какой-то чинуша и прикарманивал деньги втихую, то он действовал против закона и серьезно рисковал. Это абсолютно не одно и то же, когда какой-нибудь Роттенберг прикарманивает в миллиарды раз больше, причем абсолютно открыто и законно, смеясь россиянам прямо в лицо.

>>165268283
Знает. А что?

>>165268494
Что сказать-то хотел? Я приверженец идей чучхе.

>>165268427
1. Нахуй не нужно.
2. Нахуй не нужно.
3. ?????
4. Сталин молодец.

>>165268219
Часть крестьян до коллктивизации были по-сути мелкобуржуазным элементом, и эксплуатировали других крестьян. То что ты описал было ликвидацией чуждого социалистической системе элемента и созданием сельского пролетариата.

>>165268427
лелни вообще произвел большевизацию советов и уничтожил меньшевиков и левых эсеров. В чем противоречие? Лени как и сталин - сторонники однопартийной диктатуры. Любые протесты, забастовки, стачки, выступления вроде кронштатского подавлялись с беспощадной жестокостью хоть лениным, хоть сталиным.

>>165268552
Ну ты явно не умеешь отличать форму от содержания. По твоей логике, Гитлер был освободителем, а не поработителем славянских народов, ведь он явно утверждал в своей пропаганде и листовках, что пришел освобождать славян.
Китай - капиталистическая параша, никакого социализма там и в помине нет.

>>165268564
Была до середины 19 века. А после у твоего древнего преподавателя, читающего одну и ту же методичку из года в год, наверно, наверно наступил маразм.

>>165268427
>а ещё принцип пожар мировой революции сменил на социализм в одной стране.
И в результате его действий одиночная социалистическая страна СССР сменилась целым блоком социалистических стран. Очень даже успешное продвижение Мировой Революции.

>>165268646
Сталин предал революцию, это очевидно, когда он репрессировал истинных революционеров, тех, кто двигал революцию.
>>165268672
Держи нас в курсе

>>165268611
Это не так Корея, дурачок. А идеям чучхе сто лет в обед, можно и без корейского слова обойтись :)

>>165268572

Эксплуатация - это присвоение прибавочной стоимости в чей-то частный карман. При Ротенберге не было частного присвоения прибавочной стоимости, были вынужденные жесткие меры, чтобы вырвать страну из состояния постсоветской параши. Если какой-то чинуша и прикарманивал деньги втихую, то он действовал против закона и серьезно рисковал. Это абсолютно не одно и то же, когда какой-нибудь Сталин прикарманивает в миллиарды раз больше, причем абсолютно открыто и законно, смеясь совкам прямо в лицо.

>>165264773 (OP)
Был таким же фашистом, люто ненавидел геев и иже с ними, позже переосмыслил и стал либертарианцем.

>>165268682
Картинку какую-нибудь новую хотя бы прикрепи :)

>>165264773 (OP)
Был ура-патриотом, любил Путина, ругал США до того. как это стало мейнстреймом.
После 2014 прозрел. Стал видеть чем мы на самом деле занимаемся, в какой стране живем.
И перестал наконец то стесняться своей национальности и называть себя тем, кем не являюсь

>>165268678
>Китай - капиталистическая параша, никакого социализма там и в помине нет
А Стариков говорит что есть. Ты кто? никому неизвестный хуй с горы, а он главный государственный идеолог и пропагандист. Ему виднее чем тебе

>>165264773 (OP)
Был против веществ, стал наркоманом, пробовал даже опиаты

>>165268767
Это очень забавное переиначивание, но только мое утверждение соответствует истине, а твое - нет. Опять же, если ты на полном серьезе считаешь, что ерническое переиначивание и в самом деле как-то опровергает мою точку зрения, то ты не умеешь отличать форму от содержания, прямо как солонопетух какой-нибудь.

>>165268655

то что я описал, есть обычная эксплуатация широких масс крестьянства большевицким режимом. Она касалась всех крестьян, от бедняков до кулачества.

>>165268895
Субъективный идеализм во все поля. Прав тот, чьи утверждения соответствуют объективной действительности, а не тот, кто "главный государственный идеолог и пропагандист".

>>165268682
Ну тебе, познавшему суть мироздания, виднее. Спасибо, что хоть за коммунизм не топишь.

>>165265289
>Примерно как и "тоталитаризм".
Почему пустышка? Люди же правда боялись лишнего сказать, чтобы на них не донесли. Даже в позднем СССР с работы могли уволить за встречу с иностранцем, например.

>>165268912
Ок, после завершения коллективизации эксплуатация крестьян продолжилась?

>>165269002
Коммунизм - утопия, в его классическом понимании.

>>165268971
Субъективные воспоминания, а то и вовсе выдумки, любовно отобранные методом черрипикинга - не аргумент.

>>165268791
Прежде чем спорить о чем-то, следует ознакомиться с понятиями
https://www.youtube.com/watch?v=LpXiwz-ivSA
https://www.youtube.com/watch?v=iVvfWC3t6bI&t=140s

>>165269002
https://www.youtube.com/watch?v=7J8iB2inn8s
На деревьях висеть ваше будущее, красножопые твари.

>>165269034
Либертарианство - утопия в его классическом понимании

>>165269029

Естественно. Уровень жизни и доходов крестьянства не рос до середины 50-х. только в 56 году он достиг нэповского 1928 года.

>>165269045
Ну это уже отрицание реальности. Эти воспоминания не с потолка взялись и не жидами выдуманы, у меня родители боялись и рассказывали о таких случаях.

>>165269154
А мои родители не боялись и не рассказывали о каких-то таких случаях. Кто прав?

>>165269135
Я и не спорю. Потому что все, что противоречит человеческой природе, работать не будет.

>>165269066
https://www.youtube.com/watch?v=Naa3biMAwKU

>>165269195
Если делать все так, как требует государство, бояться почти нечего. Но тоталитаризма это не отменяет.

>>165268986
Сталин очень сильно вкладывался в эти страны, поддерживал их экономически и политически. Так что в любом случае он действовал в интересах Мировой Революции.

>>165269138
Можно пожалуйста пруфы на это, а то мне не понятно доходы каких именно крестьян ты имеешь в виду, кулаков или всех остальных?

>>165269282
Ну если твои родители были классовыми врагами пролетариата - то да, им было чего бояться.

>>165268040
Не пизди ка, деньги были, мыла не было.
> Согласно правительственным данным, общая сумма вкладов в Сбербанк на 20 июня 1991 года составляла около 315,3 млрд рублей в ценах соответствующего периода (1 доллар = 1,75 рубля). Кроме того, на 1 января 1992 года сумма вкладов в организации государственного страхования оценивалась в 24 млрд рублей, денежных средств населения в государственных ценных бумагах — 342,2 млн рублей. Общее число вкладчиков Сбербанка оценивалось в 40 миллионов человек

> На"руках" было примерно 570-590 млрд рублей.

>>165269324
про репрессии в сторону революционеров ты тактично промолчал...

>>165264773 (OP)
Приветствую, товарищ
Как пришёл к Марксизму
Что читал?Науку логики,Капитал,Собрание сочинений?

>>165269458
Не все иностранцы пытаются тебя в шпионы завербовать.

>>165264773 (OP)
Как ты относишься к тому что СССР виновен в разжигании WW2?

Мюнхенский договор имел цель сохранить мир в Европе и защититься от большевиков. А пакт Молотова-Риббентропа разжег в Европе войну

Каждый раз когда указываю пидорахам на то что пакт Молотова-Риббентропа развязал Гитлеру руки, дал ему возможность напасть на Польшу, и этим разжег вторую мировую войну. Тут пидорахи начинают визжать про Мюнхенский договор, дескать Германия с Польшей "первыми начали"

А ваше какое собачье дело до суверенного государства Чехословакии, которая сама решила все отдать без сопротивления и добровольно встать под протекторат Германии? Это не территория СССР, и тем более не союзник СССР

Восстановим реальную хронологию тех событий:

Придя к власти большевики провозгласили лозунг экспорта мировой революции в Европу. В 1920г большевики вторглись Польшу и пытались советизировать вначале ее, а потом и все остальные страны. Экспорт революции провалился из за поражения под Варшавой, потому что Сталин вовремя не подтянул резервы 1-ой конной армии как ему приказывал Каменев. В 1923г большевики не успокоились и снова попытались разжечь социалистическую революцию в Германии, из за чего Гитлер сел в тюрьму и возненавидел коммунистов. На этом большевики все равно не успокоились. Во внутрипартийной борьбе середины-конца 20-хх годов в СССР обманом победил Сталин, который в 1924г снова провозгласил третью попытку военного экспорта революции в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин "Об основах Ленинизма" 1924г
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Но для отвлечения внимания на весь мир он заявил о строительстве социализма в отдельно взятой стране, что было явным обманом призванным усыпить бдительность Западных политиков, и нереалистичной утопией, ибо все экономисты того времени говорили что социализм в одной стране построить нельзя

В 1933г с помощью Сталина Гитлер пришел к власти в Германии и объявил лозунг собирания всех земель на которых в большинстве живут этнические немцы в одно немецкоязычное государство. Здесь совершенно логично что если у Австрии версальским договором отобрали Судетскую область, то впоследствии Гитлер потребовал у Чехословакии ее обратно, тем более что там в большинстве жили этнические немцы, которые подвергались дискриминации со стороны чехов, и сами хотели присоединится обратно к Германии. Польша забрала у Чехословакии Тешинскую область потому что договор о передачи Тешинской области у чехов с поляками имелся еще с 1919г, но тогда чехи пожадничали и ввели в Тешин войска
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_Силезия
Поэтому в 1938г Польша просто вернула себе то что ей полагалось по договору от 1919г. В случае же большевиков они не имели никакого права "возвращать" себе пактом М-Р Западные территории Украины и Белоруссии, потому что никаких договор об этом у них не было. Тем более эти территории предлагали большевикам в 1920г в обмен на то что они не будут пытаться советизировать Польшу. Большевики тогда отказались и попытались советизировать ее, но потерпели поражение, и поэтому эти территории были отобраны у большевиков в форме штрафных санкции за убитых поляков при обороне Варшавы

С конца 20-ыхх Польша вела политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Польский лидер Юзеф Пилсудский выступал против немецко-польского сближения
>в предсмертной агонии высказывался против польско-германского сближения[43]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пилсудский,_Юзеф
С этой целью Польша заключила договора о ненападении с Германии и СССР. Но что бы не дать им обоим начать еще одну войну в Европе, Польша не пускала ни немцев ни большевиков через свою территорию. В этом смысле Польша была последним оплотом мира в Европе, распилив пактом которую Сталин начал вторую мировую войну

Чехословакию Сталин считал своим союзником, и пытался перетянуть ее на свою сторону, но Чехословакия переходить на сторону Сталина не хотела (Стариков подтверждает https://www.youtube.com/watch?v=nfkE64KEEvY), и вот почему: в 1932г в Европе пошли слухи о глобальном голоде в СССР, европейцы стали подозревать что Сталин не строит никакой социализм. Подозрения европейцев укрепились еще больше когда побывавшие в СССР американские и английские корреспонденты печатали статьи о масштабной голоде в стране советов, а инженеры и дипломаты показывали снимки умерших от голода на улицах СССР крестьян. Для подтверждения или опровержения голода английский пресс-секретарь Гарет Джонс лично приехал в Украину, оторвался от следивших за ним работников НКВД, вышел из города в сельскую местность, и путешествуя по ней 2 дня лично удостоверился в том что в СССР происходит масштабный голод и людоедство (пик 1). С этого момента европейцы поняли что никакой социализм СССР не строит, а Сталин просто перекачивает ресурсы из деревни в тяжелую промышленность и ВПК с целью создания армии для захвата Европы.
Поэтому европейские политики не стали протестовать против нарушения Германией версальских военных ограничений, и не стали протестовать когда она начала вооружаться. Нет ничего удивительного в том что европейцы не хотели у себя такого же Мордора с нищетой, голодоморами, массовыми репрессиями, и колхозным рабством которые они увидели в СССР. Они решили что такой социализм им не нужен, им и при своем капитализме хорошо. Поэтому европейцы считали что будет лучше если Германия вооружится на тот случай если большевики еще раз попытаются экспортировать революцию в Европу силой как в 1920 году, тогда Германия поможет им отразить советскую экспансию. И именно поэтому Чехословакия не горела желанием быть союзником СССР, да и сам Сталин не горел желанием впрягаться за Чехословакию даже когда ее начали оккупировать
>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша все же оккупировала и присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Польшей_и_Советским_Союзом

С этого момента чехи поняли что слова Сталина о заступничестве за них всего лишь пустой звук, поняли что Сталин их кинул, и начали топить за Гитлера. Они добровольно перешли на сторону Гитлера и встали под его протекторат
>14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну, практически без какого-либо сопротивления
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне

Чехи с большим удовольствием клепали для Гитлера танки. Геббельс писал что не было ни одного случая саботажа на заводах (пик 2). По уровню партизанской активности Чехословакия в годы войны была на последнем месте в Европе (пик 3). Чехи сдавали английских и чешских партизан и парашютистов Гестапо за награду. И даже убийство Гейдриха на которое немцы ответили жестокими репрессиями - не разожгло в чехах желания партизанить и вставать на сторону большевиков (пик 4). А причина все та же - чехи не хотели у себя такого же Мордора который они увидели в СССР. В годы войны немцы даже создавали из чехов немецкие вспомогательные отряды SS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чешская_добровольческая_рота_СС

Суммируя все вышесказанное совершенно правильно заключить что союзником СССР Чехословакия быть не хотела и не была. Отсюда вопрос: ваше какое собачье дело до суверенного государства Чехословакия которое не хотело быть союзником СССР, в 30-ыхх реально им не было, добровольно встало под протекторат Германии, и активно сотрудничало с немцами сдавая различных диверсантов?

>>165269293

Лол, когда перепись 1937 года была и результаты показали заметное уменьшение рождаемости вопреки прогнозам, у верховного треснул манямирок и он объявин перепись "вредительской". Вот такая вот сплошная коллективизация и следующий за ней голод. хехе.

>>165269454
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР

Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)

Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве

Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 200-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году

Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации

Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине (пик 3)
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР

Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал

Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html

В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба

А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца

>>165269387
>Первобытный коммунизм
Что только подтверждает утопичность, по моему субъективному

До 16 был патриотом-имперцем, в 16-24 либерарстом-пиндософилом, в 25 стал либертарианцем-минархистом, в 26 анархо-капиталистом.

>>165269620
>уменьшение рождаемости вопреки прогнозам, у верховного треснул манямирок и он объявин перепись "вредительской". Вот такая вот сплошная коллективизация и следующий за ней голод.
Дурачёк, ты сам себя опроверг почитай факторы влияющие на рождаемость и подумай почему в передовых странах она такая маленькая

>>165269654
а теперь скажи ка мне что при этом советский человек получал бесплатно в отличии от американца

>>165269454
Социализм = нищета. Каждый раз когда коммимразь воняет о сытом сталинском коммунизме/социализме, сразу тыкайте ему в ебало этими фактами. И они затыкаются

Заметил что последние пол года на дваче участились случаи создания уебищных комми-тредов в которых прославляется сытый "сталинский рай" в котором народ чуть ли не одним шоколадом кормили. Вангую это после моей статьи о том какая крайняя нищета у большинства населения была при Сталине http://arhivach.org/thread/244976/
это автоматически свидетельствует что ольгинцам дали задание форсить сытый сталинский коммунизм, для того что бы подготовить почву для постройки такого коммунизма Путиным

При этом заметил что такие треды создаются с постоянной регулярностью и ОПы сами почти никогда в них не отписываются. Если бы коммимразь была идейной то она бы создавала такие треды и вела в них дискуссию, показывала факты, спорила и т.д. в общем всяческим бампала тред. А эти свои треды просто создают но не бампают, очевидно потому что сами в это говно не верят. Им дали задание в ольгино форсить сытный коммунизм, но туда не входит постоянно бампать треды и вести конструктивную дискуссию, поэтому треды они создают но дискуссию не ведут

А между тем каждый раз когда коммимразь создает такой тред о сытом коммунизме, сразу тыкайте ему в ебало этим документом из архива ЦСУ в котором черным по белому видно что потребление по основным продуктам питания к 1936г упало (по сравнению с 1928г) http://istmat.info/files/uploads/36663/rgae_1562.33.1184_182-204.pdf
и они сразу затыкаются и не знают что сказать

Профессор Дмитрий Хмельницкий свидетельствует что потребление в сталинской СССР в 30-ыхх ровно никак не могло расти, потому что происходила массовая перекачка средств из деревни в ВПК и тяжелую нерентабельную промышленность. Сталин вытягивал как можно больше средств из деревни и колхозов для постройки своей армии для захвата Европы (пик 2)

Доктор исторических наук, специалист в области аграрной, экономической и социальной истории России века XX века - Нина Львовна Рогалина прямо сказала что сталинская коллективизация это самое худшее что могло произойти с нашим народом (пик 3). Все другие варианты индустриализации были лучше

>>165269424
Нет, я имею ввиду именно качества, присущие всем людям. Та же жадность, например.

>>165269787

Видишь ли, ССР не был в то время передовой. Это была в основном аграрная страна. С большой рождаемостью, еслти бы не большевицкие эксперименты и вивисекции. Результат геноцидной политики и показала перепись.

>>165264773 (OP)
>но мне нравилась эстетика, пафос
Тебе 7 лет что ли было, что ты был кем-то только из-за эстетики?

Раньше был левым либералом, сейчас взгляды полевели и я за демократический социализм.

>>165269481
>репрессии в сторону революционеров
Классовая борьба - весьма сложная штука. Вот тебе пример классовой борьбы. Классовый враг надевает на себя личину непримиримого большевика и марксиста-лениниста, дослуживается до высоких чинов в НКВД и под надуманными предлогами и под маской той же "непримиримости" репрессирует революционеров. Сразу разоблачить его нельзя, т. к. мысли людей читать еще не научились, по формальным внешним признакам он вроде бы большевик и марксист-ленинист, и только после изучения его деятельности на протяжении значительного промежутка времени ты можешь сделать выводы, кем он является на самом деле.
Как этому противостоять, твои мысли?

>>165264773 (OP)
У меня примерно также все было, сейчас придерживаюсь аналогичных убеждений что и ты, ну разумеется опыт ошибок тоже стоит учитывать

>>165269491
Материалы сайта Рабочий Путь.

Зачем нужны политические взгляды, если ты не политик или медийная личность, накрайняк? Это ж примерно так же странно, как читать книжки по программированию, спорить по пьяни до мордобоя что лучше, лисп или сиплюсплюс, при этом не кодить.

>>165270101
лечиться от паранойи. гапоперидол принять. А то агенты буржуазии из-под кровати лезут и лезут

>>165269891
По свидетельству путешественников, у австралийцев сущест­вовал такой обычай: если кто-либо из охотников возвращался с охоты с пустыми руками, то он наряду со всеми занимал свое место у огня, на котором готовили пищу; при этом другие, более удачливые охотники, протягивали ему куски мяса, которые он принимал без всяких признаков признательности. Ле-Валльян рассказывает следующий интересный случай уравнительного рас­пределения, который он наблюдал в Южной Африке. Племя каминкоев явилось к нему в лагерь. Он решил поднести своим го­стям водки, но водки на всех не хватило и «…потому он предло­жил по стакану только начальнику и тем, кто по внешнему виду и возрасту казался ему более других достойным уважения; ка­ково же было его удивление, когда он заметил, что они удержи­вали жидкость во рту, не проглатывая ее, а потом все приблизи­лись к своим товарищам, не получившим ее, стали переливать ее изо рта в рот, подобно тому как птицы небесные кормят друг друга из клюва в клюв»

>>165270052
Удваиваю этого политикана.

Социал-демократия самый разумный компромисс.

>>165270101
> лассовый враг надевает на себя личину непримиримого большевика и марксиста-лениниста, под надуманными предлогами и под маской той же "непримиримости" репрессирует революционеров.
>времени ты можешь сделать выводы, кем он является на самом деле
Сталиным

>>165266392
С каких это пор ссаная википедия стала источником достоверной информации? Ты хоть понял что за бред там написан, раз уж тралишь?

>>165269987
ну и делай выводы, стали развиваться стали меньше рожать, а ещё поищи почему так много в империи рожали и как это связанно с земельными наделами

>>165264773 (OP)
Круто, у меня было все наоборот, сейчас мои политические взгляды что-то среднее между классическим либерализмом и интегральным национализмом

>>165270101
Как тебе точка зрения Хазина и Жукова, о том, что окружение Сталина ,чтобы убрать его, накрутило ему паранойю (а человеком он был как раз крайне мнительным) вокруг "врагов народа" для того, чтобы он развернул Большой террор и выставил себя негодяем и палачом?

>>165270194
А, ну да, шпионы ведь исторически существовали во всех странах и во все времена, но только Страну Советов эта историческая традиция по необъяснимым причинам почему-то миновала. Наверное, это из-за того, что СССР противопоставлял себя всему капиталистическому миру, в результате чего у правящей буржуазии капиталистических стран за все 70 лет не появлялось ни одной мысли использовать шпионов в борьбе против СССР (да и против СССР они ничего не имели, только благодушествовали за своими сигарами и рябчиками).

>>165264773 (OP)
Ничего расписывать не буду. Я, короче, начал слушать Летова и тута почалось...

>>165270141
>сайта Рабочий Путь
могу посоветовать Фонд Рабочей Академии
https://www.youtube.com/channel/UC4Y0FKHve0VoiAq_4Ybx-bg
хорошая библиотека и поставлено обучение https://www.youtube.com/watch?v=P1p9DaH24Ps&list=PLA7fOvwFVwW7DRxfyWnfR3u1rwlNh1s4o

>>165267956
Какая же каша у тебя в голове... население никто и не спрашивает никогда. Просто есть режимы асоциальные, как капитализм, который использует население как ресурс, ослабляя удавку, если людям совсем плохо. И есть социальные режимы - для людей, пытающие население сделать народом. Первая ласточка уже была, и будет новый старт социализма. Социализм неизбежен для человечества, как более высокая ступень развития общества.

>>165270337
>комми-взглядов
>Признавал, что запрет частной собственности и планчик - это зло, но считал, что нужны скрепы и пососательная риторика
И в каком месте у тебя "комми-взгляды" были, ебень? Это неоконские взгляды, полностью противоположные коммунизму. Так и остался на уровне 14 лет по уму

>>165270210
У всех племен были такие обычаи. Но где они сейчас? Я к этому клоню, анон.

>>165264773 (OP)
Ты как был леваком, так им и остался. Чего ты тут кардинально поменял?

>>165270543
>Но где они сейчас?
Сейчас их нет, потому что люди живут в условиях классового общества. Построишь бесклассовое общество, люди будут жить в других условиях, у них будут формироваться другие личностные качества.

>>165270141
>Рабочий Путь
Надеюсь, ты троллишь? Это же жуткие догматики, застрявшие в 1905-1917 годах.

>>165270508
Современные комми придерживаются именно таких, например, коммунисты Китая или даже наши (то, что они клоуны, то похуй). Да, я понимаю, что основа классического коммунизма - отсутствие средств производства в частных руках, но ведь учение меняется. Так что подобные взгляды уместно называть коммунистическими, более чем за век учение красных изменилось хотя мне оно от того не кажется более привлекательным.

>>165270573
Если честно, я их даже не смотрел.

>>165270632
>догматики
Это типичная риторика меньшевиков и троцкистов, кстати.

>>165264773 (OP)
Ретард сменил одну маргинальную экстремистскую идеологию на другую, поздравляю.

>>165264773 (OP)
Всегда был за левый террор, протекционизм и замыкании в себе в экономике сейчас то, после развала совка понятно, что пидорахии в таком случае сразу пизда, сильно мало быдла для изоляции. Но что касается некоторых моментов вроде интернационала - пересмотрел свои взгляды и решил, что дружба народов это конечно здорово, но только в том случае, если чурки живут в своих чурбанных резервациях, смешение народов - по минимуму. Ну а муслимов вообще всех к стене, этих дикарей никак не изменить.

>>165270614
>Сейчас их нет, потому что люди живут в условиях классового общества.
>Построишь бесклассовое общество
Классовое общество тоже не само построило себя, не само себя поставило на место бесклассового. Оно созданно людьми вышедшими из первобытно-общинного строя, и воспитанных в его традициях.

Да даже если брать ближайший пример - СССР. Идеалогия прививалась с детского сада. Но это не очень помогло. Каждый считает что он достоин большего чем имеет, и хочет кусок больше чем у соседа. И это никак не пофиксить.

Поэтому в чистом виде то, что ты хочешь - невозможно. Нужны гибриды. Как в том же Китае, у них неплохая модель, если честно. И СССР мог сейчас продолжить существовать, не отмени бы партия и правительство НЭП.

>>165270640
>Современные комми придерживаются именно таких
Нет, не придерживаются, а на клоунов похуй. Если я назову себя негром, кожа у меня не почернеет, верно?

>>165270681
Что и требовалось доказать. Вы
>застряли в 1905-1917 годах

Мань, добро пожаловать в 21 век! Твои троцкисты уже сдохли все давно. А догматиками вас называют все современные марксисты.

>>165270892
>Как в том же Китае, у них неплохая модель
Какая модель? Там социализмом и не пахнет

>>165270396
лол среднему классу
не спорю богатые много лучше жили
но советую почитать про великую депрессию и оценить динамику развития, даже буржуи признавали советское экономическое чудо

>>165270893
Критика РП и обвинения его в "догматичности" - это как критика сторонниками всяких торсионных полей обычных ученых и обвинений их в "догматичности" и "заскорузлом мышлении". Принципиально капитализм за последние 100 не изменился никак, следовательно, марксизм-ленинизм остается верной теорией.

>>165270893
>Если я назову себя негром, кожа у меня не почернеет, верно?
Кожа не почернеет, но, если в современной риторике белых все будут называть неграми, то за десятилетие (даже не за век), сам термин "негр" будет обозначать белокожих.

Из ЛДПР перекочевал в КПРФ.

>>165270396
Откуда вы такие промытки беретесь?я помню в конце 80-х-начало 90-х, когда был малым. Инфа о западном образе жизни стала просачиваться через экраны телевизоров, потом 90-е, огромный интерес к жизни зарубежом, желание увидеть все это. Но ни у меня, ни у ровесников моих никогда небыло даже мысли о том, что Русский народ ущербный в чем то. Наоборот, даже несмотря на интерес к западу и все эти фильмы, информацию, как то само собой разумеющейся была мысль о том что это конечно же все преувеличено - и это так, и по другому не бывает- это же реклама. Было какое то здравое суждение. Есть Русский народ, есть другие страны. И у них и у нас недостатки и достоинства которыми можно меняться. Что есть и враги. Но современные жертвы егэ - это просто песня. Услышали , гдето там им зарубежом рассказали что Русские, они же сами - плохие, и поверили, как ослы. Ну смешно даже.

>>165270834
Слушай, я не тот анон с которым ты дискутируешь, мне просто интересно, а в чём смысл этих убийств, это наверное какой-то сатанинский ритуал, или они прост все злые-презлые?

>>165271086
Не думал, что они этих русских просто вокруг себя видят?

>>165271038
В общем, я себе видел сорт оф китайский путь, но для России и люто наяривал на такой вариант развития событий.

Крайне правый, полонофил. Считаю что главной задачей русских на XXI век является возвращение в Европу, под влияние Польши и Венгрии. Нацистов ненавижу, егорок считаю косплеерами, а евразийство угрозой.

>>165264773 (OP)
>2к17
>политические взгляды
)

>>165264773 (OP)
Тебе и сейчас хочется привлечь к себе внимание, говноедушка.

При этом в экономических вопросах я умеренный левак.

Да, никогда особо не был политичным, одно время даже голосовал за Справедливую Россию, но мои взгляды сформировал облик нынешней Москвы, которая стремительно становится азиатской.

>>165270396
Не стало совка и ставший ненужным муриковский средний класс покатился туда, где ему самое место - к параше.

>>165270966
Гибридные модели, анон.

При чистом социализме и при чистом капитализме человек всегда будет жить одинакого плохо, одинакого бедно. Если их смешать, то да, кто то будет жить лучше, кто то хуже. Но самый последний нищук, если эти 2 вещи смешать, пусть и будет жить хуже чем местный хозяин магаза, зато будет иметь социальные гарантии, будет уверен в завтрашнем дне, и в том, что он будет честно работать, а взамен его не кинет через хуй собственная страна.

>>165271143
Кто видит? Нетпонял тебя. И кого видит...

>>165271177

польша давно уже ебаная фашня, которая против европы.

>>165271200
А чьей собственностью будут роботы, мистер Смит?

>>165264773 (OP)
Разворотов на 180 градусов у меня не было. До 18 вообще особо политикой не интересовался. Потом достаточно долго сидел в стане социал-демократов, типа я такой умный-взвешенный, не оголтелый либераха и не хардкор комми. А потом в какой-то момент я перестал понимать че вообще в мире творится, я тупо не мог это все объяснить и найти для себя нормальное логическое обоснование всего того что вокруг происходит.
Отсюда появился интерес к истории, которая как политика, только в прошлом. Начал смотреть всякие ролики изучать статейки. Плавно перешел из истории в философию. И тут мне неплохо прочистил мозги гегель с его диалектикой.
Ну а потом по накатанной. Где гегель - там и маркс. Где маркс - там и ленин. И все, готов новоиспеченный крайне левый марксист-ленинист, у которого хотя бы немного стало получаться утрамбовывать в голове то что происходит вокруг.

>>165270892
>Классовое общество тоже не само построило себя, не само себя поставило на место бесклассового. Оно созданно людьми вышедшими из первобытно-общинного строя, и воспитанных в его традициях.
А это диалектический переход из одного состояния в другое.
Всегда в любом обществе возможны какие-то личностные девиации, но если в первобытно-общинном строе у эгоистических девиаций нет шансов успешно себя проявить в силу того, что эгоизм одного человека потянет вниз все племя к голодной смерти, то при более развитых производительных силах у девиантного эгоиста появляется больше пространства для маневра. Отдельный девиант-эгоист своими действиями смещает первобытное общество чуток к состоянию большей классовости - первобытное общество, ставшее чуточку более классовым, создает новые условия, при котором появляется все больше эгоистов, которые своими действиями еще больше смещают первобытное общество в сторону классовости, и так до тех пор, пока не возникает полноценное классовое общество.

>>165271126
Власть. Им нужно было убрать тех, кто мог помешать им, и запугать тех, кто был нейтрален. Любая революция строится на этом.

>>165271021
Всё так, но есть маленькая деталь: марксизм был опровергнут еще до смерти собственно Маркса.

>>165271337
>Но современные жертвы егэ - это просто песня. Услышали , гдето там им зарубежом рассказали что Русские, они же сами - плохие, и поверили, как ослы.
Ты забываешь содержание своего же поста?

>>165270861
ЛИ монка

>>165271352

людей. И?

>>165271305
Какие модели? В Китае капитализ как он есть, без всяких гибиридных моделей. КПК только обещать может, что к 2050 году начнёт строить социализм, а между тем частный сектор увеличивается и расслоение так и растёт

>>165271345
Польша и есть Европа. Варшава это четвертый Рим.

Кстати сейчас начал немного интересоваться интересной темой. Оказывается одной из исконных народностей Московской Области были балты, которые, по ряду источников (за правдивость не ручаюсь) сохраняли политическую активность..

>>165271017
>но советую почитать про великую депрессию и оценить динамику развития
Еблан видос итак про курс рузвельта
https://2ch.hk/b/src/165264773/15110398938600.webm

>>165271086
Ты тоже еблан

>>165271186
поколение фраоха в треде, все в ашан

>>165271356
Согласен со всем кроме этого
>но если в первобытно-общинном строе у эгоистических девиаций нет шансов успешно себя проявить в силу того, что эгоизм одного человека потянет вниз все племя
Этим успешно занимались вожди и к ним приближенные, беря себе чуть больше хрючева, например.
Да, на короткой дистанции это неощутимо, но в долгосрочной перспективе именно таким путем появились первые феодалы.

>>165264773 (OP)
Был скином, пиздил чурок, потом прошел гиюр, принял Иудаизм, в следующем году переезжаю в Израиль.

>>165271200
Роботы принципиально не могут создавать прибавочную стоимость. Робот - тот же станок, сколько в него вложишь, столько и произведет, ни на йоту больше.

>>165271487

европа это Рим и берлин, париж и Мадрид.

Варшава это ссаный задворок, жопа мира.

>>165271594
>Этим успешно занимались вожди и к ним приближенные, беря себе чуть больше хрючева, например.
Это уже на стадии разложения первобытно-общинного строя. А как было до стадии разложения, отлично показано здесь: >>165270210

>>165271594
Ты целую рабовладельческую революцию проебал по пути.

>>165271611
По сравнению с Москвой это Европа, причём процветающая.

>>165271611
В вашем центре мира арабы и прочие мюсли.

>>165271676
Сильная аргументация.

>>165271604
Так роботу не приходится платить и он производит продукт эффективнее человека. То есть прибыль увеличивается во много раз, несмотря на то, что прибавочной стоимости присваивается меньше

>>165271518
ну вот смотри:
безработный который не может купить продукцию производимую роботами. денег у него нет. значит ему нужно дать деньги. то бишь ты будешь с постоянным пособием от государства чтобы ты мог купить продукцию роботом.

итог: коммунизм. работать не надо, а всё есть. И без всякого сталинского сапога в жопе.

>>165271449
Там именно смесь социализма - а он ведь есть, с капитализмом. Конечно, с уклоном в крайнее.

>Частный сектор увеличивается
Как будто что то плохое, если он увеличивается честно и при поддержке государства граждан, желающих принять посильное участие в его увеличении.

>>165271755
ЧТО там блядь от социализма есть, КАКИЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ? Конкретно что?

>>165271739
Подозреваю, что в России это будет выглядеть несколько иначе.

>>165269814
Так ты не ответил как ты относишься к тому что без действий Сталина не было бы никакой войны?

Без пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы не напал на Польшу и вторая мировая война никогда бы не началась

Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 26 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 26 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну

Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку

другими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.

>>165271695

Ну вот, типичный провинциальный поляг - отсутствие толерантности и широты взглядов, злобная спесь и упертость в архаичные формы. типичный маргинал с окраины европы

>>165271739
Итог: работаешь в сфере обслуживания, сосешь члены за минималку.

>>165271735
Робота необходимо покупать, настраивать, смазывать маслом, проверять и т. д. И, кстати, тот, кто занимается обслуживанием робота, и является пролетарием. Он пролетарий, а робот - его станок. И именно этот пролетарий, занимающийся обслуживанием робота, и приносит прибавочную стоимость.

>>165271840
Толсто.

>>165271825
Иди нахуй фантазер со своей альтернативной историей и гавно свое забери.

>>165271663
Да, ты прав. Обосрался когда упустил ее, т.к. это идет рука об руку.

>>165271739
>безработный который не может купить продукцию производимую роботами. денег у него нет. значит ему нужно дать деньги.
А вот и не значит. Намного удобнее перейти к неорабовладельческой системе с роботами вместо рабов, а лишние рты просто сжечь в биореакторе. Режим сверхпотребления включат и норм. Может даже космос освоят, все равно прибавочную стоимость некуда девать.

>>165271846
Обслуживаешь робогосподина - натираешь ему поршни, лудишь его провода языком, по первому щелчку в реле бежишь подлить господину масло на движущиеся части. Молишься, чтобы он тебя не уволил.

>>165271875
Так это реальная история. Гитлер в реальной истории остановил войну 25 Августа 1939

>>165271818
Это называется "Социализм с китайской спецификой". Ссылок не будет, моча не поймет.

>>165271934
На самом деле у нас пока нет таких технологий. Люди крайне быстро плодятся и их при этом тысячи миллионов на планетке.

Я всегда, несмотря на дикую либеральную пропаганду в школе 90-х, был монархистом - раньше, чем прочитал или услышал что-то монархическое. Ну, и атикоммунистом. Поддерживал и Ельцина, и Путина. Раньше был националистом, сейчас федералист и не националист ни капли - это поменялось, да.

>>165270892
>>165270966
>>165271305
>>165271755
>>165271818
3 Причины почему китайский путь реформ в СССР и в современной России невозможен

Смотрю тут Стариков собрался сейчас вести Россию по китайскому пути реформ, дескать в Китае решающую роль сыграли иностранные инвестиции и технологии, значит и мы должны заманивать иностранные инвестиции и технологии к себе (пик 1). Стариков является главным государственным идеологом Путина, т.к. недавно в интервью со Стоуном на столе у Путина обнаружили книгу Старикова "Национализация рубля". Его друг академик Глазьев является действующим советником по экономическим вопросам при президенте РФ

Только товарищи Стариков и Глазьев не знают что огромный экономический рост Китая с 80-ых и 90-ых годов обуславливается не столько иностранными капиталом, сколько капиталом самих китайцев проживающих за границей, и начавших инвестировать свои капиталы в экономику Китая после того как к власти пришел Дэн Сяопин. Китаевед профессор Панцов свидетельствует что одной из трех опор китайского экономического роста была опора на 70 млн зажиточных богатых китайцев проживавших за границей, так называемые "хуацяо", и начавших инвестировать свои средства в экономику Китая после смерти Мао Цзедуна (пик 2). Эти самые зажиточные китайцы обеспечили около 80% всех иностранных инвестиций в китайскую экономику. Это характерная особенность китайского менталитета т.к. у них клановое сознание, при котором помочь своей семье за границей тоже самое что помочь своей родине
>Хуацяо — выходцы из Китая, проживающие в других странах. К ним относятся как граждане КНР, временно проживающие за границей, так и потомки китайских эмигрантов более ранних волн, являющиеся гражданами стран, в которых они проживают
>Одной из причин китайского экономического чуда называют инвестиции хуацяо, как правило, осуществляемые в регионы, выходцами из которых они являются, активно используя родственные связи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хуацяо

У русских этого нет, русские стараниями советской власти и Путина психологически разобщены. Нет таких идиотов за границей которые бы массово стали инвестировать свои капиталы в экономику СССР, и тем более в экономику России сейчас. Русские наоборот стараются заработать/распилить/украсть в России как можно больше, и вывезти это за границу

Кроме того третьей главной опорой в китайских реформах была крайняя нищета большинства населения Китая, которой не знала ни царская ни советская Россия. Первую половину 20 века в Китае была дикая нищета которая усугубилась разорительным "большим скачком" и "культурной революцией". На момент начала большого скачка в Китае считалось что если у крестьянина есть одна лошадь то он считается кулаком (богатым зажиточным крестьянином). В России же на момент начала коллективизации если у крестьянина была одна лошадь то он считался бедняком (пик 3). Очень много людей в Китае не могли позволить себе даже одежду, 10% населения Китая были полностью безработными. Таким образом уровень нищеты в Китае был колосальный, но эта нищета была порождена естественными причинами в которых некого было винить. Сравнивая отсутствие работы вообще, и работу за чашку риса в день, ясно что для китайца работа за чашку риса была если не божественной благодатью, то как минимум спасением от голодной смерти. Русские другие. Уровень жизни среднего советского колхозника у которого оставались какие то приусадебные участки, был на 2-3 порядка выше чем китайского рабочего маоистской коммунны у которого в свою очередь не было ничего т.к. всю собственность вплоть до посуды и еды Мао обобществил. Но даже при таком явно большем уровне жизни чем в Китае, летом 1941г 80-90% красной армии побросали оружие и сдались в плен, т.к. не хотели воевать за красного тирана вогнавшего русских в такую искусственную нищету. Тогда войну выиграл за счет того что немцы оказались еще хуже большевиков и не оставляли русским ничего кроме печи в крематории. Но факт массового массового отказа населения работать/воевать из за такой нищеты на лицо. Это говорит том что вы не сможете естественными причинами сделать уровень нищеты в России как в Китае, следовательно не получится обеспечить такую же дешевизну рабочей силы как там. А даже если сделаете такую же нищету то население откажется на вас работать/воевать потому что поймет что нищета создана властью искусственно. Вы никогда не заставите русских работать за чашку риса в день, современный русский скорее пойдет воровать/грабить/свергать власть, чем будет работать за такой мизер

Отдельно следует отметить что Китайцы начали свои реформы сразу после смерти своего "великого вождя", а в СССР после смерти Сталина с этим тянули еще в 37 лет, и дотянулись до того что население уже забыло как вести свое хозяйство и "свое дело". Китайцы прожили вне рыночной экономики всего одно поколение, а русские три поколения

От себя добавлю еще один психологический пункт из за которого китайский путь в России не возможен. Путинисты часто кивают на Китай или Японию как показательные примеры экономического роста. Но Китай проиграл все войны которые вел за 20 век. Во второй мировой войне армия Чан Кайши составляла 2.5 млн человек, против 500к у японцев, и даже при таком уступании в численности японцы умудрялись громить и гнать китайцев всю войну. Даже разоренный войной Вьетнам успешно отражал наступление Китая в 1979, при этом в 2-2.5 раза уступая Китаю по численности задействованных сил. Это говорит о том что по менталитету психологии китайцы не воины, а рабочие которые предпочитают заниматься не войной а мирной рабочей созидательной деятельность, что у них очень успешно получается. После таких систематических поражений 20 века Китай отказался от политики агрессивного милитаризма после смерти Мао, т.к. увидел что она тупиковая. Япония после поражения во второй мировой войне тоже отказались от политики агрессивного милитаризма т.к. большинство населения там тоже увидели что милитаризм зашел в тупик, и населению ничего не остается как приниматься за мирную рабочую созидательную деятельность. В обоих случаях это обеспечило необходимый психологический настрой массам, которым и объясняются китайское и японское экономическое чудо.
В России же от политики агрессивного милитаризма психологически не отказывались никогда, а после пирровой победы в ВОВ ее возвели чуть ли не в ранг государственной религии, и продолжают накачивать ей население до сих пор. То есть русские даже сейчас в 21 веке по прежнему психологически остались в большей степени воинами, а не рабочими-созидателями. При такой накачке воинственным милитаризмом у власти не получится создать у масс необходимый психологический настрой для серьезного экономического роста

Таким образом мечта Старикова/Глазьева/Путина о китайском пути в современной россии лишена рационального содержания и абсолютно утопична

Профессор Панцов твердо и четко подтверждает что пойти по китайскому пути СССР не мог (пик 4)

>>165271571
сравнил войну для ссср и сша молодец
, за счёт чего рабочии стали средним классом(такого нет) и куда это сейчас делось? не понимая законы капитализма(в частности распределения) врятли поймёшь,почитай Капитал

>>165264773 (OP)
Кажется ты деградировал.

>>165272050
Удваиваю. Шансы пойти по Китайскому пути были проебаны с отменой НЭПа, как я и писал выше. Но честно немного некорректно будет писать про "китайский путь", учитывая что НЭП был в 20-х годах.

>>165271856
Ну то есть это можно рассмотреть таким образом. 1 рабочий высрал 10 шестерёнок. Размер прибавочной стоимости тут - 1 рубль. 1 рабочий, обслуживающий 10 автоматических станков, высрал 100 шестерёнок. Но платят ему примерно столько же. То есть размер прибавочной стоимости - около 10 рублей. Значит с ростом автоматизации растёт прибавочная стоимость в прибыли

>>165272050
> Стариков является главным государственным идеологом Путина
нету у путина никакой идеологии. У него идеологи меняются в зависимости от настроения: то илларионов, то дугин, то стариков то черт лысый. ему похуй на идеологию.

>>165264773 (OP)
Был православнутым дебилом > язычечником РУSSКИМ > аполитичным дерьмом > стал анархистом. Ну мне так кажется по последнему пункту. А так-то, всё это хуйня - есть ты, а есть окружающий социум.

>>165271399
Понял тебя. Необходимо знать довольно простой прием, которым пользуется зарубежная пропаганда - игра на недостатках. Их окрашивание и преувеличивание. Но самое главное - они делают нездоровые выводы. Здоровый вывод состоит в том, что недостаток нужно исправить. А западная пропаганда делает вывод разрушительный - что Русских не должно существовать. И внушает делать такой же вывод молодым людям, у котоых мозг и логика еще не окрепли.

>>165272231
Русских уже не существует, они не пережили Совок. Среднеазиатско-татаромонголоидное нечто, именуемое теперь русскими - это как раз таки советские гуманоиды.

>>165264773 (OP)
>Заигрывал с нациблядством и фашизмом
>Сейчас придерживаюсь марксизма-ленинизма.
В реалиях России это не разворот на 180 градусов, это просто незначительная корректировка своего мировоззрения.

И у нациков и у леваков в России абсолютно одинаковые идеи, а именно самоизоляция, борьба со свободой слова, создание должности Вождя и наделение его абсолютной властью, силовая борьба со всеми инакомыслящими, противостояние Западу. Незначительные различия во взглядах на межнациональные взаимоотношения и религию никакой роли не играют.

>>165270396
какая чушь...

>>165272314
Малолетка детектед

>>165272189
Только стоимость шестеренок по мере автоматизации их производства постепенно снижается, и поэтому прибавочная стоимость, производимая рабочим, сильно не меняется.

>>165272363
ты сказал?

>>165272415
29

>>165264773 (OP)
Лет в 14 был монархистом, затем коммунистом, после - национал-социализмом, потом хуй забил на говно это, ебал я всю политику эту и убеждения, пока люди с себя начнут - ничего не изменится.

>>165272363
Опять таблетки забыл выпить?

>>165272460
Еще и пиздабол детектед
Мой детектор не подводит

>>165272458
>>165272464
>>165272479
Мне похуй, я не русский. Если эти русские реальные русские, то это нихуя не плюс.

>>165272509
Меньше смотри Киселева, промытка.
https://2018.navalny.com/post/31/

>>165264773 (OP)
Раньше было похуй на политику. Потом чтото заинтересовался, Навальный-хуяльный вот это все. Сейчас опять похуй. Пидоры они все.

>>165272387
Нацибляди - за классовое общество, за увековечивание кардинального и непреодолимого неравенства между людьми, по сути - за кастовость. Коммунисты - за уничтожение классов, за равенство всех людей (равенство возможностей, конечно, а не способностей, как тут будут утверждать некоторые).

>>165272480
Да вы заебали. Не коммунисты они, а пидорасы. Коммунизма, блять, не было

>>165272542
ты просто невежественный и не можешь в логику.

>>165272480
>которое ебут во все щели ещё со средневековья
Оно само себя ебёт, сейчас все хуесосы завидуют чиновникам, зато сами с удовольствием покупают права, дипломы, военники, устраивают детей по блату.

>>165272605
Объясни.

>>165272565
Ты про кого?

>>165272480
По роликам на ютубе историю изучал, видимо.

9 признаков того что коммунизм поганая вредоносная религия

1) В документальном фильме о Мао Цзедуне на строительстве плотины Мао символически положил на землю взятую им в руки лопату, после чего один китайский солдат поднял ее со словами "теперь глядя на эту лопату мы будет думать о председателе Мао и наполнятся исходящей от лопаты энергией" (с 2:18) https://www.youtube.com/watch?v=bOABFrK2XA0
Заряжать вещи у коммунистов в Китае было трендом еще задолго до заряжателей воды в 90-ыхх в России. Хотя рискну предположить что это общая черта коммунистов во всем мире

2) https://www.youtube.com/watch?v=qmTRq8Usplk с 17:26 историк Марк Солонин по архивным документам свидетельствует что изначально в Ленинграде было продовольствия на 4-5 месяцев жизни при нулевом завозе. Потом 2/3 продовольствия вывезли, потом город попал в кольцо, и только после битвы за Москву руководство СССР начало снабжать Ленинград продовольствием. Объяснение Солонина здесь таково что изначально паникером Сталиным планировалась сдача Ленинграда, так же как до этого сдали Киев. Но из Ленинграда хотели успеть хотя бы вывести все промышленные предприятия и продовольствие, что бы они не достались немцам. Это начали делать. После чего советское руководство вдруг спохватилось, дескать что же это мы сдаем город самого Ленина "колыбель революции"? с этого момента город начали готовить к серьезной обороне, но большую часть продовольствия к тому моменту из Ленинграда уже вывезли, а когда город решили оборонять то Ленинград уже попал в окружение, и подвозить продовольствие стало невозможно. То есть если бы Сталин сразу начал готовить Ленинград к обороне то никаких голодных смертей от голода в нем бы не было

3) Коммунист Кургинян с 6:12 https://www.youtube.com/watch?v=Ek8xbIFs1bA рассуждая о коммунизме приводит пример того как во время второй мировой войны внутри итальянской компартии не было запрета на то что бы быть коммунистом и одновременно быть христианином прилюдно причащаясь в церкви. Отсюда понятно его желание в своей пропаганде постоянно смешивать коммунизм и религию, таким образом пытаясь создать некий гибрид его собственного религиозного электората которые были бы одновременно и коммунистами и христианами, но были предан ему лично

4) Отталкиваясь от этого коммунист Кургинян очевидно уже мнит себя неким коммунистическим духовным пророком, и на вопрос почему он не папа римский? - отвечает что он папа римский (пик 2). Хорошо видно его раздутое эгоцентричное ЧСВ и желание быть чем то вроде папы римского в рамках коммунистической идеологии в стране. Папа Кургинян I: советский, звучит? Могу предположить что это некая форма психического расстройства свойственна всем идейным коммунистам

5) Надо сказать что эту форму психического коммунистического расстройства у Кургиняна изредка успешно получается насаждать среди действующего религиозного духовенства в России. Типичный пример когда батюшка освящает икону со Сталиным
>На Энгельсской авиабазе батюшка освятил икону с изображением Сталина
https://sarnovosti.ru/news.php?ID=19568
при том что при Сталине за призывы ходить в церковь расстреливали (пик 3)

6) Другой известный коммунист Николай Стариков прямо заявил что коммунизм это новая религия и стеснятся этого не стоит
https://www.youtube.com/watch?v=B0r6Lv9-NAI
учитывая что по его инициативе госдума РФ иногда принимает вредоносные законы, можно так же предположить что закон "об оскорблении чувств верующих" по которому осудили Соколовского и судят многих других, тоже был принят в госдуме на рассмотрение с подачи Николая Старикова. Раньше Стариков уже выдвигал подобные законы которые госдума принимала, например Стариков выдвинул закон о запрете чиновникам иметь имущество за границей
>Инициатива ПВО о запрете на владение имуществом за рубежом вновь в повестке дня
https://nstarikov.ru/blog/37686
Неудивительно что Старков на вопрос о Соколовском мямлит, заикается, и говорит что игра ловля покемонов - это секретная разработка Запада которая сделана для того что бы организовать в России Майдан, и сознательно уменьшить рождаемость в России
https://www.youtube.com/watch?v=_t7EOk1bO0M

7) Еще один известный коммунист Дмитрий "Гоблин" Пучков с 1:36 https://www.youtube.com/watch?v=_HbyoEgT6gQ на вопрос антисоветчик ли Стрелков? ответил "да антисоветчик, но этот антисоветчик навоевал больше чем 10 советчиков". Отсюда следует что даже если ты противник коммунизма и антисоветчик но воюешь за власть которая пытается насаждать коммунизм, то не смотря на твое неприятие коммунизма тебя не будут сажать за антисоветизм и ты будешь своим. Отсюда понятна практика совковых пидорашек вербовать в свои ряды уголовников или лиц с полу-уголовной психологией. Восприятие воюющих как "своих" на деле однако не работает в случае другого ветерана воевавшего за своих - Николая Никулина. Никулин так же успешно воевал за Россию в ВОВ, но дружки Гоблина и сам Гоблин поливают его говном на своей передаче, и называют мразью, а Гоблин согласен с этим https://2ch.hk/b/arch/2016-05-19/res/127037114.html
Отсюда следует что даже если ты воюешь за коммунизм, то не всегда ты будешь "своим" для них, а в случае например убийц Немцова - тебя если что отдадут на съеденье как расходный материал даже за успешно выполненное тобой задание

8) В статье Сталина "Экономические проблемы социализма" (1952) есть реплика Сталина по смыслу говорящая о том что повальной коллективизацией крестьянства на селе и закабалением рабочих работать за копеечную зарплату в городе - этим он якобы создал новую форму "социалистических производственных отношений", при которых стороны могут воздействовать друг на друга. По мнению Сталина считать что в процессе дальнейшего строительства социализма одна из сторон производства может быть поглощена другой - это означает согрешить против марксизма (1:51:49) https://www.youtube.com/watch?v=753NEO99IVs Отсюда всех экономических "грешников" выступающих за смягчение режима следовало расстреливать, за что собственно и был расстрелян Вознесенский.
Как по мнению Сталина деревня может воздействовать на город не понятно, при том что всю сталинскую эпоху продотряды из города нещадно грабили деревню вывозя из нее продовольствие силой, то есть фактически город доминировал, и уже поглотил деревню при его жизни. Очевидно Сталин хотел создать развитый коммунизм в котором деревня уже может выдвигать городу какие то свои условия еще при своей жизни, что даже по мнению личного сталинского окружения было нереальным
>Анастас Микоян вспоминает: «Прочитав ее, я был удивлен: в ней утверждалось, что этап товарооборота в экономике исчерпал себя, что надо переходить к продуктообмену между городом и деревней. Это был невероятно левацкий загиб. Я объяснял его тем, что Сталин, видимо, планировал осуществить построение коммунизма в нашей стране еще при своей жизни, что, конечно, было вещью нереальной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономические_проблемы_социализма_в_СССР

9) Одной из основных черт сталинской отрицательной селекции было то что выдвинутые и возвышенные им политические кадры в большинстве не разбирались в экономике и воспринимали коммунизм как новую религию, которую надо силой насаждать другим. И на голом энтузиазме от которой население может работать на благо этого самого коммунизма до бесконечности, даже если работа для населения будет тяжела и убыточна, а условий для производства продукта нет вообще. То есть выдвинутые Сталиным политические кадры не разбираясь в экономике считали что создавать в ней какой либо продукт можно одними только постановлениями ЦК. Впоследствии после смерти Сталина когда страной управлял Хрущев это нашло отражение в отношении Хрущева к недостатку продовольствия в стране (пик 4)
>Почему же сейчас картошки нет? - мы постановление приняли, а картошки все нет
>Никита Сергеевич так картошка решения ЦК не понимает, ей надо условия создать, тогда она будет расти
(33:32) https://www.youtube.com/watch?v=xMxZxdBGLW8В
В этом смысле за Хрущевым действительно имелись некоторые ошибки наносившие экономике СССР вред в 1950/60-е годы, но претензию за это надо предъявлять Сталину который вместо грамотных экономистов уровня Вознесенского и грамотных политиков, наделял высшей властью тупых, ватных, агрессивных, и не разбирающихся в экономике результатов его отрицательной селекции уровня Хрущева, Брежнева и т.д

>>165272542
ты чурка?

>>165272659
Нет.

>>165272480
>Виновато в этом терпильное население
А при чем здесь население? население живет по тем правилам которые устанавливает власть. Если население живет плохо, значит это власть установила такие правила.

>>165272633
Нихуя себе вы там так яро топите за яхту Сечина, 12-часовой рабочий день, отсутствие пенсий и отпусков, безусловный базовый налог и пр.

>>165272726
толсто

>>165272633
Всегда проигрываю с этих монархо-правых даунов. Вешать они будут. Абсолютное большинство населения пидорахии, в том или ином виде - левые. Еще со времен совка и нихуя не поменялось. Если что то и НАЧНЕТСЯ - первые пойдут в утиль зигометы.

>>165272790
Двачую. Отбитые дауны.

>>165272696
Ну так то у нас власть - это народ по бумажкам.

>>165272648
каким образом за 70 лет нация может изменить свой этнический состав? Каким образом "совесткого гуманойда" ты называешь среднеазиатско-татаромонголидным? Ты что, реально думаешь что большинство русских с монголоидным третим веком и эпикантусом? Или ты мудак или толстозеленый.

>>165272790
Маняфантазии коммунистодауна.

>>165264773 (OP)
Не менял, взгляды от либертарных до неолиберальных со смещением в центр. Ну то есть по каким-то вопросам влево по каким-то вправо. Прст крайние позиции по флангам либо слишком популистские либо тоталитарная параша.
Действующие профсоюзы хорошо.
Отнять и поделить плохо.
Расовая или нацчистота это бред ниочем. Хотя мигрантов надо квотировать.
Кароч умеренно и скучно.

>>165272832
Ты совсем что ли еблан? Кого вообще ебет кровь, если речь идет не про негров или арабов? Я про культурную составляющую.

>>165272480
>. Виновато в этом терпильное население
Классика. Народишко-то не тот, ой не тот.
Особенно забавно это выглядит когда двумя абзацами выше написано
>Нацики и гитлер - мегазашквар. Если ты разделяешь взгляды нацистов, то ты конченый дебил, разговаривать тут не о чем.
Поздравляю тебя с самозашкваром, маня.

>>165264773 (OP)
Таких много видел. Сначала зиговали люто, через 5-7лет, ходили на левые/красные сходки и топили за все это.
Сам всегда был ультра-правым и расистом.
Вообщемто правым и остаюсь, ибо симпатишна иерархия в обществе и капитализм.
Расизм же, для меня как ответная реакция на нациков из меньшинств в СНГ, а также солидарность и сочувствие белым по всему шарика, из-за гонений, и наплыва обезьян разных в белые города.
На Гитлера не дрочил как и на рейх, ибо они выпилили 50лямов людей в СССР. Да, половина от голода, но ведь причина голода - Рейх.
Белые убивали белых.

>>165272880
Ну это вроде моды. У нас в церковь ходят поехавшие бабки и то по праздникам. Всем похуй на скрепы. Единственная скрепа в рахе - 9 мая. Она самая сильная, мощная, вечная, цена за эту скрепу была столь велика, что отказаться от нее просто невозможно. Вот поэтому зигометы обречены сосать.

>>165264773 (OP)
>расист
>Сейчас придерживаюсь марксизма-ленинизма.
Сорта говна.

>>165272903
> Я про культурную составляющую

ну вот манывры начинаются. То он про монголоатарское нечто (этнический эфемизм, заметь про куотуру ни слова) то в друг он не про кровь а про культуру. А что в совесткойц культуре монгольского? Что великую яссу на уроках изучали7 Или коран? Или трактат Авиценны?

>>165272828
Нет. Власть в России результат отрицательной Сталинской селекции, по которой Сталин уничтожил всех эффективных и талантливых политиков, а на их места во власти расставил тупых и бездарных ватников с полу-уголовной психологией

Брежнев продолжил эту отрицательную селекцию, и Путин тоже. Поэтому власть в России не от народа, а из самого плохого что есть в народе по отрицательной селекции.

>>165264773 (OP)
Ты,что даун с марксача?

>>165272690
А кто тогда? хохол остается

В школе под влиянием деда бывшего члена КПСС считал коммунизм и ссср чем-то охуенным. На первых курсах универа топил за навльного, считал социал-демократию ОЛОЛО скандинавский социализм лучшим возможным строем. Сейчас очень сильно поправел, считаю образование ссср самым ужасным событием в истории русского народа со времен татаро-монгольского нашествия, считаю, что страна добилась бы гораздо большего, если бы к власти не пришел пролетариат во главе с картавым ублюдком. Россия представляла бы сейчас нечто большее, чем 2% мирового ввп. Ну а наступивший пиздец в 90-х - это всего лишь логичный конец того социального эксперимента, который провернули над страной в 20-м веке.
https://www.youtube.com/watch?v=qttV_3VLips

>>165273170
Быть комми сейчас на украине - это реально хардкор.

>>165273170
>Я вот в лет до 16 был дебилм, но потом тоже стал дебилом.

>>165273053
>У нас в церковь ходят поехавшие бабки и то по праздникам
В церкви молодежи много, или у тебя информация паблика мамкин аметист?

На ОП пике Полина Клычева , ебнутая на всю голову, админ пабика веселый чекист, муж ее омежный куколд.

>>165273238
Ну да, быть просто комми - это как быть копрофилом, быть комми вна Украине - это уже копрофилия с элементами БДСМ.

>>165273238
Сурвайв хоррор.

>>165273098
>уничтожил всех эффективных и талантливых политиков

талантливых в воровстве и расширении личного влияния

Дедушка Сталин, как же плохо без Тебя...

>>165273268
Кстати они ахуительные ребята, никто столько не сделал для дискредитации комиблядков, сколько эти шизики.

>>165273311
Нет. Именно талантливых экономистов вроде Бухарина, Вознесенского

>>165273342))))))

>>165273098
А хрущ?

>>165264773 (OP)
Я тоже раньше был мютюэлистом, а потом уверовал в приход коммунизма и красножопых.

>>165273311
>талантливых в воровстве и расширении личного влияния
Эти то как раз никуда не делись, лол, и если ты этого не видишь по нынешней ситуации, то ты ебанутый.

>>165273176
Оооооо моя оборона

>>165273259
>В церкви молодежи много
Я так не думаю. Просто вижу кто туда ходит, благо церкви сейчас на каждом углу. Есть поехавший на религии комрад, правда со временем он походу веру потерял, но по инерции занимается ей. Так вот он говорит, что у них там есть всякие общины помогающие инвалидам и т.д, так вот для моей 400к мухосрани в ней состоит около 100 человек паблик в вк - человек 200, из них овер 90% тян.

>>165273333
Ведь ты же понимаешь там просто ошромные разницы в первом слове.

>>165273259
я даже в дс у себя вижу почти одних только бабок в очередях в храм, разбавленных выжившими дедами. умирание религии очевидно, это ее последний расцвет перед агонией. темное средневековье уйдет.

>>165273483
Одни валили своих по крови, другие по классу. Разница минимальна.

>>165273483
А идея одна, поубивать побольше народу, чтобы укрепить свою власть. И самое главное, народу то нравится, еба, в мире вообще большая часть людей мазохисты, мечтающие о том, чтобы диктатор ебал их в сраку бутылкой.

>>165264773 (OP)
Одно время, по молодости, нравился анархизм, потом дорос до либерализма.

>>165273476
В ДС2 другую картину наблюдаю.

>>165273249
>аргументы? Не, не слышали.

>>165273238
Да нет, хардкор - если ты ебанутый и бесстрашный и идёшь один на правосеков с красным флагом. Я же поехавший, но не настолько, и ограничиваюсь пока только антиправительственной пропагандой и расклейкой политических плакатов (по ночам).

>>165273206
Знаешь, весь дроч на политику во многом как раз проистекает из сексуальной неудовлетворённости, имхо. В разных её формах.

>>165273090
Никаких маневров, всерьез говорить о какой-то однородности этнической составляющей многомиллионной нации в огромном по территории государства будет только отбитый ебанат. Советская культура не европейская. Ее главные ценности - коллективизм, преобладание интересов не государства даже, но вождя и народа (или класса, похуй) над интересами личности, противопоставление внешнему врагу, стремление расширить свое влияние насильственным путем - свойственны азиатским культурам, в частности, монголо-татарской. Неудивительно, они свое влияние оказали в свое время, причем достаточно значительное. Но вообще мне хватает того, что культура не-европейская.

>>165273346
Такую мерзость как бухарина давно придавить нужно было. Он действительно интеллектуал, но он не управленец - обычный воздушный интеллигент с раздутым самомнением, полезжий играть в серьезные игры. Он своим шансом не воспользовался.

>>165273379
>А хрущ?
И Хрущев тоже

Нельзя голосовать ни за кого на кого Путин укажет в качестве своего преемника на власть, потому что всё окружение Путина такие же результаты отрицательной путинской селекции во власть каким был в свое время главный сталинский любимец Хрущев

Некоторые склонны обвинять Хрущева в том что при нем экономика начала разрушаться, потому что это он своими непродуманными инициативами в 1950/60-ыхх годах нанес экономике ущерб. Из самого значительного Хрущев запомнился тем что:

1) Не стал сразу реформировать неэффективную плановую экономику СССР в сторону рыночной, или хотя бы полу-рыночной
2) Принуждал крестьян продавать скот государству, что в некоторых случаях принимало абсурдные аферы уровня "Рязанского чуда"
3) Непродуманно дал указание сеять кукурузу, из за чего во многих северных районах из за холодного климата она не созрела, а всего из 37 млн гектаров засеянной кукурузы созрело только 7 млн
4) Организовал антирелигиозную компанию против церкви

Не станут отрицать что Хрущев совершил эти ошибки, но внесу некоторые коррективы: экономика разрушалась не из за Хрущева, а была разрушена еще до него при Сталине. До Сталина в НЭП страна не только себя кормила но и экспортировала хлеб, а Хрущев принял страну у Сталина уже полуголодной, с разрушенной деревней, ограбленным крестьянством, с уничтоженной интеллигенцией, и уничтоженным кулачеством как главной производящей продовольствие единицей на селе. Из за чего с 1963г Хрущеву пришлось закупать зерно за границей

Одним из отличительных признаков сталинской отрицательной селекции было то что выдвинутые им кадры очень плохо разбирались в экономике или не разбирались в ней вообще. Сталинские выдвиженцы воспринимали коммунизм как новую религию, и считали что на голом энтузиазме от которой население может работать на благо этого самого коммунизма до бесконечности, даже если работа для населения будет тяжела и убыточна, а условий для производства продукта нет вообще. Они считали что создавать в экономике какой либо продукт можно одними только постановлениями ЦК, а все остальное сделает народ. Впоследствии после смерти Сталина когда страной управлял Хрущев это нашло отражение в отношении Хрущева к недостатку продовольствия в стране
>Почему же сейчас картошки нет? - мы постановление приняли, а картошки все нет
>Никита Сергеевич так картошка решения ЦК не понимает, ей надо условия создать, тогда она будет расти
(33:32) https://www.youtube.com/watch?v=xMxZxdBGLW8В

Кроме этого для сталинской номенклатуры обязательным было неотступное следование социалистической идеологии в рамках плановой экономики, а так же политическая беспринципность и готовность насаждать соц.идеологию силой внутри СССР, и за ее пределами. А если какая то другая идеология или религия этому мешает то давить силой и ее тоже. Обязательным условием вхождения непосредственно в ближний круг окружения Сталина было выморать руки в крови "врагов народа" на которых укажет сам Сталин, будь то кулаки, польские военнопленные, или просто политические заключенные. Без этих качеств выжить и подняться в сталинском режиме было невозможно. Млечин свидетельствует что даже если в личной жизни сталинские выдвиженцы сохраняли какие то остатки морали и нравственности, то в политике они по прежнему оставались аморальными и безнравственными (пик 1). Например в свое время Хрущева Сталин возвысил за то что тот предложил радикальный способ борьбы с украинский подпольем: Хрущев знал что ОУНовцы часто убивают тех кого подозревают в сотрудничестве с советской властью, поэтому он советовал чекистам вызывать к себе на прием наиболее богатых крестьян, после чего ОУНовцы подозревая их в сотрудничестве с режимом убивали, из за этого население начинало ненавидеть ОУНовцев еще больше чем советскую власть. В этом смысле вхождение в ближнее окружение Сталина напоминало обряд вхождения в классическую криминальную банду, в которую нельзя войти не пройдя "крещение" кровью https://www.youtube.com/watch?v=ac6hAziXfbA

Некоторые считают что развенчание культа личности Сталина было местью Хрущева мертвому вождю, но это не соответствует действительности, потому что Хрущеву не за что было мстить Сталину. Хрущев был самым большим любимцем Сталина из всего его окружения, и Хрущеву часто прощалось все то что не прощалось другим (пик 2). Например на Хрущева давал показания бывший нарком почты Антипов, после чего Хрущев начали лично оправдываться перед Сталиным, и тот смотря Хрущеву в глаза поверил ему (пик 3). Во время войны Сталин никак не наказал Хрущева за сдачу Киева и за поражение под Харьковым, которое являлось следствием непродуманной позиции Хрущева в Харковском наступлении. Хотя например генерала Павлова выполнявшего перед войной аналогичный приказ о размещении войск в Белостоке Сталин за сдачу этого самого Белостока расстрелял, а вины Павлова здесь не было никакой. В 1941г сын Хрущева Леонид в пьяном кутеже стрелял по бутылкам стоявшим на голове у сослуживца, после чего его начали подначивать "а ты пониже попади", Леонид выстрелил и убил человека, но за это не был наказан никак, просто потому что был сыном высокопоставленного члена политбюро (пик 4). Он продолжал воевать в составе 17-го Витебского авиационного полка, пока не был сбит в Марте 1943г

Сталин начал отрицательную селекцию при которой самых лучших и компетентных политиков и экономистов сажал или расстреливал, а вместо них насаждал во власть тупых, ватных, агрессивных, и не разбирающихся в экономике результатов отрицательной селекции. Вот Хрущев и был таким результатом отрицательной селекции идеально соответствовавшим всем заявленным Сталиным критериям, и возвыщенным лично им во власть. Млечин впоследствии упрекал Хрущева в том что тот не стал сразу реформировать плановую социалистическую экономику в сторону рыночной, поэтому потерял драгоценное время после которого реформировать экономику без потерь уже было невозможно. Но я со своей стороны скажу - а чем вы недовольны? если вы прославляете Сталина, значит прославляете и ту отрицательную селекцию которую он совершал, и ту экономическую некомпетентность которой сталинские выдвиженцы в политбюро были наделены. Вот вам и результат

Брежнев тоже был прямым результатом отрицательной сталинской селекции и напрямую выдвинум Сталиным в созданный в 1952г президиум ЦК
>после личной встречи со Сталиным на XIX съезде КПСС он впервые избирается членом ЦК, а на послесъездовском пленуме ЦК избирается секретарём ЦК и кандидатом в члены Президиума ЦК партии. Также был членом постоянных комиссий при Президиуме ЦК — по внешним делам и по вопросам обороны (в последней с 19 ноября 1952)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брежнев,_Леонид_Ильич

Впоследствии Брежнев выдвинул Горбачева на пост генсека ЦК, поэтому если вам не нравится политика Хрущева/Брежнева/Горбачева, то это претензия к Сталину который возвысил Хрущева и Брежнева во власть, а Брежнев в свою очередь возвысил Горбачева
>Историки акцентируют, что 47-летний Михаил Горбачёв был самым молодым партфункционером, кандидатуру которого Брежнев одобрил в качестве Секретаря ЦК КПСС, сам Горбачёв упоминал о нескольких своих встречах с Брежневым ещё до переезда в Москву[25][27].
>Как свидетельствовал Евгений Чазов, в разговоре с ним после смерти Ф. Д. Кулакова в 1978 году Брежнев «стал перебирать по памяти возможные кандидатуры на освободившееся место секретаря ЦК и первым назвал Горбачёва»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горбачёв,_Михаил_Сергеевич

В наше время начался уже третий виток отрицательной селекции во власть, при котором во власть набирают результатов отрицательной уже путинской селекции. И очень вероятно что будучи во власти после Путина они точно так же совершат фатальные ошибки которые совершил сталинские результаты отрицательной селекции, или просто упустят время когда экономику надо срочно реформировать. Именно поэтому нельзя голосовать и принимать в качестве приемника никого из окружения Путина, и никого на кого Путин укажет сам

Только Навальный, только хардкор!

а если навального убьют то выбирать лидера страны нужно тоже только из оппозиции

>>165273517
Но до этого один класс валил другой тожн по черному. Или ты за рабство?