Пикрелейтед Россия сто лет назад. Какой бы она была сейчас, если бы власть в стране не захватили коммунисты?
Хвала богам, история не знает сослагательного наклонения.
>>165263851 (OP)Такой же. Революция как и вообще вся политика - просто клоунада.
>>165264018Думаешь, цари бы строили коммиблоки?
>>165263978История-то не знает, но ведь мозг у тебя есть, аниме-дебил.
>>165263851 (OP)Куда красивей чем сейчас.
>>165264070Цари бы нихуя не строили, строили бы холопы.
>>165264183Строили барины и купцы. Всю. историю. Причем постройки были ахенными.
Ну, господа историки уровня б, давайте сперва определимся, как бы сложилась в таком случае судьба гитлера и чем бы закончилась вторая мировая.
на пикче сызрань сейчас, какие 100 лет?
>>165264291Барина расстреляли. Купцов выгнали.
Освящаю https://www.youtube.com/watch?v=eo8Wly5wmJchttps://www.youtube.com/watch?v=xMCm0D-oHR0
>>165264489Я знаю. А коммидауны не могут в архитектуру.
>>165264129Ну ок, стала бы Империумом Человека.Доволен, мудак?
>>165264453Второй мировой бы не было, очевидно же. Гитлер же сдался, что сталин наращивает мощности, и вообще планирует мировую геволюцию.
>>165264580*срался
>>165264070Да, пришлось бы. Царская Россия была технически отсталым государством, даже винтовки Мосина производили во Франции и это понимали все умные люди того времени. Пытались нагнать поезд прогресса индустриализацией, но помешала война и в любом случае пришлось бы форсировать. И если большевики платили за индустриализацию отобранным у богачей и зерном, царская власть бы нагнула исключительно население.
>>165263851 (OP)России уже бы не было. был бы 51 штат США.
>>165264722Да почему сразу та. Ну были бы мелкостраны как щас бывшее снг, плюс московия и сайберия.
>>165263851 (OP)Ну Россия была бы обычным европейским государством, хотя после победы Антанты стала бы одним из лучших
>>165264580Лол т.е. дело было в Сталине, охуенно
>>165264677Таких "коммиблоков" и так в РИ было полно. Лучше бы это строили, или как в США.
>>165264722С чего ей распадаться-то?
>>165264944Сосачую. Мы все проебали.
>>165264880Это точно.
>>165264880РИ заплатила приличную цену за участие в войне и потеряла приличное количество работоспособного населения, при общем технологическом отставании от стран Антанты РИ в любом случае пришлось бы форсировать индустриализацию, а это нагрузка на население. Не бомбануло в 17-м, бомбануло бы чуть позже.
Как же вы заебали, дети нулевых.
Одно из немногих промышленных зданий, дошедших до наших дней.
Вы только посмотрите какие домики...
>>165265134Не бомбануло бы. Провели бы индустриализацию. С грамотностью среди молодняка к 17 году уже разобрались. Но коммибляди соизволили захотеть власти.
>>165265220Причём это пердь ещё та. Вот Владивосток - это уже уровень.
>>165265408Зочем ты делаешь меня грустить?
>>165265104А ну, в Лондоне все уже в космос летали и снег у них не идёт.>>165265134Я кстати не понимаю, что мешало Коляну с дядей Вилли разъебать французиков и пидобриташку, ведь немцы не стёрли французов из за второго фронта, да и индустриализация не такая уж и проблема
Так-то хуй знает, но даже если забить хуй на приход к власти Гитлера, после фейлов русской армии в войне с Японией и ПМВ, шла бы полная индустриализация, армия осовременивалась, не было бы репрессий по отношению к высшему офицерскому составу, да и вообще весь цвет нации, и офицерства в том числе, не съебался бы в Парижи. К тому же, не были бы просраны отношения с капиталистическими странами, так что мб Германию задавили бы еще в 39, если бы навалились, к примеру, силами Российский империи и Великобритании. Вообще весь мир был бы сейчас другим.
Ещё немного владика.
>>165263851 (OP)Ну хуй знает. Чотко было бы, как в Европе все.
>>165265504Какие домики на 2 пике, умеют жи выблядки на коммунистах всё проебать
>>165265481Хрен поймёшь этих царей. По сути ничего. Во внешней политике он был полный аутист.
>>165265455Потому что я хочу напомнить тебе, что не усё потеряно
>>165263851 (OP)Твоим пикрелтедом и булкохрузтом жило 5 процентов блять, все остальные в сараях без света жили. Сука, дегенераты блять. Революция дала им блять права, свободы, восьмичасовой и всякую другую хуйню, нет, они за царя дебила. Вот только 100 процентов ни у кого тут нет предков дворян, все сосали хуй барина, а жрали картошку с хлебом.
>>165264992Немецкая династия русофобов продала страну Англии и Франции, так что итог был бы плачевен для России, если бы красные проиграли.
>>165265774Двачую
>>165265774Не начинай. У нас здесь у всех есть интернет. Любой может проверить твой пиздёж.
>>165265303Даун, дебилы из временного правительства первым делом развалили всю армию, и в общем-то больше ничего не сделали. Так что как бы намекает на шпильонов.
>>165265884Я хз что это за поток сознания. Переведи на человеческий
>>165266062>>165266002
>>165265934Да, любой может почитать историю и убедиться в моей правоте, но большинство почему-то наслышались всякой хуйни из ВК и ютуба и верят.
>>165266098Отправляйся в свой загон /USSR/
>>165263851 (OP)>Какой бы она была сейчас, если бы власть в стране не захватили коммунисты? Нет противоречия. Красные и белые - неотъемлемая часть истории Великой России. Стравить их потомков пытаются недоноски и предатели.
>>165265884>Немецкая династия русофобовВо-первых, постирай штаны. Во-вторых. при немцах русские всегда были топом. ибо народ-раб не может в командование. красножопая фофудья, это оверкилл
>>165265624Так там хуева туча советников, среди которых все очень умные и образованные люди
>>165266154Хуйня
>>165266062Или дальше мемы смотри и жуй говно, раз человеческий не понимаешь.
>>165266147Хахахаа, шизик
>>165266161>народ-рабЕбать ты промытка. Этот "народ-раб" даже при сралине бунтовал.
>>165263851 (OP)
>>165263978двачую адеквата
>>165266279>двачую адекватаА потом такая маня как ты создаёт треды "ууу бля серые коммиблоки ненавижу плак плак"
>>165266161Когда всегда? Николашка 2 был никудышный правителем. Николашка 1 закручивал гайки, Александр 3 нихуя не делал, тоже закручивал, иди полижи поклонской, булкохруст.
>>165266247И получал тапкой по мордасам Служил в армии? 80 черных держат 2к русни. как тебе это?
Россия не потеряла бы за время коммунистичесуого режима примерно 15 миллионов человек в мирное время, скорее всего не было бы ВМВ, экономика не была бы уничтожена планчиком. Это была бы не самая развитая страна мира, но жилось бы гораздо лучше, чем сейчас и чем жилось дедам. Какие тут вообще могут быть вопрос? Совкоёбы - гной, мрази, хуже червя-пидора.
>>165266279Да ладно, подискутировать то можно
>>165264880Вот интересно, он фапал?
>>165266378Перт Великий, Анна Иоановна и Екатерина Великая.
>>165266161 Типичный пример современного дегенерата.
>>165264722Было бы охуенно.
>>165266396а нефть то на Сибири нашли бы?
>>165266387В манямирке разве что. https://youtu.be/1jJambtbgvUСам-то каких кровей будешь?
>>165266479Ты считаешь, что в РИ нефть не добывали, что ли?
>>165263851 (OP)Если царь слишком долго правит, появляются лазейки, ущемления и законы, благодаря которым назревает революция. История постоянно повторяется. Ждите нового царя через 5-6 лет.
Как уссаина, очевидно же.
>>165266396Хороший пост
>>165266191А вот и один из них.
>>165266432Тогда было принято ебать прислугу
>>165266525В Баку добывали при царе, а в Сибири вроде как только в 60-70-е начали.
>>165266602Его в 13 лет разуплотнили, если что.
>>165265220Неужто климат ТОТ был?
>>165266396Спасибо, посмеялся
>>165266432Наверное>>165266602Слишком молод жи
>>165266642Ты не приведёшь ни одного аргумента против. Только кудахтнешь про космос.
>>165266249>нод хочет отменить конституцию 1993 года>питун - лидер нод>питун - президент>питун не может отменить конституциюЧто я упустил? В чем проблема-то?
>>165266595Монголка. Она реал такие вещи говорит?
>>165266700Нет, я просто с твоего поста посмеялся, расслабься
>>165266433>Петр 1Какое отношение этот русский имеет к немецкой семейке Гольштейн-Готторп-Романовых? И да, с него началось адское закрепощение крестьян, но для булкохруст он герой, а Сталин - тиран, ммм.>Анна ИоановнаРусская>Екатерина 2Немка максимально унизила крестьян, хоть все время и пиздела о свободах, дааа, прям пример для современных либералов.
>>165264580Большевики мало повлияли на ПМВ, а ВМВ считается ее продолжением.
>>165266700РИ была гавном потому что в космос не летали. Всё бля
>>165266641Был тот, да.
Владивосток, снова.
>>165266809Гитлер мог бы вообще в окопе под Верденом подохнуть. Или мог не начать бугуртеть из-за коммимразей у себя в стране. Или ему бы лига наций дала пизды, потому что более серьёзной угрозы, чем гитлер, не было бы. Дохуя причин, почему ВМВ могла не начаться или была не в таком виде, в котором она была.Главная причина ВМВ в её настоящем виде - опасение жападными державами совка и перспектив распространения революции, всё.
>>165266154Щас бы красные, обосравшие и растоптавшие всю предшествующую их гнилому царствованию историю стали её частью. Да хуй там
>>165267140Почему у нас нет декоммунизации? После развала союза провели бы. Типо будут против? Кто, поехавшие бабки?
>>165267196Наверное потому что у нас до сих пор правят те же самые перекрасившиеся коммунисты? Вся верхушка нашей власти с партбилетами и если щас вскрыть архивы там очень много найдется интересного про них и про их родителей по этому секретность и продляют
>>165267196>декоммунизациии чё ты делать хочешь, спальники ломать?
На пиках Грузия.
>>165267196Потому что номенклатурные пидорасы участвовали в развале совочка, чтобы им было легче воровать и жить в роскоши и беззаконии. Не будут же они сами себя люстрировать. Единственного депутата, топившего за декоммунизацию, застрелили. Такие дела.
Такие треды заставляют меня грустить и вызывают чувство что всё уже просрано
>>165267276Ясно. Путин хочет восстановить ссср, я так понимаю. Все эти запрещалочки, непущалочки...>>165267297Снос статуй членина, для начала. Переименование улиц. И прекратить строительство пыняблоков, очевидно же.
>>165267312Как его звали?
>>165267409А теперь посмотри такую же пропаганду, но с совочка. А потом современную.
>>165267534Но совковая пропаганда и выглядит так же говёно как и совок. Хорошей стране пропаганда не нужна,вот напомни мне хоть одну агитку времён ИИ по типу "ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ".Про современную пыняпропаганду вообще молчу и подумываю о съебе из страны пока не закрыли
>>165267639>времён ИИВремён РИ*быстрофикс
>>165267529Галина Старовойтова.
>>165267409Пока мы живы, все ещё можно исправить.
>>165267701по телеграфу скучаешь?
>>165267671>>165267639>подумываю о съебе из страны Есть варианты? Какую страну выбрал?
>>165266733А ты не веришь?>Монголка. Русская евразийка.
>>165267840лнр днр
>>165263851 (OP)Это не россия - это просто фото. Еслибы Коммунисты не захватили власть, которая кстати настолько деградировала, что и захватывать то там нечего было, то России бы сейчас не было как государства.
>>165267305СТiМПАНКЪ
>>165267840В Канаду довольно просто, что удивительно, есть пара вариков туда уехать. О Европе вообще не думаю, хочется подальше от всего этого дерьма на другой контитент. Но на самом деле внутри теплится ебанутая надежда на 20!8 но скорее всего ничего не будет и я таки съебу
>>165267932Ох уж эти коммунистические мантры.
>>165267932Провели бы учредительное собрание, имевшее полную поддержку от всех слоёв населения, было бы заебись. Временное правительство очень много где проебалось прежде всего в том, что допустило октябрь, но ситуация была не такая хуёвая, как ты думаешь.
Нет никакой истории. Этого всего не было. Нет никаких доказательств.
>>165267893>Русская евразийкаА что случилось с нормальными русскими?
>>165268082артефакты же
>>165268161Сделали специально.
>>165268114Нормальные русские и есть евразийцы, а не семиты-англосаксы.
>>165268185кто, не было же ничего
>>165267196Потому что ты школьник глупый. Или засланная свинья.
>>165268299Ты глупенький. Жизнь сгенерирована.
>>165268215Нормальные русские не братаются с таджиками и казахами. Они братаются с белорусами, поляками, украинцами и другими европейскими народами. Чурок своих оставь чуркам.
>>165268312Объясняй, раз уж кукарекнул.
>>165268064>не такаяне тот, не так ...
>>165268416Что тебе непонятно, петушок?
Сибирь и дальний восток.
>>165268520>Почему у нас нет декоммунизации? В глаза долбишься?
>>165268370>Они братаются с белорусами, поляками, украинцами и другими европейскими народами. Американские подстилки.>Чурок своих оставь чуркам. В тебе тоже течет азиатская кровь - залог наше выживаемости.
>>165268569Потому что не нужна. И даже если бы была нужна, в стране жопа, а наши клованы у руля и так хернёй маются ненужной и бесполезной.
>>165268647>Ну не нужна, ишь удумал, понимаишь... кабы чаво не вышло!Главное дерзит мне тут ещё, хуйло вонючее.
>>165268747Свинья порвалась. Пиздуй в котел давай.
>>165268807Под кроватью хохлов поищи.
>>165268826Ты ебанутый? Что ты там делаешь. А ну вылезай и в котел.
>>165268625Если ты уралоид, то мои соболезнования.
>>165268894Пособолезнуй себе, семит.
>>165268974Тебе с двух сторон в уши жиды ссут, а ты и рад урину принимать. Иди киселя наебни.
Вы бы не жили в этих красивых домиках. 90 процентов населения было безграмотным сельским говном из землянок. Сказали бы совку спасибо хотя бы за доспуное образование и умение читать/писать
>>165265195Я работал в здании, что ещё купец один наш построил
>>165269126Оп просто свинья. И он бы сдох не дожив до 30 даже. А домики эти говно.
>>165269143я этот дом здесь уже видел
>>165269126Моя семья не жила в землянках. Да и ты это, статистику давай. Пиздеть не мешки ворочать.
>>165269126>и умение читать/писатьдвощи
>>165269254Жили в домах, построенных совком. А ты тварь хрюкающая.
>>165269236Нацмен, иди нахуй отсюда.
>>165269390>ХРЮЮЮЮЮЮЮ!Живо в котел!
>>165268064То есть Керенский молодец и вел страну в светлое будущее? То есть он не авторитарное чмо с низким интеллектом, которое просто убирало всех способных людей, опасаясь за кресло под своей жопой?>он убирал всех министров, чуть только замечал в них способности, грозящие подорвать его собственный престиж. Он произносил речи. Он произносил нескончаемые речи. Возникла угроза немецкого нападения на Петроград. Керенский произносил речи. Нехватка продовольствия становилась всё серьёзнее, приближалась зима, топлива не было. Керенский произносил речи. За кулисами активно действовали большевики, Ленин скрывался в Петрограде… Он произносил речи
>>165269352Да, в 1970м паспорт получили и как давай жить в домиках, построенных совком.
>>165263851 (OP)>Какой бы она была сейчас, если бы власть в стране не захватили коммунисты?никакой, потому что тогда бы не было совка и тирана сталина, который не стесняясь закидал фашистов трупами, сохранив империю, которая трансформировалось в Московию и обслуживающее ее болота, ну в россию кароч
>>165269531Ну точно понаехавшая свинья. Даже паспорта не было. Из какой будки сбежал то?
>>165269453Керенский был засланый казачок.
>Уууу бля в землянках жили, если бы не святые коммунисты и лампачки ильича...
Тифлис
>>165263851 (OP)Хуже бы точно не было.
>>165269737Не укай, малолетнее уёбище, которое даже совок то не застало.
>>165263851 (OP)>Какой бы она была сейчас, если бы власть в стране не захватили коммунисты? Такой, как сейчас. Коммунисты не захватили власть.
>>165269825АНАНАС ДЕЛИКАТЕСДЖИНСЫ РОСКОШЬНе позорься, коммиблядь.
>>165263851 (OP)Ее бы не было.
>>165269876Лихо ты списал 70 отставания от европейских и североамериканских стран. И да, у тебя и у меня с тобой президент чекист.
>>165264880> победы АнтантыНо Антанта бы не победила. Сперва Германия бы победила Россию, а потом пришёл бы пиздец остаткам Антанты.
>>165269984У тебя и этого бы не было. Жрал бы помои с дороги.
>>165270094Ты бы очком за жвачку торговал, имбецил.
>>165269254Мэдисон рисовал?
>>165265303>коммибляди соизволили захотеть власти.И есть пруфы?
>>165270062Аргументы? С каких хуёв ей распадаться?
>>165270093Иди на хуй, зелень
>>165270190Гражданская война в России тебе пруф.
>>165265220Говно, так то, Ни канализации, ни водопровода. Дороги грунтовые. Кабельные коммуникации отсутствуют.
А вот хз. Может царь отмазал бы нас от WW2. А в 50х сделал бы демократический капитолистический парламент. Вон в Японии есть же император. Хотябы элита не была бы уничтожена.https://www.youtube.com/watch?v=iP7vd9Wuc-g
>>165265408Моста нет на Русский. Береговой артиллерии нет. Флота нет. Авиации нет. Падёт через месяц осады японцами.
>>165270282Да и в космос не летали.
>>165263851 (OP)УВЕРУЙ В КОММУНИЗМ!https://www.youtube.com/watch?v=bEOjrzoWF-0
>>165263851 (OP)нихуяевая фотка для 1917
>>165269984ХЛЕБ ДЕЛИКАТЕСЛЮБАЯ ОДЕЖДА РОСКОШЬНе позорься, долбоебOne of the most serious crises before 1900 was the famine of 1891–92, which killed between 375,000 and 500,000 people, mainly due to famine-related diseases. Causes included a large Autumn drought resulting in crop failures. Attempts by the government to alleviate the situation generally failed which may have contributed to a lack of faith in the Czarist regime and later political instabilityВ начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населенияВ 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.На грани смерти находилось 30 млн. человек."Голодают уже рядом соседние деревни татарские: Варангуши и ещё одна. В селе Чепчугах началась скарлатина. А здесь больных всё прибывает. Ужасное впечатление: войдёшь в избу ― торчат ноги: ― уж непременно кто-нибудь около самой двери на печи лежит. Лежат на лавках, на полу. Иногда сидят немного выздоравливающих, свесив голову; руки, как плети, лица безучастные, все кашляют, жалуются на боль в груди. Часто делаются глухими от шума в ушах и тяжёлой головы. В одной семье 3 больных, а здоровых только двое детей: девочка 12 лет и мальчик лет 10. И девочка с печальным лицом взрослого человека сама топит печь, ходит за больными, кормит, ходит к нам за молоком.Умирают почти каждый день. Сегодня умерли одна женщина и старик. И выкидывают же они штуки! Одна женщина после родов, в тот же день, отправилась в баню и теперь, конечно, больна. Вообще они воображают, что баня лучшее средство от всего. Мы тут всего с 29 января, а мне уже кажется, ― давным-давно, и ничуть не страшно. Выйдешь ― занесённые снегом избы, вдали лес, крестьянин в санях проедет, позванивая колокольчиком, и тишина, тишина. …А выйдешь за деревню ― сколько глаз может окинуть, всё покрыто белой пеленой. В дороге от этого белого цвета хочется спать, действует, как гипноз, и застилает глаза это белое однообразие."
>>165270314Хотели запилить парламентскую монархию, как в юкей.
>>165263851 (OP)>коммунистыСоциалисты ваще то
>>165266371И в чем проблема, даун?
>>165270492Сосальщики хуёв ваще то
>>165270413Смешно, вот только в европке и США к началу 20 века все это уже было.
>>165265481>что мешало КолянуТо, что он - тряпка, хуесос и подкаблучник, вероятно. А у Алиски Гессен были вообще свои планы попрыгать на тостом хуйце Распутина, пока Коляшка Матильде отлизывает
>>165270507В твоём двоичном IQ.
>>165270520Витте, залогинься
>>165266432ОН НЕ МОГ ФАПАТЬ - ИЗ-ЗА ГЕМОФИЛИИ СПЕРМА НЕ МОГЛА ПРЕКРАТИТЬ ТЕЧЬ И ОН БЫ УМЕР ОТ ПОТЕРИ СПЕРМЫ
>>165263851 (OP)Революция была неизбежна.
>Ща пацаны, построим коммунизм. Только сперва...
>>165265500>после фейлов русской армии в войне с Японией и ПМВ, шла бы полная индустриализацияНо она не шла. РИ была по уши в долгах. Существовала лишь возможность концессии с Америкой и Европой по освоению ископаемых, т.е. путь Нигерии.>армия осовремениваласьПосле русско-японской прошло достаточно времени, но выводы сделаны не были. Промышленность не работала, весь хай-тек закупался заграницей, корабли, самолёты и автомобили заказывали заграницей. В армии царили порядки XVIII века.>не было бы репрессий по отношению к высшему офицерскому составуЗря. Проворовавшиеся продажные твари.
>>165265481В Лондоне уже полвека как катались на метро , имели систему центрального отопления, водопровод и электричество. Русня же все это получила только в 30е
>>165270715Ты же жид, хули ты тут распизделся?
>>165270534Ваш единичный его понять мешает?
>>165263851 (OP)Пикрелейтед Русь шесть тысяч лет назад. Какой бы она была сейчас, если бы рептилоиды не вмешались?
>>165263851 (OP)Говном она бы была какое-то время, а потом вообще развалилась к хуям.Сказочки свои про то что якобы была процветающая индустриальная держава можете в жопу засунуть.Посмотрите просто сколько всего в первую мировую вывалили индустриальные державы и сравните с Великой Имперской Россиюшкой, которая даже солдат винтовками не могла обеспечить, а такой стране даже если бы она каким-то чудом избежала революции никто бы не позволил долго существовать.
>>165265774У меня предки - дворяне. Я - за революцию. Такое самодержавие нахер ненужно было.
>>165270793Зато так красиво не было... по-русски красиво... ах, березка зашелестит, на улице испражнишься да лопухом подотрешься...
Бедные русские крестья... То есть как это "не русские" ? Ах да, на пиках Голландия.
>>165270244И её причиной были коммунисты? Ты не даун, часом?
>>165270990Нет, а ты?
>>165263851 (OP)Охуеть. В моей деревне все дома косые и неухоженные.
>>165270854>Ваш единичнй ме мемемеме??Мамина кривляка, поглядите-ка
>>165270989У них одежда нормальная даже, лол
>>165270989А я думал, что деревянные тапочки в сказках выдумали, а это правда оказывается. Кому вообще в голову пришло делать тапочки из дерева?
>>165266114>4-й пикА вот и типичные анончики тех времён. Надеюсь, вы не думали, что будете жить в красивых домах, вкусно кушать, и красиво одеваться?
>>165271097Повзрослей уже
>>165270877Я бы полетал в ступе.
>>165263851 (OP)Ишь ча, кулаки проклятыя домов понастроиля. Если корова есть и мешок зерна а зиму и на посев, то кулаке мироеды. Вон мои предки честно от работы отлынивали и пришли к успеху.
>>165270793>центрального отопления, водопровод В Великом Риме это было 2к лет назад и чо?А в Вене метро лишь в 76 открыли, вообще обезьяны нецивилизованные, дя?
>>165265303>индустриализацию-Царь, зацени, давай метро заебеним? Вот инженеры приехали из англии, ща все спроектируют и..-ахахаха ты че ебанутый поезда под землей пускать? Ой бля, холопам то зачем оно? Трамвая мало чтоли? Ахахаха бля..
>>165270989В США тоже такое видел. Нужно всех там перестрелять, шоп как у нас было))
>>165271096Коммунисты убили деревню.
>>165271246>бохато не жили неча и начинать
>>165266396Это ты про парашную империю, не вылазившую из войн, терявшую людей миллионами в бессмысленных войнах, болезнях, засухах? Ну, ту самую, блокировавшую НТП, сливающую изобретения и закупающую все технологии прошлого века втридорога на западе?
>>165270882Аргументы, хуесос, мне нужны аргументы. Вас тут трое уже таких. Почему она должны бала развалиться?
>>165270753В этом графике не отображена советская подпольная торговля и так называемая "спиртосодержащая продукция", в сравнении с которой даже бояра коктейль. Даже превелигированая часть советского строя - военные, ласково называли МиГ-25 Гастрономом, за 95% авиационный спирт, что уж за рабочее быдло говорить.
>>165270244И белые оказались омегами. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>>165266602Т.е. ОПа. А он и не против.
>>165271351Но нормально жили при империй, и были обычным европейским государством, имеющим вес в мире, а не червём пидором и отбросом
>>165271323Двачую бро. Нужно просто отнять и поделить. И сразу всё заебись станет тута.
>>165270413И не полетели бы. РИ всегда во всём сливала. Да и вообще, к 1930 году началась бы война с Польшей, причём РИ слила бы, потеряв половину европейской части территории и большую часть черноземья.
>>165271499>РЯЯЯ ПАЧЕМУ ДАЛЖНАНу, она развалилась, как и сам совок.
>>165271140Это вообще китайцы блядь.
>>165271154Постирай уже
>>165271614>нормально> сейчас только барину отдам большую часть собранного, а он потом меня розгами высечет
>>165266602В совке тоже хватало прислуги и её тоже ебали. Но это было гораздо лицемернее (равенство-братство, ага) и опаснее (когда отправка в родной колхоз страшнее ежеждневного насилия).
>>165270793Попахивает пиздежом. В Британии до сих пор каждый топит свою лачугу сам.
>>165271747Коммидибил,, яснапанятна
>>165271728Сам своё стирай
>>165267054>мог не начать бугуртеть из-за коммимразейОн бугуртил из-за хуёвой экономики веймарской республики ну там из-за жидов еще чуть
>>165271789Римодебил, яснопонятно
>>165271506После хруща все окончательно поняли и просто забухали.
>>165271747>сейчас только в очереди за колбасой отстою, а потом на нарах хоть накормят
>>165271858А, так тогда хорошо было все же? Жил бы так?
>>165271517И красножопые оказались долбоебами.
>>165271926>проиграть битву>но выиграть войну
По идее из деревень должны вырастать города, но получилось что все просто съебали в города, потому что в деревне тухло совсем было.
>>165271747Штаны постирай, крепостное право отменили в 1861, а выплаты закончились 1910.
>>165271979С такой-то поддержкой со стороны еврейских банкиров и китайского мяса только идиот не выиграет.
>>165271747>сейчас только государству отдам большую часть собранного, а оно потом меня собственности лишит в пользу таджика
>>165272012Крепостное право в 1970 отменили, при сэсэсэре.
>>165271847Что тебе ясно, гнида не образованная?
>>165267701Что исправить? Снести комфортные дома и понастроить бревенчатых хибар? Убрать дороги? Засыпать канализацию? Отобрать и утопить все автомобили? Вернуть тебя, твою мамку и батю к станку на фабрику - работать по 12 часов в день за зарплату, эквивалентную современным 15-20 тыс. руб? Заменить электрическое освещение керосинками, а такси - пьяными вонючими извозчиками? Каждое воскресение - в церковь с раннего утра до обеда?Динах, пидрила.
>>165272071Зачем они красную площадь в красный выкрасили? Зачем зиккурат членину построили, в атеистической типа стране?
>>165272071Отечественной войной называли 1812.
>>165268064Кто провел? Само себя?Если бы меньшевики, эсеры и Троцкий не взяли бы власть, что через месяц власть взяла бы немецкая армия.
>>165272038>жиды везде жиды>топили рассеюшки...>ВОТ Николаша истинно руский!
>>165272277Погугли, если сам не пархатый.
>>165268114Ебала вырожденские, пиздец.
>>165272178И сразу по первым джвум пунктам Николашки1. Крестьяне были настолько счастливы земле в жопе мира, что пришлось примерять Столыпинские галстуки.2. Всячески копротивлялся и неоднократно распускал по велению левой пятки.Остальное даже разоблачать лень.
https://www.youtube.com/watch?v=tntA_4IoxbE
>>165272087>ряяя савкииОбожаю стрелкодаунов. Что совок хуйня, что ымперия хуйня, лол.
>>165263851 (OP)Тред не читал. Все скатили бы в сраное говно. Россия никогда не могла в нормальную внешнюю политику, все время надрачивая на англичанку и француженку, которые при первом удобном случае кидали fucking moujik через хуй, да и не только их. В итоге сраные еврожиды и устроили леволюцию.
https://www.youtube.com/watch?v=MHcgyI_Y3xI
>>165268370> братаются с белорусами, поляками, украинцамиЗаорал в голос. Да уж, охуенное братание окровавленными штыками. Никогда ни Польша, ни остальные не простят РИ.
https://www.youtube.com/watch?v=wOoGyVRZhAc
>>165272329Своё запости.
>>165272364Без совка были бы второй Австрией. Поэтому сиди и не пизди, блядь.
>>165263851 (OP)Пердя на уровне Индии в лучшем случае.
>>165272125>Что тебе ясно, гнида не образованная?>не образованная>упрекают кого-то в необразованности
>>165263851 (OP)Не было бы никакой россии.
>>165272374Мистер членин как всегда
>>165272294Про николашку истинно русского тоже нагуглить?
>>165271499Тебе их привели. Она проиграла эволюционную гонку. Поэтому, то что остальные страны строили последние сто лет, нам пришлось строить за двадцать, ценой невероятных усилий и жертв.
https://www.youtube.com/watch?v=ZTzZlOKnYlw_
>>165272374>4 пикВойков это который Вайнер? Ой вей
>>165272487>ЕСЛИ БЫ ДА КАБЫДада, ри бы еще в космос полетела на навозе коровьем
>>165270078Сказать-то что хотел?
>>165271202Долбоёб, это город. Причём тут зерно и кулаки? Они в деревни были.
>>165270989Постанова. Они не утащили бы лодку.
>>165272619Немцы > жиды.
Бля, смотрю фото и прям хочется по этим местам с металоискателом пройтись..
>>165272625И? Степные казахи бы объединились и послали бы нахуй империю? Может быть якуты революцию подняли? Пиздец ты даун.
>>165270220А, это которые радостно бросали ружья и разбегались по домам? Ну-ну.
>>165264129>мозг>анимедебилты сам ответил на свой вопрос
>>165271499>>165270078
>>165272747Истинно русский немец, ой тьфу, русский!Иди пляши под очередную дудку, поцреот
>>165272738Пруф?
>>165272821Грязноштанный выблядок перешел на боевые картиночки с трупом, найс.
>>165272682Тебе кто катюшу построил, уёба? Уж не тот ли, кто в РИ отучился?
>>165270534не двоичном, а двухзначноммимо программист-лингвист
>>165272905Советское время это самое лучшее, что случалось с Россией.
>>165272915Тебе кто революцию устроил? Уж не тот, кто в РИ отучился?
>>165272824Тебе не об этом говорят. Не увиливай, тупая сука. Иди и гугли о помощи жиду бланку-ленину из-за океана. Сделай хоть что-нибудь важное в своей убогой жизни.
>>165272915>ВРЕЕЕЕЕТИИИИИ!!! НА КОРОВЬЕМ НАВОЗЕ В КОСМОС!!!
Почему ты живёшь в панельной коробке
>>165272967Толсто, мань.
>>165272986Революцию устроил ленин, который большую часть своей жизни провёл заграницей. Истории ты не знаешь, большевичка.
>>165272844Утащишь, тогда и приходи.
>>165273057обоснуй
>>165272994>не об этом>НУ КОРОЧЕ ЖИДЫ ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ РУЗСКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖИТЬ МЕШАЛИ>НЕ ТО ЧТО РАНЬШЕ ИСТИННО РУССКИЙ ПАТРИОТ НАШЯ тебе о том же, ванька. Это страна давно уже не славян или русских или кто там еще.
До 91 года Империя протянула, теперь мы американская колония
>>165273073Есть фото на котором тащат, доказывай обратное.
>>165273071Один ленин все повернул, а не миллионы народу... хитер был...
>>165273003>Коммиблядь перешла на визгВпрочем, ничего нового.
>>165273082Быдло на улицах, тюремная романтика, повальное пьянство, серые коммиблоки, невозможно выехать заграницу, паспорта у колхозников только после 74 года. Этого хватит, грязноштанный?
>>165273155Есть фото, на котором постанова. Доказывай что тащат.
>>165271499>Почему она должны бала развалиться?Так она развалилась. Неубиваемый аргумент, хуле.
>>165273155Там стоят, а не тащат. Фото же, а не видео
>>165273188Докажи что постанова.
>>165273180>сарказм
>>165273180У тебя френдлифаер, даун
>>165273195Развалилась из-за охуенной внешней политики большевиков.
>>165272442>не простят РИОхуеть теперь, значит когда Речь Посполитая нагибает и устраивает Смуту это типа норм, а как обраточка прилетела, так сразу обида ебаная.
>>165273199Там не стоят а тащат.
>>165267499>Снос статуй членина, для начала. Переименование улиц. И прекратить строительство пыняблоков, очевидно же.ВОТ ЭТО ПРАВИЛЬНО! ВОТ ЭТО АХУЕТЬ! ВОТ ЭТО ЗАЖИВЁМ-ТО СРАЗУ! БОЛЬШЕ ЖЕ У НАС В РОССЕЮШКЕ НИЧЕГО ХУЁВОГО НЕТ!!!!
>>165273257У тебя косоглазие, долбоеб.
>>165273275Есть. Наследие совочка называется. Или ты думаешь нынешняя власть из космоса к нам прилетела?
>>165273286>не различать своих и чужихНу, ты -эталонный дврщер, который и сарказм не поймет, и еще раз в говно своё плюхнется
>>165272442И что теперь, всю жизнь помнить? Вместе мы сильнее, это факт.
>>165273264А ты думал сразу стали друзьями? Ты совсем идиот?
Вот как снесут Ленина, лучше Украины заживем! Базарю, даёшь декоммунизацию!
>>165273271Картинка не двигается, следовательно — стоят
>>165263851 (OP)Бля, охуенно. Почти как в американских таунах. Не хочу даже представлять, что могло бы быть сейчас, ибо я только недавно вышел из депрессии.
>>165273345Надо новую завести, из Европы, а лучше Нибиру, а то до скончания веков совки править будут
>>165273144Совок и был американской колонией. Бабло на революцию - сэр, ес, сэр. Бабло в ww2 (лендлиз) - ноу проблем Сбить цену на нефть когда надо - ваще без базара.
>>165273186>Быдло на улицахНо при капитализме то же самое. Например США, там есть криминальные районы, в которых опасно появляться из-за банд. Это то же самое быдло.>>165273186>тюремная романтикаХуй знает насчет романтики. Это сейчас так, при капитализме. В Советское время не было принято гордиться отсидкой.>>165273186>серые коммиблокиИ что? Советская власть дала огромному количеству людей жилье, практически бесплатную коммуналку, причем это было после того, как в стране произошла страшная война.> невозможно выехать заграницуне нужно. А тем, кому это действительно было надо, находили способы.> паспорта у колхозников только после 74 года. При Советской власти городское население стало основным населением в стране, в отличие от царского времени, когда кстати большая часть людей не умела читать и писать.
>>165273472Эти дома бы все развалились, очевидно же, были бы другие сараи или концлагеря вместо них
>>165273175Миллиарды, бро. Миллиарды народу.
>>165273472Ты бы уже сгнил в помойной яме, умерев в свои 23 года. Жизнь в подвале здоровья не прибавила бы. Как и работа за кусок хлеба.
>>165267893>>165268114Она и не русская, дауны.>>165268215Что ты несёшь мудень? Русские это европейцы и европеоиды, своё евразийство оставь себе клоун.
>>165269126Двачую адеквата. не 90 конечно процентов в землянках жило, но с жильём было ооочень хуёво. Та же бабка вспоминала, как буквально плясал мужик, ейный сосед, которому дали комнату фактически на окраине дс-2 году в 54, ибо он-то как раз в каком-то бараке земляночного типа жил до той поры.
>>165273547Пентиллионы
>>165273509И это ещё я не упоминаю о том как членин Россию General Electric продал.
>>165263851 (OP)>Какой бы она была сейчас, если бы власть в стране не захватили коммунисты?Как Финляндия./thred
>>165273509Ну а щас все бабдо туда уходит. Триллионами баксов
>>165273561Кто она кстати?
>>165273575Уж за несколько поколений не скопить денег... хз бро, надо быть ебанатом.
>>165273623>баксовна них юса не написано?
>>165273667Сам то сколько скопил денег?
>>165273528Нахуя ты манярхисту что то объясняешь, ну мечтает человек конюшни чистить с барским сапогом в жопе, пусть мечтает
>>165273622Пруф?
>>165273528>В Советское время не было принято гордиться отсидкойОднако ж все нынешние понятия, воры в законе, етс появились в совке.>в которых опасно появляться из-за банд. Это то же самое быдлоБыдло!=банды. Быдло это люди без собственного мнения, как партия скажет - так и будет.>Советская власть дала огромному количеству людей жильеАга, платя гроши на заводах. Чем от нынешней ипотеки отличается?>не нужноНу это вообще пушка>А тем, кому это действительно было надо, находили способыКоррупция на лицо, заебись.10/10 прогсто.
>>165273622Проорал с наивной маньки
Блять, тупые ебанаты в треде. В оп-посте написано:>если бы власть в стране не захватили коммунисты?>не захватили коммунистыПро то, что в России с февраля по ноябрь 17-го года действовало временное Правительство, всем похуй. Как же жаль, что пришли красные уебаны и начали устраивать пиздец.
>>165272807Разорвали бы другие страны.
>>165272535Саси хуй, коммиблядь не образованноя
>>165273724Привет, даун с черно-белым устройством мира. Под кроватью монархиста поищи.
>>165273775>>165273799Вы совсем ебанаты? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5
>>165273810Уроки сделал?
>>165273838Манярхист подорвался на ровном месте
>>165273696Достаточно. Ведь мои предки, да и их предки ебанатами не являлись.
>>165273864Сделал и кушаю котлетки. 26 лет прошло, а нихуя не изменилось.
>>165273071>революцию устроил ленин>ленин>устроил>революциюЗаорал с долбоёба! Восподи... Да еще раз заорал!. Ну ты и дебил!
>>165273917Затраллил)))))00)0
>>165273823Да я уже понял, что ты школьник, можешь не ёрничать.
>>165273930А раньше бы ты уже сдох, а не котлетки кушал.
>>165273817Финляндия - возможно, но вряд ли. Кто ещё, Польша? Тоже маловероятно.
>>165273863>собрали кое как один драндулет, пришлось обменять папу тысяч крестьян в англиюАряяя перемога!
>>165273930Печально.26 лет от роду, а остался малолетним дебилом.
>>165263851 (OP)Была бы парламентская монархия, как в Англии сейчас. И экономика не "вперде".
>>165273969Меня бы расстреляли, ну или голодом уморили. Ну, или газом потравили привет г-ну Тухачевскому
>>165273959Ух ты какие мы возбужденные
>>165273921>достаточноЦифру назовите, раз уж упрекаете сына в грехах отца, да с пруфом.
>>165273959Поколение ЕГЭ же. Представь, что скоро эти обезьяны получат доступ к красной кнопке
>>165274018Ой, простите, что я доволен, что живу в стране, в которой, пока ещё, не расстреливают за критику государства хотя, уже сажают.
Восстановление здания здорового человека.
>>165274102Чем тебе не нравится ЕГЭ, олух? Сложна?
>>165272178причем тут ссср и убийство царевича? лол)
>>165264580Двачую, если бы не было СССР то и Гитлера не было бы. Гитлер это ответ на грех большивиков. Они Царя убили.
>>165263851 (OP)Если бы у бабушки был хуй.
>>165273258Какая у большевиков в 1917 году могла быть внешняя политика, если их и близко у власти не было?
>>165274042Анон, тебе бы со стендапами выступать.
>>165274086В сумме тысяч триста выйдет. Не рублей.
>>165272178С первого пика продристался.гуглить "снарядный голод"
>>165274024Ага, и булки хрустели повсюду и гусары танцевали на балах. Еблан тупорылый
>>165274162И пруфы, прошу. Иначе - пиздабол-с.
>>165272178>>165274195>позволить устраивать демонстрациипролсто завизжал как свинья ничего страшного, я русский, это норма
>>165273549Сука, почти попал в возраст, чуть не обосрался.
>>165273389Никакого "вместе" не будет. Либо признавай власть Польши и Литвы, под которыми у тебя будет статус негражданина, либо пошёл нахуй.
Вообще-то спорить с национал-большевиками неприлично и бессмысленно, их можно только "объяснять" третьим лицам - почему и откуда они такие взялись. Против веры не существует аргументов. Как и против шизофрении.При царях на лошадках ездили, а советский колхозник - на "Москвиче", тогда под парусами плавали, а у нас авианосец во-о-о-н какой, Пушкин гусиным пером писал, а нашшкольник - авторучкой. Непонятно что ли, что советская власть лучше царизма?Но нормальный человек при гадании о том, что было бы, смотрит прежде всего на динамику и вектор развития. Мы не можем знать, что случится через 300 лет (какие появятся совершенно новые факторы), но перспективу в нескольно десятилетий обычно представить можно. В середине ХУ1 в. Османской империи никто такую судьбу не предсказал бы, а вот в начале ХУ111 - уже можно было сделать это достаточно определенно. Так вот показатели развития России в конца Х1Х - начала ХХ в. хорошо известны, и были они таковы, что в ее блестящем будущем не сомневались ни друзья, ни враги (кое-кто даже склонен считать, что 17-й год ей был устроен именно для недопущения такого варианта развития событий). Она не только не деградировала (как СССР в 70-х), но развивалась такими темпами, которые мало кому снились, и едва ли можно сомневаться, что к середине ХХ в. достигла бы при вполне естественном развитии гораздо больших успехов, чем Совдепия - угробив в коллективизационно-индустриализационных надрывах десятки миллионов сограждан. Да, России случалось отставать (при ее масштабах "переварить" новое - времени больше требуется), но когда усваивала - делала такой рывок, что мало никому не казалось: напр., в конце ХУ111 в. по объему тяжелой пром-сти (столь любимой советчиками) она опережала любую "цивилизованныу" страну (чего никогда не мог добиться СССР). И 20 лет до мировой войны были как раз началом нового такого рывка, прерванного 17-м годом.
>>165265180Двачую.Хуею с наивной веры, что бляди пидарасы комми испортили ТАКУЮ СТРАНУ!!111Сука, жертвы неопропаганды не хуже совковой.
>>165274195Да там все пики какой малолетний дегрот пилил
>>165274230Делать мне нечего, пиздаболить на двощах. До сих пор не можешь смириться что здесь сидят разные люди?
А если бы в 1917 власть захватил Навальный?
>>165274301Потому что ты так скозал
>>165274356>делать нечего>половина второго по Москве>ну я точно не вруОх да, делать тебе явно есть чего.
>>165274394Был бы вместо членина. Он же жид.
>>165274410Ну всё бро, ты меня раскусил. Частным детективом не подрабатываешь?
А какого бы в космос царь в 60х годах посылал и на чем? Просто интересно
>>165274102К счастью, она уже давно не работает.
>>165274200Пожуй говна. Третьи с самым большим темпом роста.
>>165274394Было бы здорово. Прям вообще круто. Получили бы Керинского, только с наклонностями вождизма и красноречием. Всё лучше, чем коммибляди и монархопущенцы.
Таджикам все - русским ничего.
У нас немножко зашёл ум за разум. Русские смотрят с собственной колокольни: «Великая Октябрьская социалистическая революция»; «начало новой эры в истории человечества». Или: «трагедия русской интеллигенции»; «кровавое зарево коммунистического тоталитаризма». А было всё проще и страшнее.Германия проиграла войну напрочь уже к весне 17-го года. Если бы не русская неразбериха, летом война бы кончилась. Даже при парализации восточного фронта после Февральской революции Четверной союз с огромным трудом удерживал линию обороны. Германия готова была подписать мир, но неожиданно для неё план Парвуса удался и Россия предела союзников. Предала в самом конце пути, понеся большие жертвы и перейдя на сторону заведомо проигравших. Речь шла о днях и даже часах. 24 октября Австро-Венгрия сделала официальное заявление о желании выйти из войны, а 25-го Ленин совершил госпереворот. Он и торопил товарищей: «давай-давай, ни днём позже, промедление смерти подобно». Сначала мир замер. Была недельная пауза. Потом раздался мировой стон: «Ну и сво-о-оло-очь!» Русских в Париже и Лондоне стали избивать на улицах. Даже немцы вели переговоры с русскими через марлевую повязку, руки с мылом мыли после рукопожатий. Такого в МИРОВОЙ ИСТОРИИ не было. Приведите пример, попробуйте.Теперь «внутренняя политика» после «Великой Октябрьской социалистической революции» и «трагедии русской интеллигенции». Сначала начали пить. Пошли винные погромы, люди становились на четвереньки и лакали вино и водку, лившихся рекой из разбитых бочек. Потом в городах замёрзла и лопнула канализация. И русские стали ходить под себя. Все улицы покрылись экскрементами, они были навалены замёрзшими горами по обочинам. Люди мочились и испражнялись из окон домов на улицы, но это ладно: клали на лестничные клетки, в коридоры. Делалось это как быт, никто уже друг друга не стеснялся. Это ГЛАВНОЕ что тогда заметили образованные русские и что всех поразило. Об этом писали все: Горький, Зинаида Гиппиус, Юрий Анненков, Набоков, Ленин. Вот и всё. Обезьяны. Знаете, когда обыватели хотят завести обезьянку, они готовы, что она будет «шалить», но когда зверушка, как один из обитателей нашего гестбука, делает всё и сразу, в прыжке со стола на шкаф, то... Нет, русские интеллигенты были готовы ко многому, чай не на луне жили, но тут первое время тёрли глаза: «не может быть», «господи, они гадят». Тут-с, голубчики, не Азия. Не хотите ли австралийских аборигенов. У них с мочевым пузырём проблемы. В мозгу ещё не сформировался соответствующий блокирующий центр и они всю жизнь по ночам писаются. До 1917-го русские шли вверх ступенька за ступенькой. Трудно, но последовательно, десятилетие за десятилетием. Потому что русские великая нация и у них есть много стратегических плюсов. Но есть и минусы. Один страшный: русский человек биологически — «табула раза». Как бы высоко не поднялся русский, есть возможность отыграть назад до такой степени, что СТРАШНО. Вниз падать русскому очень далеко. Лестница Эйзенштейна в миллирд ступенек уходит в бездну. А вниз идти всегда легче. Можно просто катиться кубарем. Мы и покатились.Все пепельницы были облизаны уже при Ленине. Наглое и бессмысленное предательство союзников, с которыми рука об руку сражались в кровопролитнейшей войне, публикация всех секретных договоров, отказ от уплаты долгов (вспомните август 98-го), арест дипломатов и дальше-больше. Вплоть до создания по вине властей голода в Поволжье, и последующего публичного издевательства над уважаемым и благородным Нансеном. Международная общественность впервые в мировой истории решила оказать массированную «гуманитарную помощь», а руководителю проекта Нансену публично заявили, что он мразь и подонок. Деньги же и продовольствие взяли. Для партпайков и подрывного движения на Западе. А в Поволжье не дали ничего и там погибло от голода ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ. Несколько лет с Совком поддерживало дипломатические отношения только одно государство — Афганистан (как известно, перед уходом последнее мусорное ведро ему и надели). Америка установила дипломатические отношения с СССР только через 15 лет и при этом страшно стеснялась. У дипломатов уши горели. До 1917-го ничего подобного не было. Русские были «своими». Немецкий кайзер вёл переписку с русским царём, своим кузеном. Стиль их отношений был такой: «Милый Ники», «дорогой Вилли». Копали конечно под нас, не без этого. Но возьмите хоть треугольник Великобритания-Франция-Германия. Весь XIX век эти страны, очень близкие по истории, географии и культуре, пакостничали друг другу в десять раз больше, чем России. Вы, например, никогда не задумывались, почему центр немецких коммунистов был в Лондоне Или не обращали внимания на то, что Карл Маркс публично обвинял Герцена и Бакунина в шпионаже в пользу России Это всё «европейский гроссполитик». Аутсайдером до 1917 года среди великий держав была Япония. Конечно не фиксированным, размытым, но была. Например, существовал такой термин — «японская дипломатия». Когда началась первая мировая война, Германия перекрыла всем странам поставки броневых листов. Тогда японский посол сделал в Берлине заявление:«Э-э, в скором веремени Верикий Микадо нападёт, э-э, на одно курупное государство. Э-э-э, не могри бы Вы выпорнить заказа на поставки стали для броненосцев».Это надо видеть: низкорослая кривоногая фигура, самурайские усики, фрак, цилиндр, белые перчатки. Вежливая улыбка.Немчура обрадовалась, поставила броню в Японию. Японцы поблагодарили... и напали на Германию :-)))
>>165274441Оставьте свой сарказм при себе, господин Пиздабол.
>>165273977Польша - однозначно. Турция - однозначно. Япония - к гадалке не ходи.
>>165274466Нахуя мне твои манякартинки?
>>165274133Если ты не горячий парень из высоких гор - то сложно
Хоть один ебик сказал, что эти фотки отшоплены по самое не могу?Фотки прокудина-горского в реале совсем иные цвета давали. Точнее, не давали никаких, просто после съемки он их прогонял через три фильтра цветных, наложенных друг на друга?
>>165273345да, действительно.. заводы, дома, школы, больницы.. какое чудовищное наследие.. как мы живем-то вообще с этим всем.хуйни-то не пори
>>165263851 (OP)Россия врала бы Гитлеру. Я серьёзно. Вся военка была завязана на франков. Протолкнуть своё - надо было ебически рвать жопу. Про революцию можно говорить разное, но именно она пустила широкие массы к образованию и послала нахооой весь иностранный капитал. Без революции, очень даже может быть,что Морозов остался бы делопроизводителем, а Грабин- сортировщиком на почте, а вместо ЗиС-3 у нас бы были пушки Крезо с полусотней выстрелов на всю войну. Про КВ и Т-34 я вообще молчу.
>>165274195Это ничего. В русско-японскую снаряды калибра 11 дюймов вообще у японии покупали.
>>165274611>всралаФиксЪ
>>165273275А я напоминаю что октябрь был внутренним переворотом против демократического парламента а не против царя. Когда крестьянам вне Питера сообщили что их пришли освобождать и что для этого нужно сдать еду и хлеб, охуели больше все именно крестьяне. Если бы не было октября, то всрали бы ещё хуже ПМВ но была бы республика уже сто лет с какой-никакой культурой демократии если ничего бы не случилось в 30е-40е Второй мировой не было бы но возможно был бы фашизм в России иль дуче. Холодной между СССР и США не было бы но если пришли бы фашисты то могла бы и быть. Хуй знает короче, но два факта это точно1. Минимум 20 лет демократии в России до 1940 г2. Не было бы 2 мировой3. Не было бы холондной как в нашем тайм лайне4. Не было бы разделенной Кореи, Китай был бы за Кай шеком 5. 200+ миллионов трупов жертвы красных, гражданских войн, ВМВ и войн холодки не было бы
>>165274507Да тише, тише. Пиздабол и пиздабол, утешай себя дальше.
>>165274541Это не манякартинки. Это факты. А у тебя манямир как раз. Что можно ожидать от красной гнили.
>>165274325Проиграл с манямирка.
>>165274574Тут не только его фотографии. У нас от РИ много архитектуры сохранилось.
>>165263851 (OP)Пиздёж, тогда не было мониторов 21:9, только 4:3
В "Выстреле" меня впечатлил не Сильвио, а граф. Я увидел русского в его естественных условиях. Русского гусара, русского барина, русского человека. Это ведь злокозненная подлость - внушать русским самоотождествление с крестьянами. Понятно, что крестьян в России было под 90%. Но в исторической ретроспективе их везде было под 90%. Однако стоит сказать "француз", и из подсознания возникает образ мушкетёра, слово "японец" ассоциируется с самураем, а уж слова "поляк" и "шляхтич" - это почти синонимы. Англичанин - как минимум джентльмен, если не лорд. Разумеется, в ХХ веке повсеместно имели место социальный прогресс и демократизация культуры. Но в сам фундамент существующих ныне культур были положены аристократические образы. Знаете, какая легенда является самой популярной в Чехии? Легенда о бланицких рыцарях. Рассказывают, что это чешские рыцари, много веков спящие внутри горы Бланик. Когда чехам будет хуже всего, когда страна и народ окажутся на краю гибели, рыцари проснутся, выйдут на свет и станут сражаться. Похоже, каждый чех хочет верить, что такой бланицкий рыцарь скрыт и внутри него самого. Советская культура представляет собой исключение. Советские предпочли крестьянскую самоидентификацию. Это сделало советских планетарными маргиналами, утратившими способность понимания образа мыслей как западных европейцев, так русских. Например, советские искренне не могут понять, почему у поляков к ним больше претензий, чем к немцам. Ведь с советской точки зрения немцы убили в Польше миллионы людей, а советские расстреляли всего лишь несколько тысяч пленных офицеров. Но для поляка эти офицеры - дворяне, цвет нации и соль земли, в их лице убивалось лучшее, что было в Польше. Знакомая полька рассказывала, как при социализме, когда в стране официально была принята советская версия Катыни, за закрытыми дверьми учителя истории неофициально излагали ученикам версию, ныне ставшую общепринятой. Ни история, ни политика эту польку особо не интересуют. Человек она довольно циничный, чуждый любых сантиментов. Происходит из бедной деревенской многодетной семьи. Она даже помнит, что её бабушка жила в хижине с соломенной крышей. Но видели бы вы, с каким жаром она говорила о расстрелянных в Катыне офицерах. Ведь это были лучшие представители её народа. А людям свойственно отождествлять себя с лучшими. Но только не советским. Тщательное прививание советским пролетарско-крестьянской самоидентификации - это внушение объекту, что его удел - социальное дно, а блага этого мира созданы не для него. Именно объекту, а не человеку. Потому что в данном случае он выступает не как субъект, а как объект внушения. Говоря совсем просто, это наезд и опускание. Достаточно посмотреть, сколько бреда в эти дни написали некоторые ЖЖ-исты по поводу 150-летия отмены крепостного права. Решили впечатлить бытом крестьян. Как будто в других странах крестьяне жили по-другому. Но жителей других стран советские крестьянами не считают. Повергнув своих противников, советские распевали "И летели наземь самураи. Под напором стали и огня" или "Помнят псы-атаманы, помнят польские паны конармейские наши клинки", хотя рядовой сотав и польской, и японской армий, естественно, тоже состоял из мобилизованных крестьян. Советские пропагандисты до сих пор лезут из кожи вон, чтобы доказать, что русский в Российской империи - это некто завшивленный, неграмотный и выпоротый. Даже сейчас они не успокоились. А уж что творилось во времена моего детства... Всем подлостям подлость.
>>165266722Впадлу. Да и электорат может задуматься. Не надо ему этого, пусть все пока так будет. Владимир еще лет 8 должностью воспользуется,а потом уедет жить туда, где его не достанут ни правосудие, ни патриоты. А расхлебывать соедеяное им, будет народ. Хорошая война спишет все расхищения и непоправимый вред, нанесенный стране.
>>165274548Ну, извиняйте. Егэ сделано так, что обычный школьник, знающий программу его не сделает. А сдаст на высокий балл только тот, который изучал предмет углублённо простейший пример: математика профиль задача на параметр и теорию чисел
>>165263851 (OP)Ещё большим куском говна. Долг размером в 5 ВВП страны мы бы до сих пор отдавали. А учитывая прелость царского правительства, отдавали бы зерном и пушечным мясом, как это было в ПМВ. Но чиновники, разумеется, жили бы ещё лучше, чем сейчас
Глупо отрицать и воевать с собственной историей. Это все что я хочу сказать.Хватить спорить о тех, кто давным-давно умер. Надо решать хотя бы текущие проблемы, уж молчу о будущем.
>>165274611Врети, пили бы щас баварское и хрустели булками!
>>165273967>коммиблядь>аватарки с недожывотными>что-та понел Хосспади, какие жи коммибляди дегенерати...
>>165274637>утешайЕще и на меня свои чувства проецирует, негодяй.
>>165274175про алкоголь надо не забывать, что в италия-франциях в основном употребляли нихуяпрцентное винишко, которым можно было как чаем обед запивать, что они и делали а у нас это была водка, и более крепкая хуйня
>>165274690Что-то не припомню больше никого, кто бы делал цветные фото до революции.
>>165274611Гитлера бы и не было. Что ты блять. Гитлер как банальный ответ Советам. Большевики устроили большой грех, убив царскую семью.
>>165274702Без прошлого нет будущего.
>>165274702привет, залетный. Мы же тут дискутировать тренируемся.
>>165274733На дваче все бедные, главное почаще себе это говори.
>>165274673Фактам не хватает еще двух столбцов, что бы картина стала полной, а не вырванной из контента. Внешний долг, и соотношение стоимости фунт/доллар.
>>165274695О да, поэтому на Кавказе у нас сидят лучшие умы мира.
>>165274611Россия бы не напала на Финляндию и Гитлер бы провёл "Морской лев". А потом подготовился и точно победил бы Россию.
>>165274791Животных никто не держит. Если такой "младший брат" поступает на бюджет, то его пидорят с 3-го курса.
>>165274753Есть несколько стран, по другую сторону Земного шарика, у который истории ОЧЕНЬ МНОГО
>>165274673Ага, и добрые немцы еще бы денежек подкинули, шоб ВВП вырос ещё и даже бы не думали нападать :) И все бы Россиюшку любили и хвалили, а у тебя бы было 200 крестьян личных
>>165274493ну и высер в духе солженицына..
>>165274325Жаль, что цифры реальные ты предоставить не можешь. Только Восторг! Хули взять с бабенки то
>>165274715>когда пытался выехать на образованности, но сделал ошибку и стараешься дальше писать с ошибкамиЭх, люблю школьников.Можешь дальше не писать, повеселил ты меня на славу.
>>165274702Коммиблядь о совке:ХВАТИТ ОЧЕРНЯТЬ СОБСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ! ПЛОХОЕ ИЛИ ХОРОШЕЕ - А НАШЕ! В СВОИХ ДЕДОВ ПЛЮЕТЕ, ИВАНЫ БЕЗРОДНЫЕ! ДА ВСЕ ТОГДА ТАК ЖИЛИ, МЫ НИЧЕМ НЕ ВЫДЕЛЯЛИСЬ!Коммиблядь о Российской Империи:- неостановимый поток говна и кривляний-"сарказма", любой сванидзе обзавидовался бы
>>165274635Надеюсь альтернативная реальность существует.
>>165274777>а вот внешний долгКакая сейчас страна с самым большим внешним долгом?
7 ноября 1917 года Россия окончательно сорвала продранный европейский костюм, встала на четвереньки и начала лаять. Я согласен с теми, кто говорит, что начало разрушению государства и общества было положено в феврале 1917 года, что без февральского переворота был невозможен Октябрь. И, признавая, что режим того же Керенского был в 10 раз хуже Российской Империи, я не могу не признать, что свергнувшие его большевики были в 10 раз хуже Керенского и всех прочих заговорщиков, внезапно оказавшихся у руля великой европейской державы. Но главное даже не это. Главное, что наш народ был мудр и добр до самого конца России. Сторонники большевиков и их азиатской власти любят рассказывать, что «народ поддержал советскую власть», но забывают упомянуть, что под «советской властью» в 1917 году подразумевали не только радикальных религиозных фанатиков коммунистов, но и эсеров, социалистов-революционеров. Если упрощать, то эсеры, также стремясь к построению социализма, считали, что строить социализм следует не революционным, но эволюционным путем. Их идеи были безумны, но они не собирались ломать страну о колено. Более того, в отличие от большевиков, апеллировавших к относительно немногочисленному пролетариату и рассматривавших крестьянство как реакционный класс, эсеры опирались как раз-таки на крестьян, самое многочисленное сословие в России. Поэтому даже после Октябрьского восстания большевиков эсеры смогли выиграть выборы в Учредительное Собрание. 375 мандатов правых эсеров, лишь 175 мандатов большевиков, и всего лишь 40 мандатов левых эсеров дали выборы в «учредиловку». Осознав, что Всероссийское Учредительное Собрание будет эсеровским, коммунисты его разогнали, уничтожив последний шанс на демократический компромисс, и начали Гражданскую войну, развязав кровавый красный террор против своих политических противников. Поэтому когда очередной кургинян будет вам рассказывать, что большевики «свергли капиталистов-угнетателей, пообещав крестьянам землю» — не верьте. Свергнув и без того слабого Керенского, далее коммунисты взялись за своих союзников-социалистов. Никаких «капиталистов», «помещиков» и т. п. страшилок там и близко не было. Были, говоря современным языком, порошенки, которых начал вырезать коммунистический батальон «Азов». И при всей нелюбви к порошенкам нельзя не согласиться, что лучше уж это, чем добрая, незамутненная улыбка Саши Музычко (чей типаж будто бы вынырнул из 1917 года). Сегодня, в день величайшей русской трагедии XX века, я бы хотел напомнить всем нашим читателям, что в 1917 году русский народ на всенародных демократических выборах массово, с огромным перевесом, отверг большевиков. В отличие от немцев, приведших демократическим путем к власти Гитлера, русские в своем последнем на ближайшие 74 года голосовании громко и уверенно выступили против захлестывавших страну тьмы и безумия. Это главное, что вы должны выучить для оппонирования коммунистическим фанатикам: «Русские за вас не голосовали». Что же касается популярной аргументации, что да, большевики пришли к власти мясницким путем, но зато построили заводы, дома и так далее, то это фарисейство. Во Франции, Германии, Англии, Италии, США, Канаде не было коммунистов — но и там на протяжении XX века массово строились заводы, создавались гигантские армии, реализовывались грандиозные программы социального жилья. Нет никаких оснований полагать, что Российская Империя или Российская Республика вопреки мировому тренду начала бы разрушать заводы, распускать армии и сносить жилье. Обычно в ответ на это возражают, что коммунисты строили индустрию в ускоренном темпе, и без этого мы бы не выиграли Вторую мировую войну, но и это фарисейство, поскольку сама Вторая мировая война была не железной закономерностью, но следствием целого ряда грубейших дипломатических ошибок (в первую очередь — позволения немцам воевать с Францией на один фронт, ситуация, которую Российская Империя успешно предотвратила в Первую мировую войну). Давайте выкормим волка-людоеда у себя во дворе, а затем, когда он максимально окрепнет, будем с ним драться и рассказывать, как мы его героически победили — умалчивая о том, что тварь можно было задавить щенком. Иначе говоря, нет никаких разумных доводов за советскую власть, но есть масса доводов против. Большевики уничтожили зарождавшиеся русские демократические традиции. Большевики вырезали русскую интеллигенцию, офицерство и предпринимательский класс. Большевики умудрились стереть с лица земли даже традиционную русскую деревню. Большевики сорвали транзит из империи премодерна в национальное государство модерна, подменив нацбилдинг безумным социалистическим экспериментом (который кончился провалом — как и везде в мире, от Уганды до Китая). Большевики заставили русских 70 лет воевать в чужих войнах, по итогам которых даже Киев стал иностранным городом, возвращение его — безумная мечта. Даже создателя советской гордости — космической программы, гения Королева большевики упекли в ГУЛАГ, где ему на допросах сломали нижнюю челюсть. Тот, кто запустил первого человека в космос, сделал это после унизительных пыток, потеряв многие годы плодотворной научной работы на унижения и издевательства. И даже Вторую мировую большевики выиграли лишь после фантастических, немыслимых поражений 1941 года, разрушивших страну, обескровивших народ, заставивших соперничать с США с позиции полуживого калеки с почти полностью уничтоженной европейской частью страны. Большевики украли у русских наш русский XX век, век, в котором Россия должна была стать… нет, не второй — первой Америкой. А вместо этого стала Камбоджей. Точно так же немецкий XX век украли нацисты, превратившие мощнейшую индустриальную державу Европы в два обмылка, разбомбленных до состояний лунного ландшафта. Точно так же революционеры украли китайский XX век, погрузив динамично развивающееся государство в хаос и безумие (китайская гражданская началась в 1911-м и закончилась лишь в 1949-м). Три великие континентальные державы, предназначенные властвовать над Евразией — и одна и та же судьба: левые фанатики, хаос, разруха и, после недолгого взлета, падение в пропасть, во второй-третий эшелон. Можно возразить, что Китай поднимается, Германия поднимается, но где были бы сейчас китайцы без гражданской войны и «культурной революции»? Где были бы сейчас немцы без опустошения нацизма, раздела и оккупации? Где были бы сейчас русские, избежавшие ига большевиков, самого страшного из всех (германская аристократия прошла через все испытания, последний император Китая был торжественно принят в комсомол, и только русская элита была вырезана подчистую)? Мы должны были править Царьградом и Манчжурией, образуя единый геополитический блок с Французской империей и гигантской Югославией, выстраивая Евросоюз вокруг мощных и самостоятельных славянских государств, собирая Европу вокруг Санкт-Петербурга, Москвы, Киева, Варшавы, Белграда, Праги, Афин и Константинополя, а не вокруг Лондона и Берлина. Наши гении и пророки должны были не томиться в лагерях, терпя побои и унижения, но творить в лучших лабораториях. Наши крестьяне должны были не надрываться в колхозах, но заливать бескрайним потоком Сибирь, Среднюю Азию и север Китая, захватывая новые земли с той же неутолимой жаждой, что и столетиями до этого. Наши рабочие должны были возводить колоссальные фабрики, закладывающиеся на высосанные из наших колоний средства, а не на отнятые у русской деревни последние копейки. Мы должны были стать сильной, свободной и богатой нацией, во главе которой стоит древняя аристократия, новое служилое сословие и национальная интеллигенция, а вместо этого стали умирающим обрубком коммунистической безумии с разваливающейся на глазах экономикой, захлестываемым ордами азиатов из бывших колоний, виновато торгующимся за газ с изъеденным червями куском гниющего мяса, когда-то бывшим центром нашей цивилизации, Киевской Русью. Мы всё потеряли, и в 1991-м было лишь официально оформлено завершение процесса распила колоссального наследства, собиравшегося русским племенем 1000 лет своей славной истории. И даже если мы завершим строительство русской нации и добудем себе русское национальное государство, отыграв потерянное, восстановив границу по Карпатам, вернув русские знамена
>>165274741Иностранцы и люди, которые путешествовали по сибири и дальнему востоку.
>>165274874Здрасьте. При Гинденбурге дойчи строили заводы в СССР. В целом, если бы не было Ленина и Гитлера, мы бы жили намного лучше.
>>165274746>Гитлера бы и не было. Был бы. Не Гитлер так какой-нибудь фон Бюллов. Ты и сам понимаешь,что Гитлер-это реакция немецкого общества на Версаль. Была бы и война с Германией,и Россия так или иначе в неё была бы втянута.>Большевики устроили большой грех1) Все, хором?2)Посчитаем сначала всех умерших от голода крестьян?>>165274703И правда,как же я про это забыл?
>>165263851 (OP)Немецкой, как и весь мир, очевидно.
>>165274860Поэтому у нас в каком-нибудь шоубизе сплошь и рядом фамилии с -дзе и -рян. ЕГЭ охуенен, дайте два А, уже ж ОГЭ есть
>>165274966Усраина
>>165274975над городами, за которые столетиями умирали наши предки, все это будет лишь бледной тенью неслучившегося русского XX века, украденного русского XX века. В XXI веке наши философы должны были мыслить о постгосударственном будущем, о титаническом надгосударственном образовании, объединяющим восточную и центральную Европу вокруг Петербурга — а вместо этого они переругиваются с захватившей Киев чернью и всерьез рассуждают о том, не погибнет ли русский народ от честных выборов. Хуже того, неосоветский цирк в ДНР и ЛНР четко показывает, что рана 1917 года все еще не залечена, что впрыснутый тогда яд все еще силен, что трагедия не осознана и не пережита — а значит, может повториться. Мы не прошли низшую точку, когда «хуже уже не будет». И потому должны думать 7 ноября не о давно мертвых большевиках, но об их живых потомках и продолжателях
>>165274966Блять, они сами себе должны, россиюшку обоссали бы и отпиздили
>>165274753Бля,нихуя ты кэп. Вот ето спизданул, а я и не знал!Я к тому, что все это "извлекать из истории уроки" - бред и пиздеж. Из истории никто никогда не извлекал уроков, вся история - это череда ошибок, случайностей, насилия, жестокости и пиздеца. И каждая новая итерация совершает те же ошибки или новые, в огромных количествах. Никто ничего не извлекает и не становится "лучше".Ну да, там, скажем, если бы львов не был бы конченым долбоебом и передал бы послание от корнилова к керенскому с правильной интонацией, может и не было бы октября, революции, совка, сталина и тп, но хули об этом рассуждать? Эффект бабочки
>>165274874Какие крестьяне? Ты ебанат? При любом капитализме жить лучше чем при советах. При ЛЮБОМ.
>>165274980Бля, как бахата все жили, такую страну потеряли!
>>165274947> Римоблядь об ымперии:>ХВАТИТ ОЧЕРНЯТЬ СОБСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ! ПЛОХОЕ ИЛИ ХОРОШЕЕ - А НАШЕ! В СВОИХ ДЕДОВ ПЛЮЕТЕ, ИВАНЫ БЕЗРОДНЫЕ! ДА ВСЕ ТОГДА ТАК ЖИЛИ, МЫ НИЧЕМ НЕ ВЫДЕЛЯЛИСЬ!>Римоблядь о СССР:>- неостановимый поток говна и кривляний-"сарказма", любой сванидзе обзавидовался бы
>>165274947Что сказать-то хотел и кому?
>>165274975> социал-революционеры> были против революции> социал> революционеры> против> революцииТы такой мудак, что даже не верится, что такое может быть
>>165275079За ипотеку заплатил на яхту сечину?
>>165275041>внешний>сами себе>внешнийЗнаешь, есть какой-то уровень тупости, за который даже в б банят. Ты наступаешь на эту черту.
>>165275009Ты ебанат?>Гитлер-это реакция немецкого общества на ВерсальНичего, что если бы не было Гитлера, то не было бы всякой хуйни, на вроде пивного путча, да и Штрассера не казнили бы. У немцев или победила бы партия коммунистов, или нацистов, только это не было бы ругательством, так как у Штрассера не было расовых пунктов в программе собсна за толерастию его и убили Сука, еврейский выродок, который пытался уничтожить евреев. Лучше бы он себе пулю пустил лет на 20 раньше.
>>165275095Это кавказ, дауненок. Смотри на Нижний Новгород, Владивосток, Петроград, Москву, Минск, Прибалтику, Финляндию, Киев, Одессу, Львов, Краков, Варшаву да дапизды было городов. Да что города, деревни выглядели по-человечески.
>>165275079А ну пиздуй уголь грузить за кусок хлеба, пидораха.
Люди напрягают все силы, повторяя: "Хруст французской булки", люди буквально падают от напряжения, повторяя: "Хруст французской булки", люди начинают даже заикаться от напряжения, повторяя: "Хруст французской булки". Не удивлюсь, если некотoрые из них уже покрылись морщинами и были вынуждены вставить себе золотые зубы. Интересно, они действительно не понимают, какие цепочки ассоциаций тянутся за словами французская булка? Это ведь штука посильнее колхозных колосков. Французская булка была официально переименована в городскую где-то в конце сороковых годов. В ту пору переименовывали массу вещей. Голкиперы стали вратарями, кафе "Норд" - "Севером", салат оливье - столичным, и даже эскимо одно время было мороженым пионер. Hо символом эпохи борьбы с космополитизмом стало именно превращение французской булки в городскую. Позднесталинскую борьбу с космополитизмом обычно описывают крайне однобоко, как сугубо антисемитскую кампанию. Спору нет, евреи от неё пострадали, и довольно сильно. Но я не вижу причин рассматривать трагические судьбы еврейских врачей, еврейских физиков или еврейских театральных критиков в отрыве от всего остального, что происходило тогда в стране. Антисемитизм всегда был уделом людей не слишком умных, а уж после 1945 года выставление кого-либо антисемитом стало диффамацией в чистом виде. Русских пытались скомпрометировать, приписывая им антисемитизм. Между тем в советской науке триумфовало явное шарлатанство. Я имею в виду не только торжество Лысенко в биологии и объявление генетики лженаукой.В истории воцарился мегаломанский бред с доказыванием русского приоритета везде и во всём, вроде утверждений, что некий подьячий создал воздушный шар за полвека до братьев Монгольфье. Хуже того, начало отрицаться само сущестование понятия "мировая наука". То есть русских решили выставить ещё и дикарями-изоляционистами. Впрочем, советский изоляционизм был избирателен. Массированная антизападная пропаганда велась на фоне теснейшего сотрудничества с Китаем. И одновременно русских в очередной раз начали убивать. 1949-1950 годы, Ленинградское дело. Свыше двухсот осуждённых, двадцать три из них приговорeны к расстрелу. После войны смертная казнь в СССР была отменена, и её восстановили специально ради них (по просьбам трудящихся, как же иначе). Общее количество репрессированных по этому делу, включая уволенных с работы, исключённых из партии, пониженных в звании и т.д. - не менее двух тысяч человек. Среди них не было никого из бывших, никого дворянского происхождения, никого с неправильным по советским меркам прошлым - белогвардейским, эсеровским или троцкистским. Все - выходцы из самых из низов, из рабочих и крестьянских семей. То есть люди, ради которых, если верить любителям мема "хруст французской булки", и делалась революция. Все принадлежали к первому поколению, повзрослевшему при Советской власти (в момент осуждения они были в возрасте 42-48 лет). Все безоговорочно приняли большевизм и сделали карьеру как большевики. Все доказали cвою верность режиму и в мирное время, и во время войны. Все так или иначе были связаны с Ленинградом и его обороной. Наиболее высокопоставленный из них, член Политбюро ЦК ВКП(б) и председатель Госплана СССР Николай Вознесенский, считался любимцем Сталина и даже рассматривался, как его возможный преемник. В общем, это были единственные в истории СССР политические деятели, которые, будучи до мозга костей советскими, одновременно пытались оставаться хоть немного русскими. Эти простые люди из рабочих и крестьянских семей просто не поняли, с кем спутались и во что ввязались. Естественно, их убили. Борьбу с космополитизмом, в рамках которой французcкая булка превратилась в городскую, начал Жданов. Он тут же умер при не вполне ясных обстоятельствах, его смерть повесили на еврейских врачей, евреев начали преследовать, одновременно уничтожили ждановских русских выдвиженцев (ленинградская группировка считалась ждановской). Осуждённых по Ленинградскому делу в виду их явной невиновсности реабилитировали уже в 1954 году, не дожидаясь антисталинского выступления Хрущёва. Заодно расстреляли тех, кто расстрелял их. Так выглядит узел советской истории, к которому тянется ассоциативная нить от глупейшего мема "хруст французской булки". В СССР французские булки не хрустели, в СССР хрустели русские черепа. Я всегда хотел, чтобы советское наваждение рассеялось, как дурной сон. И чтобы русские вернулись во всемирную историю на той же ноте, на которой покинули её - сказав советским "Прощай, Лулу". Мне приходится желать этого и по прошествии четверти века от падения Советской власти. Советская трагедия пародийно воспроизводится в виде постсоветского фарса.
>>165274827>Россия бы не напала на Финляндию1) Кто на кого напал там - вопрос ещё до конца не выясненный.2)У России ещё ярмом висел подарочек Струве -графство Полусахалинское. И японцы проявляли большооой интерес к тем краям.3) Зеелёв`а Гитлер не провёл бы даже если бы кроме Германии и Британии никого на земном шаре бы не было. Fleet in being.>А потом подготовился и точно победил бы Россию.Ту Россию? Да, вполне возможно.
>>165275095Фотки постановочные.
>>165274635хуйни-то понаписал..схуяли вы все считаете, что небыло бы 2й мировой? Хотя бы учитывая тот факт, что начилась она далеко не с нападения германии на ссср.какие нахуй 200кк, поехавший? солженицына перечитал чтоли? Хуёвые отношения между ссср и амурикой начаты со стороны амурики, ибо в ней на волне победы ссср над германией начались бурления на тему, что коммунизм рулит, что шло в разрез с их демократией (что в принципе с их стороны нормально). Вся эта охота на ведьм и гонение коммунистов ссаными тряпками.Единственный твой верный пункт 4й. и то по понятным причинам.
>>165275160Ну рассказывай кому они должны, маня?
Тезис о существовании в Российской империи европеизированной верхушки и "азиатских" низов не выдерживает критики. Это банальная подмена понятий, когда сословные социокультурные различия принимаются за цивилизационные. В определённую эпоху во многих европейских странах существовал культурный (а то и этнический) контраст между элитой и остальным населением. В Англии традиция фиксирует наличие франко-нормандской знати и англо-саксонских масс, говоривших на разных языках. Во Франции аристократия считалась германской, а народ - галльским, и во время революции дело доходило до казней голубоглазых блондинов как людей аристократической породы. В Богемии сельское население говорило по-славянски, а городское - по-германски. Впрочем, австрийская аристократия, подобно русской, часто предпочитала в быту французский язык. Люди, которые любят повторять, что Екатерина Великая была немкой и испытывала проблемы с русским языком, вероятно, просто не знают, что её современница Мария-Терезия испытывала ещё бóльшие проблемы с немецким. Из всех германских наречий австрийская императрица владела лишь диалектом одной из своих служанок (та происходила откуда-то с гор, и её никто как следует не понимал). Родным языком Марии-Терезии был итальянский. Pусские - стопроцентные европейцы, и никто в Европе в этом не сомневается. Если кто-то в Европе объявлял русских неевропейцами, он всегда делал это или накануне или во время войны. Когда европейцы называют азиатами азиатов, они не имеют в виду ничего плохого. Применительно к арабам, индийцам или китайцам это всего лишь констатация географического факта. Причисляя к азиатам друг друга, европейцы готовятся убивать. Чехи, занимаясь антигабсбургской пропагандой, называли азиатами австрийцев. Недавно я выкладывал подборку англосаксонских и французских военных плакатов, изображающих гуннами и монголоидами немцев. Немцы приняли правила этой игры и к началу следующей войны объявили, что французы принадлежат к негроидной (!) расе. И ведь это не предел. Англичане описывали ирландцев как разновидность обезьян, а сербские антропологи всерьёз доказывали, что у албанцев есть хвосты (любопытно, что речь шла о людях, которых принято считать потомками иллирийцев, давших Риму нескольких блистательных императоров). Но военная пропаганда - это всего лишь военная пропаганда. В мирное время такие вещи не делаются. Западные авторы XV-XVII веков стандартно описывали русских как народ, говорящий славянской речью, исповедующий греческую веру и носящий татарскую одежду (иногда они добавляли, что русский правитель живёт в построенном итальянцами Кремле). Наличие европейского языка и европейской религии полностью аннулирует тезис о неевропейском характере русской цивилизации. Заимствование у азиатских и африканских пришельцев одежды или кухни вполне типично для европейских окраин, на протяжении веков подвергавшихся завоеваниям со стороны неевропейских соседей. Это стандартная практика. Тут можно вспомнить мавров на Пиренеях, турок на Балканах или арабов на Сицилии. Костюм знатной сицилийской женщины XVI-XVII веков при всём желании невозможно считать вуалью. Это паранджа. Однако попробуйте напомнить сицилийцам об их не вполне европейской истории... Впрочем, лучше не пробуйте. Так поступил герой одного тарантиновского фильма, но oн сознательно искал быстрой смерти. Естественно, нашёл. Применение к Российской империи терминов вроде карго невозможно воспринимать даже в качестве шутки. На вершине своей истории русские определяли на Венскoм конгрессe, по каким принципам будет жить Европа, и входили в Священный Союз, созданный для защиты этих принципов. А классическая русская литература стала одной из несущих конструкций всей европейской цивилизации и европейского мышления. До 1917 года Россия была не просто Европой, она была Европой экстра-класса. Ведь сама по себе принадлежность к европейцам означает довольно мало. В Европе есть и нации, которым крупно не везло в истории (например, ирландцы), и народы, само выживание которых под вопросом (например, лужичане). Но русские играли в европейской премьер-лиге. Они были на вершине пирамиды, на уровне, на котором возможно поглощение других европейцев (например, поляков). Pеволюция 1917 года oзначала не устранение европеизированной верхушки, но гибель цивилизации как таковой. Ничего специфически русского в этой революции не было. Её осуществила вспученная грязь, которая везде одинакова. "Люди хорошие, Кирн, никогда государств не губили," - заметил в своё время Феогнид из Мегары. Достаточно почитать, что представляла собой Парижская коммуна. За свою недолгую историю коммунары успели повалить Вандомскую колонну, сжечь дворец Тюильри, расстрелять множество заложников (включая архиепископа) и оставить город без круассанов. Если бы они продержались не семьдесят дней, а семьдесят лет, во Франции настал бы такой Le Sovok, что нам и не снилось. Фортуна - ветренная дама. В 1871 году она стояла при Тьере, а от Деникина в 1918 отвернулась. Это всего лишь превратности суьбы. В обоих случаях дело могло обернуться иначе. И тогда Франция сегодня считалась бы чем-то вроде Африки, если не хуже, а в принадлежности к Европе России, напротив, никто бы не сомневался. Советская система представляла собой аномалию хоть по европейским, хоть по любым другим меркам. Ничего такого, как советский консерватизм, не существует в природе. Не имеет значения, как долго просуществовала советская система - в ней нечего консервировать. Даже если бы Советы продержались 300 или 500 лет, консерваторы черпали бы свои идеалы в дореволюционном времени. Однако здесь мне следует уточнить свою позицию. Обычно консерваторы говорят о России, которую мы потеряли. Но мне интереснее Россия, которую мы не обрели. Для меня русский консерватизм - это стремление к возврату не в определённую точку, но на определённый путь развития. На стопроцентно европейский путь, которым шла страна в 1721-1916 годах. Я уже писал, чтo не случись революции, Россия сейчас была бы ближе всего к скандинавским странам. С поправкой на масштабы и потенциал страны это была бы Швеция по духу, обладающая возможностями Америки. Думаю, примерно такая модель могла бы стать осязаемой политической и социально-культурной целью русской оппозиции. В скандинавской модели реализованы идеалы консерваторов и либералов, монархистов и националистов, социалистов и технократов. Это оптимальная форма существования общества. Любого общества, кроме советского. Люди советской культуры могут фантазировать о евразийстве, призывать идти китайским путём или выдумывать совсем уж абсурдные конструкции вроде "северной ветви арабской цивилизации", но от Европы их корёжит. От Скандинавии - oсобенно. Политическая ориентация советского человека при этом значения не имеет.
>>165275176Господи, как бы я хотел, чтобы немецкие комми победили. Уже бы на гравилетах по городам рассекали. Почему такую годноту отдали на реализацию русскому быдлу, ну почему блять?
>>165275197И булкаме хрустели!!
>>165273977Польша - точно и Япония. Ещё Америка и Британия точно бы захотели урвать кусочек.
>>165274702самый адекватный пост в треде.У нас любят посидеть на кухнях с обосранной жопой, и порассуждать, как было бы хорошо, если бы...Самостоятельно надо свои проблемы решать
>>165273561>Что ты несёшь мудень? Русские это европейцы и европеоиды, своё евразийство оставь себе клоун.Русские несут в себе семя орды, не фантазируй мне тут.>Она и не русская, дауны.Чистых русских уже много веков как нет, они прошли полезную переплавку.
>>165274947Эти проекци манярхиста
>>165275266https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг https://en.wikipedia.org/wiki/External_debt Ну ты это... хоть на вики почитай. Там всё написано.
>>165275334Так... кого олицетворяет собака?
>>165275407Пиндосов не ебет твоя википедия. Никому они не должны
>>165275219>1) Кто на кого напал там - вопрос ещё до конца не выясненный.Да хуле там. Финляндия с 5 млн. населения решила справоцировать СССР на войну у которого мобилизационные ресурсы выше всего населения Финляндии. А ещё Поляки напали на Германию, захватили радиостанцию и пустили в эфир передачу на польском.>3) Зеелёв`а Гитлер не провёл бы даже если бы кроме Германии и Британии никого на земном шаре бы не было. Fleet in being.Провёл бы. Просто разъебать совок за 3 месяца в 41-м казалось более реальным, чем высаживаться на острова. СССР пал и Гитлер дефитнул бы Британию.>Ту Россию? Да, вполне возможно.Учитывая, что немцы дошли до Москвы, разъебав всю западную группировку войск СССР, при этом думая, что воюют не со страшным военным заводом, а с Зимбабве, то я думаю, что тысяча танков, тысяча тонн бензина и пол тысячи самолётов сверху и СССР пал бы.
>>165275176>Ничего, что если бы не было ГитлераБыло бы что-то другое. И программа тут уже не важна. Десятки лет опруссачивания, внушения армейского образа мысли и того,что вот завтра наша армия их всех,ажно со времён Бисмарка - и такое-то получение по носу? И на фоне голода,промышленников,разом лишившихся всех армейских заказов и миллионов инвалидов войны? Там, блядь, даже не наши девяностые творились, там было что-то похуже. это должно было разрядится. И коммунисты там, нацисты или социалисты- не важно. Война бы была.>Ты ебанат?Нет.
>>165275241Маня, гитрела избрали на выборах, причем с не очень большим перевесом в его сторону Часть его кампании был "red scare" т.е. если не я то красные А просто США, ты чё тупой? Не было бы красных, были бы нормальные отношения с США. Ты чё думаешь им просто ради фана рассеюшку унижать?До революции отношения были отличные
>>165275400>Мы не обнаружили в геноме Русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига, — подчеркивает руководитель геномного направления в НИЦ „Курчатовский институт“, академик Константин Скрябин. -Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один Русский геном. Отличий между геномами Русских и украинцев нет никаких — один геном. С поляками у нас отличия мизерные».Семя орды здесь только на ебле твоей мамки. Уноси свои сказочки для дегенератов в /po/.
>>165275198Было бы смешно, если бы было смешно. Мои родители довольно обеспеченные люди. А нищие пидорахи, нищие из-за того что тупые или ленивые. А советы всех делали одинаково нищими.
>>165275241И кстати страх красных был на западе до ВМВНапример когда анархисты и красные устраивали терракты в СШАСоюзники стали поддерживать СССР только в качестве компромисса, вот и все
>>165275577Сынок вора что ли? Нашел чем гордиться.
>>165275457Ты ублюдок и дегенерат. Небось ещё слюни пускаешь. Охуенно здесь, на дваче. Куча придурков, коммунистов, гомосексуалистов, тридцатилетних девственников...
>>165275540>столетия сосуществования в рамках одного государства>вы все врети, ничего не-бы-ло111Зашейся и своих либеральных ученых с собой унеси.
>>165271981Где такие охуенные холмы, как на последнем пике?
>>165275504Конечно отличные. Американские интервенты наш мирняк отлично глушил и золото вывозил
>>165275457Собственно сейчас у Швейцарии внешний долг в 4 ввп. А у Великобритании в 3. А знаешь почему у РИ был внешний долг в 5 ввп? Почему кредиторы давали денег, даже когда было 4 и 4.5. А потому что темпы роста были охуенные. Выгодно просто инвестировать.
>>165275494Ты думаешь, что Штрассер завёл бы себе другого усатого другана-ветерана_ПМВ-расиста? Я не думаю. Тогда на выборах сражался бы Штрассер и комми, а учитывая, что Штрассер не был таким харизматиком, как художник-семпай, то победили бы комми и пожар мировой революции докатился бы до Британии. Думаю, напару с Германией, СССР дефитнул бы всех капиталистов.
>>165274466Ничего, что рашка была фактически банкротом на начало ПМВ и золотые запасы не покрывали даже 6й части долга? Все золотые запасы. Представь, что ты получаешь 100к в месяц, а должен платить за долг 400к в месяц. Вот такой была ситуация РИ, почему мы и стали мальчиками для битья в ПМВ, подтягивая пушечное мясо по каждому зову из Сити
>>165275636И ты, наивная манька
>>165275664Иди нахуй, выблядок чернильницы. Генетика (клятый враг совковых ебанатов) ссыт тебе в рот.
>>165271105Они до сих их носят, прикинь, в деревнях старики.
>>165275474>Да хуле там. Внезапно, но обстрелы советской территории- не мой сладкий сон.только не начинай про агентов НКВД,которые перешли границу с мортирами на горбу. >Провёл бы. И из какой пизды бы он достал гохзеефлотте, равный британскому и топливо для его операций? Я уж молчу, что битву за британское небо он и так всрал, и даже если бы была бы попытка десанта,то их бы загнали на граунд левел ланкастеры и тифоны.>при этом думая, что воюют не со страшным военным заводом, а с Зимбабве Так никто не думал. Ты совсем ничего не читал по этому вопросу.
Почему ольки спят? Свинооп же против пыни хрюкает.
В 1917 году один из величайших народов земли был выгнан из своего дома. Русские рассеялись до Аргентины и Мадагаскара (возьмите любую страну мира и погуглите насчет великой русской эмиграции 1918-1922: Парагвай, Таити, Тунис – любую страну мира). Сама Россия после 1917 года превратилась в анонимную колонию, сначала управляемую непонятной международной организацией террористического толка с очень мутным составом и ещё более мутными целями, а потом организацию распустили и вообще концы в воду. В отнятом доме сделали правление «Международного общества кактусоводов», потом общество распустили, но в доме наших дедов и прадедов живут внуки и правнуки кактусоводов. Они живут там просто так, от себя, как жили и наши предки. А кактусы зачем они. Кактусы это глупость.
>>165275675Какой же ты тупой А зачем они вторглись, баран красный? Чтобы как раз и разъебать всю заразу и помочь союзным белымНу кстати и красная армия тогда тоже была интервенты в германию во время ВМВ
>>165275619>ЧЕСТНЫМ ПУТЕМ НЕ ЗАРАБОТАТЬЯсно, ты тупой или ленивый?Будешь библию целовать?
>>165275748Еще один долбоеб
Раньше бамп лимит был 500 постов. Что случилось?
>>165275813Будешь хуй пахану целовать.
>>165275685>Ты думаешь, что Штрассер завёл бы себе другого усатого другана-ветеранЯ не уверен, что даже коммунисты(Которых, кстати, не пустили бы во власть угадайте кто) бы не пошли по этому пути. Потому что дело не в личностях, а исторических реалиях.
>>165275748Они за СССР тут топят
>>165275826Ну проходи, тут таких как ты дохуя уже.
>>165275805Хуюзным белым
>>165275746Захватить такую ебанину, как Совок за 3 месяца? Они совсем ебанаты? Или думали, что получится как с Францией? Самую большую роль сыграла Северная Война во время которой весь Мир убедился в непроффессионализме СССР.
>>165275835Им проще было бы забанить свинью засланную.
>>165275685>Думаю, напару с Германией, СССР дефитнул бы всех капиталистов.Вполне возможно. Только если бы это был нормальный, равный союз - да. И мощности,и технологии. Даже серьёзный флот разворачивать начали.
>>165275748Хули там хрюкать, если есть цифры.Постсовковые параши сосут хуи без совка, мы ещё подкармливаем отдельных.
>>165263851 (OP)А теперь минутка адекватности.Хочется отметить такой момент, что все вскукареки на тему, что совок был немыслимым говном и бегом назад генерируется людьми 60+ года рождения, которые действительно жили в хуёвейший его период 70-91, когда толком нихуя небыло, всё было через жопу, и было решительно непонятно, почему так.Тут базару ноль, руководство страны отошло от народа к хуям, и походу ничего толком не понимало.Но в то же время нельзя говорить о том, что ВЕСЬ ссср был говном от начала до конца. Не буду приводить попсовый тезис про сталина и его "страну с сохой/ядерным оружием", но сука так оно и было. Иначе почему старики считают, что раньше было ахуенно? Да потому что всё постоянно строилось, развивалось и было ощущения неминуемого прихода к успеху. Представь, что ты сейча живёшь в Усть-Залупинске в своей пятиэтажной хрущевке с клопами и зп 15к, а потом приходит какая-то новая хуйня к власти, и начинают вокруг строить пиздатые жилые дома, заводы, и давать работу за хорошую зп. Ты бы сказал, что этого фу? Потом конечно всё проебали. Но и так катилось местами неплохо по инерции.
>>165275835>тот кто против манярхистов тот олькаПроиграл с пидорахи.
>>165275859Отличный аргумент, пойди в коммуналке за туалетную бумагу подерись, Даздраперма
>>165275687>>165275682
>>165275822 У 3 пика тележка выглядит почти так же, как у современных и лучше, чем у вагонов раннесовка.
При Александре втором страна двигалась в сторону современного государства и было проведено полно полезных реформ, но его убили за то что был слишком дерзким. Потом консерваторы паразитировали на его наследии и доигрались до того что строить либеральное общество было уже бесполезно (что подтвердилось неспособностью временного правительства). Вот и получили то что получили, только на смену консерваторам пришли фанатики под несколько иным соусом.
>>165275920У первого фамилия Зильбертруд. Картинку делал ебанат.
>>165275738>Иди нахуй, выблядок чернильницы.Аргументированно, лол.> Генетика (клятый враг совковых ебанатов) ссыт тебе в рот.Потому и запретили, чтобы не пиздели про "мы европейцы" и отказывались от своих корней.
Следует иметь в виду, что РИ была единственной в Европе страной, где «социальный лифт» на службе работал абсолютно «самостоятельно»: человек получал права потомственного дворянства по достижении определенного чина или ордена автоматически (практика аноблирования лиц высокого служебного положения существовала и в других странах, но только в индивидуальном порядке по усмотрению непосредственно монарха). Исторически дворянство везде было связано с дворянским землевладением (почему и у нас до сих пор в общественном сознании понятие «дворянин» равно понятию «помещик»). Но вследствие указанной выше практики в РИ большинство потомств. дворян вообще никогда не были связаны с землевладением (не говоря о том, что к началу ХХ в. помещиками были только 15-20% дворян). Так что даже потомств. дворянство РИ отличалось в этом смысле от дворянства других стран. Тем не менее, поскольку статус всех его членов был одинаков, это была единая сословная группа, которая только и может сопоставляться с дворянством других стран. Т.е. когда мы сравниваем долю «дворян» в той или иной профессиональной группе, административных или представительных органах и т.д. с Германией, Австрией, Францией и др., надо иметь в виду, что для РИ речь может идти только о «потомственных дворянах», иначе картина совершенно искажается.Это существенно потому, что в РИ существовал еще и институт личного дворянства (т.е. не передававшегося по наследству), к коему относились офицеры и чиновники, не дослужившиеся до потомственного. Личные дворяне в РИ считались формально членами того же дворянского сословия, но по факту представляли особую сословную группу с совершенно иным объемом прав и преимуществ (и, конечно, совершенно не соотносимую с дворянством других стран). Иногда они статистикой учитывались вместе с потомств. дворянами, но в большинстве случаев отдельно: когда речь шла о происхождении учащихся уч.заведений, чинов каких-то учреждений, офицерства или чиновничества в целом как профессиональных групп, выходцы из этой сословной группы обозначались как «дети офицеров и чиновников», «дети личных дворян, офицеров и чиновников» или чаще – «дети личных дворян и классных чиновников». (Вот эта-то группа и вызвала вопросы по моему прошлому посту, где я обозначил ее как «офицеры и чиновники».)Объединение статистикой в одну группу личных дворян, офицеров и классных чиновников (в чинах ниже дающих потомст. дв-во) абсолютно оправданно: личными дворянами были абсолютно все офицеры (если не имели прав потомственных) и чиновники с 9-го класса (титул. советника), но этот чин выпускники университетов получали сразу, а остальные дослуживались за несколько лет, так что практически все его со временем достигали. К этой группе относились и дети потомственных дворян, рожденные до получения отцом дворянства, которые тоже считались «из обер-офицерских детей» или «из штаб-офицерских детей» (чаще писали «сын чиновника», «сын штабс-капитана», «сын надворного советника», «сын личного дворянина» и т.д.). Но в любых документах дети личных дворян никогда не могли писаться «из дворян» (так могли писаться только лица, имевшие права потомственного дворянства, причем они, в свою очередь, писались всегда просто «из дворян», без упоминания родительских чинов).Группа «личных дворян и чиновников» составляла 0,5% населения (потомств. дворяне – 1%), но выходцы из нее в конце Х1Х – начале ХХ вв. занимали очень большое место среди ряда профессиональных групп (прежде всего офицерства и чиновничества) и учащихся учебных заведений), и их доля там превосходила долю потомств. дворян (в «старых» военных училищах – 49,5 и 47,8%, в «новых» - 32,9 и 26,6%, в университетах – 28,3 и 7,7%, в тех. вузах – 14,8 и 9,7%, ветерин. ин-тах. – 11,6 и 5,8%, средне-технических училищах – 7,8 и 3,2% и т.д.). Иногда эта группа статистически показывалась вместе с потомств. дворянами, как, напр., в статистическом ежегоднике Военного министерства, для которого ситуация, когда детей потомств. дворян в офицерском корпусе оказалось даже чуть меньше, чем крестьян и мещан (на 1912 г. всех «дворян» получилось 53,6%, из которых потомственных не более 25%, при 25,7% «бывш. податного состояния») была совершенно скандальной (забавно, что советские авторы, для которых «много дворян» считалось «очень плохо», сложили процент всех «дворян» среди генералов с процентом среди обер-офицеров, и, получив при делении «средний», написали, сославшись на те же данные, что доля ПОТОМСТВЕННЫХ дворян во всем оф. корпусе была более 70%; впрочем в советских интерпретациях соц. происхождения и не такие фокусы встречаются).Требования к получению потомств. дворянства (первоначально – первый офицерский чин, чин 8-го класса на гражданской службе и любой орден) ужесточались трижды: в 1845 (майор и статский советник на гражданской, и только 1-е степени Анны и Станислава), в 1856 (полковник и действительный статский) и в 1900 (исключена 4-я степень орд. Владимира и отменены права лиц, чей отец, дед и прадед имели чины, приносящие личное дв-во, или только отец и дед, но служившие каждый по 20 лет). Зато в 1874 г. права потомств. дв-ва были распространены и на детей, родившихся ДО получения этого статуса отцом, причем это положение имело и обратную силу.Духовенство внутри себя до конца Х1Х в. было практически полностью замкнутым сословием (дети священников из дворян сохраняли права дворянства), но избыточная часть детей духовенства очень активно пополняла ряды потомств. и личных дворян. Еще двумя привилегированными сословными группами были купечество и почетное гражданство. Почетное гражданство (введенное в 1832 г.), как и дворянство, делилось на потомственное и личное. К потомственному почетному гражданству по рождению причислялись дети личных дворян и священников, окончивших духовную семинарию или академию. На него также имели право купцы 1-й и 2-й гильдии, непрерывно состоявшие в ее составе 10 и 20 лет соответственно или награжденные орденом (с 1826 г. награждение купца орденом не приносило ему прав потомственного дворянства), их дети, а также все артисты, художники, ученые (если они не были потомств. или личными дворянами). Личное почетное гражданство получали дети священников без образования (по рождению), и все выпускники высших учебных заведений, даже не служившие (если они не имели прав потомств. или личного дворянства). Почетные граждане не платили прямых налогов, не несли рекрутской повинности и не подвергались телесным наказаниям. Но число их было крайне невелико, причем первоначально большинство их составляли купцы. Поэтому до начала ХХ в. выходцы из них чаще учитывались вместе с купцами («дети купцов и почетных граждан»). Поскольку же, как видно из изложенного выше, значительную часть почетных граждан составляли дети личных дворян и духовенства, которые в этом своем качестве и учитывались, то фактически «дети почетных граждан», взятые отдельно от купцов, духовенства и личных дворян, - это дети неслужилой интеллигенции. Однако в ряде случаев все лица, имевшие статус почетных граждан, считались отдельно, и тогда мы встречаем в источниках более заметную их долю. Эти обстоятельства и следует иметь в виду, сталкиваясь с различными цифровыми данными. В целом же статусная иерархия привилегированных сословных групп в РИ выглядела так: дворянство (потомственное) – личные дворяне и классные чиновники – духовенство – почетные граждане (неслужилая интеллигенция плюс верхушка купечества) – купечество. Но в последней трети Х1Х в., как и в большинстве стран, это деление сохранило в основном лишь престижное значение.
>>165275928>Топить за СССРДа я не Олька, да чё вы....ну мороженное, ну квас.... Ну колбаса
>>165275920Да, грузины могли гордится совком, но предпочли джинсы из секонд-хенда. России ТАКОЙ СОВОК был не выгоден.
>>165275833>Которых, кстати, не пустили бы во власть угадайте ктоГинденбург? Лол, это типа такой Путин Германии 20-х годов?Война - лишь личная амбиция Гитлера. Он безкровно провёл Аншлюс и захавал пол Чехословакии. Я понимаю, что Гитлер играл на реваншистских настроениях в Германии, но именно он развязал войну.
>>165275920>Иначе почему старики считают, что раньше было ахуенно?Потому что при сталине хуй стоял. Ты что, тупой что-ли? Все люди идеализируют период своей молодости.
>>165275920В соседнем или даже этом треде пост про голод при Сталине.
>>165275940Хрустни булкой и уебись лбом об пол за тсоря батюшкю, уебище пещерное
>>165275920>пятиэтажной хрущевке с клопами и зп 15кБольшая часть параши так и живет. А без совка жили в подвалах и сараях.
>>165275964Это ты ебанат, а на картинке ГЕНЕРАТОР
>>165275920>а потом приходит какая-то новая хуйня к власти, и начинают вокругИзымать зерно, морить крестьян голодом, расстреливать за три колоска... Эх, пиздато жилось. А если повезёт, то по путёвке в гулаг поеду.
>>165276066Ещё один ебанат. Иди траву пожуй.
>>165275875>Они совсем ебанаты?Они решили,что линии А-А им хватит, а Советы потом можно не учитывать как военно-политического игрока. Они просто не могли предположить такой херни как переброска и разворачивание промышленности и того, что на берега Волги их не пустят, а значит, у РККА останется нефть и бензин.
>>165276034Ну и ещё раз напомню промытке что царя красные не свергалиОни свергли демократию ибо нехуй тут голосовать еба И нехуй тут на машинах ездить личных и жить в своих домах. Вона все общее...(С) Хрущев
>>165276048Только в учебниках истории, написанных при сэсэсэр.
>>165275920Вот тебя я плюсую. СССР был охуенен до смерти Сталина. Там была и молодость, и харкор, и ГУЛАГи, и поклейка танчиков, и НТП, и чего только не было. А после его смерти началось уныние и застой. И безликие коммиблоки. И повальный алкоголизм.
>>165276084Лол, начинать войну, считая, что захватив пол страны, те сдадутся. Кажется, немецкий штаб - редкостные ебанаты.
>>165276136>ибо нехуй тут голосовать еба Боже пожалуйста прекрати.Тебе рассказать про проекты личной диктатуры Керенского, Корнилова и еще пары человек из ВП?
>>165276164>СССР был охуенен до смерти СталинаЭх, щас бы присесть на бутылку лет на 10 за анекдот...
>>165275965Ещё раз, если ты уралоид - прими мои соболезнования.
>>165276164Оу, вы из Тамбовской области? Уже кушали сегодня? Говорят, там раздают котлетки с хлорной присыпкой.
>>165276192>Эх, щас бы присесть на бутылку лет на 10 за анекдот...Ну как тебе сказать
>>165276164Жид, иди нахуй.
>>165276019>Гинденбург? Англичанка. В первую очередь, именно Мэри Поппинс не давала бы развернуться призраку марксизма.>Лол, это типа такой Путин Германии 20-х годов?Нет, Гинденбург-это типа Медведев. Вроде бы и возят его по стране, но так, из вежливости.>Война - лишь личная амбиция Гитлера.Дооо, конечно. >Я понимаю, что Гитлер играл на реваншистских настроениях И не понимаешь того,что на этой же струне мог не менее успешно сыграть кто угодно?
>>165276136Ну это ты зря эту хуйню манямирковую высрал, с тебя щас весь тред проигрывает
>>165276189Лол, даже если ты расскажешь про "проекты" Керенского и Корнилова (которые друг с другом вообще-то враждовали), то как это поменяет факт того, что советская диктатура осуществилась не в проекте, а ИРЛ, да так что все охуели? И что в совке НИКОГДА не было политической свободы уровня временки - с разными партиями, дебатами, выборами где больше одного кандидата и т.д.
>>165276192Только не надо максимализма. Перегибы на местах есть перегибы на местах. И долбаёбы с синдромом вахтёра там тоже были. Как и дорвавшиеся до власти. И сводившие счёты. Миллион-растрелляных-лично-Сталиным.жпг
>>165274966У страны с самым большим внешним долгом внешний долг в валюте этой страны, отпечатанной на бумаге. У РИ - в реальном золоте.
>>165275919Прибалтика и Грузия... вот это пиздец.
>>165275504>Часть его кампании был "red scare" т.е. если не я то красныеманя, это политика, и если бы понадобилось, он бы пугал царской империей, англией, неграми.. чем угодно. К тому же в стране были проблемы по важнее, чем ссср где-то там. На предложении решения их он и выехал.>были бы нормальные отношения с США.Поржал с аутиста. Они были нормальными на основании того, что они у нас с европкой вывозили полезные ископаемые только в путь, а твои и мои предки тем временем хуй сосали и о сенокосе и думали, и как бы лошадь не подхла.И потом схуяли ты решил, что у америки должны были бы быть с нами хорошие отношения, если у всех стран, которые пытаются голову приподнять у неё отношения так себе?
>>165276282>У РИ - в реальном золоте.Тогда так было у всех, золото было как сейчас бакс.
>>165276277СССР это один сплошной перегиб блядь. Построенный на костях русского народа.
>>165276230Да уж скажи как-нибудь. Да, можно присесть за репост, но это единичные случаи. А тогда это массово было, т.к. у гебистов был план посадок. Моего прадеда на 7 или 8 лет посадили за то, что тот в личном разговоре со своим начальником еще до войны сказал что немецкие танки гораздо лучше наших. НКВД взяло начальника, начало его пиздить чтобы сдавал "подельников", тот и припомнил.
>>165276173>что захватив пол страны, те сдадутся.Если бы им удалось, то не так уж это было бы и невероятно. Топливо же. Не говоря уже о том, что Иран и Архангельск,основной порт северного ленд-лиза оказались бы недоступны.
>>165276159irl, маня.
>>165276257Гитлер объяснял проблемы Германии, обвиняя евреев. Поэтому идея выстрелила. Раз ты такой Конспиролух, а не лорды из парламента Англии писали Майн Камп и отправляли прямо в тюрьму Гитлеру? Или, может, веришь в то, что Лёвицбраун придумали те же англичане? Нет, нехуй тут устраивать цирк.
>>165275079тебе ли не знать, 15летняя ты маня
>>165276266>с тебя щас весь тред проигрываетВот это аргументация! Срезал, Глебушка!Открою секрет - после лет этак 15 тебе не так важно, что о тебе думают окружающие, особенно если их "мнение" почему-то представляет единственный крикливый ребенок без аргументов
>>165276328Прямо как Питер, ага.>>165276233Таки сами пгоследуйте в указанном напгавлении.>>165276220Нет, я из ДС. Да, уже кушал и не раз. Сейчас вино пью. Хорошее. Фруктовое.
>>165265624>>165265504По-моему в США в начале 20 века было даже хуже.
>>165276331Да ты правильно меня понял
>>165275875>Получится как с Францией Так и считали и были правы в чем то. Вон до Питера и мск добежали только в путь за пару месяцев. Гитлер просто бы ебланом как и Сталин и нихуя не слушал свое коммандование. Слушал бы, так война бы вышла по другому. Например запаслись бы шмотом на боевые действия зимой. Не обижали бы народ. Руководство СС на территории СССР не хотело сильно стращать славян нет, не потому что любили их или особо уважали а потому что им надо было чтобы народ пошел против Сталина. И он шел, но не очень охотно тк. Немцы сильно злодействлвали. А если бы и по правде пришли с пряниками и шоколадом и с триколорами то все бы было по другому. Так хотело руководство СС, ГИТЛА их не слушал
>>165276277Как выбраться из леса, если Вы заблудились? Нужно сказать хотя бы несколько слов о советских репрессиях - и к Вам тут же прискачет коммиблядь, чтобы "поиронизировать" о миллионах, расстреляных лично Сталиным.
>>165276336Пруфы давай, коммиблядок. Обоссывать тебя будем.
>>165276020отчасти это верно, но если бы был реальный пиздец, никакая идеализация бы не прошла. Она даже не прошла толком у людей, чья молодость пришлась на 75-85 годы.
>>165276406Сравнил, хех.
>>165276406Ну, коммиблядок, что с тебя взять? Ты ему про голод и химическое оружие, он тебе про хуйню какую-то.
>>165276457Тебя уже обоссали, свинка.
>>165263851 (OP)Да какого хуя такой огромный контраст между гармоничной и уникальной Россиюшкой и совком? Как можно было так быстро проебать то всё хорошее?
>>165276048про что я и говорю. По сравнению с деревянными бараками хрущевки были очень даже заебись. Но всё познаётся в сравнении конечно.
>>165276067>ьян голодом, расстреливать за три колоска... Эх, пизпроснись, ты обосрался на лекции солженицына
>>165276430>руководство ССГиммлер что ли? Ну хз. Так да, дядя Адольф написал в книжке, что рюзге - нелюди, и ему верили. Зато Ирано-арии сверхнация. Лол
>>165276406>Прямо как ПитерЧто несешь-то, долбоеб поехавший? Петр Первый выстроил первоклассную европейскую столицу уровня Вены. Да, при этом гибли люди - климат, тяжелая работа. Это было неизбежно. Но вообще-то потери были сообразны результату. А совок - это какие-то дикие и абсолютно беспрецедентные пиздецы невообразимых масштабов, а в результате все свелось к жиденькому пуку - всю свою короткую жизнь догонявший (да так и не догнавший) клятых пиндосов совок взял и развалился на пустом месте, без войн и революций, меньше чем за три поколения.ОНО ТОГО СТОИЛО, БЛЯДЬ?
>>165276521Ясен хер что заебись. Не надо топить печь, ходить за водой, срать на улице в мороз, когда блядские мухи так и лезут в жопу итд.
>>165276411Возможно.
>>165276551>ВРЕТИИИИ
>>165276310Красная Машка, ещё разДо революции США и Россия были в замечательных отношениях. Читай союзники Царь и Линкольн в 80е друг-другу надрачивали только в путьЕщё раз, вынь у себя из головы "блеее США нас абижаит"Ну хорошо, допустим ты прав и Гитлер все таки пришел в власти. Тогда Россия была бы в союзе с Англией и Францией и в 39 не пошла бы за Гитлу а за союзников А какой там исход был уже хуй знает,по крайней мере армией бы коммандовали не хуи с горы
>>165276473Детектор калибруй, полуёбок. Я капиталист и космополит.Я им сказал, что СССР вплоть до смерти Сталина был с молодостью и хардкором, а после начался застой и номенклатура. Они уже раскукарекались, лол.
>>165276271>которые друг с другом вообще-то враждовалиС какого момента, уебышек?До мятежа Корнилова он был просто подчиненным Керенского. Было вполне рабочее отношение. И переговоры по поводу диктатуры на переходный период.>>165276271>то как это поменяет факт того, что советская диктатура осуществилась не в проекте, а ИРЛ, да так что все охуели?Никак, просто логика убогая - совки плохие,потому что сделали это, а вм, цари хорошие, потому что не сделали. Они не сделали потому что история так сложилась,лол, никакой их заслуги нет. Керенский мог так же отменить выборы, ибо был долбоебом, боявшимся за свою шкуру больше, чем за правое дело(в отличие от того же Корнилова и даже Николая). Просто история повернула в другую сторону, хули тут рассуждать.>И что в совке НИКОГДА не было политической свободы уровня временкиЛожь. Первые советы были разнопартийными, дополнением к этому идет заседание поместного собора и выборы патриарха, когда верубщие заседали почти год, и на фоне окружающего пиздеца их никто не трогал, а напротив, выделяли помещения и тп.Однопартийность случилась уже после смерти Ленина, но тебе ведь так сложно углубиться в детали, ведь есть готовые паттерны, да.
>>165276192ох сейчас бы в мусорне меня прессовали за 47 угнаных машин.Маня, такая хуйня была всегда. Под разным соусом.
>>165276567Для нацменских блядей в этом треде - конечно стоило.
>>165276371>Гитлер объяснял проблемы Германии, обвиняя евреев.Обвинили бы французов и французских агентов. И русских. Насрать кого, насрать насколько доказательно-надо просто обвинять. Поверят уже просто потому ,что оказывается это не мы виноваты, решив, что победюкнуть весь мир прокатит. Это всё русские. И евреи. И ещё лошади.>Раз ты такой КонспиролухБоевые обзывалки...А ну да,мы же в бэ, что значит - почти что в по\раше.>а не лорды из парламента Англии У тебя лобная кость проросла сквозь мозг,до затылка? Ещё раз. Насрать на них. Насрать на евреев. Не насрать только на англичанку,которой понадобилось потравить СССР, не насрать на пизденящий душу леденец германского общества 20-30-ых.
>>165276552Не Гиммлер вроде Те шишки кто были на территории СССР и принимали участие в боевых действиях и тд. Типа офицеры и тд
Добро пожаловать в Пахомию.Быдло победило.Жрите говно.
>>165276627>До мятежа КорниловаКоторого не было, до того как Керенский ВНЕЗАПНО снял Корнилова с поста главнокомандующего, ага.
>>165276567Что ты пытаешься донести коммиблядку? Что совок - нежизнспособная хуйня, державшася на плаву только из-за страха и авторитете генсека? Забудь. Котлетки ближе к выходным будут.
>>165276492Коммибляди только себя обоссывают, весь тред. Пруфы того, что жили в землянках, количество, губернии, процентное соотношение.
>>165276591тебе самому-то хоть бабка с дедкой о чем-то подобном рассказывали? о том, как 10 лет в гулаге отсидели, или как у них из колхоза мужика за анекдот посадили?За эту хуйню очень любят топить, но почему-то на практике никто от собственных родственников ничего подобного не слышал.
>>165276517>гармоничной и уникальной Россиюшкой и совком?>авангард, электрификация, индустриализация, гэс, искусство, вплоть до книжных шрифтов, куча проектов в педагогике и обучении, расцвет естественных наук, физиологии, психологии, выготский и куча прочих чудесных людейДа, это быстро скатилось, но ранний совок -это явление уникальное и чудесное.
>>165276467Это и был пиздец. Ты думаешь люди в серевной Корее осознают весь пиздец? Они-то и другой жизни не видели.
>>165276696Ну, да. Это вообще клоунада, как керенский обосрался. Сука, анекдот.
>>165276613>80е 1860 Проебался
>>165276277>Миллион-растрелляных-лично-Сталиным.жпгну 600к за джва года это хуйня согласен
>>165276669Илитарий закукарекал.
>>165276699Напомнило
>>165276643>Обвинили бы французов и французских агентов. И русских.Кто обвинил то бы бля? Не Гитлер? Да просто нефартануло, что поехавший даун вступил в кружок реальных пацанов, идущих к успеху. >Боевые обзывалки...А ну да,мы же в бэ, что значит - почти что в по\раше.Ты несешь какую-то хуйню про то, что энивей Британия нашла бы какого-то поехавшего расиста и поставила бы во главу Германии. Ахуеть.>из парламента Англии >Насрать на них>Не насрать только на англичанкуЕбать ты. Дальше диалога у нас не выйдет.
>>165276627>Первые советыСовок в моем понимании появился в 22. К этому моменту эсеры и прочие конкурирующие сорта леваков давно лежали в могилках или сидели в тюрьмах. Про то, что церкви дали провести какие-то там выборы, и даже никто никого не убил - вообще анекдот. Зато про ФАЛЬСИФИКАЦИЮ ИСТОРИИто есть малейшее отступление от левацкой методички покричать всегда готов.
>>165276766>Если са мной ни случилась значит небылаПо такой логике у нас в стране эпидемии СПИДа нет.
>>165276859Нет. Но я признаю тот факт, что я недостаточно развит и ленив. Мне по душе японская философия кайдзен.
>>165276669Почитай про корни тюремной фени. Много от евреев пришло, которые сидели и в РИ, и в СССР.
>>165276767Да-да, старая песенка. По всей Европе примерно в один и тот же период прошла сначала электрификация а потом индустриализация, в том числе и в объективно более отсталых чем в РИ странах. И только коммиблядки сделали все это через жопу - миллионы трупов*вставить искрометную шутку левацких петушков, слишком тупых чтобы понять что в первую очередь речь идет о жертвах голода и гражданки, о расстрелянх-лично-сталиным, а теперь их потомки пытаются оправдать весь этот пиздец тем, что якобы без них до сих пор в лаптях бы ходили. Что-то уровня ЕСЛИ БЫ НЕ ИГИЛ - КТО БЫ ПОСТРОИЛ ДОРОГИ?Про искусство совсем пиздец. Весь авангард, все Мандельштамы, Эйзенштейны и Малевичи - это реликт старого мира. Сам совок не родил ничего ценного. У России были Толстой и Достоевский, которые актуальны для всего мира и сегодня, у совдепов - Шолохов и Фадеев. Мда.
>>165276517Слишком много врагов. Все страны Европы очень быстро признали совковое правительство. А потом ёбнули изоляцию. Страна-изгой. Как и было запланировано.
>>165276613если ты забыл, линкольн помер задолго до 17 года и второй мировой в частности. и интересы Америки представь себе поменялись, особенно после первой мировой, на которой они нихуёво так нажились, кстати даже без участия ни ссср, ни ленина.Не "америка нас обижат!" а америка ведёт жесткую внешнюю политику, причем со всеми. (и почему бы так не делать, если ты одна из ведущих мировых держав?) И начала она так делать в акурат после первой мировой. Надеюсь тебе не надо напоминать, как англичане бугуртят от того, как их премьер министры нализывают всяким американским послам и президентам?
>>165276873>Кто обвинил то бы бля? Фон дер Люббе. Сколько ещё раз сказать,что персоналии здесь не важны?>про то, что энивей Британия нашла бы какого-то поехавшего расистаНет, это ты читаешь жопой. Я тебе говорю,что Война так или иначе была бы. Потому что реваншистские настроения так или иначе должны были бы разрядится. ИРЛ это ещё усилилось наличием СССР, против которого нужен был цепной пёс. Но совершенно не обязательно, что без них бы ничего не получилось. И совершенно не обязательно,что без СССР Германию не стали бы откармливать против РИ или возомнивших о себе лягушатников. И совершенно не важно,кто был бы во главе конкретной Германии.>Насрать на нихКонкретно, на пиво, Рёма и Гитлера. Так понятно? >Дальше диалога у нас не выйдет.Если ты думаешь.что меня это огорчило, то спешу тебя разубедить в этом. Разговаривать со стенкой довольно скучно.
>>165276772с северной кореи ахуевали и у нас в совке даже. Тут понятное дело перегиб на перегибе.
>>165276708У бабки спроси, малолетка хуева.
>>165277091В плане искусства это отдельная тема. Заменили нормальную живопись дерьмом. Фильмы - копипаст Голливуда. Ни-ху-я. Ах да, был жидолюб Маяковский и русофоб Горький.
>>165277277Я у тебя спрашиваю, бабка. Ты со мной в дискус пытаешься. Пиздливая красная блядь.
>>165277089Евреев зря ограничили в правах. Они могли бы хорошо прижиться в РИ, если бы были полноправными. В США их 6 млн живет и взаимовыгодного профита от них достаточно много.
>>165277318Я тебе уже и ответил, тупой малолетний долбоёб.
>>165276904Не "какие-то там выборы", а важнейшее событие, которое на твою жизнь сейчас в РФ влияет даже. Ты ведь не в курсе, что РПЦ с воодушевлением восприняла отречение царя, потому что он как раз не давал провести Собор.И один из первых декретов был о свободе воли и совести.Все репрессивные вещи начались после того как Ленин считай, умер(да, в 22) как руководитель и вменяемый человек, кончилась гражданская и началась грызня за власть, а в цк пропал коллегиальный принцип.Понимаешь, у нас не самая успешная страна. Империя была крепким государством по некоторым параметрам, но по большей части - была средней евроимперией. И тут случилось уникальное, я настаиваю, самое уникальное и радикальное преобразование общественного строя за всю историю земли. Когда утопически прекрасные тексты, дискурс утопии вступал в неравную схватку с реальным миром.естественно, он потерпел поражение, и наша рана будет еще долго затягиваться.Но что было, то было.если россия в чем-то уникальна, то именно в этом - не осоьбым путем, не тиранией, ни империей, не развитым совком с кукурузой и умирающими гэкающими колхозниками у власти десятилетиями, а именно впечатляющим фактом революции октябрьской.
>>165277326Жид не палиться. Твоё крысиное племя приносит только голод и разруху. На совершенных США это особенно хорошо видно.
>>165277360палитсясовременных
>>165277354>вменяемый человекПоследние 5 лет он был овощем.
>>165277340Хуй ты только пососал, коммиблядок ебучий.
>>165277091Нам не о чем дискутировать, тебе ненависть застит глаза и ты видишь одни предметы в отрыве от других.
>>165277416Уёбывай, ребенок с хуем во рту.
>>165276921не "со мной" а с моими родственниками в молодости, о чем бы они не забыли упомянуть, если бы были такие воспоминания вообще.Как послушаешь уебков, так пол колхоза сидела за колоски, а половина городских за анекдоты про сталина. И все по 10 лет. И половину в конце расстреляли.
>>165277278Маяковский с Горьким, конечно, были подлецами в как люди - но не бездарными, особенно Маяковский. Как поэт он очень крут. Но все это, опять же, люди из России - получившие нормальное образование, выросшие в человеческом обществе. А совок был абсолютно бесплоден в культурном плане, особенно если брать для масштаба девятнадцатый век. Кто сегодня будет по своей воле читать какого-нибудь Битова? Да никто. "Лучшие" произведение советской литературы - это Довлатовы, Ерофеевы, Солженицыны и т.д., все равно крайне так себе и вообще-то идеологически противостоят совку.
>>165277430Педофил, гомосек и совок. 10/10
>>165277428Аргументированно, товарищ. Иного и не ждал.А комми я ненавижу, да. Они убили мою страну, они разрушили великую русскую культуру, они меня обокрали. И, собственно, "дискуссиями" с ними я надеюсь донести хоть что-то человеческое до тех кто не совсем пропащ, потому что с большинством из вас спорить всерьез бесполезно. Это шиза. Поэтому твой слив мне на руку.
>>165277507Ну так ты урод, это то понятно.
>Зря евгхеев русские не любят, зря зря зря
>>165277448>А совок был абсолютно бесплоден в культурном планеБоже какой фейспалм.Даже просто обэриутов перечислю, сука, одно течение - Введенский, Заболоцкий, Хармс, Олейников.Введенский вообще один из величайших поэтов 20 века.Я молчу про Платонова, Добычина и тп.
>>165277592Олейников это который в городке снимался?
>>165277592Да-да, Хармс, великий советский поэт. Его, правда, голодом в психушке уморили. Еще забыл гениального советского писателя Булгакова.
>>165277360Эм, ну русская культура тех времен была основана жидами. Иисус и 12 апостолов были жидами. Кто знает, может быть без них, у нас до сих пор рабство было бы в порядке вещей, Рим бы не развалился, а расширился бы дальше.
>>165277531>товарищЯ как бы либерал-социалист, к комми не имею никакого отношения и симпатий, но у меня хватает самообладания не отрицать собственную историю.Твоя "дискуссия" - это поток эмоций. Не надо так.
>>165277677Сорта леваков меня не интересуют, извини. А что до моего вкуса к ведению споров - так лучше эмоционально излагать факты, нежели чем "сдержанно" балаболить ни о чем по твоему образцу.
>>165277674Как узнать что юдэн пиздит? Он открыл рот.
>>165277658Мы сейчас говорим о советской культуре, породившей крутых творческих людей, правильно? А не о том, что совок -плохо, расстрелы - плохо, однопартийность и диктатура - плохо.Да их всех совок убил, я спорю что ли? Причем ладно Хармс, он по сути открыто в коллаборационизме признался, а вот введенского и олейникова загубили, за что совок нельзя простить никогда. Но это не отменяет того, что они - продукт и порождение именно советской почвы. То есть я сейчас опровергаю тезис, что совок ничего не породил в искусстве, а не то, что совок спустя пару лет после революции стал людоедским режимом, сечешь?
>>165277677>хватает самообладания не отрицать собственную историюКак несознательно, товарищ. Каждому советскому человеку известно, что настоящая история началась в 1917 году, а до этого, цитируя товарища Сталина, "[Россию] непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно".Ты осознаешь, что находишься на положении турецкого патриота греческого происхождения - в Стамбуле 16 века?
>>165277614Нет, это который писал иронические стихи.Грубо говоря, первый тролль на нашей земле.
>>165277829Есенин - охуенный поэт. Все твои совки с ним рядом не стояли. Кстати, зачем коммибляди его убили?
>>165277736Что значит ни о чем? Ты не в состоянии воспринимать аргументы. Я тебе целый список перечислил, того что было сделано в реальности, а не в ваших стимпанковых мечтах. Воинственное невежество - плохое подспорье. Потому что социальный либерализм к левакам мало имеет отношения. Чтоб тебе было понятнее - в Швеции сейчас правит похожая партия
И это в мухосрани. Аж тепло на душе становится.
>>165277829Правильно. И советская культура никаких крутых творческих людей порождать не могла, хотя бы потому что для любого творчества по определению нужна интеллектуальная свобода. Трофейные таланты, вроде перечисленных тобой, и создали "советскую" культуру.Маяковский, гимназист, сын колониального чиновника, стал великим поэтом. Родись он на 15-20 лет раньше - и он просто не мог появиться бы. Сломали бы еще в детстве. Точно так же и все перечисленные тобой люди. Где и когда родился Хармс? В каком обществе Заболоцкий сформировался как личность? В какой культуре был возможен Введенский? Подсказка - не в советской.
>>165277847> патриотне употребляй это слово при мне никогда.
>>165277767Ты бы посмотрел на из культуру изнутри и почувствовал себя их частью. Не такие уж они зловещие. Обычные люди как ты и я со своими проблемами печалями.
>>165277994Совок левых людей не пиарил. Не удивлюсь если половина из них с прожидью.
>>165277942Поменьше гнилого пафоска, товарищ. Тебе выше разъяснили и про "чудо индустриализации"проведенной американскими и европейскими специалистами на деньги от продажи зерна и при помощи рабской туземной силы, и про великое советское искусствокоторое было органическим продолжением русской (т.е. европейской культуры) прихлопнули даже не в 30-ых, а ближе к концу 20-ых, а ты все одно да потому. Диалектка, ептыть.
>>165277874Стыд какой.>>165277956>В каком обществе Заболоцкий сформировался как личность? В какой культуре был возможен Введенский? Подсказка - не в советской.Сам приждумал - сам аргументировал. Именно что в советской. Это проверить ты можешь по датам их рождения, дорогой.Олейников был из казаков, и рьяно предал все казацкое, чтобы встретить революцию.Вы не понимаете, что на ваше восприятие накладывает отпечаток то, что вы знаете, чем закончилось. А они не знали.Даже герои прошлых лет приняли революцию с радостью - Блок, Ахматоваи тд.
>>165278045Ну хорошо, как ты собираешься решать этот вопрос?
>>165278065Твои объяснения коту на смех.
>>165278045С такими людьми я на одной борде сижу...
>>165265774у прадеда мельница, три дома, хуй знает сколько земли, 8 детей.а, и две жены, тот еще ебун был.где твой коммисар теперь?
>>165277767Иисус сам на это пошел. Петр пытался его спасти, он мог бежать. Иуда его не любил потому что они ждали спасителя, который из освободит от римлян. В итоге он осознал свою ошибку.https://ru.wikipedia.org/wiki/МессияО том что ждет Иисуса говорилось еще в Ветхом завете.
>>165278156>а, и две женыЛээээй, дарагой!
>>165278139С умными.
>>165278080Вот и стыдись, левая блядина.
>>165278158> точнее ждали царяА он царем не собирался становится в буквальном смысле.Такие дела. Конечно они были злы на него. Встретили его со всеми почастями, а он не стал тем кем они ждали. Решил выпилиться об римлян.Ты еще напиши про его отца...
>>165277091Я скажу даже больше - механизированная индустриализация началась еще в Англии конца 18 века. А урбанизация это вообще феномен который существует с момента зарождения цивилизации (шумеры). И забавно конечно читать советские методички где написано что это сугубо продукты 20 века и появились лишь благодаря тому что в 1917 году случилась революция которая заставила мир одуматься.
>>165278221С наци какими-то недобитыми.Среди моих друзей три еврея, один из них прям лучший друг-братюня, все душевнейшие люди, дружим лет 8 уже. И помогали друг другу, и выручали, и по бабам мотались, и бухали, и депрессовали тп.Такая хуйня, что вы несете.
>>165278301Да у них и национализм появился сугубо в 20 веке. Это то, что сейчас марксисты финам вдалбливают. Со школьной скамьи.
>>165278080Во-первых - не кокетничай, гомик советский. Это не придает веса твоем трёпу.Во-вторых - отчего бы не посмотреть. Заболоцкий родился в 1903 году. К 1917 году ему было 14, он получал нормальное образование, общался с людьми европейской культуры, читал нормальные книги. Когда ему исполнилось 18 был 1921 год - остатки русской культуры еще продолжали жить, маховик репрессий еще не раскрутился. Вот поэтому-то он и был возможен. Ты бы назвал лучше какого-нибудь советского гения годов этак 30-ых рождения.>Даже герои прошлых лет приняли революцию с радостью - Блок, Ахматоваи тд.Я в общем и не спорю, что русская интеллигенция начала двадцатого века умом не отличалась. Но справедливости ради, тогда действительно мало кто понимал что такое революция, и некоторые ее приняли. Проблема в том, что не разочаровались в ней только те, кто вовремя умер - тот же Блок, успевший, к слову, написать "12". А на творчество Ахматовой, думаю, здорово сказался расстрел Гумилева, лагеря сына и собственная ссылка. Не в лучшую сторону.И говорили мы вообще-то не о восприятии современников, а о конечном результате. А он объективно околонулевой. Вычесть "трофеи" погибшей России вроде тех, кого ты так рьяно перечисляешь - и получим полнейшую творческую импотенцию. Русская культура, повторюсь, была интернациональна - ее помнят и любят по всему миру до сих пор, хоть она и мертва сто лет как. Советская культура не нужна даже самим советским.
>>165278312Ну так вместе со своими братюнями в печку пойдешь, шлимазл.
>>165278116>Аргументированно, товарищ. Иного и не ждал.
>>165278260Ах да, наверняка многие евреи опиздюлились, когда орали и радовались, что пришел царь и их освободит от римлян.
>>165278312Я сейчас ничего про твоих друзей говорить не буду. Скажу лишь то, что евреев не только наци не любят. Русские особенно. Почитай про их праздник пурим. Задумайся над словами Мэла Гибсона, или хотя бы пыни. Если ты умный и любознательный - ты найдёшь ответ. https://youtu.be/j6p1zxKnDeM
>>165278361Кокетничает мама твоя, долбоеб.>Ты бы назвал лучше какого-нибудь советского гения годов этак 30-ых рождения.Зачем, если я говорю о уникальной советской культуре 20-30? Только достижения революции могли породить годноту, дальше была только деградация, с середины тридцатых. Впрочем, был Бабель еще и Платонов.Ты притягиваешь за уши то, о чем услышал от меня же и в своем маленьком мозгу превратил в фарш.
>>165278451С долбоебами даже говорить не буду.
>>165278361>Блок>Русская интилигенция Товсто
Сука, какой же кисель у вас в голове из ненависти, нетерпимости, злости, юдофобии, страха, национализма, в то же время православия совкового разлива и ностальгии по несуществующим странам.Таких дегродов еще поискать.
>>165278500Вот дурак. Это не я тебе говорю, а совершенно посторонние люди. Ты не считаешь это странным, что многие люди имеют проблемы с евреями? Как можно быть таким овощем, который не может в банальных анализ информации?
>>165278476Я тебе, товарищ, мягонько и в щадящем режиме (иначе нельзя - перегоришь) пытаюсь донести, что всерьез считать культуру 20-ых годов советской может только человек, для которого Томас Манн и Мартин Хайдеггер - представители нацистской культуры. То есть умственно неполноценный левак, сиречь товарищ.Собственно, меня удивляет, почему Булгакова упомянул я а не ты. Отличный советский писатель же, да и протянул аж до сорокового года. Всё-таки стыдно, есть еще в тебе что-то человеческое?
>>165278539Почему нет, я не юдофоб. А Блок писал хорошие стихи.
>>165278553>маааам у них кесель в голове, ани все лгут и ничаво не понимают!!!>один я умненький, все про советского писателя Хармса знаю!
>>165278553У кого у вас, долбоеб? Я один здесь>ненависти, нетерпимости, злости, юдофобииМог бы просто написать "ненависти к евреям". Так это нормально. >страхаСтраха чего? Повторения гхеволюции семнадцатого года? Да, страшно. Не хочу опять коммунизм строить под чутким надзором сильверштейнов. >национализмаЧто плохого в национализме?>православия совкового разлива У нас какое-то новое православие появилось? Патриарх в курсе?>ностальгии по несуществующим странамОна существовала раньше, у нас есть фотографии. Почему бы не поностальгировать?
>>165275920ролл
>>165278628разожги свой пукан посильнее, почаще написывкая слово товарищ, долбоебина.булгакова ты упомянул, потому что это фигуря поп-культуры.Уебки вроде тебя до Введенского, Бабеля и Платонова не доходят.
>>165278690>Почему бы не поностальгировать?Поностальгируй по черте оседлости, монархическое говно
>>165278690>У нас какое-то новое православие появилось? Патриарх в курсе?Маня не в курсе истории собственной церкви, спешите видеть.Не в курсе коллаборационизма, не в курсе сращения с гэбней позже.
>>165278816>БабельJuden, родился в 1894 году. Не нужен. >ВведенскийJuden по мамке, родился в 1904 году. Не нужен. >ПлатоновНаш, русский. Родился в 1899 году. Савецкава в нем как в тебе сейчас - 0.0%
>>165278196нет, русский
>>165278907Как "коллаборационизм" и "сращение" с гэбнёй отразилось на учении церкви и Христа?
>>165278804Как же охуенно жить в бетонной коробке, где соседи не дают заниматься спортом у себя дома.
>>165278913Просто съеби, быдло.Хуже опозориться по итогу ты уже не можешь.
>>165278816Ты правда на мелкобукву перешел, или это кто-то другой? В любом случае смешно.И Платонова, и Бабеля ( в детстве охуел от его рассказика о раздавленном за пазухой голубе) я читал. До Введенского еще не дошел, пока только Хармс. А Платонов мне очень нравится. Я даже его книжку американскому студенту, который к нам по обмену приезжал, подарил. Только вот...>родился в 1899 годуУпс...>родился в 1894 году Ой...Что же такое, опять товарищ жиденько обделался на пустом месте. Вам что, так обязательно каждый раз повторять историю советского государства?Ты лучше все-таки поясни мне за Булгакова. Представим на минутку, что эта гаденькая руснявая попса сравнима по масштабу с услаждающим Вселенную мёдом чистой поэзии светилом великого Бабеля - чисто умозрительно, для эксперимента. Советский это писатель или нет?
>>165278972как изменение названия государства с СССР на РФ отразилось на жизни людей.Ты долбоеб?Твоя церковь не имеет к учению христа ни малейшего отношения, если ее иерархи такие конченые мрази.
>>165278991>В начале савок был огого, оляля>"Нет, все писатели родились и провели детство в РИ, совок был гавном всегда.">Аррряяяяяяяяя
>>165279034А, ну если ты так сказал. То да, не имеет.
>>165279000Ты долбоеб или под маской крокодила шифруешься? Те даты, которые ты приводишь, и свидетельствуют, что они продукты революционной культуры, ибо их юность пришла на эти дни.Плюс не надо забывать что было с 5 по 17 с настроениями в обществе.Если ты читал платонова(как ты кокетливо ввернул рассказ о студенте заморском, гомик), ты знаешь, что все его творчество вдохновлено и пронизано реальностью революционной России.
>>165279069>когда очень хочется мочь в сарказм, но почему-то раз за разом выходит обиженное "не очень-то и хотелось... все равно я права!"
>>165279069Еще раз для тупеньки. Твоя. Церковь. В которую ты ходишь причащаться и молиться. В годы войны радостно встречала оккупантов.Просто усвой этот факт.
>>165279000>Бабеля ( в детстве охуел от его рассказика о раздавленном за пазухой голубе)Больной жидовский ум as is. >А Платонов мне очень нравится.ЧТД.
>>165279000Клоун, просто осознай, какого калибра у тебя подпевалы - >>165279169
>>165279209Мой калибр тебе в рот поместится.
>>165279233Иди в другом месте поплачь и попроецируй, националистическая шелупонь.Совсем дегроднул.
>>165279295Действительно. Не то, что ты. Прогрессивный гомосексуалист.
>>165279329БОЛЬШЕ картиночек из шизопабликови бложеков.Пиздец, я такой обезьянки сто лет не видал.
>>165279359Давненько, значит, в зеркало не заглядывал.
>>165279112Я - тот, кто шурудит ржавой спицей у тебя в черепе. Глумливый пафосок уже сбил, на лыжню советской гомосексуальности тоже тебя поставил, сейчас еще что-нибудь хорошее сделаю. Самое смешно, что тот студент и правда скорее всего был геем. Но это неважно - я не гомофоб, а советское гомосексуальное сознание плохо своей истеричностьюВидишь ли, товарищ чтобы сформировалась культура нужно время. Это только разрушать ее быстро. Нужно общество, нужно образование, нужны интеллектуальные традиции. Только после того как все это есть, может родиться плодотворное поколение. Поэтому ни революционные настроения в Российской Империи, ни переходный период от европейской монархии к азиатской деспотии, советской культурой считаться никак не могут. Что в ней советского-то, кроме эстетики? Ничего. Не было еще советской культуры. Были молодые люди, которые учились на руинах умирающей российской традиции. А эстетика - это вещь относительная. Она какой угодно может быть. Ты это и сам знаешь, не настолько ведь глуп - потому и упорно сливаешься с вопроса о Булгакове. Ведь если выяснится, что в советское время мог жить и творить не совсем советский писатель - то ведь, быть может, верно и обратное. А значит...>>165279209Одна из основных задач советской культуры, т.е. осмысленного бескультурья, заключалась в оскотинивании некогда великого народа (чтобы навсегда устранить социальную конкуренцию для Битовых и Фадеевых), в том числе и через привитие юдофобии самого грубого толка. Так что эти реплики только иллюстрируют мои тезисы.
>>165279378Зачем второе?
>>165279409Подрочи себе еще разок, долбоеб, глядишь отпустит.Ржавой спицей тебе при родах поковырялись.>Одна из основных задач советской культуры, т.е. осмысленного бескультурья, заключалась в оскотинивании некогда великого народааА вот и теории заговора подъехали!>>165279409>Ведь если выяснится, что в советское время мог жить и творить не совсем советский писательЕбик, не только Булгаков им был - им был и Добычин, и Андрей Белый.Значит это только то, что ты долбоеб с минусовым айкью. Больше это ничего не значит.
>>165273322Не понимаю. Как раньше воевали без заград отрядов? Разве можно не стрелять в спины своим товарищам когда из бросают на верную гибель? В голове не укладывается.
>>165279559Какие теории заговора? Открой собрание сочинений Ленина и посмотри что он думал о литературе. Потом посмотри что (и в каких выражениях) он думал о русских. Я все это делал.>Ебик, не только Булгаков им был - им был и Добычин, и Андрей Белый.Ура, признание! Всего-то через три поста добился. Так мы и, глядишь, до советского Бунина дойдем (нельзя спорить с тем, что человек по полной проникся эстетикой революции), а то и до советского Гумилева (были у него в юности левые убеждения - были. Все, наш, товарищ, только ошибся немного). А там - советский Набоков...Правда, к этому моменту ты по-собачьи лаять начнёшь. На четвереньки-то уже встал. Это хорошо, когда левые перестают себя сдерживать и начинают общаться как им комфортно. Считай, живая иллюстрация.
>>165279672Гугли "ударные части в ПМВ", милый.
>>165279693Левый я только в твоей больной голове."Наш, ваш", какой же ты слабоумный, прямо иллюстрация обратной эволюции.
>>165279728> весна 1917Это уже после Февральской революции, дорогой.
>>165279809Командование осталось прежнее, поехавший.Тот же Брусилов и отдавал приказ.
>>165279767А куда бы ты сам себя поставил на шкале Нолана, товарищ либерал-социалист?>"Наш, ваш"Подожди, подожди, а это разве не ты в перерывах между плохо скрываемыми подсознательными попытками клеить мужиков, постоянно пишешь что-то в духе "какие же вы промытые!111"? Значит, наши все-таки есть. А что до ваших - то я смотрю на твои действия, которые хоть в учебник по изучению советского мышления можно ставить. Если кто-то выглядит как утка, крякает как утка и высиживает утят, то не стоит верить, что это либерал-социалист.>>165279853А можно этот твой замечательный аргумент развернуть на раннюю советскую литературу?
>>165279853…сформировать из них при каждой роте особые команды бомбометателей (тем более что)… безоружных… по недостатку винтовок имеется достаточное число в каждой дивизии… (В них) избирать людей смелых и энергичных, вооружить каждого десятью гранатами, удобно повешенными на поясе, и топорами произвольного образца, а также снабдить каждого лопатой, по возможности большой, и ручными ножницами для резки проволоки.— Приказ по 5-й армии № 231 от 4 октября 1915 года[7].организовать… специальные «ударные отряды» для того, чтобы дать в руки начальников надёжное средство для проявления частной активности… при обороне и вместе с тем создать кадр хорошо обученных смельчаков, применение которых при наступлении пехоты придаст ему большую живость и уверенность.Как видим до 1917 все было добровольно. Командование сгнило вместе с армией промытой большевиками.
>>165279894>>165279894>плохо скрываемыми подсознательными попытками клеить мужиковТы понимаешь, что хуже обосраться, чем ты, невозможно?Что ты присоединился к своему собрату по лоботомии юдофобу с картиночками?>>165279894>А можно этот твой замечательный аргумент развернуть на раннюю советскую литературу?Если ты гумманитарий без навыков аналитического мышления - естественно. Сравнить жизненный путь человека, который в 16-18 лет встретил революцию и строил свое творчество на осмыслении текущей действительности, а не прошлого("ранняя советская литература", на моих примерах, потому что на свои ты неспособен) и командование, для которого в свержении монархии не было ничего неожиданного -верх непробиваемой тупости.Ты тут самый отличившийся. Пеной не захлебнись.
>>165279947>Командование сгнило вместе с армией промытой большевиками.>Февральская революция>Керенский>промытая большевиками армияУ тебя мозги промыты, болезный.
>>165280086Ты не в курсе что во время первой мировой коммунисты вели пропаганду на фронте, чушка?
>>165280253>чушкаМама твояСреди командования оно вело пропаганду, поехавший? Среди Брусилова? Ты понимаешь, что ты болен, бинарный?
Хуйня этот ваш коммунизм.Вместе с тем массовые наборы открыли шлюзы для карьеристов, презрительно охарактеризованных Троцким как «мелкобуржуазные элементы». «Новобранцы» 1924 года, выбирая между основными претендентами, вцепившимися друг другу в глотки в борьбе за власть, всё чаще выбирали сторону Сталина, поскольку от него, как от главы партийного аппарата, в конечном счёте зависело распределение назначений, пайков, квартир и разнообразных привилегий. Поведение Сталина в 1920-е годы разительно отличается от того образа «кровожадного диктатора», с которым он вошёл в историю. Сталин принимает и внимательно выслушивает всех желающих, дружелюбно попыхивая своей трубкой, что составляет резкий контраст с заносчивым высокомерным Троцким.В этой среде Троцкий становился всё менее и менее востребован. Как отмечает Исаак Дойчер, если во время Гражданской войны бурная энергетика и театральные эффектные жесты Троцкого были вполне уместны, с наступлением мира они уже начали отдавать истерикой. Если в 1917 году Троцкий собирал в петроградском цирке «Модерн» целые толпы рабочих и солдат, слушавших его яркие речи как откровение, то уже в 1923 году он смог зажечь своими проповедями только молодых фанатиков. Время фанатиков и идеологов прошло, наступило время организаторов, смотревших на марксистскую фразеологию лишь как на удобный инструмент. По выражению Восленского М. С., смысл борьбы за власть в 1920-е — 1930-е годы был в том, что «коммунисты по убеждению сменились коммунистами по названию».
>>165270516Твои родители ваще то)))))))0)
>>165280705В период 21-23 октября большевики проводят серию митингов среди колеблющихся солдат. 22 октября ВРК объявил, что приказы штаба Петроградского военного округа без согласования ВРК являются недействительными. На этом этапе ораторское искусство Троцкого сильно помогло большевикам склонить на свою сторону колеблющиеся части гарнизона. ...Фактически, Троцкий был одним из главных руководителей Октябрьской революции.Спустя год об этом периоде И. Сталинписал:«Вся работа по практической организации восстания проходила под непосредственным руководством председателя Петроградского Совета т. Троцкого. Можно с уверенностью сказать, что быстрым переходом гарнизона на сторону Совета и умелой постановкой работы Военно-революционного комитета партия обязана прежде всего и главным образом тов. Троцкому. Товарищи Антонов[-Овсеенко] и Подвойский были главными помощниками товарища Троцкого»[156].Спустя ещё несколько лет, с началом ожесточённой борьбы за власть внутри ВКП(б), Сталин уже резко меняет свой тон:…нельзя отрицать того, что Троцкий хорошо дрался в период Октября. Да, это верно, Троцкий действительно хорошо дрался в Октябре. Но в период Октября хорошо дрался не только Троцкий, недурно дрались даже такие люди, как левые эсеры, стоявшие тогда бок о бок с большевиками. Вообще я должен сказать, что в период победоносного восстания, когда враг изолирован, а восстание нарастает, нетрудно драться хорошо. В такие моменты даже отсталые становятся героями[157]....Известие о смерти Ленина 21 января 1924 года застало Троцкого на следующий день, в пути на оздоровительную поездку в Сухум, на похороны он не явился. По мнению Троцкого, его обманули насчёт даты похорон[169].Одним из вопросов, с которым правящая «тройка» Зиновьев-Каменев-Сталин столкнулась сразу же после смерти Ленина, был вопрос, кто займёт его место на становящемся всё более декоративным посту Председателя Совнаркома. Ни один из членов «триумвирата» не решается выдвинуть в этом качестве себя, поскольку это сразу вызвало бы претензии двух остальных «триумвиров». В итоге контролируемое «тройкой» большинство Политбюро ЦК продвигает назначение на эту должность второстепенного и неопасного Рыкова А. И.Троцкому остаётся лишь бессильно наблюдать за происходящим. В феврале 1924 организованная «тройкой» комиссия признаёт «развал» в армии, и под предлогом усиления её руководства массами вводит в состав армейских верхов многих противников Троцкого, вплоть до Ворошилова. В течение 1924 года Троцкий постепенно теряет контроль над армией. Командующий Западным фронтом Тухачевский переведён на должность помощника начальника штаба РККА в Москву. Из Московского военного округа удалён Муралов Н. И., заместителем Предреввоенсовета назначен Фрунзе М. В., ещё в январе смещён начальник политуправления Антонов-Овсеенко. Заменивший его Бубнов А. С. весной 1924 года обнаруживает, что в программе политподготовки бойцов Красной Армии всё ещё упорно сохраняется тема «Товарищ Троцкий — вождь Красной Армии». Сталин требует занятия по этой теме убрать, выявить и наказать автора формулировки, также заменив её на «Реввоенсовет — вождь Красной Армии».В мае 1924 года Троцкий подвергается настоящей травле на XIII съезде РКП(б), первом после смерти Ленина. Рыков выступает с осуждением «нападок» Троцкого на аппарат, приравняв их к нападкам и на саму партию, также отвергает призыв Троцкого «равняться на молодёжь», как на «верный барометр партии». Зиновьев окончательно обозначает свою претензию на лидерство в правящем триумвирате, выступив на Съезде с Политическим докладом, что до своей болезни делал только Ленин. Второй «триумвир», Каменев, становится председательствующим на этом съезде. Съезд резко осудил «троцкизм», потребовав от Троцкого отказа от фракционной деятельности и признания ошибок. Троцкий в своём ответном слове признал правоту большинства ЦК и большинства партии, однако ошибки признавать наотрез отказался.Зиновьев Г. Е., выступив на двух подряд съездах РКП(б) с Политическим докладом, фактически претендует на роль основного преемника Ленина. Хотя это всё менее соответствует реальной расстановке сил внутри правящей «тройки» Зиновьев-Каменев-Сталин, Сталин предпочитает пока что оставаться на вторых ролях. Амбиции Зиновьева приводят лишь к тому, что основной мишенью для сторонников всё ещё опасного Троцкого становится сам Зиновьев, а не Сталин. Сталин же предпочитает лавировать на случай, если Троцкий каким-то чудом умудрится победить. На этом этапе Сталин позиционирует себя, как «умеренного», и даже сдерживает особо «кровожадные» требования Зиновьева (так, в январе 1924 года Зиновьев требовал арестовать Троцкого, как предположительно подготовляющего «бонапартистский» военный переворот)....Тем временем Сталин, начиная с 1922 года, методично расставляет на все ключевые посты в партии своих сторонников. Особое внимание он уделяет секретарям губернских и уездных парткомов, так как они формируют делегации на партийные съезды, а съезды имеют право переизбирать руководство партии.Ничуть не помешала «тройке» и «разорвавшаяся» в мае 1924 года «бомба», оставленная Лениным перед своей смертью — так называемое «Завещание Ленина». В тексте предлагалось сместить Сталина с поста генсека, как человека «грубого», который «сосредоточил в своих руках необъятную власть». Для Сталина подобный «компромат» стал тяжёлым ударом. Вместе с тем двусмысленность «Завещания» была и в том, что «компромат» обрушился на головы всех поголовно основных претендентов в борьбе за власть. Каменеву и Зиновьеву Ленин припомнил их позицию в октябре 1917 года, Троцкого обвинил в «чрезмерном увлечении чисто административной стороной дела», явно имея в виду дискуссию о профсоюзах. Бухарина Ленин назвал «ценнейшим теоретиком» и «любимцем партии», но вместе с тем обрушил «компромат» и на него, заявив, что «его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нём есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики)».1 мая 1924 на чрезвычайном пленуме ЦК зачитывается «завещание». Зиновьев и Каменев, считая Сталина неопасным, предлагают его с поста Генерального секретаря не снимать. Контролируемое «тройкой» большинство переизбирает Сталина генсеком, Троцкому остаётся лишь изображать «энергичной мимикой своё крайнее презрение ко всей этой комедии». Кроме того, пленум постановляет письмо не разглашать.В феврале-августе 1924 года Сталин организует так называемый «ленинский призыв» — массовый набор в партию 230 тыс. рабочих, даже превысив принятую на XIII партконференции цифру в 100 тыс. чел. Численность РКП(б) выросла в полтора раза, качественно и резко изменив настроение умов. «Ленинский призыв» вызвал массовый психоз в масштабе всей страны; всего лишь за несколько месяцев было подано до 300 тыс. заявлений на вступление в партию.Требование провести так называемое «орабочивание» партии начало широко звучать, начиная с появления «рабочей оппозиции» в конце 1920 — начале 1921 года, однако на практике оно начало массово воплощаться с 1924. В период, когда коммунистическую партию начали сотрясать особенно ожесточённые идеологические дискуссии, в партию были включены огромные массы необразованных людей, которые зачастую понимали смысл этих дискуссий лишь поверхностно, зато прекрасно понимали свои привилегии перед беспартийными, и смотрели на партию, «как на пирог с начинкой». Эти люди хорошо видели, что огромное беспартийное большинство населения России полностью бесправно перед диктатурой коммунистической партии, и задавлено террором ГПУ, так что громкие призывы оппозиционеров к «демократизму» во внутрипартийной жизни они воспринимали как фарс.Проведение «ленинского призыва», таким образом, развернуло проводимую ранее политику на 180°, превратив партию из «элитарной» в массовую.
